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Autor Thema: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht  (Gelesen 11066 mal)

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thorsti

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62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« am: 11.04.2015, 12:35 Uhr »
Habe mir eine neue Kamera zugelegt und die Filter meiner alten sind zu klein.
Da die Originalfilter des Herstellers recht teuer sind suche ich eine preisgünstigere Lösung. Klar weiss ich, dass brauchbare Filter nicht für 20 € zu kriegen sind, aber 150 € müssen es ja auch nicht gleich sein.

Hat jemand Tipps für mich? Danke!

EDVM96

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #1 am: 11.04.2015, 12:44 Uhr »
Hat jemand Tipps für mich? Danke!
Graufilter kosten doch sowieso nicht sehr viel mehr als 20,- Euro.
Klar, wenn Canon draufstehen soll zahlst du schnell 90,- Euro dafür...

Ich habe z.B. diesen Graufilter, und der tut seinen Dienst wie er soll.

McC

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #2 am: 11.04.2015, 16:38 Uhr »
Kommt darauf an, wie viel Blendenstufen erreichen willst...

http://www.amazon.de/Haida-mehrschichtvergütet-Neutral-Graufilter-ND1000/dp/B00CK8S214/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1428762900&sr=1-1&keywords=haida+1000x+nd+filter+62mm

EDIT: Alternative sind variable Graufilter (Hoya, Heliopan, Singh-Ray) oder Stacking mit Scheibe (Cokin, Lee, Singh-Ray, Tiffen), letztere Filtermethode bevorzuge ich!

thorsti

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #3 am: 11.04.2015, 19:23 Uhr »
Stacking mit Scheibe

Was ist das? ich kenne nur Focusstacking!?!?!?

McC

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #4 am: 11.04.2015, 20:35 Uhr »
Stacking mit Scheibe

Was ist das? ich kenne nur Focusstacking!?!?!?

Funktioniert mit einem o. mehreren Grauverlauf- o. ND-Filter.



Vorteil: Flexibilität
Nachteil: keine Sonnenblende montierbar

Tinerfeño

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #5 am: 11.04.2015, 20:51 Uhr »
Auf keinen Fall einen zu starken Graufilter kaufen. Ich habe mir einen mit sehr starker Verdunklung gekauft (ND1000x = 10 Blendenstufen). Für meine Zwecke völlig unbrauchbar, da selbst bei strahlender Sonne 30 Sekunden oder mehr belichtet werden müssen (bei ISO 100)...
Auch kann man ihn nur aufschrauben, wenn die Komposition eingestellt ist, da der Filter keinen direkten Durchblick zulässt.
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McC

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #6 am: 11.04.2015, 21:09 Uhr »
Auf keinen Fall einen zu starken Graufilter kaufen. Ich habe mir einen mit sehr starker Verdunklung gekauft (ND1000x = 10 Blendenstufen). Für meine Zwecke völlig unbrauchbar, da selbst bei strahlender Sonne 30 Sekunden oder mehr belichtet werden müssen (bei ISO 100)...

Kann man pauschal so nicht sagen! Es kommt immer darauf an welchen "Effekt" man erzielen möchte. Da ein Stativ Grundvoraussetzung ist, ist es mir egal ob ich 10 oder 100 sek belichten muss. Von daher halte ich 10 Blendenstufen für einen ND-Filter für okay.....

Beispielbilder (siehe Exposure)
https://500px.com/photo/96031847/
https://500px.com/photo/104608983/

Tinerfeño

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #7 am: 11.04.2015, 21:14 Uhr »
Kann man pauschal so nicht sagen! Es kommt immer darauf an welchen "Effekt" man erzielen möchte. Da ein Stativ Grundvoraussetzung ist, ist es mir egal ob ich 10 oder 100 sek belichten muss. Von daher halte ich 10 Blendenstufen für einen ND-Filter für okay.....

Problematisch finde ich hauptsächlich die Tatsache, dass man nicht durchschauen kann und dass die lange Belichtung für Wellenbewegungen in der Regel zu lang ist. Nach der langen Zeit ist alles irgendwie weichgespült (genau wie auf deinem Beispielbild, wo der Effekt allerdings passt). Außerdem braucht man eine Fernbedienung für Belichtungen über 30 Sekunden, die ich mir immer noch nicht zugelegt habe... aber das ist eine andere Sache ;)
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McC

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #8 am: 11.04.2015, 21:23 Uhr »
Ich montiere den Filter vorab.... schiebe ihn hoch, dass ich durchsehen kann und mache eine Probebelichtung. Passt diese, merke ich mir die Belichtungszeit und rechne (App) die auf den ND-Filter um. Schiebe den Filter wieder in Position und löse die Belichtung via Funkauslöser aus.

Um Wellenbewegungen etwas weicher zu machen, braucht man in der Tat keine 10 Blendenstufen. Da verwende ich lieber einen schraubbaren variablen ND-Filter... da kann man dann auch vorher durchsehen.... wie in diesem Bild: https://500px.com/photo/57674482/

Auch in diesem Bild hat ein variabler Filter gereicht... https://500px.com/photo/44110690/ da die Umgebung eh schon dunkel war.

Tinerfeño

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #9 am: 11.04.2015, 21:39 Uhr »
wie in diesem Bild: https://500px.com/photo/57674482/

Hehe, wenn ich mich recht erinnere, habe ich dort fast so ein ähnliches Bild ohne Graufilter gemacht; dafür dann mit weiter geschlossener Blende, um das fließende Wasser darzustellen... ;)
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DocHoliday

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #10 am: 12.04.2015, 13:43 Uhr »
Um vom Objektivdurchmesser unabhängiger zu sein empfehlen sich Filtersysteme wie die von Cokin oder Lee mit Einsteckfiltern. Dann braucht man nur einen neuen Objektivring, wenn die neue Linse einen anderen Durchmesser hat.
Außerdem hat man den Vorteil, auch Grauverlaufsfilter flexibel einsetzen zu können (Höhe des Horizonts) und Grau- und Grauverlaufsfilter oder Polfilter problemlos kombinieren zu können.

Ich habe den 0,6 und 1,8 Graufilter (4x und 64x) und den Big Stopper (1000x). Dazu 0,3, 0,6 und 0,9 Grauverlaufsfilter.

Der Big Stopper erlaubt dann richtig lange Belichtungszeiten wie bei dieser Aufnahme

Gruß
Dirk

captsamson

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #11 am: 31.07.2015, 22:40 Uhr »
Ich häng mich mal hier ran.
Wir sind im September im Nordwesten und auch wenn das Wetter im Frühjahr/Sommer wohl sehr trocken war würd ich gern dieses Mal einen Graufilter für Wasserfälle dabei haben.

Ich wollt aber nicht mehrere kaufen und auch nicht viel Geld in die Hand nehmen.
Mein Ziel ist ein einziger Filter für max. 40 €

Nun ist allerdings die Frage ob ich zu einem ND4, ND8 oder ND64 greife?

Und welches Filtergewinde? Wir haben ein 10-18 (67mm Gewinde) und ein 18-55 (58mm Gewinde).

Ich hätte jetzt mal zum 58mm 8x Filter tendiert.

Bei 4x hab ich Angst, dass er zu schwach ist, bei 64 zu stark.
Und beim Objektiv hätt ich angenommen, dass wir Wasserfälle aufgrund der Entfernung an Trails/Viewpoints eher weniger aus der direkten Nähe im Weitwinkel fotografieren.
Auch wegen der Gischt oder Verzerrung bei zu starkem Weitwinkel.
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Gast

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #12 am: 31.07.2015, 22:52 Uhr »
Wenn Du bei Tageslicht fotografierst, ist auch der 64x viel zu schwach. Nimm den 1000x.

Außerdem würde ich NICHT den 58er kaufen, sondern 67mm und einen Adapter, um den (zu großen) Filter vor das kleinere Objektiv schrauben zu können - anders herum geht ja nicht.

McC

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #13 am: 31.07.2015, 23:32 Uhr »
welcher Filter hängt von der Tageszeit, heiter o. bewölkt und vom gewünschten Effekt ab. Pauschal kann man nicht sagen, welcher Filter sich am besten dazu eignet. Ein 6 Stop o. 9 Stop sollte aber nahezu alle Fälle abdecken.

"Tageslichtaufnahme" mit einem ND64: https://500px.com/photo/115164107/
Die starke Bewölkung hatte schon so viel Licht geschluckt das ein ND64 bei kurzer Belichtungszeit völlig ausreichend war.

nordlicht

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #14 am: 31.07.2015, 23:37 Uhr »
Bei 4x hab ich Angst, dass er zu schwach ist, bei 64 zu stark.
Ich habe einen 4x Graufilter und der ist nur bei bedecktem Wetter zu gebrauchen. Bei auch nur ein bisschen Sonnenschein kannst Du den vergessen. Den würde ich mir nicht nochmal kaufen, sondern einen etwas stärkeren nehmen.
Umgekehrt willst Du allerdings gerade bei Wasserfällen auch nicht zu lange belichten müssen. Erstmal sehen Belichtungen um die halbe Sekunde oder so oft ganz nett aus, wenn man die Spuren von einzelnen Tropfen noch sieht und zum anderen kommen Wasserfälle, Vegetation und Wind oft zusammen. Bei sehr langen Belichtungen hast Du dann keine Chance hast eine Pause zwischen zwei Böen abzupassen um die Blätter ruhig zu erwischen. Und wenn es regnen sollte, steigt die Chance dass Du einen Tropfen auf die Linse bekommst mit der Länge der Belichtung.
Ich würde mir daher an Deiner Stelle wohl den 64er holen. Der 1000x wäre mir zu viel.
Am besten finde ich auch die Idee mit dem 67mm und Adapter. Allerdings wenn es ein entweder-oder ist, dann würde ich mir den Filter passend für die 18-55 Linse holen. Der einzige Wasserfall, der mir im Nordwesten spontan einfallen würde wo Du ziemlich  Weitwinkel brauchst um ihn gut drauf zu bekommen ist Multnomah Falls und selbst der sollte mit 18mm ganz gut aussehen. Umegkehrt gibt es aber so einige Fälle wo ein bisschen Tele sehr hilfreich ist, damit Du "näher" an den Fall rankommst.

McC

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #15 am: 01.08.2015, 09:32 Uhr »
Wo ich nicht mit "festen" Stops fotografieren möchte, benutze ich einen variablen ND (2-8 Stops).
Vorteil: ich kann scharf stellen, ohne den Filter abnehmen zu müssen. Nachteil: Vignettierung im Weitwinkel.
ND1000 ein Muss, wenn man das Meer "weich" zeichnen möchte: https://500px.com/photo/59201516/
Bei den Multnomah Falls ging es auch ohne Filter: https://500px.com/photo/57674482/

Die Bilder im Anhang wurden jeweils zur Tageszeit fotografiert. Zwischen 3 und 5 Stops.

captsamson

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #16 am: 01.08.2015, 10:24 Uhr »
Mir ist auch noch eingefallen dass wir wohl das Stativ nicht mitnehmen werden :-)
Insofern sind ja eh keine Minutenlangen Belichtungszeiten möglich.

Würde also dann wohl zum 64x 67mm mit Adapter tendieren und wenn nötig die Kraxe, das Ministativ oder den Bohnensack zum stabilisieren nehmen.  :D

Oder sowas als Set 8,64,1000:
http://www.amazon.de/Neutral-Graufilter-bestehend-Filtercontainer-Innengriff/dp/B00546DNBI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1438417116&sr=8-1&keywords=graufilter+67mm+64

Sind aber auch schon wieder 70€ statt den angepeilten 40€ :-)

Ansonsten würd ich wohl zu dem
30€ http://www.amazon.de/dp/B004IEC1OW/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=UOSZCAWWA5KP&coliid=I1PL7T491SMR2B
oder dem
37€ http://www.amazon.de/dp/B00B9V3V3M/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=UOSZCAWWA5KP&coliid=I1SPMQ5VAJ5VAY
greifen.

Adapter 58mm auf 67mm sind ja für 5€ zu bekommen.
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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #17 am: 01.08.2015, 11:34 Uhr »
9 Stop sollte aber nahezu alle Fälle abdecken.

9 Stops sind in der anderen Terminologie aber auch schon 500x.

Ohne Stativ kann ich das übrigens nicht empfehlen, ich glaube nicht, dass Du 1 Sekunde aus freier Hand unverwackelt hinbekommst, und länger sowieso nicht, und Ministativ/Bohnensack sind wirklich absolute Notlösungen, die lassen sich in freier Wildbahn oft gar nicht richtig abstellen. Man kommt nicht überall mit dem PKW hin um beispielsweise das Dach zu benutzen.

captsamson

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #18 am: 01.08.2015, 11:47 Uhr »
Nunja auf einer Reise die nicht rein der Fotografie dient muss man eben Abstriche machen :-)

Wir sind nunmal mit Kind unterwegs und da wollen wir nicht noch ein Stativ mit rumschleppen.

Sicher kann man mit Bohnensack und Ministativ nicht alle Szenarien abdecken aber meistens klappt das schon.

Das Ministativ kannst Du auf eine Mauer stellen.

Den Bohnensack kann man auf einem Geländer, Ast oder Stein ablegen, er hat auch ein Gewinde so dass man die Kamera fest darauf arretieren kann und den Bohnensack dann mit der Hand festhält damit er nicht runterkippt.

Und zur Not hat man auch noch die Kindertrage (Kraxe) die eine gewisse Höhe vom Boden hat wo man den Bohnensack drauflegen kann.

Auslösung dann jeweils über Zeitauslöser oder Fernbedienung.

Ich hatte bisher bei Schlechtwetter/bedecktem Himmel in Wäldern auch aus der Hand ohne Graufilter mit 5-10 Versuchen schon das ein oder andere (für mich!) akzeptable Ergebnis.
Aber sobald halt ein wenig Himmel oder Licht im Spiel ist wirds natürlich nix. Deshalb wollen wir nun mal einen Graufilter mitschleppen.
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nordlicht

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #19 am: 01.08.2015, 22:42 Uhr »
Nach meiner Erfahrung ist 1/8s Belichtung eine gute Notlösung, wenn Du kein Stativ dabei hast. Du bekommst schon schönen "Wasserfallschleim" und mit Luft anhalten bekomme ich das in der Regel auch ruhig genug gehalten, dass das Bild zusammen mit einem ganz ordentlichen Image Stabilizer nicht verwackelt. Nur wenn Du das Tele zu sehr ausfährst wird es eng.

captsamson

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #20 am: 02.08.2015, 19:31 Uhr »
Dafür dann eher den 8x als den 64x?
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semihollow

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #21 am: 03.08.2015, 00:16 Uhr »
Dafür dann eher den 8x als den 64x?

Jepp. Ein 8x / ND 0.9 macht aus einer gemessenen Belichtungszeit von 1/60 1/8 usw. Und versprich Dir keine Wunder von 1/8 Sekunde: Das Wasser, das damit "weich" wird, muss schon ganz schön schnell unterwegs sein. Wasserfall oder Gebirgsbach ja, gemächlich fließender Fluss oder Schwell am Stand werden nur verwackeln.
Gruß
semihollow
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nordlicht

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #22 am: 03.08.2015, 05:58 Uhr »
Dafür dann eher den 8x als den 64x?
Eigentlich ja, aber ich würde das ein wenig von Deiner Kamera abhängig machen. Bei meiner - relativ billigen und kleinen - Kamera läßt die Qualtität der Bilder ab ISO 400 rapide nach. Wenn ich einen 64x bei bedecktem Himmel drauf habe, dann habe ich keine Chance mit 1/8s noch ordentliche Bilder zu machen, weil ich dann bei den ISO-Werten in einen Bereich käme, wo die Bilder nix mehr taugen. Wenn Deine Kamera allerdings mit ISO-Werten um die so etwa 1600 oder 3200 ordentliche Bilder macht, dann kannst Du sicherlich mit dem 64x Filter unter den meisten Bedingungen noch gute Bilder mit 1/8s machen und hättest dennoch die Option auch sehr lange Belichtungen zu machen, wenn Du mal etwas mehr Zeit haben solltest, mit Bohnensack oder Auflegen rumzuspielen.

captsamson

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Re: 62 mm Polfilter und Graufilter gesucht
« Antwort #23 am: 03.08.2015, 10:21 Uhr »
Ich glaub ich kauf das Set :-)
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