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Nordamerika => American Life => Thema gestartet von: E.T am 10.01.2019, 13:11 Uhr

Titel: Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 10.01.2019, 13:11 Uhr
Hi Leute,

ich bin neu in diesem Forum und würde mich deshalb sehr auf eure Hilfe freuen. Im Sommer starte ich eine Tour durch Kalifornien, Nevada und den Süden von Utah. Ich lande am 20. oder am 21. August und fahre dann 3 Wochen durch die Gegend. Jetzt bin ich im Internet immer wieder auf Foren gestoßen wo es um das Thema Kühlbox ging. Da ich im Hochsommer fahre, ist es bestimmt notwendig, eine Kühlbox zu haben. Doch wie halte ich sie kühl, wenn der Motor nicht läuft? Und stimmt es wirklich, dass man crushed Ice wirklich überall kostenlos erhält?
Hat jemand von euch sogar zufällig zu dem Zeitpunkt eine abzugeben?

Über eure Beiträge würde ich mich sehr freuen :D
Gruß
Enrico
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 10.01.2019, 13:46 Uhr
Nein, nicht überall kostenlos. Aber in den Hotels sind meistens Eismaschinen auf dem Flur, da kostest es nichts.
Und abends nimms Du Deine Lebensmittel einfach mit aufs Zimmer und stellst sie im Hotel in den Kühlschrank. Damit reicht dann für unter Tags eine billige Styropor-Box für ein paar Dollar.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 10.01.2019, 13:50 Uhr
Achso okay. Super danke dir.
Wir werden nur paar Nächte in Hotels übernachten. Meinst du man kann einfach einen Shop bzw. ein Hotel oder Motel nach Eis fragen, auch wenn man dort nicht übernachtet hat und nur auf der Durchreise ist? :lol:
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Schneewie am 10.01.2019, 15:42 Uhr
Da würde ich dann bei einer Tankstelle oder bei Walmart und Co einen Sack Eis kaufen.

Deswegen in einem Hotel zu fragen, würde ich nicht.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 10.01.2019, 15:55 Uhr
ET, nein, das würde ich nie machen. Willst Du wirklich als so geizig dastehen???
Ein Sack Eis in der Tankstelle kostet ca. 1 Dollar, also?!?!
Wo übernachtet Ihr denn, wenn nicht im Hotel? Du weisst vielleicht, dass Du nicht einfach im Auto am Strassenrand stehen und übernachten darfst. Da wirst Du schnell Besuch in Uniform bekommen.
Wenn im Auto, dann auf einem Campingplatz.

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Drummond am 10.01.2019, 16:11 Uhr
Nein, nicht überall kostenlos. Aber in den Hotels sind meistens Eismaschinen auf dem Flur, da kostest es nichts.
Und abends nimms Du Deine Lebensmittel einfach mit aufs Zimmer und stellst sie im Hotel in den Kühlschrank. Damit reicht dann für unter Tags eine billige Styropor-Box für ein paar Dollar.

Ich sage mal,
wenn du die ein Hotelzimmer MIT Kühlschrank leisten willst, dann kannste auch mal ne schöne Kühlbox für $ 25 kaufen. Die läuft nicht aus.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 10.01.2019, 19:24 Uhr
ET, nein, das würde ich nie machen. Willst Du wirklich als so geizig dastehen???
Ein Sack Eis in der Tankstelle kostet ca. 1 Dollar, also?!?!
Wo übernachtet Ihr denn, wenn nicht im Hotel? Du weisst vielleicht, dass Du nicht einfach im Auto am Strassenrand stehen und übernachten darfst. Da wirst Du schnell Besuch in Uniform bekommen.
Wenn im Auto, dann auf einem Campingplatz.
Wir wollen die meisten Nächte auf Campingplätze bzw. auf campingspots übernachten. Ich bin auf eine Seite gestoßen, Campendium.com
Die ist wirklich super und da zeigen die richtig viele Plätze, wo man kostenlos sein Zelt aufschlagen kann.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 10.01.2019, 19:25 Uhr
ET, nein, das würde ich nie machen. Willst Du wirklich als so geizig dastehen???
Ein Sack Eis in der Tankstelle kostet ca. 1 Dollar, also?!?!
Wo übernachtet Ihr denn, wenn nicht im Hotel? Du weisst vielleicht, dass Du nicht einfach im Auto am Strassenrand stehen und übernachten darfst. Da wirst Du schnell Besuch in Uniform bekommen.
Wenn im Auto, dann auf einem Campingplatz.
Ja wenn der Sack wirklich nur 1$ ist, werden wir die auch immer kaufen. Das wusste ich nicht, aber danke für die Info:)
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 10.01.2019, 19:29 Uhr
War jemand von euch zufällig schonmal im Sommer an der Westküste im Zelt campen?
Ist es bzgl. Schlangen oder Bären oder anderen wilden Tieren gefährlich, wenn man im Zelt schläft?
Hat da jemand von euch schon Erfahrungen gemacht?
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 10.01.2019, 21:53 Uhr
Nicht mit Zelten, aber mit Camping im Womo. Und ich kann Dir nur absolut raten, buche Deine Campinplätze schnellstens. Du kommst in keinen CG rein, wenn Du nicht gebucht hast, es wird inzwischen alles vor-reserviert. Leider.

Bären? Wo sollten die an der Westküste sein? Nein, an der Küste sind die nicht, aber z.B. im Yosemite NP und im Sequoia NP. Dort darfst Du absolut nichts ess- oder trinkbares im Zelt oder im Auto lassen. Dafür gibts auf den Campingplätzen bärensichere Behälter, in die Du alles reinstellen musst.
Schlangen dagegen findest Du eher in den Wüsten-NP, also z.B. im Death Valley oder Joshua Tree. Aber die sind kein Problem, die flüchten schon bevor Du sie überhaupt siehst.

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Detritus am 10.01.2019, 22:29 Uhr
Aber in den Hotels sind meistens Eismaschinen auf dem Flur, da kostest es nichts.

Die aber nicht dafür gedacht sind, dass sich die Touris damit die Kühlboxen vollkloppen. Und da scheinbar es genügend Spezis nicht für nötig gehalten haben 2,-$ an der Tanke für nen Sack Eis hinzulegen wird in den Motels vermehrt

a) per Schildern darauf hingewiesen bitte keine Kühlboxen damit zu füllen

oder

b) die Abgabe nur noch per Zimmerkeycard in begrenzter Menge ermöglicht

oder

c) alle Maschinen außer die neben der Lobby außer Funktion gesetzt und man bekommt das Eis dann dort auf Nachfrage in den dafür vorgesehenen Behältern die auf den Zimmern stehen

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 10.01.2019, 22:31 Uhr
Nicht mit Zelten, aber mit Camping im Womo. Und ich kann Dir nur absolut raten, buche Deine Campinplätze schnellstens. Du kommst in keinen CG rein, wenn Du nicht gebucht hast, es wird inzwischen alles vor-reserviert. Leider.

Bären? Wo sollten die an der Westküste sein? Nein, an der Küste sind die nicht, aber z.B. im Yosemite NP und im Sequoia NP. Dort darfst Du absolut nichts ess- oder trinkbares im Zelt oder im Auto lassen. Dafür gibts auf den Campingplätzen bärensichere Behälter, in die Du alles reinstellen musst.
Schlangen dagegen findest Du eher in den Wüsten-NP, also z.B. im Death Valley oder Joshua Tree. Aber die sind kein Problem, die flüchten schon bevor Du sie überhaupt siehst.

Meinst du damit, die sind schon alle ausgebucht??? :shock:
Im Internet steht nämlich, dass diese Camping Spots, alle nach dem "Wer zuerst kommt, malt zurerst" Prinzip laufen
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 11.01.2019, 09:45 Uhr
Ja, es gibt natürlich auch diese "fcfs" (first come first serve)-Plätze. Nur da hast Du in der Hauptsaison schon gleich gar kein Glück. Da stehen morgens um 9.00 h die Wohnmobile am Eingang Schlange, und immer wenn ein Auto/Wohnmobil rausfährt, darf ein Auto/Wohnmobil reinfahren.

Und wie willst Du es machen, früh um 9.00 h dort zu stehen? Da müsses Du ja in der Umgebung übernachtet haben, aber da ist, wie gesagt, ja auch nichts frei.

Wir fliegen jetzt seit 30 Jahren in die USA und ich kann Dir sagen, was dort in den letzten Jahren los ist, hätte ich nie für möglich gehalten. Vor ca. 7-8 Jahren sind wir nachmittags um 16.00 h im NP angekommen und haben noch ein Zimmer bekommen. Bei Campingplätzen wäre niemand auf die Idee gekommen, vorzubuchen.. Aber das hat sich alles geändert. Aus diesem Grund fliegen wir nur noch in der absoluten Nebensaison (März/April oder Oktober/November) und selbst da hatten wir in den Nationalparks schon Probleme, noch einen CG zu finden.

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 11.01.2019, 09:49 Uhr
Oha. Das ist ja heftig. Das ist ja wirklich schlimm. Jetzt habe ich wirklich Angst...
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 11.01.2019, 11:07 Uhr
Wieso Angst? Und wovor?
Plane Deinen Trip gut uns reserviere, dann wirst Du keine Probleme bekommen.

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 11.01.2019, 11:09 Uhr
Ja was heißt Angst. Ich wollte gerne die kostenlose Campingspots benutzen, die ich auf Campendium gefunden habe. Doch wenn du sagst, dass die Leute mit den RV´s bereits um 9 Uhr schlange stehen ist das echt ungünstig :(
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 11.01.2019, 11:25 Uhr
Ich habe mir jetzt die Website von Campendium mal angeschaut. Das sind ja meistens boondocking-Plätze, keine Campingplätze. Auf diesen boondocking-Plätzen wirst Du meistens ganz allein stehen, allerdings hast Du dort gar nichts: keinen Tisch, Bank, Wasser, Toilette, was halt sonst auf den Campingplätzen ist. Und da Ihr im Zelt seid wirds evtl. mit der Toilette schwierig. Und was dann noch zu beachten ist: diese Plätze sind oft nur über eine schlechte Gravelroad zu erreichen. Und mit dem Mietwagen, auch wenn es ein SUV ist, dürft Ihr keine ungeteerten Strassen fahren, bzw. Ihr seid dort nicht versichert. Wenn Ihr da eine Panne habt, dann wirds teuer.

Aber ansonsten könnt Ihr da ja mal probieren, dann seht Ihr ja, ob es Euch gefällt. Also zumindest stehen dort keine Warteschlangen, weil die Womos zu den meisten dieser Stellen gar nicht hinkommen.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 11.01.2019, 11:34 Uhr
Ich habe mir jetzt die Website von Campendium mal angeschaut. Das sind ja meistens boondocking-Plätze, keine Campingplätze. Auf diesen boondocking-Plätzen wirst Du meistens ganz allein stehen, allerdings hast Du dort gar nichts: keinen Tisch, Bank, Wasser, Toilette, was halt sonst auf den Campingplätzen ist. Und da Ihr im Zelt seid wirds evtl. mit der Toilette schwierig. Und was dann noch zu beachten ist: diese Plätze sind oft nur über eine schlechte Gravelroad zu erreichen. Und mit dem Mietwagen, auch wenn es ein SUV ist, dürft Ihr keine ungeteerten Strassen fahren, bzw. Ihr seid dort nicht versichert. Wenn Ihr da eine Panne habt, dann wirds teuer.

Aber ansonsten könnt Ihr da ja mal probieren, dann seht Ihr ja, ob es Euch gefällt. Also zumindest stehen dort keine Warteschlangen, weil die Womos zu den meisten dieser Stellen gar nicht hinkommen.
Ja das mit den Wegen stimmt. Viele Wege zu den Plätzen sind nur Feldwege.
Das Problem das ich habe ist, dass ich bei einigen offiziellen Campingplätzen, also welche mit Toilette und Rezeption usw. keine Website oder Möglichkeit finde einen Platz zu reservieren.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 11.01.2019, 12:50 Uhr
Welche sind das denn z.B.?
Wenn in den Nationalparks, dann findest Du Angaben auf der NP-Website:
www.nps.gov

Ansonsten wüsste ich wirklich keinen Campingplatz, der nicht eine website hätte. Schreib mal ein Beispiel.

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 11.01.2019, 12:53 Uhr
Ich suche mal welche raus. Und du buchst auch immer die Plätze schon im voraus? Und das auch über die nps.gov Website?
Danke dir miwunk. Das ist mir wirklich eine große Hilfe:)
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 11.01.2019, 13:47 Uhr
Wenn ich auf die nps.gov Seite gehe und einen Platz auf einem Campingplatz reservieren möchte, werde ich auf diese Seite weitergeleitet:https://www.recreation.gov/
Komischerweise sind alle Plätze auf den Campingplätzen nicht möglich zu buchen. Jetzt weiß ich nicht, ob das etwas mit dem Shutdown zu tun hat? Ausgebucht können die ja nicht sein, das ist ja immerhin noch so lange hin.... :?
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 11.01.2019, 14:31 Uhr
Nein, ich buche nie voraus. Ich fahre aber auch nie in der Hochsaison. Wir fahren immer im März/April und im Oktober/November. Da ist alles leer und man muss gar nichts vorbuchen.

Diese Recreation-Seite ist die ganz normale Buchungsseite für die Campingplätze in den Nationalparks. Ich habe jetzt mal beispielsweise den Mather Campground im Grand Canyon Nationalpark versucht zu buchen, und es klappt einwandfrei.
Welchen CG und zu welcher Zeit hast Du denn versucht?

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 11.01.2019, 14:43 Uhr
Ich wollte zum Yosemite NP und der Campingplatz ist egal. Hauptsache er hat einen Food Locker. Ich wollte für den 04. September bis zum 06. September
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 11.01.2019, 14:47 Uhr
Nein, ich buche nie voraus. Ich fahre aber auch nie in der Hochsaison. Wir fahren immer im März/April und im Oktober/November. Da ist alles leer und man muss gar nichts vorbuchen.

Diese Recreation-Seite ist die ganz normale Buchungsseite für die Campingplätze in den Nationalparks. Ich habe jetzt mal beispielsweise den Mather Campground im Grand Canyon Nationalpark versucht zu buchen, und es klappt einwandfrei.
Welchen CG und zu welcher Zeit hast Du denn versucht?
Achso mal eine Frage..Muss ich mich da zuerst auf der Seite registrieren, bevor ich etwas reservieren kann??? :lol:
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 11.01.2019, 15:31 Uhr
Ja, Du solltest Dich registrieren.
Aber vor allem solltest Du eine website mal ganz lesen. Da seht nämlich klar und deutlich:
""""Yosemite National Park's reservable campsite are available up to five months in advance on the 15th of each month at 7:00 a.m. (PT) or 10:00 a.m. (ET). For example, on January 15, the time period May 15 to June 14 becomes available to reserve, and therefore, the full booking window would be from January 16 to June 14."""

Also abwarten und dann sekundengenau klicken. Innerhalb einer halben Minute sind sämtliche Sites gebucht.

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 11.01.2019, 15:46 Uhr
Ja, Du solltest Dich registrieren.
Aber vor allem solltest Du eine website mal ganz lesen. Da seht nämlich klar und deutlich:
""""Yosemite National Park's reservable campsite are available up to five months in advance on the 15th of each month at 7:00 a.m. (PT) or 10:00 a.m. (ET). For example, on January 15, the time period May 15 to June 14 becomes available to reserve, and therefore, the full booking window would be from January 16 to June 14."""

Also abwarten und dann sekundengenau klicken. Innerhalb einer halben Minute sind sämtliche Sites gebucht.
Tatsächlich :shock: :oops:
So viel zum Thema, wer lesen kann ist klar im Vorteil!!! :D
Sorry und Danke
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Gast am 11.01.2019, 20:35 Uhr
Ich habe mir jetzt die Website von Campendium mal angeschaut. Das sind ja meistens boondocking-Plätze, keine Campingplätze. Auf diesen boondocking-Plätzen wirst Du meistens ganz allein stehen, allerdings hast Du dort gar nichts: keinen Tisch, Bank, Wasser, Toilette, was halt sonst auf den Campingplätzen ist. Und da Ihr im Zelt seid wirds evtl. mit der Toilette schwierig. Und was dann noch zu beachten ist: diese Plätze sind oft nur über eine schlechte Gravelroad zu erreichen. Und mit dem Mietwagen, auch wenn es ein SUV ist, dürft Ihr keine ungeteerten Strassen fahren, bzw. Ihr seid dort nicht versichert. Wenn Ihr da eine Panne habt, dann wirds teuer.

Aber ansonsten könnt Ihr da ja mal probieren, dann seht Ihr ja, ob es Euch gefällt. Also zumindest stehen dort keine Warteschlangen, weil die KPAEPFWomos zu den meisten dieser Stellen gar nicht hinkommen.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 12.01.2019, 11:05 Uhr
Hä??? Und????
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 12.01.2019, 16:57 Uhr
Hä??? Und????
Meinst du mich?? :D
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Gast am 12.01.2019, 17:42 Uhr
Hä??? Und????

Ich meine Leute, die nicht begreifen das in den Versicherungsbedingungen steht,
Fahren auf UNBEFESTIGTEN Strassen ist nicht versichert.
Auch eine Schotterpiste ist VERSICHERT.
Das fahren nicht verboten aber Schäden nicht versichert. :oops:
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 12.01.2019, 17:59 Uhr
Hä??? Und????

Ich meine Leute, die nicht begreifen das in den Versicherungsbedingungen steht,
Fahren auf UNBEFESTIGTEN Strassen ist nicht versichert.
Auch eine Schotterpiste ist VERSICHERT.
Das fahren nicht verboten aber Schäden nicht versichert. :oops:
Hi Gast, könntest du das bitte einmal genauer erläutern, was du meinst? Dazu hätte ich auch noch paar Fragen. Ich habe mich letztens mit einem Amerikaner unterhalten und er sagte mir, dass man dieses Thema etwas differenzieren muss. Es gibt einen Unterschied zwischen einer gewarteten nichtasphaltierten Straße und einer nicht gewarteten nichtasphaltierten Straße. Wenn man in den USA unterwegs ist, kommt man schnell z.B. zu einem Assichtspunkt oder einem offizellen Campingplatz, der nicht asphaltiert ist. Doch der Weg wird gewartet, also ist der Bereich auch versichert.
Versichert ist nicht, wenn du natürlich quer Feld ein fährst, also mitten durch. So hat er mir das erklärt.
Titel: Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Detritus am 12.01.2019, 19:33 Uhr
Cottonwood Canyon Road und Co. werden auch „gewartet“ (so 1-2 x im Jahr).

Trotzdem hast Du auf derartigen Strecken keinen Versicherungsschutz. Ist ja auch logisch, weil das Risiko für einen Platten oder eine kaputte Scheibe (+die hohen Kosten für eine etwaige Abschleppung) ungleich höher sind.

Insofern geh mal lieber davon aus, dass auf nicht asphaltierten Straßen (außer den paar Metern Schotterpisten innerhalb der NPs) eher kein Versicherungsschutz besteht.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 12.01.2019, 22:02 Uhr
Hallo ET, das ist doch ganz einfach: einfach mal den Kopf einschalten und die Versicherungsbedingungen der Autovermieter genau lesen. Und da steht dann ziemlich deutlich, dass Fahren auf unbefestigten (also nicht geteerten) Strassen nicht versichert ist.
Was anderes ist, wenn man ein Wohnmobil mietet. Da ist zwar auch das Fahren auf ungeteerten Strassen (meistens) nicht versichert. Aber die Zufahrten zu den Campingplätzen sind von dieser Regelung ausgenommen.
Und da kann Dir Dein amerikanischer Freund erzählen was er will. Oder meinst Du, eine Versicherung kümmert sich drum, wenn Du dann sagst: aber mein Freund John hat mir erklärt, dass diese Strasse versichert ist.

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: wilma61 am 13.01.2019, 11:00 Uhr
Punkt 10 der Terms and Conditions ist da eindeutig:

https://www.alamo.com/en_US/car-rental/checkin/terms-and-conditions.html

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Fredy am 13.01.2019, 12:25 Uhr
Hallo zusammen

Es ist schade, dass unter dem Titel "Kühlbox in Los Angeles abzugeben?" so Kraut und Rüben-Fragen gestellt und beantwortet werden. Eigentlich sind das ja wichtige Sachen, aber die findet in einigen Tagen niemand mehr.

Jeder Mieter unterschreibt vor Ort die Terms & Conditions der jeweiligen Vermieter(das gilt für RV's und PKW's) und diese gelten dann auch, auch wenn sie selten jemand liest. Die rudimentären Uebersetzungen der Vermittler und noch viel mehr Auskünfte von wohlmeinenden Amerikanern nützen da gar nichts.

Alle grossen Vermieter (RV's und PKW's) haben eine mehr oder weniger gute Haftpflichtversicherung - fast immer schlecht. Daher ist eine Zusatzhaftplichtversicherung ein must have. Sei das über eine vor Ort gekaufte, bei einer Miete in Europa inkludierte oder via Kreditkarte oder ähnliches.

Keiner der grossen Vermieter (RV's und PKW's) hat eine Kaskoversicherung die Schäden am vermieteten Fahrzeug deckt. Sie bieten den Kunden manchmal inkludiert oder gegen Bezahlung eine CDW (Collision Damage Waiver) an. Das ist keine Versicherung sondern ein (Haftungs)-Verzicht. Der Vermieter verzichtet also unter ganz bestimmten Umständen auf eine Haftung des Mieters. Da es ein Waiver und keine Versicherung ist, unterstehen die Bedingungen nicht der staatlichen Versicherungsaufsicht. Der Vermieter kann- und macht das auch, seine Bedingungen unter denen er auf eine Haftung verzichtet, individuell festlegen. Darum gibt es ganz unterschiedliche Haftungen. So z.B. mit/ohne Reifen, Scheiben, Unterboden. Bei RV's ist manchmal das rangieren auf Parkplätzen oder Schäden oberhalb der Windschutzscheibe, Markise etc. nicht von der Haftung ausgeschlossen. Man sollte das vor Abschluss des Mietvertrages genau prüfen.

Was das campen speziell mit PKW und Zelt aber auch mit RV betrifft, so ist es tatsächlich so, dass man einige CG's reservieren muss, wenn man mitten drin übernachten will. Das betrifft speziell den Yosemite und die CG's an der #1 zwischen SFO und LAX. Am z.B. Grand Canyon, Bryce, Capitol Reef, Mojave, Anza Borrego, Moab etc. gibt es ganz tolle Boondocking-Plätze wo man gratis üernachten kann. Sie sind toll gelegen und haben manchmal sogar Pit-Toilets und Feuerstellen. In 5-10 Minuten ist man an den Dump-Stationen wo man auch Wasser auffüllen kann. Auf der erwähnten "Campendium"-Seite findet man nicht nur richtige Geheimtipps sondern auch praktisch alle NP, SP, CoE und sehr viele NF und BLM-CG's. Wer weiss z.B., dass man fast mitten in SFO gratis mit dem RV auch über Nacht stehen kann?
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: motorradsilke am 13.01.2019, 15:38 Uhr
Hallo ET, das ist doch ganz einfach: einfach mal den Kopf einschalten und die Versicherungsbedingungen der Autovermieter genau lesen. Und da steht dann ziemlich deutlich, dass Fahren auf unbefestigten (also nicht geteerten) Strassen nicht versichert ist.
Was anderes ist, wenn man ein Wohnmobil mietet. Da ist zwar auch das Fahren auf ungeteerten Strassen (meistens) nicht versichert. Aber die Zufahrten zu den Campingplätzen sind von dieser Regelung ausgenommen.
Und da kann Dir Dein amerikanischer Freund erzählen was er will. Oder meinst Du, eine Versicherung kümmert sich drum, wenn Du dann sagst: aber mein Freund John hat mir erklärt, dass diese Strasse versichert ist.
Unbefestigt ist nicht gleich ungeteert.
Eine angelegte Gravelroad ist eine befestigte Straße.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 13.01.2019, 16:04 Uhr
Na, da täuscht Du Dich aber. Aber es spricht ja nichts dagegen, dass Du es ausprobierst.

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: wilma61 am 13.01.2019, 16:33 Uhr
Zitat
Driving on gravel and unofficial roads is not allowed.

Steht eindeutig da.

https://www.drive-usa.de/rental-cars/alamo/Rental-Cars-USA-Alamo-Rental-Terms.html
Titel: Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Detritus am 13.01.2019, 19:55 Uhr
Was soll eigentlich die immer gleichen Diskussionen?

(Mal ganz davon ab das die einschlägigen AGB hier ja schon oft genug verlinkt wurden...)

Wie bereits angesprochen - einfach mal den gesunden Menschenverstand bemühen - dann braucht es auch keine AGB.

Das was die Vermieter da als SUV mit normalen Straßenbereifung hinstellen ist weder dafür geeignet noch gedacht damit über gravel roads zu fahren.

Die Chance hier eine Panne oder einen Platten zu haben ist verglichen mit normalen Straßen einfach viel zu hoch als das das im Rahmen einer normalen Anmietung mit versichert sein könnte - simple (Versicherungs-)Mathematik.

Und dieser ist es erst einmal herzlich egal ob es eine „offizielle“ oder „inoffizielle“ gravel road ist auf der sich die Touris die Platten oder den Steinschlag abholen.

Wenn man also (wie hier wohl die meisten) sich trotzdem mit den Mietschlurren auf die einschlägigen Pisten begibt tun wir das nun mal auf eigenes Risiko. Geht oft genug gut - nur sollte man halt im Hinterkopf haben, dass man im worst case selber für Schäden gerade stehen muss.

Das ich mich mit meinem Platten auf der HITRR noch nach Escalante retten konnte war Glück - so hat mich der Spaß 20,- $ plus Tip für einen neuen gebrauchten Reifen gekostet. Hätten die mich abschleppen müssen wären ein paar hundert Dollar fällig gewesen.

So what? Werde trotzdem auch weiter solche Straßen befahren, aber eben nicht mit einer „all inclusive“-Mentalität (z.B. auch ein Grund beim Spooky Canyon die letzte Meile zu laufen und den Wagen stehen zu lassen - man muss sein Glück ja nicht überstrapazieren.)
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: motorradsilke am 14.01.2019, 02:18 Uhr
Zitat
Driving on gravel and unofficial roads is not allowed.

Steht eindeutig da.

https://www.drive-usa.de/rental-cars/alamo/Rental-Cars-USA-Alamo-Rental-Terms.html
Wenn da eindeutig auch gravel genannt ist, dann ist es ja klar. Dann ist das natürlich auch verboten.
Das ist es aber nicht immer und überall.
Wenn nur unbefestigt steht, ist damit gravel nicht eingeschlossen.
Muss man eben immer in den AGB lesen. Die sind nicht bei jedem Vermieter gleich.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Detritus am 14.01.2019, 15:14 Uhr
Wenn nur unbefestigt steht, ist damit gravel nicht eingeschlossen.

Sagt wer? Bzw. welcher Anbieter beschränkt tatsächlich nur „unbefestigte“ Straßen in dem Sinne das gravel roads zulässig wären?

Die großen Anbieter haben entweder wie o.g. einen expliziten Auschluss von gravel roads mit drin, oder das fahren auf „unpaved or unsealed“ roads ist nicht versichert.

Lt. Wiki ist eine gravel road “a type of unpaved road surfaced with gravel“ - hier dann aus einer Schotterpiste eine „paved“ road machen zu wollen entspricht dann wohl eher dem eigenen Wunschdenken als das das im Fall eines Falles dann bei einer juristischen Auseinandersetzungen ein valides Argument wäre.

Und ob eine Straße jetzt als paved oder sealed gilt hat auch erst einmal nichts damit zu tun, ob diese wie auch immer gewartet wird oder nicht.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Gast am 14.01.2019, 18:53 Uhr
Wenn nur unbefestigt steht, ist damit gravel nicht eingeschlossen.

Sagt wer? Bzw. welcher Anbieter beschränkt tatsächlich nur „unbefestigte“ Straßen in dem Sinne das gravel roads zulässig wären?

Die großen Anbieter haben entweder wie o.g. einen expliziten Auschluss von gravel roads mit drin, oder das fahren auf „unpaved or unsealed“ roads ist nicht versichert.

Lt. Wiki ist eine gravel road “a type of unpaved road surfaced with gravel“ - hier dann aus einer Schotterpiste eine „paved“ road machen zu wollen entspricht dann wohl eher dem eigenen Wunschdenken als das das im Fall eines Falles dann bei einer juristischen Auseinandersetzungen ein valides Argument wäre.

Und ob eine Straße jetzt als paved oder sealed gilt hat auch erst einmal nichts damit zu tun, ob diese wie auch immer gewartet wird oder nicht.

Wenn man die RBs so liest, dann sind viele auf Abwege
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: miwunk am 14.01.2019, 19:25 Uhr

Wenn man die RBs so liest, dann sind viele auf Abwege

Na klar. Aber hoffentlich wissen auch alle, welches Risiko sie tragen.

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: E.T am 15.01.2019, 07:36 Uhr
Oha das artet ja voll aus. Ich wollte den "Kühlschrank" Thread nicht zu einer heißen Diskussion verunstalten. Eigentlich hatte ich nur auf einige Erfahrungen gehofft, die ihr hattet.
Ist von euch schonmal auf einer unnpaved, unsealed, gravel road oder wie auch immer gefahren und hatte eine Panne und könnte davon berichten?

Ich denke, dass bringt uns mehr weiter
Über Erfahrungswerte würde ich mich persönlich sehr freuen :D
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: motorradsilke am 15.01.2019, 15:19 Uhr
Wenn nur unbefestigt steht, ist damit gravel nicht eingeschlossen.

Sagt wer? Bzw. welcher Anbieter beschränkt tatsächlich nur „unbefestigte“ Straßen in dem Sinne das gravel roads zulässig wären?

Die großen Anbieter haben entweder wie o.g. einen expliziten Auschluss von gravel roads mit drin, oder das fahren auf „unpaved or unsealed“ roads ist nicht versichert.

Lt. Wiki ist eine gravel road “a type of unpaved road surfaced with gravel“ - hier dann aus einer Schotterpiste eine „paved“ road machen zu wollen entspricht dann wohl eher dem eigenen Wunschdenken als das das im Fall eines Falles dann bei einer juristischen Auseinandersetzungen ein valides Argument wäre.

Und ob eine Straße jetzt als paved oder sealed gilt hat auch erst einmal nichts damit zu tun, ob diese wie auch immer gewartet wird oder nicht.
Das Thema hatten wir doch hier schon unendlich oft. Such es dir einfach raus.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Detritus am 15.01.2019, 15:36 Uhr
Das Thema hatten wir doch hier schon unendlich oft. Such es dir einfach raus.

Eben drum - und bislang hat keiner der "Unpaved schließt gravel road nicht aus..."-Fraktion einen wie auch immer gearteten Beleg dafür bringen können, dass die einschlägigen Bedingungen in den Verträgen tatsächlich auch so zu verstehen sind - außer "Ich glaube..." oder "Der XY hat gesagt das...". Und ggf. kostspielige Ratschläge auf der Basis von Mutmaßungen zu geben ist doch etwas gewagt...

Zitat
Ist von euch schonmal auf einer unnpaved, unsealed, gravel road oder wie auch immer gefahren und hatte eine Panne und könnte davon berichten?

Wie oben schon geschrieben - ich hatte ein paar Kilometer bevor man wieder auf der geteerten Straße ist an der HITRR bei Escanlante einen schleichenden Platten. Ich hatte Glück, dass ich mich noch bis nach Escalante zu der dortigen Werktstatt retten konnte, denn so hat mich der "Spaß" 20,- $ für einen gebrauchten Reifen und 10,-$ Tip für das aufziehen sowie 2 Stunden Zwangspause gekostet. Hier habe ich gar nicht erst versucht diese Kosten über die Versicherung abrechnen zu lassen, insofern gab es da auch nie Diskussionen ob und wo der Platten herkam.

Der freundliche Mechaniker mit dem ich mich unterhalten habe hat mir aber auch verraten was es gekostet hätte wenn er hätte losziehen müssen und mich samt Auto von der HITTR zu holen. Der Spaß hätte mich zwar wirtschaftlich jetzt auch nicht umgebracht - nur diese Kosten dann beim Vermieter geltend zu machen wenn in dem Report steht wo man rausgezogen werden musste - ne Danke die Diskussionen kann man sich sparen.

(Wobei - vielleicht müsste man den Vermieter dann ja nur hier aufs Forum verweisen, da gibt es ja schließlich genug Postings in denen steht, dass man ja versichert sei... :D)
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Gast am 15.01.2019, 17:40 Uhr
Na, das war wohl nicht sehr dramatisch.
Man hat ja einen Ersatzreifen.
Wenn man den montieren kann.
Man kann auf weitere Erkenntnisse gespannt sein. :D
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Detritus am 15.01.2019, 19:12 Uhr
Na, das war wohl nicht sehr dramatisch.

Hat irgendwer was gegenteiliges behauptet?

Zitat
Man hat ja einen Ersatzreifen.
Wenn man den montieren kann.

Den Du regelmäßig bei der Mietwagen-Übernahme erst einmal unter dem SUV rausholst um zu prüfen ob der auch in Ordnung ist und er genug Luft hat?

Und schon mal ernsthaft versucht ein fast  2,5 Tonnen schweres Auto mit dem Spielzeug von Wagenheber der dabei ist (wenn er denn dabei ist und funktioniert) auf einer gravel road zu wechseln?

Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: lurvig am 15.01.2019, 19:29 Uhr
Zitat
Man hat ja einen Ersatzreifen.
Wenn man den montieren kann.

Den Du regelmäßig bei der Mietwagen-Übernahme erst einmal unter dem SUV rausholst um zu prüfen ob der auch in Ordnung ist und er genug Luft hat?

Und schon mal ernsthaft versucht ein fast  2,5 Tonnen schweres Auto mit dem Spielzeug von Wagenheber der dabei ist (wenn er denn dabei ist und funktioniert) auf einer gravel road zu wechseln?



ähm... naja...
Also ich gehöre zu den Verrückten, die schon einen sehr genauen Blick auf Ersatzrad und Wagenheber und zum Radwechsel benötigtes Werkzeug werfen, bevor sie einen Mietwagen vom Hof fahren.
Ich habe vor Jahren am LAX auch schon mal - mit Zustimmung des Vermieters natürlich - ein reichlich marodes Ersatzrad von einem Wrangler geschraubt und durch ein wesentlich besseres vom Nachbarauto ersetzt ;) ("meiner" war ein Unlimited, der Spender "nur" ein kurzer Zweitürer, sonst hätte ich einfach das andere Auto genommen).
Und ja, man kann auch ein dickes schweres SUV mit dem onboard-Wagenheber hochkriegen, auch im weichen Sand. Das ist arge Arbeit und es braucht vor allem eine stabile und möglichst breite Unterlage. Eine stabile Schaufel hilft auch! Vor solchen Touren versuche ich immer irgend ein möglichst stabiles Brett oder zur Not ein robustes Stück Feuerholz mitzunehmen. Mit so einer Unterlage geht das meistens. Spass machts nicht, aber mehr Spass als im Nirgendwo festzuhängen allemal.
Hab das schon 2 Mal praktizieren dürfen und war froh, das nötige Equipment dabei zu haben.

Lurvig

P.S. in Australien und Oman hat auch das nicht geholfen, da ging ohne die Hilfe rettender Einheimischer gar nichts. Auch wenn das beide Male an Orten war, wo ich tagelang nicht mit "Besuch" gerechnet hätte.
Aber da draussen hilft man sich halt, ohne wenn und aber. Das gilt sicher auch für remote areas in USA. Vorbereitet sollte man aber dennoch sein.

Aber was hat das alles eigentlich mit einer Kühlbox in L.A. zu tun  :verwirrt: :grins:
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Detritus am 15.01.2019, 19:41 Uhr
Also ich gehöre zu den Verrückten, die schon einen sehr genauen Blick auf Ersatzrad und Wagenheber und zum Radwechsel benötigtes Werkzeug werfen, bevor sie einen Mietwagen vom Hof fahren.

Du gehörst ja aber auch nicht unbedingt zu der Fraktion die meinen sie hätten auf derartigen Straßen Versicherungsschutz und bräuchten daher im Fall des Falles nur auf den AAA zu warten...


Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: lurvig am 15.01.2019, 19:50 Uhr
Du gehörst ja aber auch nicht unbedingt zu der Fraktion die meinen sie hätten auf derartigen Straßen Versicherungsschutz und bräuchten daher im Fall des Falles nur auf den AAA zu warten...

ja, richtig ;)
Zu denen gehöre ich - immer noch - nicht.
Man muss sich des Risikos bewusst sein und im worst case eben die Konsequenzen tragen. Im besten Fall kostet es Nerven, Geduld und Arbeit, im zweitbesten Fall "nur" Geld und darüber hinaus kanns dann wirklich ungemütlich werden...
Viel wichtiger als ein Ersatzrad sind eine gesunde Portion Menschenverstand im Voraus und - wenn man es doch wagt - ein paar Gallonen Wasser und ein Schlafsack.

Lurvig
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Gast am 15.01.2019, 21:16 Uhr
Du gehörst ja aber auch nicht unbedingt zu der Fraktion die meinen sie hätten auf derartigen Straßen Versicherungsschutz und bräuchten daher im Fall des Falles nur auf den AAA zu warten...

ja, richtig ;)
Zu denen gehöre ich - immer noch - nicht.
Man muss sich des Risikos bewusst sein und im worst case eben die Konsequenzen tragen. Im besten Fall kostet es Nerven, Geduld und Arbeit, im zweitbesten Fall "nur" Geld und darüber hinaus kanns dann wirklich ungemütlich werden...
Viel wichtiger als ein Ersatzrad sind eine gesunde Portion Menschenverstand im Voraus und - wenn man es doch wagt - ein paar Gallonen Wasser und ein Schlafsack.

Lurvig

Wer kein Rad wechseln kann, bleibt auf Asphalt. Aber langsam!
Der US Bürger fährt nur mit eigenen Car ins Gelände.
Also nur Thema für EUs.
Richtig. In der Prärie nur mit ausreichend Proviant und vor aĺlem Wasser.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: motorradsilke am 16.01.2019, 01:17 Uhr
Das Thema hatten wir doch hier schon unendlich oft. Such es dir einfach raus.

Eben drum - und bislang hat keiner der "Unpaved schließt gravel road nicht aus..."-Fraktion einen wie auch immer gearteten Beleg dafür bringen können, dass die einschlägigen Bedingungen in den Verträgen tatsächlich auch so zu verstehen sind - außer "Ich glaube..." oder "Der XY hat gesagt das...". Und ggf. kostspielige Ratschläge auf der Basis von Mutmaßungen zu geben ist doch etwas gewagt...

Zitat
Ist von euch schonmal auf einer unnpaved, unsealed, gravel road oder wie auch immer gefahren und hatte eine Panne und könnte davon berichten?

Wie oben schon geschrieben - ich hatte ein paar Kilometer bevor man wieder auf der geteerten Straße ist an der HITRR bei Escanlante einen schleichenden Platten. Ich hatte Glück, dass ich mich noch bis nach Escalante zu der dortigen Werktstatt retten konnte, denn so hat mich der "Spaß" 20,- $ für einen gebrauchten Reifen und 10,-$ Tip für das aufziehen sowie 2 Stunden Zwangspause gekostet. Hier habe ich gar nicht erst versucht diese Kosten über die Versicherung abrechnen zu lassen, insofern gab es da auch nie Diskussionen ob und wo der Platten herkam.

Der freundliche Mechaniker mit dem ich mich unterhalten habe hat mir aber auch verraten was es gekostet hätte wenn er hätte losziehen müssen und mich samt Auto von der HITTR zu holen. Der Spaß hätte mich zwar wirtschaftlich jetzt auch nicht umgebracht - nur diese Kosten dann beim Vermieter geltend zu machen wenn in dem Report steht wo man rausgezogen werden musste - ne Danke die Diskussionen kann man sich sparen.

(Wobei - vielleicht müsste man den Vermieter dann ja nur hier aufs Forum verweisen, da gibt es ja schließlich genug Postings in denen steht, dass man ja versichert sei... :D)
Es hat Niemand behauptet, dass man dort immer versichert sei.
Man muss in den Mietbedingungen lesen. Oft sind Gravelroads explizit ausgeschlossen. Ich kenne aber nicht alle Mietbedingungen aller Vermieter. Und wenn nur unbefestigte Straßen ausgeschlossen sind, trifft das m.E. auf Gravel nicht zu.
Und ja, wir hatten auf der Hitrr schon einen Platten. Und ja, auch wir gehören zur Fraktion, die vor der Übernahme Ersatzrad und Werkzeug prüft. Und ja, wir haben das Rad selbst wechseln können. Und nein, es hat bei der Rückgabe Niemand gefragt, wo das passiert ist.
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Gast am 16.01.2019, 10:52 Uhr
Na, der TO wollte ja was konkretes wissen.
 Nichts Allgemeines:
Ich war unterwegs. In der Prärie. Abseits von allen Ortschaften. Auf befestigter Piste. Gravel!
Ca. 50 ml/h schnell. Plötzlich eine gelbe Anzeige !? Angehalten. Ins Buch geschaut. Luftdruck. Ausgestiegen. Li. Hinterrad platt.
Tools + Jack rausgesucht + flachen Stein, der in der Nähe herumlag.
Die 2,5 Tonnen hochbewegt. Ersatzrad aufgezogen. Weiter.
Ist natürlich etwas komische Situation. Ohne Ersatzrad.
Dann in der nächsten Stadt beim Reifendienst.
Die wollten nur den Schlüssen und klärten mit Alamo alles.!
 Es war ein Nagel.  Es war Sonntags!
Nach einer Stunde. Der neue Reifen war dran. Das Ersatzrad wieder drunter. Los gings. Kein Mensch fragte nach wo + warum.
Üblicherweise fliegt der Reifen nicht davon. Man kann also reagieren.

Übrigens: Wer sollt en alten Threat suchen. Unter was?
Hier gings offiziell ums kalte Bier!!! :lol:
Titel: Antw:Kühlbox in Los Angeles am 20.08 oder 21.08 abzugeben???
Beitrag von: Detritus am 16.01.2019, 13:04 Uhr
Da wir ja eh schon weit von Kühlboxen weg sind:

Es hat Niemand behauptet, dass man dort immer versichert sei.
Man muss in den Mietbedingungen lesen.

Ist vielleicht untergegangen aber ich schrieb ja schon weiter vorn:

Die großen Anbieter haben alle einen solchen Ausschluss drin, das betrifft u.a.:

- Alamo
- Hertz
- Avis
- National
- Sixt
- Dollar

Das dürft dann wohl so ziemlich 95% oder mehr der Anmietungen durch Touris abdecken. Wie es jetzt bei Budget, Thrifty oder Rent a Wreck aussieht - keine Ahnung, die Wahrscheinlichkeit ist hoch das man auch dort gleichlautende Klauseln finden wird.

Insofern - bei welchem regulären Anbieter ist denn so ein Ausschluss (jetzt mal rugged rental und Co außen vor) nicht mit drin?

Zitat
Und wenn nur unbefestigte Straßen ausgeschlossen sind, trifft das m.E. auf Gravel nicht zu.

Das ist Deine Meinung und die sei Dir auch unbenommen - nur sollte man sich idealerweise ja seine Meinung auf der Basis von Fakten und vorhandenen Informationen bilden um die eigene Meinung dann auch ggf. belegen zu können.

Das mit "unpaved" eben "unbefestigt" und nicht "ungeteert" gemeint ist, darüber herrscht wohl allgemeiner Konsens.

Lt. Wiki (ja im wissenschaftlichen Bereich nicht zitierfähig ;) ) ist eine gravel road per Definition eine "unpaved road". Bleiben wir beim konkreten Beispiel HITTR - diese wird vom BLM als auch vom NPS als "unpaved" bezeichnet. Insbesondere wird darauf hingewiesen, dass es keinerlei regelmäßige Wartung oder Patrouillen durch irgendeine Behörde gibt.

Es gibt da auch ein Dokument vom BLM(?) wo über Möglichkeiten der (Neu-)Gestaltung der HITTR informiert wird. Unter anderem wird verstärkt hervorgehoben, dass es sich eben nicht um eine befestigte Straße handelt oder beabsichtigt ist hieraus eine solche zu machen, da neben dem eigentlichen "Belag" zu einer solchen Straße eben auch ein entsprechender Unterbau, Seitenbefestigungen, Drainage etc. pp. gehört - dies ist in dem Gebiet weder gewünscht noch wirklich sinnvoll umsetzbar (Regen, Flash Floods).

Herrschende Meinung in US Foren zu diesem Thema ist auch, dass "unpaved" eben alles mit einschließt was den regulären Anforderungen an eine "normale" Straße (Untergrund, Tragschicht, Decke etc.) nicht genügt. Insofern ist es eigentlich auch ziemlich egal, ob und in welchem Umfang da jetzt ggf. einer pro Jahr 2x etwas Schotter auf die HITTR schmeißt - eine Befestigung ist das damit immer noch nicht.

Davon ab ist rein versicherungstechnisch (wie beschrieben) ja das Risiko für Steinschlag und/oder Platten auf solchen Strecken ungleich höher - insofern erscheint es logisch, dass der Anbieter hier nicht unbedingt dafür gerade stehen will wenn jemand mit normalen Straßenreifen durch die Walachei juckelt.

Im Ergebnis spricht also sehr viel dafür, dass HITTR und Co. im Sinne der Versicherungsbedingungen als "unpaved" anzusehen sind und somit kein oder nur eingeschränkter Versicherungsschutz besteht. Ein wirkliches Argument (außer "Ich sehe das aber anders..."), welches nun dafür spricht, dass HITTR und Co. eben nicht "unpaved" sein sollen kann ich da bislang nicht wirklich erkennen, lasse mich aber auch gern vom Gegenteil überzeugen. ;)