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Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Pro und Contra => Thema gestartet von: Drummond am 08.10.2014, 20:08 Uhr

Titel: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Drummond am 08.10.2014, 20:08 Uhr
Prognosen sind natürlich schwierig! :roll:
http://www.welt.de/finanzen/article133038611/Deutsche-Bank-prophezeit-den-Absturz-des-Euro.html
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Wilder Löwe am 08.10.2014, 22:22 Uhr
Na ja, ist wohl mal wieder fällig, nachdem der Euro jetzt lange stark war, die Spekulanten wollen ja auch verdienen. Davon abgesehen stehen die Wirtschaftsdaten in Europa auf Rückgang und die Amerikaner scheinen sich zu berappeln. Der USA-Urlaub 2015 ist bereits gebucht und vorher müssen wir noch eine sauteure Ferienwohnung in Dubai in Dollar bezahlen.  :shit:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Microbi am 09.10.2014, 08:11 Uhr
Wenn der Euro billig wird, wird noch mehr exportiert.
Aber warum sollte die USA davon profitieren, wenn der Dollar teuer wird?

Mic
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Eckensteher am 09.10.2014, 09:17 Uhr
Bah, kann ich eh nicht ändern und das Geld kommt doch aus dem Automaten, wenn ich 100$ haben will, spukt er die auch aus  8)
Titel: Re:
Beitrag von: Tinerfeño am 09.10.2014, 09:36 Uhr
Was habt ihr denn eigentlich alle? Laut der Grafik soll der Euro um 2017 auf 0,95 USD sinken. Habt ihr für das Jahr etwa schon gebucht?
Titel: Re:
Beitrag von: Detritus am 09.10.2014, 09:44 Uhr
Was habt ihr denn eigentlich alle? Laut der Grafik soll der Euro um 2017 auf 0,95 USD sinken. Habt ihr für das Jahr etwa schon gebucht?

Bis dahin haben die USA noch viel Zeit die nächste Blase platzen zu lassen...

Ich nehme solche "Prognosen" von Personen die eindeutig interessensgesteuert sind schon längst nicht mehr ernst.
Denn erstens kommt es anders und zweitens als man denkt...
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: raphael00 am 09.10.2014, 14:02 Uhr
Wenn der Euro billig wird, wird noch mehr exportiert.
Aber warum sollte die USA davon profitieren, wenn der Dollar teuer wird?

Mic

Eben, durch schwachen Euro steigen in Europa die Exporte, starker Dollar wird US-Exporte bremsen. Und irgendwannn dreht sich dann das alles wieder um und der Euro steigt ....

Zudem ist mein Eindruck, dass bei der prognose vom heutigen Status ausgegangen wird. Irgendwann wird auch die EZB dann wieder die Zinspolitik ändern.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Drummond am 09.10.2014, 18:03 Uhr
Wenn der Euro billig wird, wird noch mehr exportiert.
Aber warum sollte die USA davon profitieren, wenn der Dollar teuer wird?

Mic

Eben, durch schwachen Euro steigen in Europa die Exporte, starker Dollar wird US-Exporte bremsen. Und irgendwannn dreht sich dann das alles wieder um und der Euro steigt ....

Zudem ist mein Eindruck, dass bei der prognose vom heutigen Status ausgegangen wird. Irgendwann wird auch die EZB dann wieder die Zinspolitik ändern.
Zu beachten ist, das Öl und andere Rohsoffe werden in $ gehandelt.
Das merken wir zuerst an der Tankstelle,
Aber der gute Deutsche fährt ja elektrisch, mit Energie vom Hausdach. :D
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Tinerfeño am 09.10.2014, 18:10 Uhr
Zu beachten ist, das Öl und andere Rohsoffe werden in $ gehandelt.
Das merken wir zuerst an der Tankstelle,

Wie gut, dass nicht der Ölpreis den Hauptanteil des Benzinpreises ausmacht, sondern die völlig überhöhten deutschen Steuern.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: OstseeKelm am 09.10.2014, 18:18 Uhr
Bin am überlegen ob ich nun für den nächsten Urlaub im Mai schon mal paar Dollar besorge.
Wenn ich 1000 Euro in Dollar wechsle und der Euro nur um 10 US Cent sinkt, bekomm ich schließlich 100 Dollar mehr für mein Geld ... das wären mindestens 10 Minuten an einem guten Tisch in Vegas ;)
Das der Euro sich den nächsten Monate berappelt und wieder steigt, ist ja wohl eher unwahrscheinlich.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Tinerfeño am 09.10.2014, 18:26 Uhr
Bin am überlegen ob ich nun für den nächsten Urlaub im Mai schon mal paar Dollar besorge.
Wenn ich 1000 Euro in Dollar wechsle und der Euro nur um 10 US Cent sinkt, bekomm ich schließlich 100 Dollar mehr für mein Geld

Du musst aber noch den ungünstigeren Wechselkurs, den du für Sorten in Deutschland erhältst, mit einplanen. Aktueller Sortenkurs bei der Sparkasse Köln-Bonn z. B. nur 1:1,20 im Gegensatz zu 1:1,26 (aktueller Kurs, den du in den USA am Automaten bekämst).
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: OstseeKelm am 09.10.2014, 18:39 Uhr
Ich würde über die reisebank.de bestellen. Dort find ich irgendwie kein aktuellen Kurs. :/
Wenn ich in den Staaten am Automaten Geld mit meiner Visitkarte meiner Hausbank Geld hole, bekomm ich doch auch evtl einen schlechten Kurs.

Hab nochmal bisschen gegoogelt ... ist ja nicht gesagt, daß der Dollar wirklich steigt ... eher sehen sie ihn wohl zum Jahresende bei 1,30$/Euro
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Tinerfeño am 09.10.2014, 18:46 Uhr
Wenn ich in den Staaten am Automaten Geld mit meiner Visitkarte meiner Hausbank Geld hole, bekomm ich doch auch evtl einen schlechten Kurs.

Normalerweise nicht. Da bekommt du den offiziellen Tageskurs oder eventuell den vom nächsten Werktag. Von den Sortenkursen weit entfernt.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Wilder Löwe am 09.10.2014, 20:14 Uhr

eher sehen sie ihn wohl zum Jahresende bei 1,30$/Euro


Erfahrungsgemäß sind solche Prognose ungefähr so zuverlässig wie die Vorhersage ob am Roulettetisch rot oder schwarz fällt.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: OstseeKelm am 09.10.2014, 20:20 Uhr
Ok, wird wohl so sein :/
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: wolfi am 09.10.2014, 21:24 Uhr
Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, steigt der $ oder es bleibt wie's ist ...

Komisch nur, dass man nirgendwo nachlesen kann, was diese Experten vor drei oder fünf Jahren über den $/€ Kurs vorhergesagt haben ...
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Eckensteher am 10.10.2014, 10:43 Uhr
Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, steigt der $ oder es bleibt wie's ist ...

Komisch nur, dass man nirgendwo nachlesen kann, was diese Experten vor drei oder fünf Jahren über den $/€ Kurs vorhergesagt haben ...

25.05.2005
http://www.handelsblatt.com/politik/oekonomie/nachrichten/voeb-zinsprognose-steigende-zinsen-auf-zwei-und-auf-sechs-monate/2506710.html (http://www.handelsblatt.com/politik/oekonomie/nachrichten/voeb-zinsprognose-steigende-zinsen-auf-zwei-und-auf-sechs-monate/2506710.html)

Banken sehen 2013 als «Jahr des Dollars»
http://www.cash.ch/news/alle-news/banken_sehen_2013_als_jahr_des_dollars-1242634-448 (http://www.cash.ch/news/alle-news/banken_sehen_2013_als_jahr_des_dollars-1242634-448)

Kursübersicht:
http://www.wallstreet-online.de/devisen/dollarkurs#t:10y||s:lines||a:abs||v:week||ads:null (http://www.wallstreet-online.de/devisen/dollarkurs#t:10y||s:lines||a:abs||v:week||ads:null)

ist schwer was zu finden...

Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Tinerfeño am 10.10.2014, 11:22 Uhr
Nachdem, was ich gerade ein wenig recherchiert habe, gibt es so gut wie keine längerfristigen Prognosen, die über 6 Monate bis maximal 1 oder 2 Jahre hinausgehen. Habe mal bei Google das Alter der Websites auf "2010/11" gestellt und nach Prognosen für 2013, 14 und 15 gesucht. Fündig geworden bin ich aber nicht. Es wurden wenn überhaupt nur wage Andeutungen zum Trend gemacht, aber keine konkreten Zahlen genannt.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: wolfi am 10.10.2014, 13:12 Uhr
@Eckensteher:

Sehr schöne Beispiele dafür was ich meine - im ersten link steht bla bla € zwischen 1,26 und 1,40 $ ...
Das nenne ich eine treffende Prognose!

Im zweiten "2013 das Jahr des $" ...

Und im dritten wird nur die Vergangenheit dokumentiert - und 2013 war eben kein Jahr des $ - vielleicht wird es 2015 ...

Ich meinte eine einigermaßen exakte Gegenüberstellung von Prognosen und realer Entwicklung, möglichst als Graph, das ist da nicht dabei ...
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Tinerfeño am 10.10.2014, 13:20 Uhr
Sehr schöne Beispiele dafür was ich meine - im ersten link steht bla bla € zwischen 1,26 und 1,40 $ ...
Das nenne ich eine treffende Prognose!

Für 6 Monate bezogen auf Mai 2005? Auf 1,40 USD ging es erst im September 2007, und vorher ging es nochmal ziemlich bergab (auf unter 1,20 USD). Ziemlich daneben, finde ich die Prognose also. Selbst 2006 war er noch durchweg unter 1,30 USD, also etwa auf heutigem Niveau. Da erinnere ich mich auch noch sehr gut dran, weil da meine erste USA-Reise stattgefunden hat.

Hier kann man sich die historischen Dollarkurse sehr schön anzeigen lassen: http://www.finanzen.net/devisen/dollarkurs/historisch
Titel: Re:
Beitrag von: mannimanta am 10.10.2014, 21:07 Uhr
Ich nehme solche "Prognosen" von Personen die eindeutig interessensgesteuert sind schon längst nicht mehr ernst.
Denn erstens kommt es anders und zweitens als man denkt...

Genau so ist es... :daumen:
Diesem sogenannten "Analystengeschwafel" traue ich soweit, wie ich es werfen kann... 8)

Damit werden nur Geldströme gelenkt, wie die "Experten" es gerne hätten.
Da kann ich genauso gut meine Putzfrau fragen.
Und zu guter Letzt:
Wenn die alle so schlau sind und Dinge wissen, die wir nicht wissen:
Warum sind die nicht schon alle Millardäre?

Just my 50 cents...

Manni



Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: wolfi am 10.10.2014, 22:05 Uhr
@Tinerfeño:

Ich hätte doch noch den smiley ergänzen sollen ...  :wink:

Und Manni hat Recht - die meisten Analysten kochen mit Wasser!

Es gibt aber auch Ausnahmen wie George Soros:

http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros (http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros)

Aber auch der hat nicht immer alles im Griff! Er hat z. B. einem jungen liberalen Ungarn ein Stipendium in England bezahlt - und was ist aus dem geworden?

Ein rechtskonservativer Feind der "liberalen Demokratie" - sein Name ist Viktor Orbán, der jetzige ungarische Ministerpräsident ...
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Tinerfeño am 11.10.2014, 01:17 Uhr
Ich hätte doch noch den smiley ergänzen sollen ...  :wink:

Stimmt, aber eigentlich hätte ich schon bei der Aussage "bla bla" stutzig werden müssen  :lol:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Drummond am 11.10.2014, 10:36 Uhr
@Tinerfeño:

Ich hätte doch noch den smiley ergänzen sollen ...  :wink:

Und Manni hat Recht - die meisten Analysten kochen mit Wasser!

Es gibt aber auch Ausnahmen wie George Soros:

http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros (http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros)

Aber auch der hat nicht immer alles im Griff! Er hat z. B. einem jungen liberalen Ungarn ein Stipendium in England bezahlt - und was ist aus dem geworden?

Ein rechtskonservativer Feind der "liberalen Demokratie" - sein Name ist Viktor Orbán, der jetzige ungarische Ministerpräsident ...

Das kann auch eine gute Investition gewesen sein. Der Kluge hat Freunde überall.
VG
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Drummond am 11.10.2014, 10:55 Uhr
@Tinerfeño:

Ich hätte doch noch den smiley ergänzen sollen ...  :wink:

Und Manni hat Recht - die meisten Analysten kochen mit Wasser!

Es gibt aber auch Ausnahmen wie George Soros:

http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros (http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros)

Aber auch der hat nicht immer alles im Griff! Er hat z. B. einem jungen liberalen Ungarn ein Stipendium in England bezahlt - und was ist aus dem geworden?

Ein rechtskonservativer Feind der "liberalen Demokratie" - sein Name ist Viktor Orbán, der jetzige ungarische Ministerpräsident ...

Das kann auch eine gute Investition gewesen sein. Der Kluge hat Freunde überall.
VG
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: wolfi am 11.10.2014, 11:17 Uhr
@Drummond:

Sieht nicht so aus - Soros steht schwer unter Beschuss seitens der ungarischen Regierung, wie alles was Herrn Orbán an seine "liberale Vergangenheit" erinnert ...

http://www.politics.hu/20141001/simon-alleges-norway-soros-collusion/ (http://www.politics.hu/20141001/simon-alleges-norway-soros-collusion/)

Ihm wird "Einmischung in die inneren Angelegenheiten" Ungarns vorgeworfen - diesen Begriff kennen wir doch von irgendwo her.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Drummond am 11.10.2014, 11:23 Uhr
@Drummond:

Sieht nicht so aus - Soros steht schwer unter Beschuss seitens der ungarischen Regierung, wie alles was Herrn Orbán an seine "liberale Vergangenheit" erinnert ...

http://www.politics.hu/20141001/simon-alleges-norway-soros-collusion/ (http://www.politics.hu/20141001/simon-alleges-norway-soros-collusion/)

Ihm wird "Einmischung in die inneren Angelegenheiten" Ungarns vorgeworfen - diesen Begriff kennen wir doch von irgendwo her.

Wenns um "Einmischung in die inneren Angelegenheiten" des Herrn geht, dann könnten sicher viele Staaten aktiv werden.
Warum wohl sinds so wenige?
VG
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 26.11.2014, 09:15 Uhr
Urlaub in den USA wird jedes Jahr teurer, unabhängig vom Dollar-Kurs. Da hilft kein Jammern!!!

Wer es sich nicht leisten kann, muss sich halt ein günstigeres Urlaubsziel suchen.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Wilder Löwe am 26.11.2014, 09:49 Uhr
Urlaub in den USA wird jedes Jahr teurer, unabhängig vom Dollar-Kurs. Da hilft kein Jammern!!!

Wer es sich nicht leisten kann, muss sich halt ein günstigeres Urlaubsziel suchen.

Was motiviert Dich nun, 6 Wochen nach dem letzten Beitrag in diesem Thread, zu dieser Aussage?

Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Drummond am 26.11.2014, 10:10 Uhr
Urlaub in den USA wird jedes Jahr teurer, unabhängig vom Dollar-Kurs. Da hilft kein Jammern!!!

Wer es sich nicht leisten kann, muss sich halt ein günstigeres Urlaubsziel suchen.

Was motiviert Dich nun, 6 Wochen nach dem letzten Beitrag in diesem Thread, zu dieser Aussage?



Vielleicht der Eu / Dollar Kurs?
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: gabenga am 26.11.2014, 14:14 Uhr
Aber warum sollte die USA davon profitieren, wenn der Dollar teuer wird?
Weil Importe billiger werden?
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 27.11.2014, 10:07 Uhr
Vielleicht der Eu / Dollar Kurs?

Richtig... die USA werden die nächsten Jahre ein "teures" Reiseziel werden. Der Euro-Kurs gegenüber dem Dollar wird weiter fallen und fallen und fallen.

Hat aber auch was Gutes.... weniger Europäer und Russen in den USA  :D
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Tinerfeño am 27.11.2014, 10:58 Uhr
Selbst bei 1:1 EUR/USD würde ich noch in die USA reisen. Es gibt teurere Reiseländer.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: wolfi am 27.11.2014, 11:06 Uhr
Hat aber auch was Gutes.... weniger Europäer und Russen in den USA  :D
Aber dafür mehr Asiaten?  :wink:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Drummond am 27.11.2014, 11:06 Uhr
Vielleicht der Eu / Dollar Kurs?

Richtig... die USA werden die nächsten Jahre ein "teures" Reiseziel werden. Der Euro-Kurs gegenüber dem Dollar wird weiter fallen und fallen und fallen.

Hat aber auch was Gutes.... weniger Europäer und Russen in den USA  :D

 Da kann ich als Deutscher ja hoffen. :lol:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: DocHoliday am 27.11.2014, 11:15 Uhr
Der Euro-Kurs gegenüber dem Dollar wird weiter fallen und fallen und fallen.

Der Mann mit der Glaskugel! :lol:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: wilma61 am 27.11.2014, 11:19 Uhr
Glaskugel! :lol:
Hohl...die Kugel.... :D
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 27.11.2014, 11:28 Uhr
Der Mann mit der Glaskugel!

Dazu braucht man doch keine Glaskugel. Sollte es 2015 keinen Börsencrash in USA o. Asien geben, kennt der EUR nur eine Richtung... ein 1:1 Kurs wäre doch was  (http://forums.stevehoffman.tv/images/smilies/orangebiggrin.gif)

(http://boersen.manager-magazin.de/spon/118/chartNG.gfn?instrumentId=2079559&chartType=8&highLow=1&timeAggregation=5&width=520&height=300&subProperty=2&time=300)
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: DocHoliday am 27.11.2014, 12:41 Uhr
Wenn Du glaubst aus der Kursentwicklung der letzten 2 Monate, die Kurse fürs nächste Jahr vorhersagen zu können, solltest Du lieber nicht an der Börse spekulieren. Sonst wird es nichts mehr mit dem USA-Urlaub, ganz unabhängig vom Dollarkurs.
Spätestens wenn im Frühjahr mal wieder die Haushaltssperre droht, weil die Reps der Schuldenerhöhung nicht zustimmen, kann es ganz schnell bergab gehen mit dem Dollar.

Abgesehen davon war ich in den letzten 15 Jahren bei Dollarkursen zwischen 0,88 (2000) und 1,57 (4/08) in den USA. Irgendwie geht es immer. Und wenn es völlig unbezahlbar wird, gibt es auch noch andere schöne Länder auf dieser Welt.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 27.11.2014, 12:55 Uhr
Ich bin kein Hellseher, aber die politische und wirtschaftliche Entwicklung in Europa hat für den EURO-Verfall in den letzten 6-8 Monaten gesorgt. Die Haushaltssperre in den USA ist eher zweitrangig... mehr Jobs, weniger Arbeitslose, mehr Konsum = stärkerer Dollar.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: DocHoliday am 27.11.2014, 13:02 Uhr
Und weil die Haushaltsprobleme in den USA so zweitrangig sind, ging beim letzten mal auch an allen Börsen die Angst vor einer schweren (weltweiten) Wirtschaftskrise um, wenn nicht rasch eine Lösung gefunden würde.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 27.11.2014, 13:08 Uhr
....ging beim letzten mal auch an allen Börsen die Angst vor einer schweren (weltweiten) Wirtschaftskrise um, wenn nicht rasch eine Lösung gefunden würde.

Das Auf und Ab an den Börsen ist manchmal nicht rational zu erklären  :wink:

War der DAX nicht vor ein paar Wochen unter 9000 Punkte... jetzt steht er wieder kurz vor seinem Allzeithoch. Börsenschwankungen kann es immer geben.... auch bei einem Computerfehler in NYC. Ich bleibe bei meiner Meinung das der EURO vorläufig nicht mehr viel gegenüber dem Dollar zugewinnen wird. Die Zeiten eines "billigen" USA-Urlaub kann man sich für die nächsten Monate abschminken.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: DocHoliday am 27.11.2014, 13:21 Uhr
Der Mann mit der Glaskugel!

Dazu braucht man doch keine Glaskugel. Sollte es 2015 keinen Börsencrash in USA o. Asien geben, kennt der EUR nur eine Richtung... ein 1:1 Kurs wäre doch was

Das Auf und Ab an den Börsen ist manchmal nicht rational zu erklären  :wink:

War der DAX nicht vor ein paar Wochen unter 9000 Punkte... jetzt steht er wieder kurz vor seinem Allzeithoch. Börsenschwankungen kann es immer geben.... auch bei einem Computerfehler in NYC. Ich bleibe bei meiner Meinung das der EURO vorläufig nicht mehr viel gegenüber dem Dollar zugewinnen wird.

Ja was denn jetzt? Alles glasklar und Dollar bei 1:1 oder doch unvorhersehbar und und Dollarkurs wird nur nicht besser?
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 27.11.2014, 13:25 Uhr
Mein Tipp.... der EUR wird sich in den nächsten Monaten bei 1,20 einpendeln. Gegen einen 1:1 Kurs hätte ich auch nichts dagegen... ersten fliege ich nächstes Jahr nicht in die USA und zweitens würde ich mich nicht davon abhalten lassen in die USA zu fliegen.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 28.11.2014, 13:50 Uhr
....und noch was, warum der EUR gegenüber dem $$$ kein Land sieht.... jedenfalls in nächster Zeit

Quote:
Experten rechnen sogar damit, dass die Inflation bis zum Jahr 2019 niedrig bleibt und die Phase niedriger Preise und eines schwachen Wachstums deshalb anhalten wird. Zu diesem Ergebnis kam eine von der EZB veröffentlichten Umfrage unter professionellen Beobachtern ihrer Geldpolitik.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: BigDADDY am 28.11.2014, 14:04 Uhr
....und noch was, warum der EUR gegenüber dem $$$ kein Land sieht.... jedenfalls in nächster Zeit

Mh,

ich rate den Euro zwischen AA und AA+

Hier mein amtliches Siegel :prost:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Wimpi am 28.11.2014, 14:17 Uhr
Quote:
Experten rechnen sogar damit, dass die Inflation bis zum Jahr 2019 niedrig bleibt und die Phase niedriger Preise und eines schwachen Wachstums deshalb anhalten wird. Zu diesem Ergebnis kam eine von der EZB veröffentlichten Umfrage unter professionellen Beobachtern ihrer Geldpolitik.

Niedrige Inflation bedeutet doch aber hohe Preisstabilität, das wäre doch nun eher ein Grund für einen stabilen Eurokurs gegenüber anderen Währungen? Das war (ist) ja genau das japanische Problem, die haben/hatten jahrelang viel zu geringe Inflation und sogar Deflation, schwaches Wirtschaftswachstum,auch Nullzins und das ganze Programm, das der Euro jetzt durchmacht, weswegen der Yen im Vergleich zum $$$ viel zu teuer wurde. Bis die japanische Regierung seit ca. 2 Jahren mit finanzpolitischen Mitteln gezielt den Yen geschwächt haben (was wiederum die USA ärgert, denn das soll natürlich den japanischen Export stärken). Insgesamt würde das also doch eher das Gegenteil bewirken und der Dollar billiger werden?!

Die USA kann dem entgegenwirken, in dem sie ihre Zinssätze anziehen, damit mehr im $$$ investiert wird. Da ist aber das Problem, dass auch die USA ihre Schulden nicht in den Griff kriegen und wenn bei jeder neuen Runde die Zinsen wieder steigen, steigt die Neuverschuldung noch schneller. Deswegen befindet sich die USA ja auch in so einem schwierigen Dilemma, das mindestens genau so problematisch ist wie der verkorkste Euro. Das dürfte sehr schwer sein, da eine verläßliche Prognose abzugeben.

Last not least ist der Dollar (aktuell ca. 1,25$/Euro) im Vergleich zum Euro unterbewertet, der Euro hatte in der Anfangsphase auch einen deutlich schwächeren Wert (in 2003 war 1 Dollar mehr als ein Euro). Mit 1,25$ ist es immer noch ein sehr guter Kurs für europäische Touristen.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 30.11.2014, 17:28 Uhr
Europa tut schon seinen Teil dazu das der EUR weiter absackt  :wink:

"...Notenbanker reden gern in Grautönen. Bloß niemanden aufregen, nicht zu viel verraten, möglichst viele Optionen offenhalten. So ist es auch, wenn sich Mario Draghi zum künftigen Kurs der von ihm geführten Europäischen Zentralbank (EZB) äußert. Unter Satzungetümen und technisch klingendem Euro-Sprech verborgen fand sich zuletzt eine brisante Botschaft: Die EZB will den Außenwert des Euro deutlich schwächen. Das scheint der eigentliche Zweck des angepeilten Ankaufs von Staatsanleihen ("Quantitative Easing") zu sein. Die Vorbereitungen zu diesem Programm laufen..."

http://www.spiegel.de/wirtschaft/muellers-memo-wir-exportieren-unsere-wirtschaftsprobleme-a-1005597.html
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Drummond am 30.11.2014, 17:37 Uhr
Last not least ist der Dollar (aktuell ca. 1,25$/Euro) im Vergleich zum Euro unterbewertet, der Euro hatte in der Anfangsphase auch einen deutlich schwächeren Wert (in 2003 war 1 Dollar mehr als ein Euro). Mit 1,25$ ist es immer noch ein sehr guter Kurs für europäische Touristen.

Mal liest hier aber immer wieder, dass jemand bei der  gesamten Reise am Flug/Auto oder Bett gern (auch nur  einmalig) mal 20 Eu sparen will.
Die sehen das sicher anders.

Abgesehen davon, wenn der (installierte) Drahgi wirklich eine Lösung hätte, müsste er nicht so kryptisch schwätze.
 :lol:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 01.12.2014, 07:25 Uhr
Abgesehen davon, es gibt so viele schöne Reiseziele in Europa, die sich nicht hinter den USA verstecken müssen und günstiger sind sie auch  :wink:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 01.12.2014, 16:52 Uhr
Wo es nächstes Jahr sehr günstig ist.... Urlaub in Russland. Der Rubel-Verfall macht's möglich.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: mrh400 am 01.12.2014, 18:28 Uhr
Wo es nächstes Jahr sehr günstig ist.... Urlaub in Russland. Der Rubel-Verfall macht's möglich.
Gegen den russischen Visa-Antrag ist ESTA reiner Kindergarten. Wenn der pdf-Ausdruck einen um einen Millimeter zu breiten Rand aufweist, wird man (bzw. der Paß nebst Unterlagen) wieder heimgeschickt.  Trotz vermeintlicher Beachtung der Vorgaben hatte ich eine falsche Druckversion am PC erwischt. Zum Glück ist hier in München in meiner Nähe ein professioneller Servicer, wo man auch parken kann und wo das auf den ersten Blick erkannt wurde, so daß ich einen neuen Ausdruck nachliefern konnte.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 05.12.2014, 18:44 Uhr
.....und der EUR fällt weiter und weiter. Heute bei 1,22.

Diejenigen die im Frühjahr 2015 in die USA verreisen, werden wohl mit einem Kurs um die 1,20 rechnen müssen. Dafür ist der deutsche Aktienindex auf ein neues Allzeithoch geklettert *freu*
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Drummond am 05.12.2014, 19:24 Uhr
Wo es nächstes Jahr sehr günstig ist.... Urlaub in Russland. Der Rubel-Verfall macht's möglich.
Gegen den russischen Visa-Antrag ist ESTA reiner Kindergarten. Wenn der pdf-Ausdruck einen um einen Millimeter zu breiten Rand aufweist, wird man (bzw. der Paß nebst Unterlagen) wieder heimgeschickt.  Trotz vermeintlicher Beachtung der Vorgaben hatte ich eine falsche Druckversion am PC erwischt. Zum Glück ist hier in München in meiner Nähe ein professioneller Servicer, wo man auch parken kann und wo das auf den ersten Blick erkannt wurde, so daß ich einen neuen Ausdruck nachliefern konnte.

Aber aber, wer fährt denn zu den PÖSEN PUTIN!
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: wolfi am 05.12.2014, 19:34 Uhr
Völlig OT - ein Witz aus der DDR:

Bei einem Preisausschreiben gewinnt einer den ersten Preis - Eine Woche Urlaub in der UDSSR!

Etwas gequält fragt er, Urlaub sei nicht so sein Ding - er wäre auch mit dem zweiten Preis zufrieden, was gibt es da - Antwort:

Zwei Wochen Urlaub in der UDSSR!

Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 23.12.2014, 17:39 Uhr
Die US-Wirtschaft wächst so schnell wie seit langem nicht mehr – im Gegensatz rutscht der EUR weiter runter.

Am Devisenmarkt legte der US-Dollar nach Veröffentlichung der Daten zu.
Der Euro rutschte im Gegenzug unter 1,22 Dollar und erreichte bei 1,2180 Dollar den tiefsten Stand seit Juli 2012.


http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/us-wirtschaft-waechst-so-stark-wie-zuletzt-vor-elf-jahren-a-1010182.html
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: wolfi am 23.12.2014, 18:36 Uhr
Ich fürchte leider auch, dass der Stand unseres letzten USA-Urlaubs: 1€ = 1,50$ nicht so schnell wieder erreicht wird ...  :wink:

Aber eigentlich sind die USA als Gesamtpaket immer noch relativ günstig - solange der € über dem $ steht.

Günstige Automieten und Benzin und eventuelle Shopping-Touren reißen manches wieder raus - zum exclusiven (und entsprechend teuren) Essen sind wir jedenfalls nicht hin gereist ...
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: doctore am 23.12.2014, 18:46 Uhr
Im Laufe des nächsten Jahres wird der Kurs eher in Richtung 1,15$ gehen, so heute in den Börsen-News gehört. Es wird wohl auf lange Sicht keine Zeit mehr kommen wo Kurse von 1,40$-1,50$ realistisch sind...
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Palo am 23.12.2014, 20:19 Uhr
Die US-Wirtschaft wächst so schnell wie seit langem nicht mehr – im Gegensatz rutscht der EUR weiter runter.

Am Devisenmarkt legte der US-Dollar nach Veröffentlichung der Daten zu.
Der Euro rutschte im Gegenzug unter 1,22 Dollar und erreichte bei 1,2180 Dollar den tiefsten Stand seit Juli 2012.


http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/us-wirtschaft-waechst-so-stark-wie-zuletzt-vor-elf-jahren-a-1010182.html

Ich weiss nicht ob man alles so glauben kann was der Spiegel sich alles zusammen sucht und berichtet.

Inflation soll in USA im Moment bei etwa 7% liegen, dabei ist nicht berechnet, dass die Lebensmittel Preise (jedenfalls im Westen) um 10 bis 20% gestiegen sind. Das ist extra Geld was man ausgeben MUSS.

Statistiken sind nur das, was die Statistiker einbeziehen wollen, mehr nicht.

Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 23.12.2014, 20:27 Uhr
Ich weiss nicht ob man alles so glauben kann was der Spiegel sich alles zusammen sucht und berichtet.

Auweia......

dann klick halt für weitere Infos div. US_News an, z.B. http://money.cnn.com/2014/12/23/news/economy/us-gdp-economy-5-percent-growth/index.html?iid=SF_E_River


Der EUR dürfte weiter fallen, siehe die dahin siechende Wirtschaft in Frankreich. Griechenland, Ukraine und Russland haben Probleme.... das dürfte den EUR weiterhin schwächen, weil die US-Wirtschaft damit nichts zu tun hat. Ergo USA wird 2015 und 2016 wesentlich teurer werden. IMO
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Palo am 23.12.2014, 22:36 Uhr
Ich weiss nicht ob man alles so glauben kann was der Spiegel sich alles zusammen sucht und berichtet.

Auweia......

dann klick halt für weitere Infos div. US_News an, z.B. http://money.cnn.com/2014/12/23/news/economy/us-gdp-economy-5-percent-growth/index.html?iid=SF_E_River


Der EUR dürfte weiter fallen, siehe die dahin siechende Wirtschaft in Frankreich. Griechenland, Ukraine und Russland haben Probleme.... das dürfte den EUR weiterhin schwächen, weil die US-Wirtschaft damit nichts zu tun hat. Ergo USA wird 2015 und 2016 wesentlich teurer werden. IMO

Den Artikel habe ich gelesen - bezieht sich hauptsaechlich auf Aktien die natuerlich gewaltig gestiegen sind, OttoNormal beruehrt das kaum - die Reichen werden reicher = G.W.B. und Obama Politik.

Der Vater konnte seine veschlissene Hose endlich ersetzen, weil er gluecklich einen Job ergattern konnte und Mutti bekam vielleicht einen neuen Pullover und die Kinder ein paar neue Spielzeuge.

Um mit alle dem von minus 0 auf 4 % oder 5% zu kommen braucht es nicht viel.

Au ja und 16% sind defense spending, bravo Mr. O. so kann es auch angekurbelt werden.

Hast du deinen Artikel mal bis zum Ende gelesen?

Zitat

But don't bet on another quarter of 5% growth to wrap up 2014. New data released on Tuesday showed that orders of big-ticket items unexpected declined in November, suggesting businesses are hitting the brakes on investment.


Eine neue Waschmaschine oder Kuehlschrank etc. kann sich kaum einer leisten. Ein paar neue Pantoffel von Walmart sind vielleicht noch erschwinglich.

Du weisst doch sicher auch, dass das GNP von China groesser ist als das GNP von USA und China trotzdem noch gewaltige Auslandshilfe von USA bekommt.





Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 24.12.2014, 12:37 Uhr
Den Artikel habe ich gelesen - bezieht sich hauptsaechlich auf Aktien die natuerlich gewaltig gestiegen sind, OttoNormal beruehrt das kaum - die Reichen werden reicher = G.W.B. und Obama Politik.
Zitat

Wenn die Wirtschaftsdaten stimmen, geht es Amerika besser... zwangsläufig steigt der $$$ und im Gegensatz fällt der EUR. Ob die amerikanische Mittelschicht paar Pullover mehr kaufen kann, ist doch völlig unerheblich. Was zählt ist, wo die Investoren ihr Geld anlegen und das ist zur Zeit der $$$. Im Gegenzug wird das Reisen in die USA eben teurer.... on nun teurere Hotels, Mietwagen, Lebensmittel etc.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Palo am 24.12.2014, 13:45 Uhr
Zitat
author=Palo link=topic=66026.msg915831#msg915831 date=1419370598]
Den Artikel habe ich gelesen - bezieht sich hauptsaechlich auf Aktien die natuerlich gewaltig gestiegen sind, OttoNormal beruehrt das kaum - die Reichen werden reicher = G.W.B. und Obama Politik.

Wenn die Wirtschaftsdaten stimmen, geht es Amerika besser... zwangsläufig steigt der $$$ und im Gegensatz fällt der EUR. Ob die amerikanische Mittelschicht paar Pullover mehr kaufen kann, ist doch völlig unerheblich. Was zählt ist, wo die Investoren ihr Geld anlegen und das ist zur Zeit der $$$. Im Gegenzug wird das Reisen in die USA eben teurer.... on nun teurere Hotels, Mietwagen, Lebensmittel etc.

Genau, die Investoren legen ihr Geld in Aktien an, was von der O. Politik manipuliert wird.

Das heisst aber garantiert nicht, dass es Amerika besser geht der Durchschnitt kann sich heute wegen der Manipupulierung durch die Politik nicht mehr leisten als im Vorjahr.

Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 24.12.2014, 13:51 Uhr
Genau, die Investoren legen ihr Geld in Aktien an, was von der O. Politik manipuliert wird.

Das heisst aber garantiert nicht, dass es Amerika besser geht der Durchschnitt kann sich heute wegen der Manipupulierung durch die Politik nicht mehr leisten als im Vorjahr.

Du weichst aus.... ich will nur die Verbindung zwischen starken $$$ und schwachen € darlegen. Aber die Schaffung von Arbeitsplätzen und gesteigerter Konsum tragen ebenfalls zum Aufschwung in den USA bei – nicht nur die Investments.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: winki am 25.12.2014, 13:37 Uhr
Oh ja das stimmt für mich auf alle Fälle, nämlich Cuba steht auf der Wunschliste, ganz oben....  :lol:

Aber jetzt geht es erstmal ab Ende Januar nach Vietnam.....   :wink:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Wimpi am 25.12.2014, 15:18 Uhr
dann klick halt für weitere Infos div. US_News an, z.B. http://money.cnn.com/2014/12/23/news/economy/us-gdp-economy-5-percent-growth/index.html?iid=SF_E_River

Schaust Du Dir die Dinge eigentlich auch an, die Du verlinkst? In dem Video der Typ sagt, dass die 5% Wachstum reine Augenwischerei wäre und der guten Stimmung der Jahreszeit geschuldet wäre, wo man nur gute Nachrichten hören wolle, denn man würde bewusst die absolute Katastrophe damit vertuschen, dass der Umsatz an "Durable Goods" (Haushaltswaren usw.) um verheerende 3,7% gefallen wäre: "a desatrous number in durable goods" (ca. ab 0:40).
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 25.12.2014, 15:26 Uhr
Es interessiert mich nicht die Bohne was eine (!) Person analysiert!!!

Das die US-Wirtschaft schneller wächst als jene in Europa, steht außer Frage. Wenn die US-Niedrigzinsphase vorbei ist, wo werden die Anleger ihr Geld anlegen? Garantiert nicht in EURO-Land.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: DocHoliday am 25.12.2014, 15:35 Uhr
Es interessiert mich nicht die Bohne was eine (!) Person analysiert!!!

Das die US-Wirtschaft schneller wächst als jene in Europa, steht außer Frage. Wenn die US-Niedrigzinsphase vorbei ist, wo werden die Anleger ihr Geld anlegen? Garantiert nicht in EURO-Land.

Geil! Erst verlinkst Du den Artikel, offensichtlich ohne ihn wirklich gelesen zu haben als Beleg für Deine Theorien und dann ist er nur eine Einzelmeinung, weil Dir der Inhalt nicht mehr in den Kram passt! :lol: :lol: :lol:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 25.12.2014, 15:52 Uhr
Erst verlinkst Du den Artikel, offensichtlich ohne ihn wirklich gelesen zu haben als Beleg für Deine Theorien und dann ist er nur eine Einzelmeinung, weil Dir der Inhalt nicht mehr in den Kram passt!

Therorien? 3x gelacht!!! Einfach den Dollarkurs weiter verfolgen *grins*

P.S. Man kann ja am Ende 2015 ein Fazit ziehen... wie viel teurer es für die USA-Reisenden geworden ist. Ich kann leider nicht berichten.....
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: DocHoliday am 25.12.2014, 16:07 Uhr
Alles unumstößliche Fakten, ist klar!

Meine Glaskugel sieht den Euro bei 1:1 in den nächsten Tagen... die 1,20 hat er schon geknackt.

Das wird im Herbst ein teurer USA-Trip  :wink:


Ab da ging der Kurs die nächsten 11/2 Jahren fast nur noch nach oben.
 :lol: :lol: :lol:

Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 25.12.2014, 16:09 Uhr
Du bist ja genauso pedantisch mit dem zitieren, wie damals ein gewisser Jack Black. Hattet ihr vielleicht den gleichen Erzeuger?

(Edit Mod: Realname durch Nick ersetzt.)
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: DocHoliday am 25.12.2014, 16:13 Uhr
Ist doof mit dem eigenen Mist konfrontiert zu werden, den man im Brustton der Überzeugung abgelassen hat, gell? :lol: :lol: :lol:

Ich musste noch nicht mal suchen: Den Link hat mir jemand geschickt, der keine Lust hatte, selber mit Dir zu diskutieren. ;)
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: DocHoliday am 25.12.2014, 16:17 Uhr
p.s.: EIn bisschen Rücksicht auf die Privatsphäre anderer User wäre auch nicht übel. Es gibt keinen Grund hier Realnamen zu benutzen. Du postest ja auch nicht unter Deinem.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 25.12.2014, 16:18 Uhr
Ich musste noch nicht mal suchen: Den Link hat mir jemand geschickt, der keine Lust hatte, selber mit Dir zu diskutieren. ;)

Klar mit ... aka Black Jack möchte ich auch nicht diskutieren!

(Edit Mod: Realname gelöscht)
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: DocHoliday am 25.12.2014, 16:21 Uhr
Zum Inhalt des Zitats sagst Du vorsichtshalber nichts, gell? Kann ich verstehen! :lol:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: EDVM96 am 25.12.2014, 16:37 Uhr
Meine Glaskugel sieht den Euro bei 1:1 in den nächsten Tagen... die 1,20 hat er schon geknackt.
Das wird im Herbst ein teurer USA-Trip  :wink:
Ab da ging der Kurs die nächsten 11/2 Jahren fast nur noch nach oben.
 :lol: :lol: :lol:
Oberbrüller. Das war eine der MacCläusschen Weissagungen.

Und wenn in 100 Jahren tatsächlich einmal das eintreffen sollte, was MacClaus vorhergesagt hat, wird er sagen: "Seht ihr, ich habe es schon immer gewusst".
Realsatire pur.
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Jochen am 25.12.2014, 16:40 Uhr
Der letzte der mir gegenüber "gewusst" hat wie sich etwas an der Börse entwickeln wird, war ein "Finanzversprecher". Meine Frage, warum er denn noch arbeiten muss wenn er so etwas weiss, wollte er nicht beantworten ...
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 25.12.2014, 16:40 Uhr
Realsatire pur.

Ja, das ist Realsatire pur, wenn Du schreibst: (Edit Mod: Realname gelöscht)

Dabei habe ich seinen "richtigen" Namen gar nicht geschrieben oder soll ich auf den richtigen (!) Namen im Impressum verweisen?!
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: EDVM96 am 25.12.2014, 16:46 Uhr
Ja, das ist Realsatire pur, wenn Du schreibst: (Edit Mod: Realname gelöscht)
Sorry, das war ich aber gar nicht.

Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 25.12.2014, 16:46 Uhr
Sorry, das war ich aber gar nicht.

Dann, sorry!!!
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: EDVM96 am 25.12.2014, 17:03 Uhr
Dann, sorry!!!
Was ist eigentlich los mit dir? Deine Überheblichkeit kennen wir ja. Seit Jahren.
Aber Angefeinde, Angekotze, Scheisshausparolen, ... hast du das echt nötig?  :kratzen:
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: Goon am 25.12.2014, 17:05 Uhr
Schon die ersten gefrusteten wegen den Feiertagen  :lol: :lol: (obwohls eher zum Weinen ist als zum Lachen)
Titel: Re: Schnell noch mal hin, bevor es teurer wird!
Beitrag von: McC am 02.02.2015, 17:37 Uhr
Vielleicht erübrigt sich auch jeder USA-Urlaub, wenn die USA beginnen die Ukraine mit Waffen beliefern  :roll:
Ein Flächenbrand... den keine Feuerwehr löschen kann.