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Autor Thema: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"  (Gelesen 11165 mal)

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aa_muc

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Spiegel Online hat ein Interview mit dem Architekten Daniel Libeskind zu seinem neusten Bauwerk, dem diese Woche eröffneten Einkaufszentrum "Crystals" in Las Vegas: Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau

Palo

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #1 am: 16.12.2009, 19:00 Uhr »
Na, wenn das sein Prunkwerk ist ... Gute Nacht
Gruß

Palo

McC

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #2 am: 16.12.2009, 19:45 Uhr »
Posting aus dem SPON Forum.

"das city-center ist ein wilder stil-mix, den man ohne weiteres planieren könnte, ohne das gefühl zu haben, hier sei ein stück architektur-geschichte verloren gegangen.
das habe ich eher, wenn ich auf steve wynns "wynn" und "encore" schaue, da erkennt man wenigstens ein ineinander übergreifendes design-konzept in der architektur."

dem ist nichts hinzuzufügen... außer das die Website schön anzusehen ist: http://www.citycenter.com/ das war aber auch alles!

EDVM96

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #3 am: 17.12.2009, 02:04 Uhr »
Man kann ja von Libeskinds Architektur halten was man will, wenn so etwas irgendwo hinpasst dann wohl nach Las Vegas.
Ich finde das Crystals zumindest von außen nicht so schlecht, es passt irgendwie zum City Center, insbesondere neben den schrägen Veer Towers.
Das Denver Art Museum oder das Jüdische Museum Berlin finde ich architektonisch weitaus deplatzierter.

Ansonsten gehört diese Mall meiner Meinung nach zu den Dingen, die die Welt nicht braucht:
Der Begriff 'Mall' wird offiziell ja vermieden, "Retail and Entertainment District" klingt vermutlich einfach besser.
Ausschließlich Edelmarken der 'Schönen und Reichen', noch mehr Shops von Bulgari, Louis Vuitton, Versace & Gucci - tolle Sache...  :ohjeee:

Was mich besonders aufregt ist aber die Tatsache, dass die Westseite des Strips auf kompletter Länge der Mall außen nicht mehr begehbar ist, dort ist kein Fußweg mehr vorhanden. Man MUSS quasi durch diese Mall gehen, zumal ein Fußgängerübergang auf die andere Seite hier als Alternative fehlt.







AdiW

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #4 am: 17.12.2009, 07:03 Uhr »
....
Ansonsten gehört diese Mall meiner Meinung nach zu den Dingen, die die Welt nicht braucht:
Der Begriff 'Mall' wird offiziell ja vermieden, "Retail and Entertainment District" klingt vermutlich einfach besser.
Ausschließlich Edelmarken der 'Schönen und Reichen', noch mehr Shops von Bulgari, Louis Vuitton, Versace & Gucci - tolle Sache...  :ohjeee:

Was mich besonders aufregt ist aber die Tatsache, dass die Westseite des Strips auf kompletter Länge der Mall außen nicht mehr begehbar ist, dort ist kein Fußweg mehr vorhanden. Man MUSS quasi durch diese Mall gehen, zumal ein Fußgängerübergang auf die andere Seite hier als Alternative fehlt.

Danke für die schönen Bilder, schon wieder ein Grund, nach LV zu fliegen  :)

Ich weiss, Kunst (und ich zähle diese Art der Architektur dazu) ist Geschmacksache.
Aber, wenn es nur danach ginge, was die Welt braucht, müssten wir uns nur mit grauen Betonblöcken begnügen. Mir wäre es zu wenig...
Kein Bürgersteig? Ist es wirklich ein Problem? Es gibt bestimmt auch andere Fußgängerübergänge...Ich werde gerne durch die Mall gehen, bestimmt nicht wegen Bulgari & Co., sondern wegen Licht, Farbe und Form.

DocHoliday

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #5 am: 17.12.2009, 07:39 Uhr »
Ich denke Herr Libeskind wird mit der Kritik selbst ernannter Architektur-Experten hier und im SPON-Forum hervorragend leben können ;) (mal abgesehen davon, dass "Stil-Mix" in Las Vegas ja nun gerade Programm ist. Und den Bellagio-Abklatsch im Inneren des Wynn und Encore als "in einander übergreifendes Design-Konzept" zu bezeichnen ist auch zumindest gewagt.)

Mir gefällt das City Center recht gut. Zumindest die Veer Towers und das Crytals sind architektonisch interessant und auch der Rest hebt sich wohltuend von der üblichen Einheits-Kitsch-Architektur am Strip ab. Endlich mal ein Shopping Center mit natürlichem Licht und ohne diesen unsäglichen gemalten Kitsch-Himmel.

Die Bilder auf der Webseite und von EDVM96 sehen für mich sehr vielversprechend aus. Im März werde ich die Gelegenheit haben, das ganze aus der Nähe zu bewundern. Zimmer im Aria ist schon gebucht.

Und ob die Welt noch eine Nobel-Mall mehr braucht, werden letztlich die Kunden entscheiden. Bisher scheinen die immer gleichen Nobel-Shops in den Hotelpassagen ja nicht sooo schlecht zu leben.
Gruß
Dirk

McC

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #6 am: 17.12.2009, 07:57 Uhr »
Da gefallen mir die Bauten von Frank Gehry eher... die haben wenigstens Stil, siehe Guggenheim Museum (Bilbao), Walt Disney Hall (L.A.), Experience Music Project (Seattle), Weisman Art Museum (Minneapolis) etc.

Sicherlich ist das CityCenter imposant, aber Stil definiere ich anders (IMO)

NickMUC

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #7 am: 17.12.2009, 11:42 Uhr »
Ich sehe das wkie DocHoliday: endlich mal ein LV-Bau, der ohne Themen-Kitsch daherkommt und eine ganz eigenständige Architektur zwischen die ganzen Legoland-Bauten setzt.
Grüße,
Nick
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DocHoliday

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #8 am: 17.12.2009, 13:15 Uhr »
Da gefallen mir die Bauten von Frank Gehry eher... die haben wenigstens Stil, siehe Guggenheim Museum (Bilbao), Walt Disney Hall (L.A.), Experience Music Project (Seattle), Weisman Art Museum (Minneapolis) etc.

Sicherlich ist das CityCenter imposant, aber Stil definiere ich anders (IMO)

Stil definert sich aber nicht danach, was Dir gefällt ;)

Die Gehry Bauten mag ich auch, besonders die am Düsseldorfer Hafen. Trotzdem gefällt mir das City Center und auch sonst hat Libeskind absolut interessante Bauten entworfen. Das jüdische Museum in Berlin ist beispielsweise abgesehen von der Ausstellung alleine durch seine Architektur sehr faszinierend. Der Entwurf für Ground Zero hat durchaus ebenfalls was. Das Contemporary Jewish Museum in SFO und das Felix Nussbaum Haus in Osnabrück (kulturhistorisches Museum) sind weitere Beispiele dafür, dass man ihm einen eigenen (und imho durchaus interessanten) Stil sicher nicht absprechen kann. Ist ja nicht umsonst einer der erfolgreichsten zeitgenössischen Architekten.
Gruß
Dirk

motorradsilke

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #9 am: 17.12.2009, 20:10 Uhr »
Ich sehe das wkie DocHoliday: endlich mal ein LV-Bau, der ohne Themen-Kitsch daherkommt und eine ganz eigenständige Architektur zwischen die ganzen Legoland-Bauten setzt.

So unterschiedlich sind die Meinungen dazu: Ich finde den Trend, die neuen Hotels in Las Vegas nicht mehr als Themenhotels zu bauen, schrecklich. Die Themenhotels mit ihren "Kitsch - Himmeln" sind m.E. doch das, was Las Vegas unverwechselbar macht.
Das City Center finde ich nicht schlecht, nur eben nicht in Las Vegas. Es ist so auswechselbar, könnte überall auf der Welt stehen.
Was am Ground Zero gebaut werden wird, hat ja mit dem ursprünglichen Libeskindentwurf nicht mehr viel zu tun.

EDVM96

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #10 am: 18.12.2009, 02:47 Uhr »
Da sich der Thread Richtung allgemeine Architekturdiskussion des City Centers verlagert hat, hier noch ein paar aktuelle Bilder:


Blick vom Las Vegas Blvd in das City Center


Aria Resort & Casino


Mandarin Oriental Las Vegas


Veer Towers


The Harmon Hotel dahinter Cosmopolitan Resort (gehört nicht zum City Center)

EDVM96

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #11 am: 18.12.2009, 03:42 Uhr »
Kein Bürgersteig? Ist es wirklich ein Problem?
Nunja, ärgerlich insofern da es wirklich die einzige Stelle am gesamten Las Vegas Boulevard ist. Ein ungeschriebenes Gesetz wurde gebrochen.  :wink:

Zitat
Ich werde gerne durch die Mall gehen, bestimmt nicht wegen Bulgari & Co., sondern wegen Licht, Farbe und Form.
Die meisten Läden in der Mall sind derzeit ja noch verbrettert, einen vernünftigen Eindruck kann man sich also wohl erst machen wenn alle Läden geöffnet sind.

Mir gefällt das City Center recht gut. Zumindest die Veer Towers und das Crytals sind architektonisch interessant und auch der Rest hebt sich wohltuend von der üblichen Einheits-Kitsch-Architektur am Strip ab.
Das sehe ich ähnlich. Aber bereits das Wynn (und das Encore) hatten sich ja deutlich von der LV Kitsch-Schiene abgesetzt. Meiner Meinung nach gelungene und für LV-Verhältnisse dezente Architektur.

Zitat
Endlich mal ein Shopping Center mit natürlichem Licht und ohne diesen unsäglichen gemalten Kitsch-Himmel.
Täusch dich nicht, dort hat man weniger natürliches Licht als z.B. in der Las Vegas Outlet Mall.  :wink:
Das mit dem gemalten Kitsch-Himmel Trend ist natürlich ein Argument. Die Forum Shops hatten einst damit angefangen, seitdem wurde mehrfach kopiert.

Zitat
Im März werde ich die Gelegenheit haben, das ganze aus der Nähe zu bewundern. Zimmer im Aria ist schon gebucht.
Nicht schlecht, was zahlst du dafür? Ich hoffe du lieferst uns dann einen ausführlichen Lagebericht.

Man kann das Aria ja fast schon als Off-Strip bezeichnen, es liegt eher am I-15 als am Las Vegas Boulevard. Gut möglich, dass sich das im Casino bemerkbar machen wird (weniger Laufkundschaft).

Zitat
Und ob die Welt noch eine Nobel-Mall mehr braucht, werden letztlich die Kunden entscheiden. Bisher scheinen die immer gleichen Nobel-Shops in den Hotelpassagen ja nicht sooo schlecht zu leben.
Ja, aber irgendwann ist jeder Markt übersättigt - wenn er es in diesem Fall nicht schon war. Im Crystals eröffnet jetzt z.B. der 3.(!) Gucci Store in Las Vegas.

Ich finde den Trend, die neuen Hotels in Las Vegas nicht mehr als Themenhotels zu bauen, schrecklich.
Ich finde das alles andere als schrecklich. Las Vegas wird (wieder) erwachsen.

Zitat
Die Themenhotels mit ihren "Kitsch - Himmeln" sind m.E. doch das, was Las Vegas unverwechselbar macht.
Dann besuch einfach mal das Venetian in Macao, auch dort hast du den "unverwechselbaren" Las Vegas Kitsch Himmel.  :wink:
Ich werde da im März hinfliegen, auch um mal einen Vergleich Cotai-Strip vs. LV-Strip zu haben.

Zitat
Das City Center finde ich nicht schlecht, nur eben nicht in Las Vegas. Es ist so auswechselbar, könnte überall auf der Welt stehen.
So wie das Venetian?

Das City Center passt dort wirklich gut hin, und ich hoffe es wird ein Erfolg. Wenigstens ist hier der Bau nicht unterbrochen worden wie beim Echelon Place und Fontainebleau (nun beides erstmal riesige Bauruinen am North Strip).

motorradsilke

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #12 am: 18.12.2009, 07:07 Uhr »

Zitat
Die Themenhotels mit ihren "Kitsch - Himmeln" sind m.E. doch das, was Las Vegas unverwechselbar macht.
Dann besuch einfach mal das Venetian in Macao, auch dort hast du den "unverwechselbaren" Las Vegas Kitsch Himmel.  :wink:
Ich werde da im März hinfliegen, auch um mal einen Vergleich Cotai-Strip vs. LV-Strip zu haben.

Zitat
Das City Center finde ich nicht schlecht, nur eben nicht in Las Vegas. Es ist so auswechselbar, könnte überall auf der Welt stehen.
So wie das Venetian?

Das City Center passt dort wirklich gut hin, und ich hoffe es wird ein Erfolg. Wenigstens ist hier der Bau nicht unterbrochen worden wie beim Echelon Place und Fontainebleau (nun beides erstmal riesige Bauruinen am North Strip).


Naja, das Venetian wurde in Macao nachgebaut, um einen Las Vegas - Nachbau in Asien zu haben.
Ich meinte eher, das neue City Center könnte man auch in New York gebaut haben oder in Los Angeles oder...., es würde nicht weiter auffallen. Ginge mit z.B. dem Venetian nicht. Das ist eben typische Las Vegas Architektur (die m. E. Las Vegas ausmacht), das City Center in meinen Augen nicht.

Ich hoffe nur, dass der Trend nicht so weiter geht, dann ist (für mich) Las Vegas irgendwann nicht mehr interessant.

Aber alles Geschmackssache.

Berichte doch hier mal, wie es in Macao war. Vielleicht kannst du einen kleinen Reisebericht einstellen.

wilma61

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #13 am: 18.12.2009, 09:30 Uhr »
Und das wusste ich auch noch nicht:

http://derstandard.at/1259282110339/Doppelmayr-laeuft-in-Las-Vegas-auf-Hochtouren

Fehlt nur noch Indoor Skiing.... :roll:

Obwohl, ist ja keine Gondelbahn:

http://de.wikipedia.org/wiki/Cable_Liner_Shuttle

Schade eigentlich.

Willi

Saguaro

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #14 am: 18.12.2009, 15:46 Uhr »
Da gibt's beim nächsten Las Vegas Besuch wieder einiges anzuschauen!

Über Geschmack lässt sich auf jeden Fall streiten, doch anschauen muss ich mir das (sonst kann man auch nicht ablästern  :zwinker:).

LG,

Ilona
Liebe Grüße

Ilona

"Man muss viel laufen. Da man, was man nicht mit dem Kleingeld von Schritten bezahlt hat, nicht gesehen hat." (Erich Kästner)


TheWurst

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #15 am: 18.12.2009, 16:05 Uhr »
Zitat
Das City Center finde ich nicht schlecht, nur eben nicht in Las Vegas. Es ist so auswechselbar, könnte überall auf der Welt stehen.
So wie das Venetian?

Also ich persönlich könnte mir das Venetian nur schwer in Köln oder Frankfurt vorstellen, das City Center würde dort garnicht auffallen. Ich finds langweilig, was hat denn so ein "Glaspalast" noch mit Las Vegas zu tun?  :roll:

Palo

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #16 am: 18.12.2009, 16:40 Uhr »
Zitat
Das City Center finde ich nicht schlecht, nur eben nicht in Las Vegas. Es ist so auswechselbar, könnte überall auf der Welt stehen.
So wie das Venetian?

Also ich persönlich könnte mir das Venetian nur schwer in Köln oder Frankfurt vorstellen, das City Center würde dort garnicht auffallen. Ich finds langweilig, was hat denn so ein "Glaspalast" noch mit Las Vegas zu tun?  :roll:

Eben, am Strip ging es ja erst richtig los, als Ceasars als erstes Themenhotel am Stip Mitte der 60er Jahre gebaut wurde. Downtown hat auch gelitten und konnte erst wieder durch die Fremont Street Experience gerettet werden, ist auch eine Show.

Zocken kann man vielerorts, aber die LV Themenhotels sind nicht ueberall.

Hoffentlich vertun die sich nicht, mit ihrem "neuen" Image.

P.S. Die Veer Towers erinnern mich irgendwie an umfallende Tuerme des WTC, gruselig.

Gruß

Palo

DocHoliday

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #17 am: 18.12.2009, 20:26 Uhr »
Ich finde die Las Vegas Themen-Hotel-Kitsch-Architektur ja auch nicht übel. Natürlich gehört das zu diesem Disneyland für Erwachsene dazu. Aber deshalb darf es doch auch etwas anderes geben. Ein wenig "erwachsene" moderne Architektur kann dem Strip ganz sicher nicht schaden. Eine Monokultur aus Themenhotel wäre doch auch langweilig. Mal abgesehen davon, das mir vor dem Gedanken graut, welche Baudenkmäler als nächste kopiert würden. Das Taj Mahal? Der Kreml? Ach ne, falsche Fraktion ;) (steht außerdem schon neben dem Topkapi Palace an der türkischen Adria). Gizeh?
Gruß
Dirk

Stefan M.

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #18 am: 19.12.2009, 11:07 Uhr »
Ehrlichgesagt - meinen Geschmack trifft das nicht. Bin auch eher auf der "Themenhotel"-Seite, das war einfach das, was Las Vegas ausgemacht hat. Aber gut, jeder sieht das wohl irgendwie anders.

Abgesehen davon bin ich aber der festen Überzeugung, dass es die neuen Hotels in den ersten Jahren schwer haben dürften, ihre durchwegs luxuriösen Zimmer für die geplanten Preise an die Leute zu bringen. Kurios auch am Rande: Zur Hälfte wurde das Projekt von Dubai bezahlt - sind die nicht auch mittlerweile Pleite und mussten bei Nachbar Abu Dhabi betteln gehen...? :wink:

Ich persönlich habe natürlich die Hoffnung, dass sich die neuen Luxus-Hotels stark preisdrückend auf die bisherigen Top-Locations Venetian, Bellagio, Wynn usw. auswirken. Das werden dann nämlich verstärkt die Hotels sein, in denen ich wohnen will.
"Mit des Weißbiers Hochgenuss, wächst des Bauches Radius..." (unbekannter Autor)


EDVM96

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #19 am: 19.12.2009, 12:23 Uhr »
Ich finds langweilig, was hat denn so ein "Glaspalast" noch mit Las Vegas zu tun?  :roll:
Ich verstehe diese Argumentation ehrlich gesagt nicht. Es ist ja nun nicht so, dass alte Themenhotels dafür eingerissen wurden um das City Center zu bauen. Es wurde lediglich das Holiday Inn Boardwalk platt gemacht. Die Las Vegas Helicopters sind zum McCarran umgezogen und eine große Baulücke (bzw. der Bellagio Angestellten-Parkplatz) wurde gefüllt. Und plötzlich ist für manche Las Vegas nicht mehr Las Vegas?

Palo

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #20 am: 19.12.2009, 12:34 Uhr »
@EDVM, Da haette man ja auch das Brandenburger Tor und die Lindenallee hin bauen koennen. ;-)

In Amerika kommt das Citycenter jedenfalls bei den Kritikern sehr schlecht weg, und die Amis verzocken ja einiges in LV.

Gruß

Palo

TheWurst

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #21 am: 19.12.2009, 13:25 Uhr »
Es ist ja nun nicht so, dass alte Themenhotels dafür eingerissen wurden um das City Center zu bauen.

Nein, aber so ein gigantischer und alles überragender Klotz wie das City Center ist nun mal schwer zu übersehen und prägt das Gesamtbild des Strip nun mal entscheidend mit, und für MICH passt es das in mein Bild das ich bisher von Las Vegas hatte.

EDVM96

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #22 am: 19.12.2009, 13:32 Uhr »
und für MICH passt es nicht in mein Bild das ich bisher von Las Vegas hatte.
Genau das ist doch der Punkt, das vorherige Bild war halt eine große Baulücke bzw. ein Parkplatz. So what.  :rollen:

Außerdem muss man das City Center nicht als Ganzes sehen (auch wenn Libeskind es gerne so sieht), es besteht aus Mandarin Oriental, Vdara (beides Hotels ohne Casino), Veer Towers (residential), Aria Casino & Resort, Harmon Hotel und eben der Crystals Mall. Alles in sich individuelle Gebäude die nur eben auf einmal gebaut wurden. Du betrachtest doch im Gegenzug auch nicht die Showcase Mall zusammen mit den Polo Towers als gelungenes Gesamtbild des alten Las Vegas?

TheWurst

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #23 am: 19.12.2009, 13:35 Uhr »
Genau das ist doch der Punkt, das vorherige Bild war halt eine große Baulücke bzw. ein Parkplatz.

Man hätte diese Lücke auch mit etwas füllen können, das zu Las Vegas passt. Und das City Center passt definitiv nicht dazu (auch wenn Du das nicht verstehen willst)


AdiW

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #24 am: 19.12.2009, 16:11 Uhr »
Genau das ist doch der Punkt, das vorherige Bild war halt eine große Baulücke bzw. ein Parkplatz.

Man hätte diese Lücke auch mit etwas füllen können, das zu Las Vegas passt. Und das City Center passt definitiv nicht dazu (auch wenn Du das nicht verstehen willst)

Nix für ungut, aber auch wenn Du in der Lücke anstelle des City Centers ein "Cinderella´s Castle" lieber gesehen hättest, musst Du auch verstehen (wollen), dass es eben Geschmacksache ist, was einem gefällt oder nicht. Niemand ist definitiv im Besitz der absoluten Wahrheit, deswegen finde ich solche drastische Aussagen ziemlich anmassend...

wilma61

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #25 am: 19.12.2009, 16:23 Uhr »
Mir gefällts, mal was anderes.  :P

Willi

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #26 am: 19.12.2009, 16:50 Uhr »
Mir gefällts, mal was anderes.  :P



Aber mehr auch nicht ;-)

Wer weiss, vielleicht wollen sie LV jetzt mehr als Messe- und Convention  Stadt vermarkten. Fuer's Zocken ist ja inzwischen genug Konkurrenz von den Indianern da und vielleicht klimpert es deswegen jetzt auch nicht mehr in den Casinos.

Gruß

Palo

TheWurst

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #27 am: 19.12.2009, 16:53 Uhr »
Niemand ist definitiv im Besitz der absoluten Wahrheit, deswegen finde ich solche drastische Aussagen ziemlich anmassend...

Ich weiss nicht was daran drastisch, wenn ich sage dass ein alles überragender Protzbau aus Glas und Stahl nichts mit den dort (bisher) üblichen Themenhotels zu tun hat, das ist schlicht und einfach eine Tatsache. Und deshalb passt es (für mich) dort nicht hin und hat (für mich) nichts mit Las Vegas zu tun. Basta.

navajo_girl

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #28 am: 19.12.2009, 16:56 Uhr »
Wie dem auch sei, ich werde im nächsten Jahr durch das City Center laufen und mir alles ansehen. Ein Hotelzimmer möchte ich dort nicht buchen, es erscheint mir alles sehr steril, ich werde mich für einen der alten Paläste entscheiden.

 :)


wilma61

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #29 am: 19.12.2009, 17:11 Uhr »
Und ich bin wie immer in meiner Lieblingskaschemme.....Willi´s Spielhalle..... :lol:

Bin halt ein Cheapo..... :roll:

http://www.billslasvegas.com/

Willi

NickMUC

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #30 am: 19.12.2009, 17:21 Uhr »
Könnte es ein, dass - unabhängig von der Frage der persönlichen Geschmäcker - in Las Vegas (wieder mal) ein Wandel stattfindet?
Dass die Zeit der überladenen Märchen-, Themen- und Kitschhotels einfach vorbei ist?
Dass Las Vegas wieder anfängt, erwachsen zu werden?
Dass wieder mehr Wert auf Stil und Eleganz gelegt wird?
Ich meine... Las Vegas war ja mal ganz anders - Samy Davis jr., Dean Martin und Frank Sinatra wussten noch nix von Themenhotels....
Grüße,
Nick
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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #31 am: 19.12.2009, 17:49 Uhr »
Weiss jemand was jetzt mit dem danebenliegenden Cosmopolitan Resort ist, ist Deutsche Bank jetzt der stolze Besitzer?

Gruß

Palo

navajo_girl

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #32 am: 19.12.2009, 18:20 Uhr »
Und ich bin wie immer in meiner Lieblingskaschemme.....Willi´s Spielhalle..... :lol:

Bin halt ein Cheapo..... :roll:

http://www.billslasvegas.com/

Willi

Der Schuppen ist sehr gut, wir sind oft dort vorbeigelaufen, und ich würde lieber bei Bill´s wohnen als in Libeskind´s Prunkbau. Dennoch möchte ich einmal in einem der 5-*-Paläste nächtigen ......

 :wink:

mrh400

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #33 am: 19.12.2009, 19:59 Uhr »
Hallo,
Ich weiss nicht was daran drastisch, wenn ich sage dass ein alles überragender Protzbau aus Glas und Stahl nichts mit den dort (bisher) üblichen Themenhotels zu tun hat, das ist schlicht und einfach eine Tatsache. Und deshalb passt es (für mich) dort nicht hin und hat (für mich) nichts mit Las Vegas zu tun. Basta.
das ist schlicht und einfach unzutreffend. Die meisten Themenhotels sind in den 90ern entstanden und waren damit gerade mal 15 - 20 Jahre "üblich" und damit eine recht kurzlebige Modeerscheinung. Sie haben mit dem zuvor existierenden LV ebensoviel oder -wenig zu tun wie die nunmehr entstehenden Gebäudekomplexe mit dem LV der 90er und 00er. Diese Stadt war schon immer in einem rasanten Wandel begriffen. Vielleicht wird es jetzt ja mal wirklich eine Stadt  :lol:.

Wer die Süddeutsche hat, kann übrigens im heutigen Feuilleton einen recht guten Artikel zur Entwicklung von LV lesen (und einen ebenso interessanten zur zeitlichen Koinzidenz von gigantomanischen Bauvorhaben und Wirtschaftskrisen). Leider sind beide Artikel im Internet nicht verfügbar.
Gruß
mrh400

TheWurst

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #34 am: 19.12.2009, 20:15 Uhr »
das ist schlicht und einfach unzutreffend. Die meisten Themenhotels sind in den 90ern entstanden und waren damit gerade mal 15 - 20 Jahre "üblich" und damit eine recht kurzlebige Modeerscheinung.

http://www.lasvegassun.com/history/map/  :roll:

DocHoliday

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #35 am: 19.12.2009, 20:17 Uhr »
Wer weiss, vielleicht wollen sie LV jetzt mehr als Messe- und Convention  Stadt vermarkten. Fuer's Zocken ist ja inzwischen genug Konkurrenz von den Indianern da und vielleicht klimpert es deswegen jetzt auch nicht mehr in den Casinos.

Das wollen sie nicht nur, das tun sie längst. Die Zeiten, wo Las Vegas nur vom zocken lebte, sind lange vorbei. Für Hotels wie das Venetian ist das Convention Center mindestens so wichtig, wie das Casino.
Gruß
Dirk

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #36 am: 19.12.2009, 20:26 Uhr »
Das wollen sie nicht nur, das tun sie längst. Die Zeiten, wo Las Vegas nur vom zocken lebte, sind lange vorbei. Für Hotels wie das Venetian ist das Convention Center mindestens so wichtig, wie das Casino.

Ist bekannt, deswegen hatte ich ja auch "mehr" geschrieben.

 
Gruß

Palo

mrh400

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #37 am: 19.12.2009, 20:41 Uhr »
Hallo,
das ist schlicht und einfach unzutreffend. Die meisten Themenhotels sind in den 90ern entstanden und waren damit gerade mal 15 - 20 Jahre "üblich" und damit eine recht kurzlebige Modeerscheinung.

http://www.lasvegassun.com/history/map/  :roll:
eben, sag ich doch ("die meisten"!); konkreter:

Luxor 1993
Treasure Island 1993
New York New York 1997
Bellagio 1998
Mandala Bay 1999
Paris 1999
Venetian 1999

Wirklich "altgedient" unter den großen Themenhotels sind eigentlich nur Cesars Palace und Circus Circus.
Gruß
mrh400

Palo

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #38 am: 19.12.2009, 20:57 Uhr »
In den 70er Jahren geschah nichts besonderes, dann kamen in den 80ern einige dazu, u.A. das Mirage und das MGM; weil die Themenhotels so populaer waren ging dann in den 90ern die Bauwut los und das Geschaeft bluehte.
Gruß

Palo

McC

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #39 am: 19.12.2009, 20:59 Uhr »
In Las Vegas ist mittlerweile eine der größten Messestädte weltweit... u.a. CES, Adult Entertainment Expo, Shooting, Hunting & Outdoor Trade Show usw. Der Wandel hat schon längst statt gefunden.

mrh400

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #40 am: 19.12.2009, 21:03 Uhr »
Hallo,
ging dann in den 90ern die Bauwut los und das Geschaeft bluehte.
und inzwischen überlebt sich das, wie es mit wirtschaftlichen Blasen halt so abläuft.
Gruß
mrh400

Palo

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #41 am: 19.12.2009, 21:18 Uhr »
In Las Vegas ist mittlerweile eine der größten Messestädte weltweit... u.a. CES, Adult Entertainment Expo, Shooting, Hunting & Outdoor Trade Show usw. Der Wandel hat schon längst statt gefunden.

Trotzdem konkurieren sie immer wieder mit Miami, Atlanta und Phoenix und muessen sich gegen diese Staedte behaupten. Ob sich das jetzt mit den vielen neuen ueberteuerten Zimmern aendern wird?

Obwohl, ich weiss erster Hand, dass die Zimmer an Gruppen schon immer zu Schleuderpreisen angeboten wurden.

Gruß

Palo

DocHoliday

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #42 am: 19.12.2009, 21:20 Uhr »
Das ganze ist übrigens eine typische Diskussion für "Old Europe" ;)

Um solche Themen wie Erhaltung von Themenhotels, einen einheitlichen Stil, etc. macht sich in Las Vegas grantiert niemand Gedanken. Was gefragt ist und Geld verspricht, wird gebaut. Was sich überlebt hat und nicht mehr genug abwirft, wird abgerissen. Bin mir sicher, dass ich noch zu meinen Lebzeiten die Sprengung des Bellagio oder des Venetian erlebe, weil dort was profitableres hingebaut wird.
Gruß
Dirk

DocHoliday

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #43 am: 19.12.2009, 21:23 Uhr »
Trotzdem konkurieren sie immer wieder mit Miami, Atlanta und Phoenix und muessen sich gegen diese Staedte behaupten. Ob sich das jetzt mit den vielen neuen ueberteuerten Zimmern aendern wird?

Ich zahle im März für 4 Nächte im Aria Mi-So zwischen 169 und 210$. Finde ich jetzt nicht so besonders überteuert. Mirage, Monte Carlo und sowieso Bellagio, Wynn und Venetian waren an diesem Wochenende teurer. Das Flamingo wäre fast genauso teuer gewesen.

Edit: Bei den Kongressen, auf denen ich zuletzt war in San Diego, San Francisco und Philadelphia lagen die Zimmerpreise für das Kongresshotel und die nahe dabei gelegenen übrigens deutlich über Vegas-Niveau bei schlechterer Qualität (Marriot in Philadelphia ohne Mini-Bar, ohne Safe, recht kleines Zimmer - 500$/Nacht mit Kongress-Rate).
Gruß
Dirk

Palo

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #44 am: 19.12.2009, 21:39 Uhr »
Das ganze ist übrigens eine typische Diskussion für "Old Europe" ;)


Versteh ich nicht, was meinst du damit? Old Europe hatte ja schliesslich seine Kriege und konnte sich danach "erneuern"




Was sich überlebt hat und nicht mehr genug abwirft, wird abgerissen. Bin mir sicher, dass ich noch zu meinen Lebzeiten die Sprengung des Bellagio oder des Venetian erlebe, weil dort was profitableres hingebaut wird.

Da kannst du gut recht haben, immerhin muss ja auch jedes Jahr was fuer die Sylvestershow herhalten ;-)

Am besten fand ich als die "Kugel" von TI auf das Desert Inn (ich glaube das war's) abgeschossen wurde.

 
Gruß

Palo

Palo

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #45 am: 19.12.2009, 21:47 Uhr »
Edit: Bei den Kongressen, auf denen ich zuletzt war in San Diego, San Francisco und Philadelphia lagen die Zimmerpreise für das Kongresshotel und die nahe dabei gelegenen übrigens deutlich über Vegas-Niveau bei schlechterer Qualität (Marriot in Philadelphia ohne Mini-Bar, ohne Safe, recht kleines Zimmer - 500$/Nacht mit Kongress-Rate).

Sag ich doch, in Las Vegas wurden Zimmer fuer Gruppen (Kongressteilnehmern) schon immer zu Schleuderpreisen verkauft.

In den von dir genannten Staedten kommt noch dazu, dass eine geringere Anzahl von Zimmern zur Verfuegung steht - also supply und demand

Gruß

Palo

Stefan M.

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #46 am: 19.12.2009, 22:05 Uhr »
Am besten fand ich als die "Kugel" von TI auf das Desert Inn (ich glaube das war's) abgeschossen wurde.

Es war der South Tower des "Dunes" im Juli 1994, auf den das Piratenschiff des Treasure Island "feuern" durfte...  8)
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McC

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Re: Crystals Einkaufszentrum: "Libeskinds Las-Vegas-Prunkbau"
« Antwort #47 am: 23.03.2010, 01:53 Uhr »
Habe mir den CityCenter angesehen... im Großen und Ganzen okay. Die Einkaufspassage Crystals ist langweilig... ohne Leben. Den Kanuknoten (Skulptur) hinter dem Aria finde ich lustig.... mal was anderes! Auch Dale Chihuly's Glass Art Gallery fand ich schön: http://www.chihuly.com/

Das Aria scheint derzeit das In-Hotel in LV zu sein..... so wie es da zugeht.