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Allgemeines => Foto & Video => Thema gestartet von: niners_go am 09.02.2008, 13:05 Uhr

Titel: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: niners_go am 09.02.2008, 13:05 Uhr
Hi,

ich wende mich mal an alle Forianer die mit einer DSLR unterwegs sind:

Ich bin gerade am Umstieg von meiner guten alten Canon G3 auf eine DSLR. Mich würde daher interessieren: Mit welchen Objektiven seit Ihr im USA/Kanada-Urlaub unterwegs? Bzw. habt Ihr vielleicht bei bestimmten Gelegenheiten ein Objektiv (z.B. weil zu Hause geblieben) vermisst? Wie sind Eure Erfahrungen?
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: freddykr am 09.02.2008, 13:11 Uhr
Bin ja noch DSLR-Neuling (Pentax) und somit kommen noch alle Objektive mit, die ich habe:
- 18-55er Kit
- 70-300er Sigma APO Macro

Viel mehr würde ich nicht mitnehmen sollen, da sonst die Schlepperei zu groß wird.
Mit den beiden Objektiven bin ich eigentlich sehr zufrieden. Klar gibts bessere, die aber auch ungleich teurer sind und dies ist es mir derzeit einfach nicht wert.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 09.02.2008, 14:13 Uhr
ein leidiges Thema ;)
Vor jeder grossen Reise hadere ich mit meiner Optik. Naja, nicht wirklich...

was in jedem Fall dabei ist, ist das Tokina 12-24/4.0. Ein wirklich sehr gutes Weitwinkel, mit hochwertiger Verarbeitung zum gerade noch tragbaren Preis.
Dazu kommt eine Tele, irgendwo zwischen 50-200 und 75-300. So richtig habe ich mich da immer noch nicht festlegen können. Zudem brauche ich ein Tele ehr selten, allenfalls für Tieraufnahmen.
Bleibt der meist genutzte Brennweitenbereich: ca. 17 bis ca. 70 mm. Ganz schwierig, finde ich. Hier kann man von 100 bis weit über 1000 Euro alles ausgeben. Die Frage ist: lohnt es sich? Ich habe derzeit an meiner Nikon D80 ein "billiges" 18-55 Kit-Objektiv und bin mit der Bildqualität sehr zufrieden! Mechanisch gibts besseres, optisch natürlich auch. Aber ob das die ca. 1000,-€ wert ist, möchte ich anzweifeln.
Generell kann man kaum Tipps geben, da es auch sehr auf das Kamera-Modell ankommt. Was an der einen gut ist, muss an der anderen nicht auch gut sein. Zudem gibts natürlich markenspezifische Unterschiede, da es gewisse Optiken eben nur vom Kamera-Hersteller gibt.
Wie auch immer, für Amerika halte ich ein gutes Weitwinkel für sehr hilfreich. Ein ordentliches Normal-Zoom (ca. 17 bis ca. 70) ist sowieso nötig. Ein Tele lohnt sich (imho!) nur, wenn man es auf Tiere abgesehen hat. Für Landschaften ist es gelegentlich schön, aber meistens entbehrlich.

Von den "Super"-Zooms wie z.B. eine 18-200 bin ich weg. Die vereinen zwar (fast) alle benötigten Brennweiten in einerm Teil, aber auch mit den entsprechenden Problemen. Das mag an einer Film-Kamera noch irgendwie gegangen sein, an einer DSLR habe ich noch kein wirklich gutes gesehen. Das Nikon 18-200 ist sicher recht ordentlich für ein solches Monster-Zoom, aber mir haben vor allem die recht klapperige Mechanik und die argen Verzeichnungen nicht gefallen.

Für Pentax-Fotografen war (zumindest das letztere) vermutlich aber weniger hilfreich ;)
Egal: gutes WW und ordentliches Standrad-Zoom sind ok. Tele braucht nicht jeder. Und Festbrennweiten? Die bieten zwar meist eine tolle Qualität, kosten aber gelegentlich mehr als die ganze Reise und man schleppt dann 5 oder 10 Objektive mit und ist doch noch irgendwie eingeschränkt. Mir wär das nichts. Schon wegen des Preises. Meine Zoom-Bilder sind so schlecht bisher nicht geworden, als dass ich nach einer Festbrennweiten-Sammlung lechze, die ein vielfaches mehrerer Reisen kostet ;) Aber auch da gibts andere Meinungen...

Zudem gibts nicht wenige "Pixelzähler", die immer noch nicht verstanden haben, dass der Fotograf das Bild macht und nicht die (teure) Technik.


Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lor-mon am 09.02.2008, 14:30 Uhr
Für meine 30 d habe ich folgende Objektive:

17-40 mm von Canon
28-75 mm von Tamron
100-400 mm von Canon
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 09.02.2008, 15:00 Uhr
Zunächst mal ganz allgemein:

Für eine USA-Reise, bei der ja meist Landschafts- und evtl. Architekturaufnahmen im Vordergrund stehen sollte vor allem der Brennweitenbereich von etwa 24 bis 100mm abgedeckt sein.

D.h. bei einer APS-C Kamera (den "normalen" DSLRs mit Cropfaktor 1,5 oder 1,6) wäre ein Objektiv wie das EF-S 17-85 von Canon eine gute Wahl. Ich benutze an der 5D in über 80% das 24-70 mm. Super-WW (= 10-22mm bei APS-C, 17-x mm bei Vollformat ist schön aber kein Muss).
Für Tieraufnahmen oder auch spezielle Landschaftsbilder wäre ein Tele schön. Ich habe das 100-400mm von Canon. Für nur gelegentliche Teke-Aufnahmen reicht sicher auch ein preisgünstiges 70 bis 200 oder 300mm von einem Fremdanbieter.
Festbrennweiten sind qualitativ sicherlich noch besser aber mit einem guten Zoomobjektiv erreicht man eine für den Amateurbereich absolut zufriedenstelende Bildqualität. Davon würde ich allerdings die "Suppenzooms" ausnehmen (28-200 oder noch mehr). Das einzige gute Objektiv in diesem Bereich ist das 28 - 300L von Canon, das ein Vermögen kostet und Tonnen wiegt.

Fazit: 24-70 oder 100mm ist meiner Meinung nach ein Muss. <24 mm und Tele 100 mm ist "nice to have". Lieber erstmal ein gutes Normalbereichszomm und dann vielleicht später Super-WW und/oder Tele nachkaufen.

Stativ nicht vergessen (auch beim Gewicht, das man durch ide Lande schleppen muss).
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: leia am 09.02.2008, 15:26 Uhr
Bin ja noch DSLR-Neuling (Pentax) und somit kommen noch alle Objektive mit, die ich habe:
- 18-55er Kit
- 70-300er Sigma APO Macro

Viel mehr würde ich nicht mitnehmen sollen, da sonst die Schlepperei zu groß wird.
Mit den beiden Objektiven bin ich eigentlich sehr zufrieden. Klar gibts bessere, die aber auch ungleich teurer sind und dies ist es mir derzeit einfach nicht wert.

Ich kann mich dem nur anschließen, allerdings benutze ich statt des Sigmas ein Tamron 70-300. Ich habe bestimmt 95% aller Bilder im letzten USA Urlaub mit dem 18-55er Kit gemacht....
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: mrh400 am 09.02.2008, 16:18 Uhr
Hallo,
zur Canon
früher EF-S 3,5-5,6/18-55 Kit-Objektiv, USM-Variante (weitaus besser als sein Ruf), EF 4,5-5,6/80-200 Tele (hat mich ziemlich enttäuscht) und EF 1,8/50 I (nicht II, das ist billigstes Plastikzeug) für Situationen mit schlechten Lichtverhältnissen;

jetzt EF-S 4-5,6/17-85 IS und EF 4-5,6/70-300 IS; das lichtstarke Standardobjektiv bleibt meist zuhause, weil der IS das in etwa ausgleicht.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Thomas_W am 09.02.2008, 18:00 Uhr
Ich benutze an meiner D70:

Nikon AF S DX VR 18-200

Sigma 10-20 (Weitwinkelobjektiv)

Der Meinungung von Lurvig bezüglich des 18-200 Objektiv kann ich nicht bestätigen.
Die Mechanik ist bei meinen Objektiv mit Sicherheit nicht klapprig und die argen Verzeichnungen kann ich auch nicht bestätigen.

Grüße,

Thomas
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 09.02.2008, 18:31 Uhr
...
Der Meinungung von Lurvig bezüglich des 18-200 Objektiv kann ich nicht bestätigen.
Die Mechanik ist bei meinen Objektiv mit Sicherheit nicht klapprig und die argen Verzeichnungen kann ich auch nicht bestätigen.
...

ok, die "Klapprigkeit" meines (Ex) 18-200 kann an meinem Exemplar gelegen haben (Montagsobjektiv?).
Aber verzeichnen tuns sie alle. Fotografiere einfach mal bei 18mm ein Rechteck (Fenster, etc) möglichst formatfüllend. Rechteckig ist das auf dem Bild dann keinesefalls mahr. Dachte anfangs auch, dass mich das nicht stört. Tat es aber doch.
Egal.... ist nicht Thema dieses Threads.

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: stephan65 am 09.02.2008, 19:01 Uhr
Ich nutze ebenfalls das Tokina 12-24 und das Nikon 18-200. Das Tokina kommt, obwohl ich es "unbedingt haben musste", aber laut meiner Statistik (Exif Viewer) nur bei 1-2 % der Bilder zum Einsatz. Bei Wanderungen, die voraussichtlich etwas Kletterei beinhalten werden, bleibt es gleich im Hotel.
Meist also das 18-200 VR. Für Landschaft/Reise super, mangelnde Lichtstärke ist jetzt ab der D300 kein Thema mehr. Verzeichnungen spielen bei Landschaft (gefühlte 90 % meiner Bilder) nun wirklich keine Rolle.
Architektur ist verzeichnungsfrei nur zwischen ca. 35 und 150 mm machbar. Das ist mir bewusst, macht mir aber nichts aus. Auch dass eine Festbrennweite dann im Detail besser auflöst: Egal. Bin ich Profi? Meine Bilder werden max. auf 60x40 vergrößert und dienen uns als Andenken. Ich mache mich nicht zum Sklaven eines Objektivparks. :mrgreen:

Über mangelnde, gar "klapprige" Verarbeitung kann ich mich nun garnicht beschweren. Mein ehemaliges Sigma, ja, das war Billigware, aber das Nikon? Ich habe das Gefühl, damit Nägel in die Wand schlagen zu können.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Kryzzle am 09.02.2008, 20:37 Uhr
Ich hatte im letzten Urlaub an meiner Pentax K100D ein Sigma 18-200, das für ca. 95% der Bilder völlig ausreichend war. Die Verarbeitung ist nicht der Hit, aber die Schärfe war wirklich gut. Viele der Bilder kleben jetzt im Format 30x20 in unseren Kalendern. Gegen Ende letzten Jahres habe ich
ein Tamron 18-250 in die Finger bekommen, und musste feststellen, dass es um einiges schärfer ist.
Das wird auf jeden Fall im nächsten Urlaub dabei sein. Das Sigma 10-20 war für einige Aufnahmen hilfreich (z.B. Horseshoe Bend), aber man hätte sicher auch drauf verzichten können, spart etwa 400g - und schafft Platz für Ersatzakkus. Bin noch nicht sicher, ob ich das wieder mitnehme.
Diesmal werde ich noch eine lichtstarke Festbrennweite für schlechte Lichtverhältnisse mitnehmen
(Pentax 50/1.4), die fällt aber nicht so sehr ins Gewicht.

Gruß
Christoph
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: TheJerseyDevil am 09.02.2008, 22:53 Uhr
Auf der nächsten Reise im Mai/Juni kommen neben der Nikon D80 folgende Objektive ins Gepäck:

Tamron SP AF 17-50 2.8 Di II LD ASP IF (ein tolles Objektiv, wenn man ein gutes Examplar erwischt)
Nikon AF 50mm 1.8 D (Geniale Bildqualität und ein absolutes Schnäppchen)
Nikon AF-S VR 70-300mm 4.5-5.6 G IF ED

Da wir viele Tierfotos zu machen gedenken (Yellowstone) ist das Tele diesmal besonders wichtig (hoffentlich ;-)).

Ciao
Stefan
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Reggie Dunlop am 10.02.2008, 10:09 Uhr
Ja so richtig festgelegt habe ich mich auch noch nicht und wollte hier auch schon mal nachfragen, was man so mitnehmen sollte.

In meinem "Park" zu Canon 350D befinden sich.


Ich werde vermutlich das 70 -200 mm zuhause lassen. Einmal ne Gewichtsfrage und zum anderen ist der Bereich ja bereits durch das Tamron abgedeckt und für Landschaft/Tieraufnahmen, wo ich ein Zoom-Objektiv brauche reicht das Tamron im Gegensatz zur Sportfotografie dann auch aus.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 10.02.2008, 10:32 Uhr
Ein SWW = 12-24
Standard = 17-55
Tele = 70-200 (damit lässt sich gut freistellen ,-)
Fisheye = 10,5

Mein 18-200 Suppenzoom habe ich verscherbelt, weil es am oberen und unteren Ende (Nikon D300) nicht die Leistung bringt... Unschärfe am Bildrand etc. Also von einem All-in-One Urlaubsobjektiv habe ich seitdem Abstand genommen.....
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Wolfgang am 10.02.2008, 11:26 Uhr
Hi,

eigentlich könnte ich hinter die Ausrüstung von TheJerseyDevil ein "dito" schreiben, aber ganz so weit bin ich noch nicht. Vor etwa einem Jahr bin ich von analog auf die Nikon D80 umgestiegen und habe dazu meine "alten" Objektive von der Nikon F4 verwendet. Das war ein fast kompletter Reinfall, denn alle Fotos hatten eine leichte Unschärfe, die auch mit einem Bildbearbeitungsprogramm nicht zu eliminieren war. Vor etwa einem Monat habe ich mir dann das Tamron SP AF 17-50 2.8 Di II LD ASP IF zugelegt und es ist ein tolles Objektiv. Dass jetzt auch die Schärfe wieder stimmt, brauche ich wohl nicht extra zu erwähnen. Dieses Objektiv wird mich in dem diesjährigen USA Urlaub als einziges begleiten. Bis zum Yellowstone Urlaub in 2 oder 3 Jahren soll noch das Nikon AF-S VR 70-300mm 4.5-5.6 G IF ED hinzukommen. Ausprobiert habe ich es schon und mit den Fotos war ich sehr zufrieden. Der Stabilisator hilft im Telebereich ungemein.
 
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: EDVM96 am 10.02.2008, 11:50 Uhr

Da das Tele kein EF-S Objektiv ist, entspricht es mit Crop-Faktor einem 112-480er.
Den IS (Image Stabilizer) kann ich übrigens wärmstens empfehlen.
Der bringt wirklich etwas, gerade wenn man viel ohne Stativ unterwegs ist.

Das Kit-Objektiv habe ich über e.bay entsorgt.  :wink:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 10.02.2008, 12:45 Uhr
Nochmal zum Thema Superzooms: Ich hatte mir zur 300D damals das Tokina ATX 24-200 3,5-5,6 gekauft. Wurde "damals" (2004) überall sehr gut getestet. Letztens hatte ich für einen Wochenendausflug keine Lust soviel zu schleppen und habe nur die 300D mit diesem Objektiv mitgenommen. Die Bildqualität (Schärfe, Verzeichnung gerade bei Architektur/Stadtaufnahmen) fällt deutlich gegenüber den "normalen" Zoomobjektiven ab (24-70, 100-400). Ist natürlich auch eine Preisfrage.
Ich habe mir daaufhin die Bilder von meiner 2004er USA-Reise nochmal kritisch angeschaut und auch da sieht man einen Qualitätsunterschied zwischen den Bildern mit dem Superzoom und denen, die ich mit dem Canon 17-40 oder dem 70-300 IS (das preislich eher unter dem Tokina lag) gemacht habe. Es liegen nicht unbedingt Welten dazwischen aber gerade an den Enden des Spektrums fällt das Tokina gegenüber den Spezialisten doch sichtbar ab.

AN der 5D mit dem Vollformatsensor ist es noch weniger zu gebrauchen.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: mrh400 am 10.02.2008, 14:09 Uhr
Hallo,
  • Canon EF-S 17-85mm 1:4-5.6 IS USM
  • Canon EF 70-300mm 1:4-5.6 IS USM
Die Ausstattung kommt mir bekannt vor  :) hier (http://quote author=mrh400 link=topic=30465.msg391209#msg391209 date=1202570315)

Da das Tele kein EF-S Objektiv ist, entspricht es mit Crop-Faktor einem 112-480er.
Das allerdings hat nichts mit EF-S zu tun. Auch das EF-S hat bei den Canon 300D - 400D einen Crop-Faktor von 1,6 (=> wirkt wie 27-136). Die Linsen der EF-S-Objektive kommen nur näher an den Chip heran, so daß sie nicht mit einer analogen Cam verwendbar sind. Zum einen, weil sie eben zu weit ins Gehäuse reinreichen, zum anderen weil sie nicht die Fläche eines KB-Films abdecken. Außerdem ist der Lichteinfall auf Digital optimiert => paralleler Lichteinfall, weil der Chip im Gegensatz zum Film kein schräg auftreffendes Lich erkennt.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 10.02.2008, 17:01 Uhr
Welche Objektive fahren mit? Gute Frage - es passen nur zwei von vier: (seltsamerweise alles Sigma, wie mir hier erst auffällt):

Sigma 10 - 20
Sigma 18 - 200
Sigma 18 - 50
Sigma 55  - 200

In den Jahren 2004, 2005 und 2006 sind die Kitobjektive mitgefahren (18 - 50, 55 - 200), beim letzten Mal die (dann neuen) oberen beiden (10 - 20, 18 - 200).

Was Schärfe und Verzeichnung betrifft: am meisten verzeichnet das 10 - 20er im maxilen Weitwinkel, die Schärfe ist ansonsten bei allen Objektiven ausreichend. Man muss mit sich im Klaren sein, was man mit den Bildern machen will. Für "nur auf dem Computer" bzw. "auf dem Fernseher" reicht jedes Objektiv qualitativ aus. Für Papierbilder bis 18x12cm reichen ebenfalls alle o.g. Objektive aus.

Wer dagegen nur Poster mit Mindestmaß 50x75 oder 60x90 abziehen will, wird die Randunschärfe sehen. Wer aber meint, er würde am Computer (ohne Zoom) oder auf Papierbildern die Schärfe-Unterschiede von Objektiven wahrzunehmen, kann das in meiner Gegenwart gerne beweisen - ich jedenfalls kann es nicht. Man sieht nicht einmal Unterschiede zwischen DSLR und Kompaktkamera (auf Abzügen 16x11,5 cm). Verzeichnungen kommen auf unseren Bildern sehr selten zum Vorschein (obwohl sie sicher vorhanden sind), mangels senkrechter und waagerechter Linien im Motiv. Gebäude u.ä. fotografieren wir eher selten.

Deswegen haben wir uns zu der Kombination 10-20 und 18-200 durchgerungen - die (vermeintlichen) qualitativen Einbußen werden durch das Vorhandensein des wirklich wertvollen Weitwinkels wieder aufgehoben. Das möchte ich für Landschaftsaufnahmen nicht mehr missen.

Die Alternative, für jeden Zweck das geeignete Objektiv mitzunehmen, hat nicht nur finanzielle Probleme (was aber nicht erstrangig ist), sondern in erster Linie Transportprobleme. Wir können definitiv nicht eine oder gar zwei riesige Fotokoffer mit in den Flieger schleppen. Es muss alles in eine Cullmann Tasche passen, die um den Hals hängt, das Stativ hängt dann seinerseits am Cullmann (wenn wir es nicht vergessen haben....).

Klapperig oder wacklig ist übrigens kein einziges der genannten Objektive - ich habe auch noch ein paar Nikkor-Objektive aus meiner "Analogzeit", da kann ich so vom Anfassen her keine Vor- oder Nachteile feststellen. Die Objektive machen alle einen soliden Eindruck.

Insgesamt würde ich auch gerne mal die Frage stellen, "wieso DSLR", insbesondere die damit verbundene Frage, was macht Ihr mit den Aufnahmen, wieso ist eine DSLR notwendig, oder wären die meisten Bilder nicht auch genauso gut mit einer Kompaktkamera zu machen? Könnte man vielleicht einen anderen "Fred" eröffnen.

Grüße
Rainer
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 10.02.2008, 17:17 Uhr
Insgesamt würde ich auch gerne mal die Frage stellen, "wieso DSLR", insbesondere die damit verbundene Frage, was macht Ihr mit den Aufnahmen, wieso ist eine DSLR notwendig, oder wären die meisten Bilder nicht auch genauso gut mit einer Kompaktkamera zu machen? Könnte man vielleicht einen anderen "Fred" eröffnen.

Weil ich bestimmte Aufnahmen nicht in der Quali mit einer Kompakten machen könnte..... zB. Bokeh, Bewegung einfrieren etc.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 10.02.2008, 17:55 Uhr
Warum soll das nicht gehen?

In diesem Thread (mit dem bezeichnenden Titel "Bokeh ist schee (nun auch bei den Kompakten)") aus dem DSLR-Forum findest Du ca. 10 - 20 Bokehs mit Kompaktkameras geschossen: http://www.dslr-forum.de/showthread.php?s=4eab2ab4fc2d0504632d1306dfa6d0ea&t=268251

Und das mit dem "Bewegung einfrieren" verstehe ich gar nicht erst - 1/1000 Sekunde können fast alle Kompakten, es muss natürlich hell genug sein, aber unmöglich ist es deswegen doch nicht.

Grüße
Rainer

P.S.: Wobei mir bei der Auswahl Deiner Objektive auffällt, dass da kein einziges richtig lichtstarkes dabei ist (Blende 1:1,4 oder besser) - das wäre für unscharfe Hintergründe sicher eine große Hilfe. Mit dem Equipment sind Bokehs auch nicht unbedingt leichter zu machen.

P.P.S.: Zeig doch mal die Fotos von Dir, die Du mit einer kompakten nicht hinbekommst.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 10.02.2008, 18:17 Uhr
P.S.: Wobei mir bei der Auswahl Deiner Objektive auffällt, dass da kein einziges richtig lichtstarkes dabei ist (Blende 1:1,4 oder besser) - das wäre für unscharfe Hintergründe sicher eine große Hilfe. Mit dem Equipment sind Bokehs auch nicht unbedingt leichter zu machen.

Nicht alleine die LS ist entscheidend, sondern auch die Entfernung von Objekt zum HG. Nicht umsonst ist das Nikon 70-200 u.a. für sein hervorragendes Bokeh bekannt, obwohl es nur eine 2,8 LS hat. Lichtstarke Objektive wie zB. Nikons 50 1,4 oder 85 1,4 bringen die richtige Schärfe erst durch abblenden und machen da den Vorteil wieder zunichte.

Vorteil/Nachteil von div.  Kameras ist hier gut beschrieben: http://www.andreashurni.ch/equipment/index.html
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: NickMUC am 10.02.2008, 18:40 Uhr

In diesem Thread (mit dem bezeichnenden Titel "Bokeh ist schee (nun auch bei den Kompakten)") aus dem DSLR-Forum findest Du ca. 10 - 20 Bokehs mit Kompaktkameras geschossen: http://www.dslr-forum.de/showthread.php?s=4eab2ab4fc2d0504632d1306dfa6d0ea&t=268251

..... Mit dem Equipment sind Bokehs auch nicht unbedingt leichter zu machen.



Da liegt gerade irgendwie ein Mißverständnis vor: Bokeh ist nicht "machbar" und hat nichts mit der Brennweite und auch nur bedingt etwas der Lichtstärke zu tun, sondern beschreibt lediglich die Charakteristik, die ein bestimmtes Objektiv hat oder eben nicht hat. Vielen Leica, auch vielen Nikon-Objektiven sagt man ein "schönes Bokeh" nach – veränderbar durch den Fotografen ist das nicht, also auch nicht "machbar". Das Bokeh wird u.a. bestimmt durch die Art und Qualität der verwendeten Gläser und durch die Zahl, Form und Anordnung der Blendenlamellen.

Der systembedingte Nachteil der Kompaktknipsen ist die absolut (nicht in Relation zur Chipgröße) sehr kurze Brennweite. Die wiederum bringt eben leider den Nachteil (oder machmal auch Vorteil) ein sehr hohen Tiefenschärfe mit sich. Freistellen des scharfen Motivs vor einem sehr unscharfen Hintergrund geht damit nicht oder nur bei Verwendung der längeren Brennweiten, also des Telebereichs. Andersherum hat man eben auch im Telebereich den Vorteil einer recht großen Tiefenschärfe, wenn man sie den gerade braucht.
Es wird gerne übersehen, dass eine 24 mm Brennweite (die also an einer KB-DSLR schon ein veritables Weitwinkel ist) an einer Kompakten schon den Telebereich markiert.

Insofern ist es de facto ein Unterschied, ob ich das gleiche Motiv mit einer kompakten oder einer DSLR mit einem erheblich größeren Chip (oder gar KB-Format-Chip, also ohne Cropfaktor gegenüber KB) fotografiere. In Auflösung und/oder Schärfe mag der Unterschied bei einem 13x18 Abzug zu vernachlässigen sein, was aber z.B. die Tiefenschärfe und/oder das Bokeh betrifft, sieht man den Unterschied deutlichst.

Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 10.02.2008, 22:26 Uhr
Es würde zuweit führen, diese Diskussion in diese technische Richtung zu vertiefen, ob das gesagte richtig oder falsch oder unzutreffend oder Geschmackssache ist. Darum geht es mir gar nicht.

Es geht darum, ob man in einem USA-Urlaub (was ja Gegenstand aller Betrachtungen in diesem Forum ist) wirklich ein solches Equipment benötigt UND auch in dieser Richtung benutzt. Von daher hätte es mich jetzt viel mehr überzeugt, diverse konkrete Beispiele, in Form von Fotos aus dem USA-Urlaub, zu sehen, die die angefragte Notwendigkeit einer DSLR eindeutig dokumentieren.

Macht "man" grundsätzlich im USA-Urlaub Fotos, die eine DSLR-Kamera als Equipment bedingen - das ist die Frage. Die leider immer noch unbeantwortet ist, denn die theoretische Betrachtung hilft hier nicht weiter, sondern allein die Praxis.

Wir nehmen ja selbst eine DSLR mit in den Urlaub, mithin muss ich mir die Frage ja auch selbst stellen. Ich kann sie nicht mit "Bokeh" oder "Einfrieren" beantworten, denn solche Fotos machen wir nicht. Die Weitwinkelfunktionalität ist für mich persönlich ein wichtigeres Kriterium - wobei es (noch) unbeantwortet ist, ob es nicht doch einmal eine "vernünftige" kompakte Kamera mit Weitwinkelbereicht (bis 28mm wenigstens umgerechnet auf Kleinbildformat) gibt. Vielleicht ist ja die neue Fuji Finepix F100fd die Antwort auf diese Frage - Fuji hat mein Bitten erhört und bringt im März den Nachfolger der F50fd auf den Markt, mit SuperCCD 1/1,7" und 28-140mm - zwar leider erneut mit 12MP, aber angeblich verbessertem Chip und verbesserter Software.

Grüße
Rainer

P.S.: Übrigens ein sehr netter Widerspruch:

Zitat
Da liegt gerade irgendwie ein Mißverständnis vor: Bokeh ist nicht "machbar" und hat nichts mit der Brennweite ... zu tun

versus

Zitat
Der systembedingte Nachteil der Kompaktknipsen ist die absolut (nicht in Relation zur Chipgröße) sehr kurze Brennweite

Watt denn nu'?

http://www.henner.info/schaerfentiefe.htm ist übrigens nicht Deiner Meinung und zeigt konkrete Beispiele auf.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: BettinaW am 10.02.2008, 22:32 Uhr
Hallo,

ich habe die Canon 10D und als Objektive immer das Tamron 17-50 mm und das Tamron 28-300 mm dabei.
Damit bin ich voll und ganz zufrieden.

Gruß
Bettina
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 11.02.2008, 00:41 Uhr
P.S.: Übrigens ein sehr netter Widerspruch:

Zitat
Da liegt gerade irgendwie ein Mißverständnis vor: Bokeh ist nicht "machbar" und hat nichts mit der Brennweite ... zu tun

versus

Zitat
Der systembedingte Nachteil der Kompaktknipsen ist die absolut (nicht in Relation zur Chipgröße) sehr kurze Brennweite

Watt denn nu'?

http://www.henner.info/schaerfentiefe.htm ist übrigens nicht Deiner Meinung und zeigt konkrete Beispiele auf.

Da ist kein Widerspruch. Die "Qualität" des Bokeh ist eine Eigenschaft des Objektivs und unabhängig von der Brennweite.

Der zweite Satz bezog sich auf die Tiefenschärfe. Erst bei einer Aufnahme, wo man das Hauptmotiv vom Hintergrund freistellt, dieser also unscharf ist, kommt ja das Bokeh zum tragen. Wenn alles von vorne bis hinten scharf ist spielt das keine Rolle.

Dein Herr Henner ist übrigens derselben Meinung. Zitat:
"Wer eine einfache Digitalkamera hat, muss sich also mit der großen Schärfentiefe "abfinden" .... oder sich darüber freuen! Vielfach ist sie ja auch ein Vorteil!"

Die Beispielbilder auf der von Dir zitierten Seite finde ich im übrigen wenig überzeugend. Bei den Vietnambildern ist das der Echse insgesamt etwas unscharf und das von dem älteren Mann demonstriert gerade das Problem der zu hohen Tiefenschärfe, weil der Hintergrund durch zuviele Details noch recht unruhig ist.

Man kann sicher darüber diskutieren, ob die Limitationen der Kompaktkameras für die meisten Fotografen relevant sind aber wegdiskutieren kann man sie nicht.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: TheJerseyDevil am 11.02.2008, 08:16 Uhr
Insgesamt würde ich auch gerne mal die Frage stellen, "wieso DSLR", insbesondere die damit verbundene Frage, was macht Ihr mit den Aufnahmen, wieso ist eine DSLR notwendig, oder wären die meisten Bilder nicht auch genauso gut mit einer Kompaktkamera zu machen? Könnte man vielleicht einen anderen "Fred" eröffnen.

Grüße
Rainer

Ein anderes Beispiel für den Vorteil einer DSLR ist die Flugzeugfotografie. Ich habe immer die Nikon D80 und eine Canon G9 dabei und, solange die Flugzeuge gemächlich vor mir her rollen, kann ich mit der Canon die gleichen Bilder machen. Aber wenn Bewegung ins Spiel kommt, die Flieger vielleicht sogar im Landeanflug knapp über mich wegfliegen und ich von unten fotografiere, ist das Display der G9 einfach zu langsam und gelungene Aufnahmen werden zu einem absoluten Glücksfall. Der Sucher ist zudem sehr ungenau und hat einen großen Versatz, ist also auch nicht nutzbar. Keine Frage: ich finde die G9 richtig gut, denn sie passt in die Jackentasche und bietet trotzdem jede Menge Einstellmöglichkeiten. Aber manches bekommt man damit nicht hin, das wichtigste wurde ja schon von Doc und anderen beschrieben.

Ciao,
Stefan
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: NickMUC am 11.02.2008, 10:20 Uhr
P.S.: Übrigens ein sehr netter Widerspruch:

Zitat
Da liegt gerade irgendwie ein Mißverständnis vor: Bokeh ist nicht "machbar" und hat nichts mit der Brennweite ... zu tun

versus

Zitat
Der systembedingte Nachteil der Kompaktknipsen ist die absolut (nicht in Relation zur Chipgröße) sehr kurze Brennweite

Watt denn nu'?


Sorry, Rainer... da hätte ich wohl zwischen die beiden Abschnitte einen dicken Strich ziehen müssen: der erste bezog sich auf das Bokeh, der zweite auf eine (völlig andere) Eigenart der kompakten Digis, nämlich die absolut kurzen Brennweiten. Das hat – wie Doc schon bemerkte – nichts miteinander zu tun.

Recht geb ich Dir allerdings bei der Frage, ob eine DSLR mit einem lückenlosen Brennweitenbereich von Ultrawide bis Supertele, verteilt auf drei Monsterzooms, für Urlaubsbilder wirklich notwendig ist. Ich wage mal die Behauptung: in wenigstens 85% aller Fälle nicht.

Und um auch zur Ausgangsfrage was beizutragen, wenn auch vielleicht etwas Provokantes: die in meinen Augen besten und konzentriertesten Bilder entstehen, wenn man eine Kamera (egal ob DSLR oder SLR, Messsucher- oder TLR-Kamera oder auch eine digiatle Kompaktknipse) dabei hat, die mit einer (!!) Festbrennweite bestückt ist, wobei das je nach Temperament und Gusto des Fotografierenden ein leichtes WW oder ein Normal- bis Kurztele sein kann. Damit gelingen nicht deshalb die besten Bilder, weil eine Festbrennweite technisch und optisch in der Regel allen Zooms überlegen ist (das spielt keine wirklich wichtige Rolle), sondern weil man einen erheblich schärferen und selektiveren Blick bekommt, wenn man sich auf einen Bildwinkel konzentriert und damit dann halt nur das fotografiert, was sich damit fotografieren lässt.

Wie gesagt: ein bisschen provokant dieser Vorschlag, aber es ist sicher kein Zufall, dass die meisten großen Fotografen eben genau das getan haben. Cartier-Bresson z.B. war Zeit seines Lebens mit einer Leica M und einem 50mm-Objektiv unterwegs.

Jetzt denk Dir bitte einen gaaaaanz langen Absatz vor dem nächsten Satz (damit möchte ich vermeiden, meine Tätigkeit auch nur ansatzweise in die Nähe von Cartier-Bresson zu rücken...)

Ich war gerade 4 Wochen in LA und habe dort versucht, ein fotografisches Essay über die Downtown-Area zu fotografieren. Ausrüstung: Rolleiflex TLR mit 80mm Brennweite (das ist bei 6x6 die Normalbrennweite). Basta. Ich habe keine Sekunde eine längere oder kürzere Brennweite vermisst. Die als Notizbuch mitgenommene M8 mit dem 15er erwähne ich hier nicht, weil sie nicht für die eigentlichen "ernst gemeinten" Fotos genutzt wurde.

Die Manie, für jede fotorafische Eventualität geüstet zu sein, erscheint mir immer als etwas... überzogen? Superzooms mögen in den Händen von Sportreportern oder Wildlife-Fotografen Sinn machen, für die Dokumentation eines Urlaubs sind sie in meinen Augen technischer Overkill.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: mrh400 am 11.02.2008, 10:48 Uhr
Hallo,
Und um auch zur Ausgangsfrage was beizutragen, wenn auch vielleicht etwas Provokantes: die in meinen Augen besten und konzentriertesten Bilder entstehen, wenn man eine Kamera (egal ob DSLR oder SLR, Messsucher- oder TLR-Kamera oder auch eine digiatle Kompaktknipse) dabei hat, die mit einer (!!) Festbrennweite bestückt ist, wobei das je nach Temperament und Gusto des Fotografierenden ein leichtes WW oder ein Normal- bis Kurztele sein kann. Damit gelingen nicht deshalb die besten Bilder, weil eine Festbrennweite technisch und optisch in der Regel allen Zooms überlegen ist (das spielt keine wirklich wichtige Rolle), sondern weil man einen erheblich schärferen und selektiveren Blick bekommt, wenn man sich auf einen Bildwinkel konzentriert und damit dann halt nur das fotografiert, was sich damit fotografieren lässt.

wahrscheinlich hast Du recht. Wenn man allerdings lange genug mit "Breitbandausrüstung" (sei es Superzoom oder mehrere kleinere Zoomobjektive) unterwegs ist und das auch meist nur wenige Wochen im Jahr, dann ist es wahrscheinlich ziemlich mühsam, diesen Blick wiederzubeleben oder zu erlernen (je nachdem, womit man angefangen hat). Vermutlich kommt das der Entziehungskur eines schwer Drogenabhängigen gleich  :lol:

Obwohl "Telefan" muß ich mir natürlich auch die Frage stellen, ob man jede Bergkapelle, die man auf der anderen Seite des Tals mit einem Fernglas erkennen kann, auch als Foto mit nach Hause nehmen muß. Andererseits: sowohl den Bison, der gerade den Fluß überquert hat und sich schüttelt, als auch die ganz oben angebrachten Wasserspeier gotischer Kirchen schaue ich mir gerne auch zuhause wieder an und möchte dabei nicht nur den Eindruck von Fliegensch... haben. Und bei beiden Beispielen ist das viel zitierte "Turnschuhzoom" wenig hilfreich.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 11.02.2008, 10:50 Uhr
@Nick: Da steckt sicher viel wahres drin. Auch aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass die Aufnahmen, wo ich das Super-WW oder das Tele nur benutzt habe, weil das Objektiv aufgrund der Verhältnisse vor Ort anders nicht ins Bild zu bekommen war, meist nicht gerade die besten sind. Sprich: mit weniger Möglichkeiten beim Material hätte ich sie gar nicht gemacht und auch nichts versäumt.

Ich erwische mich immer wieder dabei, mich in den technischen Möglichkeiten der Kamera zu verlieren und Bilder zu machen, weil es halt geht, obwohl ich vorher eigentlich schon fast sicher bin, dass da nichts vernünftiges draus wird. Die Versuchung, der wohl jeder ganz schnell erliegt, der von Film auf digital umsteigt, ist die Möglichkeit nahezu unbegrenzt viele Bilder zu machen, ohne dafür nennenswert Geld auszugeben. Die Erkenntnis, dass man dadurch nur mehr Müll produziert aber keine besseren Bilder, braucht wesentlich länger.

Ich habe auch schon ernsthaft überlegt bei einem meiner nächsten Trips die DSLR zuhause zu lassen und nur die alte Rolleiflex SLX mitzunehmen. Bei 12 Aufnahmen pro Rollfilm wird man dadurch gezwungen, sich viel stärker auf die Auswahl der Motive, die Bildkomposition und die Wahl des Kamerastandorts zu konzentrieren.

Jetzt haben wir uns aber schon weit vom eigentlich Thema entfernt.

Back on Topic: Wie ich oben schon geschrieben habe würde ich lieber eine hochwertige Linse mit einem beschränkten Brennweitenbereich mitnehmen. Mit dem klassischen Standardzoom  (leicgtes WW bis leichtes Tele, z.B. 35-85mm) hat man schon 80% und mehr der Aufnahmen abgedeckt. Bei meinen Bildern sind sicher locker 90% mit dem 24-70mm entstanden.

@JackBlack: Zur Frage Kompakte oder DSLR: Mit einer guten Kompakten oder Superzoom-Kamera kann man sicher hervorragende Bilder machen, vor allem, wenn man das Göück hat noch eine zu besitzen, wo der Hersteller nicht der Versuchung erlegen ist, idiotisch viele Pixel auf idiotisch kleinem Raum unterbringen zu müssen und damit die Bildqualität eher zu verschlechtern. Das ändert aber nichts daran, dass die SLR bestimmte systembedingte Vorteile hat. Ob man die braucht, ist wieder eine andere Frage.
Aber wie wir beide ganz genau wissen, hat die Anschaffung technischen Spielzeugs nur am Rande etwas mit dem tatsächlichen Bedarf oder gar Vernunft zu tun ;).
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 11.02.2008, 12:35 Uhr
Da ist kein Widerspruch. Die "Qualität" des Bokeh ist eine Eigenschaft des Objektivs und unabhängig von der Brennweite.

Der zweite Satz bezog sich auf die Tiefenschärfe. Erst bei einer Aufnahme, wo man das Hauptmotiv vom Hintergrund freistellt, dieser also unscharf ist, kommt ja das Bokeh zum tragen. Wenn alles von vorne bis hinten scharf ist spielt das keine Rolle.

"Wenn alles von vorne bis hinten scharf ist spielt das keine Rolle." - eben! Und das ist so, weil die Brennweiten so kurz sind. Also sind die Brennweiten wesentlich mitverantwortlich für ein Bokeh. Also haben Tiefenschärfe und das damit erzeugte Bokeh NICHT "nichts mit der Brennweite zu tun". Also ist es ein direkter vollständiger Widerspruch.

Sehe ich immer noch so.

Ist aber egal, denn mir geht es genau hierum:

Das ändert aber nichts daran, dass die SLR bestimmte systembedingte Vorteile hat. Ob man die braucht, ist wieder eine andere Frage.

Genau das ist die Frage. Ich weiß, dass es Technikverliebtheit ist, ich bin der letzte, der das verneint. Aber wenn ich das Gros unserer Bilder vergleiche (d.h. die Bilder, die ich mit der Fuji F11 mache gegen Sylvias Canon EOS 400D), dann sehe ich nur marginale Unterschiede, die einen DSLR eigentlich nicht rechtfertigen. Und wenn man (wie in diesem Thread) sich schon anfängt zu fragen, "welche Objektive nehme ich mit" - dann ist das schon ein Schritt in die Richtung "wieso nehme ich überhaupt eine DSLR mit". Was natürlich auch an der Motivwahl liegt, denn Portraitfotos und ähnliche "Freisteller" befinden sich eher so gar nicht in unserem "Portfolio", sprich, das was als "Bokeh" bezeichnet wird, findet sich auf den wenigsten Bildern, und wenn, dann "einfach so", und nicht, weil es gewollt ist.

"Neidisch" bin ich konkret auf den "echten" Sucher (der fehlt mir sehr an der Fuji), auf das überlegene Weitwinkelobjektiv und auf die Möglichkeit, einen Filter aufzuschrauben. Aber gerade letzteres führt immer wieder dazu, dass Bilder durch überzogene Polfiltereinstellung definitiv "kaputt" sind - muss man ehrlich zugeben.

Summa summarum bin ich überzeugt, dass der Gesamteindruck der Urlaubsbilder nicht leiden würde, wenn wir "nur" mit der Fuji knipsen würden. Auch wenn Sylvia da anderer Meinung ist....

Grüße
Rainer
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Wolfgang am 11.02.2008, 12:45 Uhr
Hi zusammen,

die eigentliche Ausgangsfrage "Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?" wurde nun schon seit vielen Postings verlassen. Viele Threads erleben eine Eigendynamik, aber kommt bitte zum Thema zurück. Objektivdetails können gerne in einem neuen Thread diskutiert werden. Wenn gewünscht, kann ich den Thread auch teilen und die Objektivfraktion kann sich austoben.
 
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 11.02.2008, 13:30 Uhr
na da komme ich mal zum eigentlich Punkt zurück und erwähne mein "billiges" 18-55 Nikon-Kitobjektiv mal als gar nicht so üble Optik für den gängigen Normalbrennweiten-Bereich. Das Ding gewinnt mechanisch keinen Preis, optisch aber durchaus. Vor allem wenn man den sehr günstigen Preis bedenkt.
Ich denke, es kommt diesmal mit in den Urlaub, solange ich keine bessere (bezahlbare!) Normal-Optik finde. Beim Tele bin ich mir noch gar nicht schlüssig, vielleicht reise ich auch mal ohne. Beim WW hingegen bleibt alles abeim (bewährten) alten: Tokina 12-24!

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 11.02.2008, 14:45 Uhr
Aber wenn ich das Gros unserer Bilder vergleiche (d.h. die Bilder, die ich mit der Fuji F11 mache gegen Sylvias Canon EOS 400D), dann sehe ich nur marginale Unterschiede, die einen DSLR eigentlich nicht rechtfertigen. .... Summa summarum bin ich überzeugt, dass der Gesamteindruck der Urlaubsbilder nicht leiden würde, wenn wir "nur" mit der Fuji knipsen würden.

Nicht die Kamera macht die Bilder, sondern der Anwender  :shock: und man sieht's ja, das 98% der hier vorgestellten Bilder für die Tonne sind! Um einigermaßen interessante Bilder zu machen, muss man sich halt an bestimmte fotografische Richtlinien halten. Auch ein Bild mit einer Fuji kann genauso interessant sein, wie mit einer High End Kamera... die Bildkomposition richtig umsetzen ist der Punkt, was ein aussagekräftiges von einem langweiligen Bild unterscheidet.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: In-Tim am 11.02.2008, 15:21 Uhr
EOS 350D

+ EF-S 55-250mm f/4,5-5,6 IS
+ Sigma 17-70mm f/2,8-4

beides sehr tolle Objektive, besonders das neue 55-250 IS ist für den Preis sensationell.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 11.02.2008, 15:28 Uhr
...
+ Sigma 17-70mm f/2,8-4
...

hmm... meine Frage wird schon wieder etwas "off topic", sorry:
Wie macht sich das Sigma 17-70 denn an der EOS? Ich hatte eins an der Nikon D50 und war ebenfalls sehr zufrieden. An meiner D80 neigt es aber zu deutlicher Überbelichtung, so dass ich es nach langem Überlegen abgestossen habe. Wie siehts belichtungstechnisch an der EOS aus? Interessiert mich mal...

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 11.02.2008, 15:37 Uhr
Hi,

ich wende mich mal an alle Forianer die mit einer DSLR unterwegs sind:

Ich bin gerade am Umstieg von meiner guten alten Canon G3 auf eine DSLR. Mich würde daher interessieren: Mit welchen Objektiven seit Ihr im USA/Kanada-Urlaub unterwegs? Bzw. habt Ihr vielleicht bei bestimmten Gelegenheiten ein Objektiv (z.B. weil zu Hause geblieben) vermisst? Wie sind Eure Erfahrungen?
Ich habe mir extra für den Urlaub im letzten Jahr eine DSLR gekauft. Zunächst hatte ich zwei Objektive 18-55 und 55-200 mm.

Meistens hatte ich jedoch das 'falsche' Objektiv drauf, sodass ich mir dann ein Tamron 28-300 mm als 'Immerdrauf' zugelegt habe. Das 18-55 habe ich behalten, das Tele-Zoom wieder verkauft.

Von den rund 2.500 Bildern sind bestimmt 2.400 mit dem Tamron entstanden, nur einige wenige mit dem 18-55 Standard-Objektiv.

Und bevor jetzt wieder das Suppen-Zoom-Bashing losgeht:

Ich bin mit dem Ding sehr zufrieden, mit einem deutlich teureren Objektiv hätte ich auch keine schöneren Bilder zustande gebracht.

Urlaubs-Album (http://www.pixel24.net/gallery/thumbnails.php?album=21)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: In-Tim am 11.02.2008, 15:58 Uhr
hmm... meine Frage wird schon wieder etwas "off topic", sorry:
Wie macht sich das Sigma 17-70 denn an der EOS? Ich hatte eins an der Nikon D50 und war ebenfalls sehr zufrieden. An meiner D80 neigt es aber zu deutlicher Überbelichtung, so dass ich es nach langem Überlegen abgestossen habe. Wie siehts belichtungstechnisch an der EOS aus? Interessiert mich mal...

Das mit der Übebelichtung kann ich nicht ganz nachvollziehen. Das hat doch was mit der Einstellung der Kamera zu tun (Belichtungsmessung) und nicht mit dem Objektiv? Außerdem belichte ich sowieso immer mit -1/2 EV um Überstrahlungen zu vermeiden und helle die Bilder dann am PC wieder auf.

Die Verzeichnungen bei 17mm sind schon störend, aber schon ab 19-20mm wird es deutlich besser. Ansonsten bin ich sehr zufrieden mit dem Objektiv. Der AF sitzt und es ist sauscharf.

Test auf photozone (http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/45-canon-eos-aps-c/312-sigma-af-17-70mm-f28-45-dc-macro-test-report--review)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: mrh400 am 11.02.2008, 16:04 Uhr
Hallo,
Und bevor jetzt wieder das Suppen-Zoom-Bashing losgeht
eher das Bilder-Bashing  :lol:
und man sieht's ja, das 98% der hier vorgestellten Bilder für die Tonne sind
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Tinerfeño am 11.02.2008, 16:13 Uhr
Hallo,

bei meiner ersten USA-Reise nach New York hatte ich nur eine analoge SLR mit einfachen Objektiven dabei. Diesmal ist es allerdings eine Nikon D80 mit Sigma 17-70 mm; ein Weitwinkelobjektiv Sigma 10-20 mm werde ich mir demnächst noch zulegen - gerade für Chicago ein Muss :)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Tinerfeño am 11.02.2008, 16:16 Uhr
...
+ Sigma 17-70mm f/2,8-4
...

hmm... meine Frage wird schon wieder etwas "off topic", sorry:
Wie macht sich das Sigma 17-70 denn an der EOS? Ich hatte eins an der Nikon D50 und war ebenfalls sehr zufrieden. An meiner D80 neigt es aber zu deutlicher Überbelichtung, so dass ich es nach langem Überlegen abgestossen habe. Wie siehts belichtungstechnisch an der EOS aus? Interessiert mich mal...

Lurvig

Ich habe genau deine Kombinaton (D80 + Sigma 17-70). Das mit der Überbelichtung kann mit einer leichten Belichtungskorrektur behoben werden; außerdem, wenn man sich mal die mittenbetonte Integralmessung ansieht. Ist mittlerweile absolut kein Problem mehr, zumal die D80 auch bei anderen Objektiven (bei Matrixmessung) zu Überbelichtung neigt.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 11.02.2008, 16:25 Uhr

Ich habe genau deine Kombinaton (D80 + Sigma 17-70). Das mit der Überbelichtung kann mit einer leichten Belichtungskorrektur behoben werden; außerdem, wenn man sich mal die mittenbetonte Integralmessung ansieht. Ist mittlerweile absolut kein Problem mehr, zumal die D80 auch bei anderen Objektiven (bei Matrixmessung) zu Überbelichtung neigt.

ja, mit einer Minus-Korrektur um 0,7 Blendenstufen waren die Ergebnisse deutlich besser, mit mittenbetonter Messung auch. Allerdings fiel mir dieser Effekt eben nur mit dem Sigma auf, mit dem Tokina 12-24, dem Nikon 18-55, einem Nikon 75-240, einem Nikon 18-135, einem Nikon 18-200 und einem Tamron 75-300 gabs keine solchen teils heftigen Überbelichtungen.

Vielleicht sollten wir mal noch einen Kamera-technik-Problem-Thread aufmachen, als diesen hier mit sowas "kaputt" zu machen.

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: In-Tim am 11.02.2008, 16:43 Uhr
Ok, erstmal scheint das bei der Nikon ein gernerellen Problem zu sein und sonst tippe ich mal dadaurch, dass bei Benutzung des Weitwinkels mehr auf dem Bild ist auch größere Kontrastunterschiede mit auf das Bild kommen als bei höheren Brennweiten üblich. Dadurch kann es natürlich zu Überbelichtungen kommen. Ich habe aber auch generell bei allen Objektiven und Mehrfeldmessung überstrahlte Bereiche bei Sonnenschein. Natürlich mehr desto dunkler der fokussierte Bildbereich ist. Aus dem Grund belichte ich, wie gesagt immer -0,25 bis -0,75 EV, je nach Umgebungslicht, speichere in RAW und hebe die Belichtung am PC wieder an.

Zum Thema Kompaktkamera:
Bei solch einem Motiv kommen diese Geräte einfach an ihre Grenzen. Genau diese doch recht häufig aufgetretenen Situationen waren der Grund für mich eine DSLR zu kaufen:

Die Kamera war optimal eingestellt und, trotzdem war es einerseits zu dunkel = verwackelt und andererseits zu hell = Überstahlt. Mit mehr Lichtstärke, Bildstabilisator und Rohdaten hätte man dieses Bild viel besser machen können. Zudem zu viel Tiefenschärfe + hässliches Bokeh bei Makroaufnahmen.

Wenn ich das mal vergleiche mit den letzten Aufnahmen aus dem Zoo mit der DSLR (zweites Bild)...

Sorry für's Offtopic
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 11.02.2008, 18:37 Uhr
Zitat
Sorry für's Offtopic
Ich finde das nicht gut.

Erst seitenlang schreiben, und sich dann fürs OT entschuldigen...  :roll:

Ich wäre da eher für lurvigs Vorschlag. Hier sollte mal ein Moderator den Thread aufteilen
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: stephan65 am 11.02.2008, 18:46 Uhr
Ich wäre da eher für lurvigs Vorschlag. Hier sollte mal ein Moderator den Thread aufteilen

Genau. Anderswo gibts gelbe Karten, nich' wahr? :mrgreen:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 11.02.2008, 18:51 Uhr
Keine Ahnung, ist mir auch egal, was es woanders gibt.

Es würde ja schon reichen, wenn man das Thema teilt.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: niners_go am 11.02.2008, 19:58 Uhr
@all

Erstmal Danke für Euer Feedback! Daß es hier etwas kontrovers zugeht, hatte ich schon fast erwartet.  Jeder hat nunmal seine persönlichen Vorstellungen, Vorlieben und Prioritäten hinsichtlich seiner Urlaubsfotos. Für mich als "Neueinsteiger" ist es durchaus interessant, die Beweggründe für Eure Objektivwahl zu erfahren. Letztendlich ist aber die Auswahl der Objektive (bzw. der ganzen Ausrüstung) immer ein Kompromiss zwischen Anspruch bzw. Motivwahl, Gewicht beim Tragen und ggf. Rücksicht auf die Mitreisenden. Das man (abhängig vom jeweiligen Motiv) viele Bilder auch mit einer guten Kompaktkamera fast ebenso hinbekommt, ist für mich auch klar. Ich habe mich für eine EOS 40D und zum Start für das EF-S 17-85mm entschieden. Für "untenrum" plane ich die Anschaffung eines Tokina 12-24 - aber "obenrum" bin ich noch unschlüssig. Zuviel "Glas" will auch nicht schleppen... Genauso die Frage: Nimmt man eine lichtstarke FB mit oder nicht?  :kratzen:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 11.02.2008, 20:12 Uhr
ALso ich kann nichts schlimmes dabei finden, wenn sich eine lebendige Diskussion vom Ausgangsthema weiter entwickelt. Ist doch ein Diskussionsforum und keins, wo man Aufsätze zu einem bestimmten Zhema schreibt, die dann wegen Thema verfahlt schlechter benotet werden.
Dem Threadersteller scheint es auch nichts auszumachen (s. letztes Posting), also was solls?

Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Wolfgang am 11.02.2008, 21:30 Uhr
Hi,

der Meinung von DocHoliday möchte ich mich nicht anschließen, aber da wären wir nun völlig off-topic.


Da jetzt der Threadersteller dem Themenwechsel zugestimmt hat und der Thread nicht mehr ohne größeren Aufwand zu teilen ist, lasse ich ihn weiter laufen.
 
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 11.02.2008, 21:33 Uhr
Nimmt man eine lichtstarke FB mit oder nicht?  :kratzen:

Im Urlaub ist eine lichtstarke FB nicht vonnöten (IMO)... wichtiger SWW, Standardzoom und Tele. Es sei denn Du viele Bilder bei Dämmerung/dunkle Schuppen etc machen. Eine lichtstarkes FB nimmt zwar nicht viel Platz/Gewicht weg, aber das Objektivwechseln sollte ich sich auch in Grenzen halten.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: mrh400 am 11.02.2008, 22:13 Uhr
Hallo,
Nimmt man eine lichtstarke FB mit oder nicht?  :kratzen:
Im Urlaub ist eine lichtstarke FB nicht vonnöten (IMO)... wichtiger SWW, Standardzoom und Tele. Es sei denn Du viele Bilder bei Dämmerung/dunkle Schuppen etc machen. Eine lichtstarkes FB nimmt zwar nicht viel Platz/Gewicht weg, aber das Objektivwechseln sollte ich sich auch in Grenzen halten.
das sehe ich etwas anders; in vielen Gebäuden, Kirchen, Museen etc darf man wenn überhaupt nur ohne Blitz und ohne Stativ fotografieren; das mag in den USA weniger oft vorkommen als in Europa, aber es kommt vor (auch wenn die Bilder dann für die Tonne sind  :wink: ). Ein IS kann da allerdings auch als "Ersatz" dienen. Insofern sollte das 17-85 genügen.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 11.02.2008, 22:54 Uhr
der Meinung von DocHoliday möchte ich mich nicht anschließen, aber da wären wir nun völlig off-topic.

War mir klar ;).

Im Urlaub ist eine lichtstarke FB nicht vonnöten (IMO)... wichtiger SWW, Standardzoom und Tele. Es sei denn Du viele Bilder bei Dämmerung/dunkle Schuppen etc machen. Eine lichtstarkes FB nimmt zwar nicht viel Platz/Gewicht weg, aber das Objektivwechseln sollte ich sich auch in Grenzen halten.

EIn 50 mm Normalobjektiv mit 1:1,8 oder noch besser 1:1,4 passt immer noch in den Kamerarucksack. Bei den Situationen, wo ich es einsetzen würde (Innenaufnahmen, Personen bei schlechtem Licht, etc.) ist ein Objektivwechsel meist kein Problem (wenig Staub in Innenräumen). Abgesehen davon wechsele ich das Objektiv, wenn es das Motiv erfordert und reinige dann halt später den Sensor.

Ein IS kann da allerdings auch als "Ersatz" dienen.

Kann man so pauschal nicht sagen. Bei Motiven, die sich bewegen nutzt der IS gar nichts, kürzere Belichtungszeiten bei größerer Blendenöffnung aber sehr wohl. Aber das wäre schon wieder ein neues Thema ;).
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: mrh400 am 11.02.2008, 23:09 Uhr
Ein IS kann da allerdings auch als "Ersatz" dienen.
Kann man so pauschal nicht sagen. Bei Motiven, die sich bewegen nutzt der IS gar nichts, kürzere Belichtungszeiten bei größerer Blendenöffnung aber sehr wohl.
das war auch nicht pauschal gemeint, sondern auf die zuvor genannten Verwendungszwecke - Gebäude, Kirchen, Museen - bezogen; da sind bewegte Motive eher die Ausnahme.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Flicka am 11.02.2008, 23:14 Uhr
Ich habe mich für eine EOS 40D und zum Start für das EF-S 17-85mm entschieden. Für "untenrum" plane ich die Anschaffung eines Tokina 12-24 - aber "obenrum" bin ich noch unschlüssig. Zuviel "Glas" will auch nicht schleppen... Genauso die Frage: Nimmt man eine lichtstarke FB mit oder nicht?  :kratzen:

Pauschal lässt sich deine Frage eh nicht beantworten. Ich persönlich laufe im Urlaub lieber mit zu viel Tele rum als zu wenig, und im Costa-Rica-Urlaub hatte ich definitiv zu wenig Tele.  :( Aber für den USA-Urlaub habe ich extra das Tokina 12-24-Zoom gekauft und das Tele daheim gelassen.

Je nachdem was du vorhast, weiß ich nicht, ob du "obenrum" für den USA-Urlaub extra noch was kaufen musst. Ich hatte ein 24-105 mm dabei, und ich glaube nicht, dass ich es nach oben hin öfter ausgereizt habe. Die einzige Situation, in der ich im Urlaub mehr Tele vermisst habe, war bei einer Bärensichtung im Yellowstonepark, und da hätte die Zeit für einen Objektivwechsel eh nicht gereicht. Weitwinkel ist imho bei den großartigen Landschaften im Südwesten wichtiger. Wenn ihr einen Schwerpunkt auf Tierbeobachtung legen wollt, dann sieht es natürlich anders aus.

Was die lichtstarke Festbrennweite angeht: Festbrennweite ist den Zooms qualitativ grundsätzlich überlegen, und das 50mm ist nicht sehr teuer. Ich denke auch schon eine Weile drüber nach. Ansonsten gilt: Den Glaubenskrieg zwischen Blenden- und IS-Fans werden wir hier bestimmt nicht entscheiden können.  :wink:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 11.02.2008, 23:23 Uhr
...
Weitwinkel ist imho bei den großartigen Landschaften im Südwesten wichtiger.
...

das sehe ich auch so. Ein gutes WW gehört unbedingt in die Fototasche, wenn man nach USA reist und Landschaften fotografieren will (muss man ja nicht). Das Tokina 12-24 scheint mir da vom Preis/Leistungs-Verhältnis her eine gute Wahl zu sein. Unschön allenfalls, dass ein Polfilter für dieses Objektiv nochmal richtig Geld kostet :(
Zu einem Vorteil einer DSLR gehört es nun mal, die Optik wechseln zu können. Wobei das auch ein Nachteil sein kann ;)

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 12.02.2008, 00:11 Uhr
Je nachdem was du vorhast, weiß ich nicht, ob du "obenrum" für den USA-Urlaub extra noch was kaufen musst. Ich hatte ein 24-105 mm dabei, und ich glaube nicht, dass ich es nach oben hin öfter ausgereizt habe. Die einzige Situation, in der ich im Urlaub mehr Tele vermisst habe, war bei einer Bärensichtung im Yellowstonepark, und da hätte die Zeit für einen Objektivwechsel eh nicht gereicht. Weitwinkel ist imho bei den großartigen Landschaften im Südwesten wichtiger. Wenn ihr einen Schwerpunkt auf Tierbeobachtung legen wollt, dann sieht es natürlich anders aus.

Sehe ich genauso.

Ein gutes WW gehört unbedingt in die Fototasche, wenn man nach USA reist und Landschaften fotografieren will (muss man ja nicht). Das Tokina 12-24 scheint mir da vom Preis/Leistungs-Verhältnis her eine gute Wahl zu sein. Unschön allenfalls, dass ein Polfilter für dieses Objektiv nochmal richtig Geld kostet :(

Das Tokina ist mit Sicherheit eine gute Linse mit einem sehr guten Preis-Leistungs-Verhältnis.
Bei Objektiven in diesem Brennweitenbereich wäre ich mit Polfiltern extrem zurückhaltend, weil der Himmel im WW-Bereich sehr ungleichmäßig abgedunkelt wird, was je nach Lichteinfall dazu führen kann, dass er in einer Ecke fast schwarz und in der anderen hellblau ist. Noch schlimmer wird es, wenn man die Sonne im Rücken hat und bei zu starkem Polfiltereinsatz eine dunkle Parabel in der Bildmitte. Deshalb wäre ich generell bei WW-Aufnahmen mit dem Polfilter sehr vorsichtig (ich benutze ihn unter 30 mm Brennweite gar nicht mehr).
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: frankyboy am 12.02.2008, 08:33 Uhr
Hallo,

dann möchte ich mal auch etwas dazu schreiben. Bei meiner ersten Reise in die USA hatte ich eine Canon 350D mit folgenden Objektiven dabei:

EF-S 10-22mm 3.5–4.5 USM
EF-S 17-85mm 4.0–5.6 IS USM
EF 70-200mm 4.0 L USM

Zu ca. 70% kam dabei das 10-22mm zum Einsatz. Es ist für mich einfach unverzichtbar für die tollen Landschaften und auch in den Städten sehr nützlich. Das 70-200mm kam eher selten zum Einsatz (vielleicht 5% der Fotos wurden damit gemacht). Was mich dabei ziemlich genervt hatte, waren die ständigen Objektivwechsel. Darum habe ich auch bei meiner zweiten USA/Kanada-Reise ein zusätzliches Gehäuse mitgenommen, eine Canon 30D, so dass ich nicht ständig die Objektive wechseln musste. Das war zwar eine ziemliche Schlepperei, aber mir war es das Wert. An Objektiven hatte ich diesmal folgendes dabei:

EF-S 10-22mm 3.5–4.5 USM
EF 24-105mm 4.0 L IS USM
EF 100-400mm 4.5-5.6 L IS USM

Das 10-22mm musste natürlich unbedingt wieder dabei sein. Ich hatte es immer an der 350D. Das 17-85mm habe ich durch ein 24-105mm ersetzt, da ich einfach mit der Qualität nicht zufrieden war und sehr viel Ausschuss damit bei meiner ersten Reise hatte. Das 24-105mm hatte ich an der 30D. Beim 100-400mm war ich erst nicht sicher, ob ich es wirklich mitschleppen sollte, denn es ist ja schon ein ziemlicher Brocken. Da es aber auch in den Yellowstone Nationalpark ging, dachte ich, dass es für Tierfotografie sehr nützlich sein könnte. Letztendlich habe ich es aber nur ein oder zweimal am Gehäuse gehabt, hat sich also nicht wirklich gelohnt. Beim nächsten Mal würde ich also eher wieder das 70-200mm mitnehmen, da es viel leichter und auch kleiner ist.

Was für mich auch einfach unverzichtbar war, das sind Polfilter, die ich fast ständig auf den Objektiven hatte. Ein Stativ habe ich nur äußerst selten benutzt.

Gruß Frank
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 12.02.2008, 10:08 Uhr
Was die lichtstarke Festbrennweite angeht: Festbrennweite ist den Zooms qualitativ grundsätzlich überlegen...

Kann ich NICHT bestätigen... nachdem ich Nikon 14-24 mal testen durfte! Das Objektiv ist genauso gut wie Nikon beste Primes..... kostet aber auch um die 1800 Euronen.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 12.02.2008, 13:30 Uhr
Unschön allenfalls, dass ein Polfilter für dieses Objektiv nochmal richtig Geld kostet :(

Jooohh, wir haben zwar nicht das Tokina 12-24 sondern das Sigma 10-20, aber damit auch wirklich keine Schattenwürfe o.ä. das Bild beeinträchtigen, habe ich (nachdem man mir zu B&W Käsemann geraten hat) uns das "B&W Pol-Filter Circ. Käsemann Slim 77 E MRC" geleistet - zum Preis eines gebrauchten Hubschraubers...

Aber, immerhin selbst bei vollen 10mm und voller (offener) Blende (f4) gibt es keine Probleme mit dem Filter. Das Problem ist lediglich, dass der so "slim" ist, dass ein eigener Deckel dazu mitgeliefert wird, weil der normale Obektivdeckel nicht hält. Und der mitgelieferte ist nur aufgeschoben, ohne Arretierung, der rutscht leider in der Fototasche recht schnell ab (weil wir natürlich zu faul sind, den Polfilter nach Einsatz wieder abzuschrauben).

Grüße
Rainer
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 12.02.2008, 13:42 Uhr
Jooohh, wir haben zwar nicht das Tokina 12-24 sondern das Sigma 10-20, aber damit auch wirklich keine Schattenwürfe o.ä. das Bild beeinträchtigen, habe ich (nachdem man mir zu B&W Käsemann geraten hat) uns das "B&W Pol-Filter Circ. Käsemann Slim 77 E MRC" geleistet - zum Preis eines gebrauchten Hubschraubers...

Die B+W sind sehr gute Polfilter... leider sind sie wie deren Graufilter nicht 100% farbneutral  :roll: nach einem Vgl mit Nikons 77er Polfilter, habe ich dann den Nikon genommen - zudem er noch besser verarbeitet ist.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: frankyboy am 12.02.2008, 13:59 Uhr
Aber, immerhin selbst bei vollen 10mm und voller (offener) Blende (f4) gibt es keine Probleme mit dem Filter. Das Problem ist lediglich, dass der so "slim" ist, dass ein eigener Deckel dazu mitgeliefert wird, weil der normale Obektivdeckel nicht hält. Und der mitgelieferte ist nur aufgeschoben, ohne Arretierung, der rutscht leider in der Fototasche recht schnell ab (weil wir natürlich zu faul sind, den Polfilter nach Einsatz wieder abzuschrauben).

Ja das ist echt nervig. Ich möchte nicht wissen wie oft mir das Teil schon in den Dreck gefallen ist. Die hätten sich da wirklich mal was überlegen sollen. Der Deckel sitzt auch sehr locker auf dem Filter. Mittlerweile lege ich den Gurt der Kamera immer über den Deckel und packe die Kamera dann so in die Tasche. Beim Herausziehen ziehe ich dann am Gurt und so kommt dann der Deckel normalerweise mit raus. Trotzdem alles sehr unpraktisch. Ansonsten ist der Filter klasse.

Gruß Frank
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 12.02.2008, 14:06 Uhr
leider sind sie wie deren Graufilter nicht 100% farbneutral

Das kann ich nicht bestätigen, als Vergleich dient sogar besser das Original, sprich "mit und ohne Filter" - da sehe ich keinerlei Farbveränderung. Über die Verarbeitung kann ich nichts sagen, ich könnte nicht einmal beurteilen, was "gut" oder "schlecht" bei einem Polfilter bedeutet. Er passt, er wackelt nicht, er läßt sich gut bedienen und hält die Position.

Nur der Deckel ist nervig.

Grüße
Rainer
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Elmar am 12.02.2008, 14:08 Uhr
Hallo

Hier geht es mal ausnahmsweise um die Anfangsfrage!

Bevor mich alle für verrückt halten! Es macht mir nichts aus, all das mitzuschleppen! Viel Ausrüstung = gute Fotos kann ich nicht bestätigen, bei mir sind 0,5% der Aufnahmen sehr gut, 1-2% gut, noch mal 2-3% solala, und der Rest ist für die Tonne!

Das war früher schon so mit meiner AE1 Program und einem 28-80 mm Objektiv.

Ich fahre zweigleisig: analog und digital
analog: Minolta Dynax 7
digital: Sony alpha 100

- Minolta AF 50 1,7 (Ist Neu (gebraucht) also noch keine Erfahrungen)
- Tamron AF19-35 1:3,5-4,4 ( nehme ich nur noch für Landschaft, zu starke Verzeichnung bei z.B. Skyscrapern)
- Tamron AF 28-200 1:3,8-5,6 (das meistgenutzte, universal, einfach gut)
         seit letztem Jahr ohne original Gegenlichtblende (verloren) der Ersatz ist bei Weitwinkel in den Ecken leider zu sehen
- Sigma APO 170-500 1:5-6,3 (nur für "stillsitzende" Objekte, der AF ist ziemlich langsam)

- diverses Kleinzeug, wie Filter, Stativ, usw.


Gruß Elmar
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 12.02.2008, 14:15 Uhr
Das kann ich nicht bestätigen, als Vergleich dient sogar besser das Original, sprich "mit und ohne Filter" - da sehe ich keinerlei Farbveränderung. Über die Verarbeitung kann ich nichts sagen, ich könnte nicht einmal beurteilen, was "gut" oder "schlecht" bei einem Polfilter bedeutet. Er passt, er wackelt nicht, er läßt sich gut bedienen und hält die Position.

Das Ergebnis war zwar nicht so krass wie in diesem Bsp: http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/showthread.php?t=37997&highlight=nd400+graufilter (betrifft meinen Vgl mit Graufiltern)

Zur Quali:
Nikon and Hoya use a circlip to hold in the glass which is much thinner than the screw-in retaining ring used by Tiffen and B+W. The circlip also reduces stress on the glass that can deform it. If you worry about the quality of glass, just remember that Hoya is the biggest glass maker on earth and supplies glass I'm told even to Leica. Although often the least expensive I find the Hoya filters first in quality
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 12.02.2008, 15:10 Uhr
Das Ergebnis war zwar nicht so krass wie in diesem Bsp: http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/showthread.php?t=37997&highlight=nd400+graufilter (betrifft meinen Vgl mit Graufiltern)

So ein Blödsinn - wirklich. Zum einen bin ich überzeugt, dass der Tester ein Problem mit seiner Kamera hat (beide Bilder sind "verschossen"), zum anderen vergleichst Du Birnen mit Äpfeln - Du kannst doch kein 1000fach(!) Graufilter (schwarz wie die Nacht) mit einem Polfilter gleichsetzen.

Jetzt bin ich extra für Dich (ja, so bin ich) nach draußen gegangen und habe einfach zwei Fotos gemacht - das erste ohne, das zweite mit Polfilter. Das erkennt man auch gut an der leichten Eindunklung in den Ecken (völlig selbstverständlich bei 10mm WW):


(http://www.rahaso.de/fotos/ohnepol.jpg)


(http://www.rahaso.de/fotos/mitpol.jpg)


Da ist gar nix mit Verfärbung, allenfalls erkennt man, dass ein Polfilter am Werk ist. Aber die Farben sind kein bißchen "untreu". Das dunkle Eck oben rechts ist eine Dachrinne...

Zur Quali:
Nikon and Hoya use a circlip to hold in the glass which is much thinner than the screw-in retaining ring used by Tiffen and B+W. The circlip also reduces stress on the glass that can deform it. If you worry about the quality of glass, just remember that Hoya is the biggest glass maker on earth and supplies glass I'm told even to Leica. Although often the least expensive I find the Hoya filters first in quality

Auch hier - irgendjemand schreibt irgendetwas über irgendeinen Filter von B+W, schon gilt das (für Dich) für alles und jedes. Hast Du selbst keine eigene Meinung oder versuchst, Dir eine Meinung zu bilden? In Sachen "thinner": ich bezweifele, dass es noch viel "thinnere" Filter als den o.g. "Slim" von B+W gibt. Der ist (ohne Filtergewinde, aber inkl. Drehring und inkl. Glas) gerade mal 4mm hoch - das ist ultrawenig. Den "Stress" des Glases kann ich auch nicht nachvollziehen, ich kann auch nicht erkennen, ob die oben beschriebene Mechanik überhaupt irgendetwas mit unserem Polfilter gemeinsam hat.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Willi am 12.02.2008, 15:25 Uhr
@Jack Black

Der einzige Unterschied, den ich an Deinen beiden Bildern erkennen kann, ist daß auf dem 2. Bild der Rolladen am Fenster hinter dem Auto geschlossen ist und am Bild 1 nicht.  :roll:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 12.02.2008, 15:35 Uhr
Der einzige Unterschied, den ich an Deinen beiden Bildern erkennen kann, ist daß auf dem 2. Bild der Rolladen am Fenster hinter dem Auto geschlossen ist und am Bild 1 nicht.  :roll:

Oh - da muss ich wohl bei B+W mal anfragen, wie das zu erklären ist... :oops:

Sehr sehr aufmerksame Beobachter können mit Lupe sehen, dass auf dem ersten Foto zwischen den beiden Häusern ein Hubschrauber fliegt - der ist nachher auch nicht mehr da. Hier ein Ausschnitt:


(http://www.rahaso.de/fotos/hubschrauber.jpg)


Grüße
Rainer
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 12.02.2008, 15:47 Uhr
...
Der einzige Unterschied, den ich an Deinen beiden Bildern erkennen kann, ist daß auf dem 2. Bild der Rolladen am Fenster hinter dem Auto geschlossen ist und am Bild 1 nicht.  :roll:
...

na da wollte wohl jemand nicht gleich zwei mal fotografiert werden ;)

Einen wirklichen Unterscheid zwischen den beiden Bildern kann ich auch nicht feststellen. Aber darum gings ja scheinbar auch nicht.

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Doreen & Andreas am 12.02.2008, 15:53 Uhr
Sehr sehr aufmerksame Beobachter können mit Lupe sehen, dass auf dem ersten Foto zwischen den beiden Häusern ein Hubschrauber fliegt - der ist nachher auch nicht mehr da.
Noch aufmerksamere Beobachter erkennen auf dem ersten Bild zwischen dem rechten Haus und dem Baum etwas, das auf dem zweiten Bild nicht ist  :lol:
Könnte ein Bus sein, der da auf der Straße hält oder vorbei fährt...

Ansonsten ist auf den Bildern eigentlich kein Unterschied festzustellen, der auf die Verwendung eines Filters hindeutet. Reflektionen an spiegelnden Flächen oder Wolken gibt es bei diesem Motiv ja leider nicht.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: In-Tim am 12.02.2008, 15:54 Uhr
Na, merkwürdig.. Ich sehe da den Einsatz eines Polfilters nicht. Aber ok, hast du halt gut in eine neutrale Position gedreht.

Aber ich frage ich mich was eventuelle Farbveränderungen für eine Rolle spielen wenn man digital fotografiert. Wozu gibt es den den Weißabgleich?

Achja Rainer, jedesmal wenn du dazukommst geht das Gezoffe los, merkst du das?
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Doreen & Andreas am 12.02.2008, 15:55 Uhr
Achja Rainer, jedesmal wenn du dazukommst geht das Gezoffe los, merkst du das?
Pssssst... keep cool.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 12.02.2008, 16:00 Uhr
Ich finde es immer noch klasse, wie es hier noch ums eigentliche Thema geht.

Ja, ich weiss, der TE macht fleissig mit. Aber was soll denn ein neuer User hier denken, wenn er eigentlich Infos dazu erwartet, welches Objektiv in den Urlaub mitgenommen werden sollte ?
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Doreen & Andreas am 12.02.2008, 16:13 Uhr
Hast ja Recht.

Wir haben zu unserer EOS 300V das EF 28-90 und das EF 90-300 mit.
In absehbarer Zukunft soll aber noch ein ordentliches Weitwinkel dazukommen. Was uns im Moment noch davon abhält, ist der Preissturz bei den DSLR.
Wäre ja blöd, heute ein Weitwinkel zu kaufen, das bei einer nur wenige Monate später gekauften Dikitalen Kamera keins mehr ist...  :?
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 12.02.2008, 16:48 Uhr
Na, merkwürdig.. Ich sehe da den Einsatz eines Polfilters nicht.

Links oben die Ecke ist etwas abgedunkelt.

Aber ok, hast du halt gut in eine neutrale Position gedreht.

Ja natürlich, es muss ja nicht die Wirkung des Polfilters, sondern die angebliche Verfärbung überprüft werden.

Aber ich frage ich mich was eventuelle Farbveränderungen für eine Rolle spielen wenn man digital fotografiert. Wozu gibt es den den Weißabgleich?

Das funktioniert wohl nicht so, wie Du glaubst. Schau Dir doch die Bilder an, auf die MacClaus verlinkt hat.

Achja Rainer, jedesmal wenn du dazukommst geht das Gezoffe los, merkst du das?

Welches Gezoffe?
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 12.02.2008, 16:54 Uhr
Aber was soll denn ein neuer User hier denken, wenn er eigentlich Infos dazu erwartet, welches Objektiv in den Urlaub mitgenommen werden sollte ?

Wieso sollte jemand hier (in diesem Thread) Infos erwarten, welche Objektive mitgenommen werden sollten? Ich lese hier das Gegenteil, dass nämlich User (egal ob alt oder neu) ihrerseits dem Fragesteller schreiben sollen, welche Objektive sie selbst mitnehmen ("DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?") - das ist ganz zweifellos eine vollkommen andere Fragestellung. Und der, der die Frage gestellt hat, ist vollständig zufrieden damit, dass hier auch andere Dinge diskutiert werden.

Ich sehe nicht im Ansatz ein Problem.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 12.02.2008, 17:09 Uhr
ich nehme übrigens noch meine Nikon Coolpix P50 zusätzlich zur DSLR mit.
Um mal wieder wenigstens etwas in Richtung des eigentlichen Themas "abzulenken" ;)

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 12.02.2008, 17:12 Uhr
Natürlich hab ich auch noch ne Fuji F11 dabei... für den Fall der Fälle  8)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: niners_go am 12.02.2008, 17:24 Uhr
...
Wieso sollte jemand hier (in diesem Thread) Infos erwarten, welche Objektive mitgenommen werden sollten? Ich lese hier das Gegenteil, dass nämlich User (egal ob alt oder neu) ihrerseits dem Fragesteller schreiben sollen, welche Objektive sie selbst mitnehmen ("DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?") - das ist ganz zweifellos eine vollkommen andere Fragestellung. Und der, der die Frage gestellt hat, ist vollständig zufrieden damit, dass hier auch andere Dinge diskutiert werden.
...

Ja, ich habe danach gefragt, welche Objektive IHR mit in den Urlaub nehmt. Natürlich interessiert mich auch: Warum nehmt Ihr das jeweilige Glas mit. Ein Hinweis auf eventuelle Probleme bei der Nutzung von Filtern im Zusammenhang mit bestimmten UWW-Objektiven ist auch noch i.O. . Aber es hilft weder mir noch anderen Interessierten, wenn hier einzelne Bilder diskutiert werden, die noch dazu mit unseren Reisezielen nichts zu tun haben. Für "Bildbesprechungen" gibt besser geeignete Foren... Trotzdem Danke für Eure Hinweise!
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 12.02.2008, 17:28 Uhr
Natürlich hab ich auch noch ne Fuji F11 dabei... für den Fall der Fälle  8)

Die habe ich ja auch noch dabei.

Hast Du schon die Ankündigungen der neuen Fuji F100fd gelesen http://www.fujifilm-digital.de/51__40001213.html (http://www.fujifilm-digital.de/51__40001213.html)?

Wenn die das wirklich alles kann, kriege ich sie vielleicht noch gerade rechzeitig vor unserem Abflug Richtung Calgary. Bin gespannt, angeblich ist sie ab März verfügbar.

Grüße
Rainer

P.S.:
Zitat
Ein Hinweis auf eventuelle Probleme bei der Nutzung von Filtern im Zusammenhang mit bestimmten UWW-Objektiven ist auch noch i.O. . Aber es hilft weder mir noch anderen Interessierten, wenn hier einzelne Bilder diskutiert werden

Das eine ist aber doch mit dem anderen engstens verknüpft - Probleme mit Filtern zeigen sich in den Bildern. Also muss man Bilder zeigen, um die Probleme zu zeigen. Oder um zu zeigen, dass es diese Probleme eben nicht gibt. Das Motiv der Bilder spielt dabei ganz sicher eine untergeordnete Rolle.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 12.02.2008, 18:49 Uhr
Hast Du schon die Ankündigungen der neuen Fuji F100fd gelesen http://www.fujifilm-digital.de/51__40001213.html (http://www.fujifilm-digital.de/51__40001213.html)?

Das Datenblatt klingt schon mal viel versprechend... ist sie annähernd so gut, wie die F11/F30, dann werde ich mir darüber Gedanken machen.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jansen am 12.02.2008, 20:20 Uhr
Also jetzt ich - mal zum Ausgangsthema:
Eos 400 D   mit Canon 50 1,8
                        Sigma 17 - 70 2,8 - ?
                        Canon 70 - 300 4,5 - ? USM IS           Und es sind alles prima Linsen. Aber ehrlich gesagt suche ich noch Erfahrungen mit dem neuen "Suppenzoom" 18 - 200 mit OS (IS ) von Sigma (Ist nämlich genau das , was ich suche) . Hat das jemand und kann was dazu schreiben ? Alternativ überlege ich auch noch das Canon 24 - 105 USM zu besorgen - kann dazu jemand etwas sagen ? Aber auf ständigen Objektivwechsel habe ich keinen Bock - viele meiner Bilder sind Schnappschüsse - und ich denke einfach, dann haste jedesmal den falschen Flaschenboden drauf. Und auf Schleppen habe ich auch keine Lust. Vielleicht kann jemand zu den o.g. etwas sagen. Gruß Jansen
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 12.02.2008, 20:28 Uhr
Zitat
Wieso sollte jemand hier (in diesem Thread) Infos erwarten, welche Objektive mitgenommen werden sollten?
Weil es die Fragestellung mit sich bringen könnte ?

Wenn jemand überlegt, welche Objektive aus seinem Objektivpark mitnehmen soll, wonach sucht er dann wohl ? Sicher nicht nach Usererfahrungen bei Aufnahmen mit oder ohne Polfilter.

Andererseits wäre die Frage natürlich relativ einfach mit einem "Ich nehme alle mit, die ich habe" zu beantworten.

Zitat
Ich sehe nicht im Ansatz ein Problem.
Du bist auch kein neuer User, der erstmalig über den Thread stolpert oder aktiv danach sucht.

Aber ich wollte ja sowieso nix mehr zu Deinen Beiträgen sagen. Mach also meinetwegen, was Du willst.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 12.02.2008, 23:31 Uhr
Zitat
Wieso sollte jemand hier (in diesem Thread) Infos erwarten, welche Objektive mitgenommen werden sollten?
Weil es die Fragestellung mit sich bringen könnte ?

Wenn jemand überlegt, welche Objektive aus seinem Objektivpark mitnehmen soll, wonach sucht er dann wohl ? Sicher nicht nach Usererfahrungen bei Aufnahmen mit oder ohne Polfilter.

Wer schon einen "Objeltivpark" hat, sollte auch beurteilen könne, was er auf so einer reise braucht. Andernfalls hätte er/sie sich vielleicht vor dem Geld ausgeben Gedanken machen sollen.

Zitat
Ich sehe nicht im Ansatz ein Problem.
Du bist auch kein neuer User, der erstmalig über den Thread stolpert oder aktiv danach sucht.

Ist das hier ein Diksussionsforum, in dem man sich austauschen und lebendige Diskussionen führen kann (die sich eventuell auch mal vom ursprünglichen Thema weg entwickeln) oder schreiben wir alle an einem Nachschlagewerk für USA- oder Foto-Neulinge?


Aber ich wollte ja sowieso nix mehr zu Deinen Beiträgen sagen. Mach also meinetwegen, was Du willst.

Manche guten Vorsätze sollte man einfach beherzigen. Bisher hat man eher den Eindruck, dass Du kaum eine Aussage von Rainer unkommentiert lassen kannst ;).
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 13.02.2008, 07:04 Uhr
Zitat
Ist das hier ein Diksussionsforum, in dem man sich austauschen und lebendige Diskussionen führen kann (die sich eventuell auch mal vom ursprünglichen Thema weg entwickeln) oder schreiben wir alle an einem Nachschlagewerk für USA- oder Foto-Neulinge?
Schließt das eine das andere aus ?

Zitat
Wer schon einen "Objeltivpark" hat, sollte auch beurteilen könne, was er auf so einer reise braucht. Andernfalls hätte er/sie sich vielleicht vor dem Geld ausgeben Gedanken machen sollen.
Auch wieder wahr.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: frankyboy am 13.02.2008, 08:35 Uhr
Alternativ überlege ich auch noch das Canon 24 - 105 USM zu besorgen - kann dazu jemand etwas sagen ?

Hallo,

ja ich kann Dir dazu was sagen. Es ist ein sehr gutes Objektiv, wenn Du das Glück hast, keine Gurke zu erwischen. Ich musste meines zweimal umtauschen, bevor ich eines hatte, mit dem ich zufrieden war. Die ersten beiden waren dezentriert. Das war sehr nervig und ich finde es eine Unverschämtheit, was sich Canon da leistet. Ich habe so das Gefühl als würden die überhaupt keine Endkontrolle durchführen. Dabei ist das ja nicht mal gerade ein Billig-Linse. Zu bedenken ist aber auch, dass dieses Objektiv an einer Crop-Kamera wenig Weitwinkel bietet. Also ich brauche dazu auf jeden Fall noch ein Super-Weitwinkel-Zoom.

Gruß Frank
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Flicka am 13.02.2008, 18:12 Uhr
Alternativ überlege ich auch noch das Canon 24 - 105 USM zu besorgen - kann dazu jemand etwas sagen ?

Hallo,

ja ich kann Dir dazu was sagen. Es ist ein sehr gutes Objektiv, wenn Du das Glück hast, keine Gurke zu erwischen. Ich musste meines zweimal umtauschen, bevor ich eines hatte, mit dem ich zufrieden war. Die ersten beiden waren dezentriert. Das war sehr nervig und ich finde es eine Unverschämtheit, was sich Canon da leistet. Ich habe so das Gefühl als würden die überhaupt keine Endkontrolle durchführen. Dabei ist das ja nicht mal gerade ein Billig-Linse. Zu bedenken ist aber auch, dass dieses Objektiv an einer Crop-Kamera wenig Weitwinkel bietet. Also ich brauche dazu auf jeden Fall noch ein Super-Weitwinkel-Zoom.

Gruß Frank

Das 24-105 habe ich auch und bin damit ganz zufrieden. Allerdings finde ich es - wenn man sich das Bild bei voller Auflösung ansieht - relativ soft. Ich hab das aber auch schon von anderen gehört, es liegt also wohl nicht an einer Fehljustierung meines Exemplars.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Karsten am 13.02.2008, 19:33 Uhr
In meinem anstehenden BRA-Urlaub nehme ich wieder meine alte Scherben-Kombi mit:
Canon 17-40/4L und 70-200/4L
Haben sich in den letzten Jahren bewaehrt. Fuer L's sehr kompakt und leicht, durchgehend gleiche Lichtstaerke, Innenfokussierung, Innenzoom (kein nerviger Hub), abgedichtet und vorallem eine  hervorragende Abbildungsleistung.
Fuer meine Zwecke nachwievor die optimalen Reisescherben.
 
Karsten
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: frankyboy am 13.02.2008, 19:42 Uhr
Das 24-105 habe ich auch und bin damit ganz zufrieden. Allerdings finde ich es - wenn man sich das Bild bei voller Auflösung ansieht - relativ soft. Ich hab das aber auch schon von anderen gehört, es liegt also wohl nicht an einer Fehljustierung meines Exemplars.

Das kann ich nicht bestätigen. Meines ist sehr scharf.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Reggie Dunlop am 02.03.2008, 12:54 Uhr
  • Canon 18-55  - das Kit-Objektiv
  • Tamron 28 - 300 mm - mein "Immerdrauf"
  • Canon 70-200mm - Speziell für Sportfotografie


Ich habe mich dann jetzt nach einigem Überlegen von meinem Tamron getrennt und mir das Canon EF-S 17-85mm 1:4-5.6 IS USM gegönnt. Zusammen mit dem Canon 70-200mm reicht das dann hoffentlich und ich habe wohl alles abgedeckt. Im WW-Bereich fehlt evtl. etwas. Da muss dann die Kompakte herhalten...
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 02.03.2008, 15:50 Uhr
Im WW-Bereich fehlt evtl. etwas. Da muss dann die Kompakte herhalten...

Welche Kompakte bietet denn einen Weitwinkel mit eff. Focus unter 28mm?

Grüße
Rainer
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Reggie Dunlop am 02.03.2008, 15:56 Uhr
Im WW-Bereich fehlt evtl. etwas. Da muss dann die Kompakte herhalten...

Welche Kompakte bietet denn einen Weitwinkel mit eff. Focus unter 28mm?

Grüße
Rainer

Ich meinte damit die Panoramafunktion, die mir dann erstmal reichen muss....
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Wolfgang am 02.03.2008, 16:32 Uhr
Hi,

für Weitwinkelaufnahmen braucht man nicht unbedingt teure Super-Weitwinkelobjektive. Es ist auch egal, ob es sich um DSRL oder Kompakte handelt. Im Internet gibt's kostenlose bzw. günstige Stitch-Programme (z.B. Autostitch), mit denen man Fotos zusammensetzen kann.

Dieses Foto vom Horseshoe Bend wurde aus 5 Hochkantfotos zusammengesetzt, die ich freihand mit einer DSLR geschossen habe.

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/10079/501_Horseshoe_Bend_1200.jpg)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Cincinnati am 02.03.2008, 16:49 Uhr
Dieses Foto vom Horseshoe Bend wurde aus 5 Hochkantfotos zusammengesetzt, die ich freihand mit einer DSRL geschossen habe.
...  Kompliment , ein schönes Bild und du hast eine ruhige Hand gehabt .. hattest du die Camera auf "Reihenaufnahme" gestellt?
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Wolfgang am 02.03.2008, 16:58 Uhr
Nein. Es waren 5 Einzelaufnahmen. Man braucht etwas Zeit bzw. Ruhe für die Aufnahmen, denn die Fotos müssen sich ja überschneiden, damit sie zusammengerechnet werden können.
 
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Cincinnati am 02.03.2008, 17:02 Uhr
sag mal .. könnte man das evtl. mit Reihenaufnahmen machen in dem man die Camera schwenkt ? dann die Bilder am Computer zusammensetzen läßt  ?
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Wolfgang am 02.03.2008, 18:05 Uhr
Wie soll das mit Reihenaufnahmen funktionieren :?: Die Kameras schießen dabei je nach Kameratyp zwischen 3 und 10 Fotos je Sekunde. Es muss ja jedes einzelne Foto scharf sein, da sollte man nicht in Bewegung sein.

Ich fange meist mit dem linken Foto an, merke mir den rechten Bildrand, setzte das nächste Foto mit genügend Überschneidung an und drücke wieder ab. Dabei muss die Kamera natürlich auf "manuell" gestellt sein, damit keine unterschiedlichen Belichtungen auftreten können. Polfilter sind meist auch tabu, sonst sind die Farbunterschiede bei blauem Himmel zu groß.

Aber wir verlassen das eigentliche Thema. Hier soll's um die Objektive gehen, die man auf den Reisen mitnimmt. Ich wollte mit dem Foto nur aufzeigen, dass man im digitalen Zeitalter nicht unbedingt ein 10 - 20mm Objektiv braucht.
 
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 03.03.2008, 09:15 Uhr
...
Hier soll's um die Objektive gehen, die man auf den Reisen mitnimmt.
...

und deshalb verkünde ich mal, dass ich seit wenigen Tagen stolzer Besitzer des brandneuen Nikon 16-85 3.5-5.6 VR bin und dieses Objektiv definitiv mit nach USA kommt. Und auch sonst wird es das hauptsächlich benutzte Objektiv an der D80 werden. Ergänzung nach unten: 12-24 und nach oben: 75-240. Das reicht.

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 03.03.2008, 09:49 Uhr
und deshalb verkünde ich mal, dass ich seit wenigen Tagen stolzer Besitzer des brandneuen Nikon 16-85 3.5-5.6 VR bin und dieses Objektiv definitiv mit nach USA kommt. Und auch sonst wird es das hauptsächlich benutzte Objektiv an der D80 werden. Ergänzung nach unten: 12-24 und nach oben: 75-240. Das reicht.

Glückwunsch... sehr gute Objektiv-Kombi für den USA-Urlaub. Als Standardobjektiv... ist das 16-85 besser als das "Immerdrauf" Suppenzoom 18-200. Wäre auch meine Wahl gewesen.... bin aber mit dem 17-55er bestens zufrieden  :wink:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 03.03.2008, 16:40 Uhr
und deshalb verkünde ich mal, dass ich seit wenigen Tagen stolzer Besitzer des brandneuen Nikon 16-85 3.5-5.6 VR bin

Und weil diese neuen Objektive drei mal so teuer sind wie ihre "analogen Vorgänger" (24-120mm), habe ich mir genau dieses Analogmodell bei Ebay für 200,- Euro gekauft und nehme wieder eine meiner "alten" AnalogSLRs mit. Ist doch eigentlich ein Wahnsinn, wie die Leute ihr Objektive zum Fenster rauswerfen. Und nicht nur die Objektive, auch die Kameras.

Das hat dann übrigens noch den Vorteil, dass das Gesichtsfeld im Sucher erheblich größer ist als bei DSLRs mit APC-Chipgröße - das kann man glatt vergessen, wenn man schon länger nicht mehr damit gearbeitet hat. Das kommt einem dann fast wie ein Tunnel vor, wenn man das direkt hintereinander vergleicht.

Habe mir passend dazu sechs Kodak-Filme á 36 Bilder gekauft (wie schön - wie in alten Tagen) und bin gespannt, wie die Bilder werden. Sind leider noch 10 Wochen hin bis zum Urlaub.

Grüße
Rainer
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 06.03.2008, 09:41 Uhr
Hast Du schon die Ankündigungen der neuen Fuji F100fd gelesen http://www.fujifilm-digital.de/51__40001213.html (http://www.fujifilm-digital.de/51__40001213.html)?

Wenn die das wirklich alles kann, kriege ich sie vielleicht noch gerade rechzeitig vor unserem Abflug Richtung Calgary. Bin gespannt, angeblich ist sie ab März verfügbar.

Nachdem ich diesen Vorabtest gelesen habe, ist die Fuji F100fd bei mir unten durch... und da kann sie noch so schöne Bilder machen. :roll:

http://www.digitalcamerainfo.com/content/Fujifilm-FinePix-F100fd-First-Impressions-Review-17575/Conclusion.htm
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 06.03.2008, 10:19 Uhr
Panorama-Fotos kann man dank moderner Software durchaus frei Hand fotografieren. Wichtig ist eine genügend große Überlappung mit entsprechenden Hilfspunkten. Besser ein Foto mehr geschossen, dafür aber eine Überlappung von 30%. Je mehr Punkte auf beiden Fotos identisch sind, umso besser kann die SW damit umgehen.

Ich verwende mangels WW-Objektiv auch diese Technik und entweder Panorama Studio oder Panorama Factory.

Ein weiterer Vorteil: Die Bilder werden deutlich detailreicher, weil man ja die Anzahl an MP deutlich erhöht.

Wer sich mal ein paar gute Panos ansehen will: http://gigapan.org/

Zitat
Das hat dann übrigens noch den Vorteil, dass das Gesichtsfeld im Sucher erheblich größer ist als bei DSLRs mit APC-Chipgröße - das kann man glatt vergessen, wenn man schon länger nicht mehr damit gearbeitet hat. Das kommt einem dann fast wie ein Tunnel vor, wenn man das direkt hintereinander vergleicht.
Hängt aber stark vom Kameramodell ab. Ich habe als Brillenträger beim Kauf auch darauf geachtet. Während die Pentax ein durchaus großes Sucherbild haben, hat die EOS 400D und die Sony Alpha 100 ein richtig dunkles Loch dagegen, welches ich nur ohne Brille hätte nutzen können.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: mrh400 am 06.03.2008, 10:51 Uhr
Hallo,
...dafür aber eine Überlappung von 30%. Je mehr Punkte auf beiden Fotos identisch sind, umso besser kann die SW damit umgehen.
zuviel Überlappung ist aber auch nicht gut. Ich habe Photostitch zwar nicht für Panoramaufnahmen, aber zum Zusammensetzen von Scans (Schallplattenhüllen) verwendet. Bei einer Überlappung von mehr als 50% kam das Programm immer total ins Schleudern, selbst wenn die Bilder eigentlich eindeutig waren (bei den Texten auf den Rückseiten habe ich die Probleme eher verstanden). Eine Überlappung von 25 - 35 % war ideal, darunter und darüber problematisch.

Ich habe als Brillenträger beim Kauf auch darauf geachtet. Während die Pentax ein durchaus großes Sucherbild haben, hat die EOS 400D und die Sony Alpha 100 ein richtig dunkles Loch dagegen, welches ich nur ohne Brille hätte nutzen können.
:oops: :oops: darauf habe ich als Brillenträger eigentlich noch nie geachtet  :oops:  :oops:; vielmehr bin ich zeitlebens gewohnt, beim Fotografieren die Brille abzunehmen. Früher waren die Sucher offenbar nie groß genug; daß sich das inzwischen geändert haben könnte, ging völlig an mir vorbei  :shock: : Nur auf Größe, Gewicht und Abbildungsqualität habe ich immer geachtet. In grauer Vorzeit hatte ich mir extra eine kleine Linse anfertigen lassen, die mit einem Vorsatz auf den Sucher der Pentax ME angebracht werden konnte, um auch ohne Brille scharf sehen zu können. Ich habe beim Fotografieren immer einen Brillenbügel im Mund; früher baumelte die Brille, meine jetztige ist so flexibel, daß der andere Bügel manchmal hinter dem Ohr verbleibt  :lol: :lol:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 06.03.2008, 11:01 Uhr
Ja, klar, über 50% macht auch keinen Sinn, man erhält auch zuviele Einzelbilder.

Aber Panorama Factory hat mich in diesem Punkt noch nie enttäuscht.

Brille abnehmen kommt für mich nicht in Frage, ich wüsste nicht, wohin damit. Da ich die Brille ständig brauche, wäre es mir zu lästig. Daher habe ich meine Cam auch danach ausgesucht, dass ich mit Brille noch was im Sucher erkenne. Und der von der Pentax ist durchaus brillentauglich.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: mrh400 am 06.03.2008, 11:05 Uhr
Hallo,
Brille abnehmen kommt für mich nicht in Frage, ich wüsste nicht, wohin damit.
sag ich doch: Bügel in den Mund  :lol: :lol:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 06.03.2008, 11:10 Uhr
Hallo,
Brille abnehmen kommt für mich nicht in Frage, ich wüsste nicht, wohin damit.
sag ich doch: Bügel in den Mund  :lol: :lol:
Man kann sich auch so eine Rentnerkette kaufen und die montieren :D
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: NickMUC am 06.03.2008, 12:12 Uhr
Ich wollte mit dem Foto nur aufzeigen, dass man im digitalen Zeitalter nicht unbedingt ein 10 - 20mm Objektiv braucht.
 

Gut gemachtes Bild, Wolfgang.

Aber ich muss doch noch mal kurz in den Klugscheisser-Modus: das Stitchen ersetzt zwar u.U. eine echte Panormaaufnahme (und da auch nur eine, die mit einer Schwenkoptik-Kamera gemacht wurde), nicht jedoch eine Aufnahme mit einem starken Weitwinkel, weil die typische Charakteristik der WW-Aufnahme (Vordergund im Vergleich zum Hintergrund extrem groß) nicht erreicht wird - wobei im Fall des Beispielbildes das mangels Vordergrund nicht zum Tragen kommt. Stell Dich mal vor eine lange Mauer oder ein breites Haus und fotofgrafiere vier, fünf Einzelbilder vom gleichen Standpunkt aus, die Du dann stitcht: das ergibt eine grandiose zigarrenförmige Verzeichnung.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 06.03.2008, 12:56 Uhr
Ein Panorama aus einzelnen WW-Aufnahmen ist auch ungleich schwerer, weil die Einzelaufnahmen in der Regel in sich schon verzerrt sind. Das kann keine SW ausgleichen.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: AndyOne am 06.03.2008, 13:01 Uhr
Ich wollte mit dem Foto nur aufzeigen, dass man im digitalen Zeitalter nicht unbedingt ein 10 - 20mm Objektiv braucht.
 

Gut gemachtes Bild, Wolfgang.

Aber ich muss doch noch mal kurz in den Klugscheisser-Modus: das Stitchen ersetzt zwar u.U. eine echte Panormaaufnahme (und da auch nur eine, die mit einer Schwenkoptik-Kamera gemacht wurde), nicht jedoch eine Aufnahme mit einem starken Weitwinkel, weil die typische Charakteristik der WW-Aufnahme (Vordergund im Vergleich zum Hintergrund extrem groß) nicht erreicht wird - wobei im Fall des Beispielbildes das mangels Vordergrund nicht zum Tragen kommt. Stell Dich mal vor eine lange Mauer oder ein breites Haus und fotofgrafiere vier, fünf Einzelbilder vom gleichen Standpunkt aus, die Du dann stitcht: das ergibt eine grandiose zigarrenförmige Verzeichnung.


Da hast Du schon recht, aber genau das weis man doch als Stitcher, spätestens nach den ersten Versuchen ein Pano von einem relativ nahem Objekt zu generieren. Ansonsten bleibt nur ein WW, wobei es da auch nicht alle Objektive schaffen eine gerade horizontale Linie hinzubekommen, aber das wird dann möglicherweise als Kunst verstanden.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 06.03.2008, 13:57 Uhr
Nachdem ich diesen Vorabtest gelesen habe, ist die Fuji F100fd bei mir unten durch... und da kann sie noch so schöne Bilder machen. :roll:

Hm - da steht doch gar nichts drin. Außer, dass dem Tester das Design missfällt (irre wichtig! - mir gefällt es übrigens recht gut, so sehen die Finepixen doch alle aus) und dass er Probleme mit dem Umgang der Menuführung hat. Das sind beides Punkte, die mich nicht einmal im Ansatz interessieren. "A Fool with a Tool remains a Fool" fällt mir dazu ein.

Ich will wissen, wie gut das Objektiv ist und wie die Bildqualität ist.

Ich warte ab, bis es sie wirklich gibt und entscheide mich dann.

Grüße
Rainer
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 06.03.2008, 14:09 Uhr
Naja, ich denke, dass man auch bei Fuji mit 12 MP auf einem 1/1,6" Sensor keine Wunderdinge erwarten sollte. Gut erscheint mir allerdings, dass man so langsam von den optischen 3x Zoom Abstand nimmt und ein wenig 'draufpackt'.

Design und Menüführung ist für die Bildqualität in der Tat völlig unwichtig. Es gibt zwar Kameras, die recht umständlich zu bedienen sind, aber wenn man sich mit seinem Equipment beschäftigt, weiss man, wie man zum Ziel kommt.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 06.03.2008, 18:38 Uhr
Hm - da steht doch gar nichts drin. Außer, dass dem Tester das Design missfällt (irre wichtig! - mir gefällt es übrigens recht gut, so sehen die Finepixen doch alle aus) und dass er Probleme mit dem Umgang der Menuführung hat. Das sind beides Punkte, die mich nicht einmal im Ansatz interessieren. "A Fool with a Tool remains a Fool" fällt mir dazu ein.

Ich beziehe mich nicht auf das Design... was für mich eher zweitrangig ist, viel mehr auf die Bedienung/Menüführung:

The features on the F100fd are really cool, but the design feels all wrong. The mode dial on the F50fd turns into a virtual mode dial on the F100fd. It also places the menus on a position of the virtual mode dial, adding yet another step to access them. Scrolling down with your thumb to access something that is visually placed above where you are is not very intuitive, either. The graphic user interface is a step down, and the boring body design doesn’t help this FinePix’s case. In the end, the Fujifilm FinePix F100fd’s interface makes it too difficult to access all of its cool features. Perhaps Fujifilm will do some things to make the F100fd's features easier to use in the final version of the camera, but as it stands now, if you can’t access them easily, what use are these features?

Eine Schnappschusskamera sollte "leicht" zu bedienen sein... was anscheinend bei der F10fd nicht der Fall ist. Ich will mich nicht erst durch zig Menüs hangeln... z.B. ist die Kamera beim Start immer im Automatik-Mode... man muss erst wieder umschalten... egal in welchen Mode. Das ist u.a. ebenfalls ein KO-Kriterium... für mich jedenfalls.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 06.03.2008, 19:17 Uhr
Die Frage ist doch dann aber auch, was Du permanent umstellen musst. Meine Frau hat in ihrer Casio auch alles mögliche an Features, trotzdem gibt es nur selten einen Grund, den Automatik-Modus zu verlassen. Motivprogramm gewählt, ISO eingestellt, fertig.

Willst Du natürlich möglichst viel eigene Entscheidungen treffen, was die Belichtung und Aufnahme betrifft, dann ist die Kamera möglicherweise nicht das richtige für Dich.

Wenn man höhere Ansprüche hat, muss in der Regel auch die Kamera höherwertig sein.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 06.03.2008, 19:54 Uhr
Die Frage ist doch dann aber auch, was Du permanent umstellen musst. Meine Frau hat in ihrer Casio auch alles mögliche an Features, trotzdem gibt es nur selten einen Grund, den Automatik-Modus zu verlassen. Motivprogramm gewählt, ISO eingestellt, fertig.

Willst Du natürlich möglichst viel eigene Entscheidungen treffen, was die Belichtung und Aufnahme betrifft, dann ist die Kamera möglicherweise nicht das richtige für Dich.

Wenn man höhere Ansprüche hat, muss in der Regel auch die Kamera höherwertig sein.

Einfaches Bsp: ich fotografiere im Landschafts-Mode.... schalte die Kamera wieder ein... oops, ist wieder im Auto-Mode... nun muss ich wieder ins Menü und den Landschaftsmode aktivieren.

Eine Kompaktkamera (wie die Fuji F100fd u. ähnliche) muss gute Bilder machen und leicht zu bedienen sein... mehr erwarte ich von einer Schnappschusskamera nicht.

Für Qualitätsbilder.... greife ich selbstverständlich zu meiner DSLR D300, aber die lässt sich im Notfach meines Motorrades schlecht unterbringen. Das ist auch der Grund warum ich eine Kompakte benötige.






Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 06.03.2008, 20:11 Uhr
Und das soll die Fuji nicht können ? Wir hatten vor dem Kauf Canon, Casio und noch andere Modelle.

Alle haben sich den aktuellen Aufnahmemodus auch über das Ausschalten hinweg gemerkt.

Als Schnappschusskamera sollte der Automatik-Modus in der Lage sein, selbst für das korrekte Programm zu sorgen, so kenne ich das von den Kameras, die wir näher betrachtet haben.

Ausserdem würde ich mich nie auf Testberichte oder Reviews verlassen, weil die Tester möglicherweise andere Ansprüche und Schwerpunkte haben als ich. Ich muss mit der Kamera zurecht kommen, sonst nix.

Bei meiner Pentax K100D bemängeln alle, dass sie keine RAW-Taste hat, um zwischen den vielen JPEG-Bildern mal schnell ein RAW zu schießen. Schön, das mag bei der großen Schwester besser sein. Aber ich fotografiere ausschließlich in RAW, also würde bei mir die Taste verstauben. Ich habe halt andere Schwerpunkte.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: mrh400 am 06.03.2008, 20:17 Uhr
Hallo,
... z.B. ist die Kamera beim Start immer im Automatik-Mode... man muss erst wieder umschalten... egal in welchen Mode. Das ist u.a. ebenfalls ein KO-Kriterium... für mich jedenfalls.
das sehe ich genauso. So habe ich z.B. sowohl bei der DSLR als auch bei der Kompakten im frei programmierbaren Modus eine Art Standardeinstellung, was ISO und Blitz angeht (800/aus). Das kommt immer, wenn ich in den freien Modus wechsle (und wird aus dieser Grundeinstellung heraus bei Bedarf variiert). Und das kommt immer, wenn ich die Cam im freien Modus einschalte. Das will ich nicht jedesmal neu einstellen müssen.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 06.03.2008, 20:52 Uhr
Die Frage ist aber noch nicht beantwortet, ob die Fuji dieses Verhalten aufweist.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: mrh400 am 06.03.2008, 21:15 Uhr
Hallo,
ebenso offtopic wie das Problem f100fd:
Hallo,
Brille abnehmen kommt für mich nicht in Frage, ich wüsste nicht, wohin damit.
sag ich doch: Bügel in den Mund  :lol: :lol:
Bügel im Mund:  :lol:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 06.03.2008, 21:27 Uhr
Die Frage ist aber noch nicht beantwortet, ob die Fuji dieses Verhalten aufweist.

Zitiere aus dem DSLR Forum:

"Weil die F100fd kein Moduswählrad mehr hat, startet sie beim Einschalten immer erst mal in der Vollautomatik. Da muss man erst mal raus. Und die EV-Belichtungskorrektur ist in den Tiefen eines Menüs versteckt, an das man nur sehr umständlich herankommt. Genau so wie z.B. auch der Weißabgleich.

Zuerst muss man die Menütaste länger drücken, um in das virtuelle Menü-Wählrad zu kommen (wenn man sie nur kurz drückt, aktiviert man das virtuelle Moduswahlrad, das ja eingespart wurde). Dann erst hangelt man sich umständlich durch eine Menüstruktur, in der z.B. Belichtungskorrektur und Weißabgleich versteckt sind."


Warum einfach... wenn es auch umständlich geht!
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 07.03.2008, 07:39 Uhr
OK, das ist natürlich saublöd, das hätte auch anders gelöst werden können. Es gibt genügend Cams ohne direktes Wählrad bei denen es geht.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jack Black am 07.03.2008, 17:47 Uhr
Da das ganze ja damit eine reine Angelegenheit der Firmware ist, würde ich erst einmal abwarten, bis die Kamera wirklich auf dem Markt ist. Und selbst wenn sie dann immer noch so zu bedienen ist, stellt sich die Frage, ob dann nicht ggf. ein Firmwareupdate kommt, die eine andere Bedienung erlaubt.

Und last not least ist auch noch die Frage, inwiefern das für den Einzelnen wirklich hinderlich ist. Wenn der Vollautomatikmodus gut ist und für 90% aller Motive ausreicht, wäre das alles kein Grund für mich, die Kamera nicht zu kaufen.

Nach wie vor finde ich es wichtiger zu erfahren, ob die Kamera signifikant bessere Bilder macht (oder wenigstens gleich gute) wie die F11 und ob der Weitwinkel auch gut nutzbar ist. So oder so wird auch diese Kamera keinen Sucher besitzen, der größte Nachteil der Kompaktkameras. Und speziell die F10/F11 hat wirklich einen total nervig spiegelnden LCD-Schirm, der zudem bei hellem Licht (auch ohne Reflexionen) so gut wie nicht zu erkennen ist. Das stört mich am allermeisten an der Kamera und ist wesentlich prohibitiver als eine verunglückte Menuführung.

Grüße
Rainer
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 07.03.2008, 18:05 Uhr
Da das ganze ja damit eine reine Angelegenheit der Firmware ist, würde ich erst einmal abwarten, bis die Kamera wirklich auf dem Markt ist. Und selbst wenn sie dann immer noch so zu bedienen ist, stellt sich die Frage, ob dann nicht ggf. ein Firmwareupdate kommt, die eine andere Bedienung erlaubt.

Denn den eingesparten Modusauswahlknopf kann Fuji ja nicht herzaubern... also müssen sie das Wahlrad doppelt belegen. Keine Bange... halbes Jahr später kommt dann die F101fd (wie damals F30 zu F31)  :wink:


Und last not least ist auch noch die Frage, inwiefern das für den Einzelnen wirklich hinderlich ist. Wenn der Vollautomatikmodus gut ist und für 90% aller Motive ausreicht, wäre das alles kein Grund für mich, die Kamera nicht zu kaufen.

Stimmt.... wenn man fast alle Bilder im Vollautomatikmodus schießt. Aber dann braucht man auch keine F100fd... da gibt es einfacher zu bedienende Kompaktkamera, und deren Bildqualität dürfte nicht viel schlechter sein.
Das mit dem spiegelnden LCD-Display kann ich bestätigen.... das ist nervig an der F10/11.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: magnum am 07.03.2008, 19:16 Uhr
Zitat
Denn den eingesparten Modusauswahlknopf kann Fuji ja nicht herzaubern... also müssen sie das Wahlrad doppelt belegen. Keine Bange... halbes Jahr später kommt dann die F101fd (wie damals F30 zu F31)
Es gibt auch Kameras ohne Wählrad, die den Modus beim Ausschalten behalten.

Zitat
Aber dann braucht man auch keine F100fd... da gibt es einfacher zu bedienende Kompaktkamera, und deren Bildqualität dürfte nicht viel schlechter sein.
Wenn ich das richtig verstehe, sind es gerade die Fuji, die sich bei schwierigen Lichtverhältnissen von der Masse der anderen Cams deutlich abheben.

Gute Bilder bei schönem Wetter kann jede Cam machen.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Gerald am 31.07.2014, 09:25 Uhr
Hallo zusammen,

reicht für den Südwesten ein Objektiv 18-55? Also das normale Standardobjektiv oder sollte man doch eher 18-200 mitnehmen?
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Keie am 31.07.2014, 09:39 Uhr
Hallo Gerald,

ich würde das "Tele" auf jeden Fall mitnehmen. So viel Gewicht es ja auch nicht und ich könnte mir vorstellen, dass es einige nette Tierbilder geben könnte.

Noch besser wäre allerdings ein Weitwinkel-Objektiv. Das wäre auch für den Horseshoe-Bend besser (deine andere Anfrage). Ich befürchte ein 18er reicht da nicht.

GRüße
Keie
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Soulfinger am 31.07.2014, 10:04 Uhr
Für den Südwesten reicht auch ein iPhone - hängt ja immer mit den Ansprüchen des Fotoknipsers zusammen.

Bei den Spiegelreflexsystemen muss man halt abwägen zwischen Gewicht, Handling und Anspruch. Es gibt inzwischen sog. Urlaubszooms von 16-300mm die generell perfekt sind - auch für den Südwesten UND den Nordosten - und für die meisten Anwender ein gutes Ergebnis abliefern. Es gibt aber genug - auch hier im Forum - die solche Zooms verteufeln und lieber 20kg Ausrüstung mit sich herumschleppen. Klar ist, dass hochwertige Objektive i.d.R. bessere Ergebnisse liefern aber das größte Problem sitzt/steht hinter der Kamera und je hochwertiger die Ausrüstung, desto mehr Wissen benötigt der Fotograf, um das System auch entsprechend ausreizen zu können. Man färht ja auch nicht mit nem Formel 1 Wagen zum Bäcker . . .
Viele Hobbyfotografen verwenden meiner Meinung nach eine viel zu anspruchsvolle Ausrüstung. Da werden Bodies jenseits der 1000k-Grenze gekauft und knpst dann im Automatikmodus . . .
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: miwunk am 31.07.2014, 10:22 Uhr

Noch besser wäre allerdings ein Weitwinkel-Objektiv. Das wäre auch für den Horseshoe-Bend besser (deine andere Anfrage). Ich befürchte ein 18er reicht da nicht.


Für diesen Fall machen wir immer 2 Bilder, die dann vom Computer zusammengesetzt werden.

Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 31.07.2014, 10:40 Uhr
Hallo zusammen,

reicht für den Südwesten ein Objektiv 18-55? Also das normale Standardobjektiv oder sollte man doch eher 18-200 mitnehmen?


Ich würde immer den größtmöglichen Brennweitenbereich nehmen. Wenn es ein Gewichtsproblem sein sollte, nimm halt nur das 18-200. Die evtl. bessere Bildqualität des 18-55 nützt Dir nix, wenn Du das Bild gar nicht erst machen kannst, weil Dir die Brennweite fehlt.

Ich nehme in 4 Wochen alles mit, von 8 bis 500 mm und bin mir relativ sicher, dass ich auch alle Objektive benutzen werde.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Fistball am 31.07.2014, 10:54 Uhr
Hallo zusammen,

reicht für den Südwesten ein Objektiv 18-55? Also das normale Standardobjektiv oder sollte man doch eher 18-200 mitnehmen?


Ich würde immer den größtmöglichen Brennweitenbereich nehmen. Wenn es ein Gewichtsproblem sein sollte, nimm halt nur das 18-200. Die evtl. bessere Bildqualität des 18-55 nützt Dir nix, wenn Du das Bild gar nicht erst machen kannst, weil Dir die Brennweite fehlt.

Ich nehme in 4 Wochen alles mit, von 8 bis 500 mm und bin mir relativ sicher, dass ich auch alle Objektive benutzen werde.

Ich auch in 5 Wochen allerdings geht es nur von 9 bis 300 mm
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 31.07.2014, 11:04 Uhr
Viele Hobbyfotografen verwenden meiner Meinung nach eine viel zu anspruchsvolle Ausrüstung. Da werden Bodies jenseits der 1000k-Grenze gekauft und knpst dann im Automatikmodus . . .

...oder machen nur Schnappschussbilder  :wink:

20 kg Kameraausrüstung schleppe ich garantiert nicht im Urlaub herum.... 2 Bodies (spart Zeit) und 3 Objektive (14-24/24-70/70-200 +2-Fach Konverter), je nach Location noch die passenden Stative.


P.S. In der SZ ist ein Artikel über den Fotograf M. Ruetz.

Eine seiner Antworten passt wunderbar zu Soulfinger's Beitrag  :wink:

"Wie bei allen technischen Innovationen muss man auch bei der modernen Fotografie erst lernen, damit umzugehen. Die digitale Fotografie, wenn man sie richtig versteht und anwendet, ist letztlich ein malerisches Medium. Weil sie dem Fotografen erlaubt, was Maler tun: Farben zu verändern und Farben zu adaptieren. All das ging mit der analogen Fotografie nicht".
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 31.07.2014, 12:17 Uhr
Ich frage mich, wo die Unterstellung herkommt, Menschen mit teuren Kameras könnten prinzipiell nicht damit umgehen und würden nur im Automatik-Modus knipsen.
Oder spricht da der eine oder andere aus eigener Erfahrung?
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Soulfinger am 31.07.2014, 12:34 Uhr
Ich frage mich, wo die Unterstellung herkommt, Menschen mit teuren Kameras könnten prinzipiell nicht damit umgehen und würden nur im Automatik-Modus knipsen.
Oder spricht da der eine oder andere aus eigener Erfahrung?
wo liest du da eine Unterstellung?? Menschen mit teuren Kameras können sehr wohl mit ihrem Equipment umgehen - ebenso Menschen mit günstigem Equipment. Nur ledier gibt es aber genauso viele Leute, die glauben, je teuerer die Kamera, desto besser die Bilder.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: michaels-pictures am 31.07.2014, 12:36 Uhr
Ich nehme in 4 Wochen alles mit, von 8 bis 500 mm und bin mir relativ sicher, dass ich auch alle Objektive benutzen werde.

Dito - aber bereits am Dienstag und für 4 Wochen!  :D
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 31.07.2014, 13:11 Uhr
In Colorado/New Mexico habe ich dabei...
Nikon D4
Nikon D810
Fujifilm X100S

Nikkor 14-24
Nikkor 24-70
Nikkor 70-200 + Telekonverter

Nikon SB-700
Lee Filter Systems (2x)
Lee Filter Big Stopper (2x)

RRS 33S/BH-55 + Gitzo 2541/Markins Q20

Bei meinem 9-tägigen Aufenthalt in Paris...
Nikon D810
Fujifilm X100S

Nikkor 14-24
Nikkor 24-70

Gitzo 2541/Markins Q20
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 31.07.2014, 13:59 Uhr
wo liest du da eine Unterstellung??

Da werden Bodies jenseits der 1000k-Grenze gekauft und knpst dann im Automatikmodus . . .

Wenn das keine eigene persönliche Erfahrung ist, muss man es wohl eine Unterstellung nennen. :zuck:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Soulfinger am 31.07.2014, 14:10 Uhr
Nenne es wie du willst . . . ich kenne genug Leute, die mit ihrem Equipment nicht umgehen können, bzw. schlichtweg überfordert sind. Letztlich schnappt da die "Werbefalle" und der "must-have-Gedanke" gnadenlos zu. Ich kenne aber genauso viele Leute, die Klasse Bilder machen und ihr Fach verstehen - zum teil mit einfachem Equpment. Sieht man ja auch hier im Forum, dass es da krasse Qualitative Unterschiede gibt.

Ich persönlich komme noch aus der alten komplett Manuellen Welt und pfeife auf die ganzen Automatiken. Vor allem bei der Digitalfotografie kann man mit Zeit und Blende ohne Ende spielen und löscht hinterher einfach den Schrott aus. Wen ich da an die Zeiten der 24er Filme denke . . .
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Marterpfahl am 31.07.2014, 19:20 Uhr
Dass kann man sehen, wie man will. Wenn ich z.B. Momentaufnahmen mache, kann ich nicht in aller Ruhe mit Zeit und Blende spielen.
Dann bin ich gefordert, im richtigen Moment auszulösen. Notfalls auch Serien zu schießen. Es wird die Zeit voreingestellt oder in anderen
Situationen die Blende.

Ich kenne Leute, die sind stolz, dass sie abends nicht mit weniger als 1000 Aufnahmen wieder an die Burg kommen. Das wäre nicht mein
Ding. Ich muss das Motiv (stillstehende) nicht aus 13 Winkeln ablichten.  Bei Tieraufnahmen (z.B.) ist der Ausschuss schon etwas größer.

Auch wenn man jenseits der 1000k Grenze wildert, muss nicht gleich die „Werbefalle“ ausgelöst worden sein. Ich bin froh, eine
Vollformat-Kamera zu besitzen, weil ich die Vorteile gerne nutze. Allerdings sollte man dann auch die entsprechenden Objektive
einsetzen. Sonst wird das nichts.

Selbst bei uns Amateuren.  :lol:


Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 31.07.2014, 19:44 Uhr
Ich kenne Leute, die sind stolz, dass sie abends nicht mit weniger als 1000 Aufnahmen wieder an die Burg kommen.

Dazu muss man doch keine DSLR besitzen, siehe hier diverse Reiseberichte, wo jeder Quadratmeter fotografisch penibelst dokumentiert wird. Wenn es viel wird, komme ich auf 120 Bilder pro Tag..... manchmal auch nicht mehr als die Hälfte, und ich halte auch nicht jede Meile um ein Bild zu machen  :wink:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: exit am 01.08.2014, 08:19 Uhr
Selektiver bei den Auslösungen zu werden, ist ja eine Entwicklung.
Je erfahrener man ist, um so seltener drück man ab, weil man mit der Zeit auch ohne Blick durch den Sucher (oder auf das Display) 'das Bild' sieht, das man haben möchte.

An Objektiven nehme ich i.d.R. ein 17-50 und ein 70-300 mit, wobei ich das Tele nur sehr selten nutze.
Ich überlege allerdings aktuell, ob ich in Zukunft nicht doch lieber auf ein UWW und ein lichtstarkes 24-70 oder 24-105 setze.

Meine Frau nutzt hingegen ein 18-200 und ist damit auch zufrieden - mir persönlich zu lichtschwach.
Gute Bilder kann man damit aber auch machen.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jochen am 01.08.2014, 08:48 Uhr
reicht für den Südwesten ein Objektiv 18-55? Also das normale Standardobjektiv oder sollte man doch eher 18-200 mitnehmen?

Was reicht und was nicht, lässt sich nicht allgemein beantworten, das kommt alleine auf Dich persönlich an. Wenn ich jedoch die Wahl hätte zwischen 18-55 oder 18-200, würde ich das 18-200 mitnehmen.


Was ich dabei habe (an mFT):

12/2.0
7.5mm Fisheye
9-18
14-45
75-300

Auf das 75-300 kann ich dabei am ehesten verzichten, die Anzahl der Bilder mit einem Tele ist bei mir sehr gering.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 01.08.2014, 19:59 Uhr
ich habe vor ca. einem Jahr mal meine ganzen archivierten Fotos (besser: deren EXIF-Daten) mit einem selbstgebauten Programm durchforstet, um herauszufinden, welche Brennweiten ich überwiegend einsetze. Bis dahin war ich meist mit einem Weitwinkel, einem Normal-Zoom und einem Tele unterwegs. Resultst der Aktion: das allermeiste war oder wäre mit dem Normal-Zoom machbar gewesen. Seit dem bin ich auf Reisen oft nur noch mit dem 24-120 unterwegs. Es deckt 90% meiner Anwendungsfälle ab. Womöglich uncool... aber so schön einfach ;) Auch wenn ich damit eines der "Killer-Features" der DSLR verschenke (wechselbare Optiken). Im Moment vermisse ich das nicht und kann sehr gut mit nur einem meistens benutzem Objektiv leben. Es reist zwar immer noch ein kleines, leichtes Backup mit, aber das musste bisher nie zum Einsatz kommen.

Wirklich gute Fotos (von denen ich noch weit entfernt bin) entstehen nicht durch den Objektiv-Park, sondern durch den richtigen Moment, das richtige Licht, das Können und gar nicht so selten durch sehr viel Glück.

Vorteil nebenbei: kein Objektiv-Wechseln bei widrigen Bedingungen und kein Zusatzgewicht, das beim Wandern etc. nur stört.

Lurvig

P.S. ich weiss schon, was jetzt kommt ;)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 01.08.2014, 20:50 Uhr
Wirklich gute Fotos ... entstehen nicht durch den Objektiv-Park, sondern durch den richtigen Moment, das richtige Licht, das Können und gar nicht so selten durch sehr viel Glück.

Richtig und trotzdem falsch! Mit dem 24-120 kannst Du schon mal Wildlife ausschließen.... da ist ein Tele ein Muss, es sei denn Du gehst zum Tiere fotografieren in den Tierpark  :wink:


“Which of my photographs is my favorite? The one I am going to take tomorrow.” Imogen Cunningham
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Marterpfahl am 01.08.2014, 21:50 Uhr
P.S. ich weiss schon, was jetzt kommt ;)

?????  Evtl. dieses:  :wink:

Auch im Urlaub möchte ich nicht nur mit dem 24-120 Fotos machen. Ich habe noch das 12-24 an Bord, für Gestaltung und für Innenaufnahmen
und das 70 -200. Das ist für Tieraufnahmen in der freien Prärie schon grenzwertig ( auch mit Konverter ). Ferner kann man mit dem Objektiv
seine Motive schön freistellen. Dafür fotografiere ich mit einer DSRL. Damit erreicht man natürlich genauso wenig richtig gute Fotos, aber ich
kann mich viel besser mit dem Motiv beschäftigen und es macht mich zufriedener.

Wenn ich keine Objektivwechsel mehr vornehmen möchte,  würde ich vermutlich eine Bridge-Kamera zum Einsatz bringen. Nur macht die mir
keinen Spaß. Meine Meinung.  8)




Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 01.08.2014, 22:23 Uhr
Ich glaube Lurvig ist z.B. mit einer Lumix FZ1000 (25-400mm F2.8-4 Leica Linse) besser bestückt  :wink:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: gabygenthner am 01.08.2014, 22:32 Uhr
Kann ich hier mal OT?  :oops:

Also wir haben seit neuestem eine Eos 1100 D und dazu ein 18-55 und ein 55-250 Objektiv die selbstverständlich beide mit in den Urlaub sollen.

Uns fehlt noch ein passender Fotoausrüstungs-Rucksack in dem dann auch noch evtl. der Ersatzakku und die Gegenlichtblende Platz findet und dennoch gut geschützt ist. Auf so ne Tasche die man über die Schulter trägt hab ich keine Lust.

Kann mir da jemand was empfehlen?
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Soulfinger am 01.08.2014, 23:09 Uhr
@lurvig
das ist ein Klasse Tipp, mal die Bilder durchs zu forsten - ich denke, sowas zwischen 18-120 mm wird bei mir da auch rauskommen . . . muss ich auch mal machen
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Jochen am 02.08.2014, 07:30 Uhr
Richtig und trotzdem falsch! Mit dem 24-120 kannst Du schon mal Wildlife ausschließen.... da ist ein Tele ein Muss, es sei denn Du gehst zum Tiere fotografieren in den Tierpark  :wink:

Das ist allerdings falsch: keinesfalls ist ein Tele ein generelles "Muss" für Wildlife. Einige Beispiele findet man regelmässig beim "Wildlife Photographer of the Year" (Jahreszahl tauschen für weitere Bilder):
http://www.nhm.ac.uk/visit-us/wpy/gallery/2012/adult.html

Die Normal- oder Weitwinkelbrennweite erfordert halt noch mehr Geduld ... und bei vielen Motiven auch eine gewisse Risikobereitschaft :wink:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: michaels-pictures am 02.08.2014, 09:05 Uhr
Das ist allerdings falsch: keinesfalls ist ein Tele ein generelles "Muss" für Wildlife.

Genau so ist es! Das pauschal als "Muss" zu verkaufen ist eben so falsch wie die Prämisse "Landschaftsaufnahmen = Weitwinkel". Genau so, wie interessante Tieraufnahmen mit gemäßigten Telebrennweiten und Weitwinkel entstehen können, kann man auch bei Landschaftsaufnahmen mit dem Tele interessante Motive finden.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 02.08.2014, 09:18 Uhr
Wer Lightroom benutzt, kriegt diese Infos (wie viele Bilder mit welchem Objektiv) frei Haus geliefert.

Es ist dabei keine Überraschung, dass die meisten Bilder mit dem "Normal"-Zoom gemacht werden. Das ist für mich aber kein Grund, die anderen zu Hause zu lassen. Ich habe z.B, einfach Spaß dran, mit dem "echten" WW oder gar dem Fisheye rumzuspielen.
Und auch wenn natürlich gelegentlich gute Wildlife-Aufnahmenauch mit Brennweiten unter 200mm möglich sind, ist den allermeisten Fällen ein Tele hilfreich.

Da ich meist mit BA fliege, die keine Gewichtsbeschränkung fürs Handgepäcks haben, ist mir das Gewicht der Ausrüstung erst mal egal. Unterwegs muss ich ja nicht auf jede Wanderung alles mitschleppen, wobei ich kein Problem damit habe, 10 oder mehr kg Fotoausrüstung zu tragen, wenn ich zu einer speziellen Foto-Location unterwegs bin.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: exit am 02.08.2014, 10:42 Uhr
Kann ich hier mal OT?  :oops:

Also wir haben seit neuestem eine Eos 1100 D und dazu ein 18-55 und ein 55-250 Objektiv die selbstverständlich beide mit in den Urlaub sollen.

Uns fehlt noch ein passender Fotoausrüstungs-Rucksack in dem dann auch noch evtl. der Ersatzakku und die Gegenlichtblende Platz findet und dennoch gut geschützt ist. Auf so ne Tasche die man über die Schulter trägt hab ich keine Lust.

Kann mir da jemand was empfehlen?

Bei einem so kleinen Setup würde ich eher keinen speziellen Fotorucksack nehmen, sondern überlegen ob's nicht auch Neoprenhüllen tun - vorausgesetzt ihr habt einen ganz normalen Tagesrucksack, in den man das Zeug dann reinpacken kann.
Gegenlichtblende würde ich verkehrt herum auf die Objektive schrauben - spart Platz und man hat's immer griffbereit.
Für das restlichen Kleingeraffel (Akku, Speicherkarten, usw.) tut's ein ganz einfaches Schlampermäppchen.
Nur mal so als eventuelle Alternative.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: exit am 02.08.2014, 10:51 Uhr
Resultst der Aktion: das allermeiste war oder wäre mit dem Normal-Zoom machbar gewesen. Seit dem bin ich auf Reisen oft nur noch mit dem 24-120 unterwegs. Es deckt 90% meiner Anwendungsfälle ab. Womöglich uncool... aber so schön einfach ;)

Finde ich überhaupt nicht uncool, sondern, ehrlich gesagt, clever.  :)
Das Schöne ist doch, dass man mit einer SLR die Freiheit hat, genau das Objektivspektrum zu nutzen, dass für einen selbst am besten passt.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 02.08.2014, 15:25 Uhr
Uns fehlt noch ein passender Fotoausrüstungs-Rucksack in dem dann auch noch evtl. der Ersatzakku und die Gegenlichtblende Platz findet und dennoch gut geschützt ist. Auf so ne Tasche die man über die Schulter trägt hab ich keine Lust.

In normalen Rucksack... https://www.novoflex.com/de/produkte/nuetzliche-dinge/einschlagtuecher/


Seit dem bin ich auf Reisen oft nur noch mit dem 24-120 unterwegs. Es deckt 90% meiner Anwendungsfälle ab.

Gutes Allroundobjektiv. Ich habe eins und benutze es u.a. auf Städtereisen. Es deckt 10% meiner Anwendungsfälle ab.



Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: TGW712 am 02.08.2014, 16:04 Uhr
Uns fehlt noch ein passender Fotoausrüstungs-Rucksack in dem dann auch noch evtl. der Ersatzakku und die Gegenlichtblende Platz findet und dennoch gut geschützt ist. Auf so ne Tasche die man über die Schulter trägt hab ich keine Lust.

In normalen Rucksack... https://www.novoflex.com/de/produkte/nuetzliche-dinge/einschlagtuecher/


Hast Du da wirklich alles drin - Kamera, Objektive etc. und noch anderes Geraffel daneben mit rumfliegen? Finde die Idee grad ziemlich cool, kann es mir aber nicht so recht vorstellen ehrlich gesagt.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 02.08.2014, 18:01 Uhr
Hast Du da wirklich alles drin - Kamera, Objektive etc. und noch anderes Geraffel daneben mit rumfliegen? Finde die Idee grad ziemlich cool, kann es mir aber nicht so recht vorstellen ehrlich gesagt.

Das benutze ich nur auf längeren Wanderungen (12 km oder länger, wo ich einen leichten Rucksack* benutze und nur eine Kamera und ein Ersatzobjektiv dabei habe. Ich schleppe ja keine 10 kg Fotoausrüstung oder mehr auf einer langen Wanderung mit. Zum Sklaven der Fotoausrüstung mache ich mich nicht  :wink:

* Da passt eine DSLR mit aufgesetzten Objektiv, zweites Objektiv, Jacke, Kleinkrams, Futter etc rein. Ideal für meine Anfordernisse an einem Rucksack.
(http://www.deuter.com/assets/products/backpack/360x500_3347_ACTTrail32_7520_12.jpg)

www.globetrotter.de/shop/deuter-act-trail-32-121899/
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 03.08.2014, 15:49 Uhr
P.S. ich weiss schon, was jetzt kommt ;)

?????  Evtl. dieses:  :wink:


nein.

Ehr dieses:


Ich glaube Lurvig ist z.B. mit einer Lumix FZ1000 (25-400mm F2.8-4 Leica Linse) besser bestückt  :wink:

;)

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: gast am 20.08.2014, 15:36 Uhr
Nikon DX (D7100) mit 11-16, 18-105 und 55-300 und als Reserve eine kompakte Knipse.
Eigentlich etwas schwer (fast 2,5 Kg). Manchmal bleibt ein Objektiv im Auto, aber ich habe mich so an die Nikon DSLR gewöhnt.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: TGW712 am 20.08.2014, 17:27 Uhr
So, ich habe den "Fuhrpark" für Reisen nun eingedampft:
D7100, Tokina 12-24/4 und Tamron 28-300 zusammen mit ner 50er FB, falls es doch mal knackscharf sein soll. Ist nen Kompromiss aber einer, mit dem ich gut leben kann.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 20.08.2014, 17:51 Uhr
Mehr brauche ich auf Reisen nicht...  :wink:

3 Kameras, 4 Objektive und Kleinzeug.

(http://www.web-house.net/usa/tour/13/bilder/ne_thi.jpg)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Gast am 20.08.2014, 17:52 Uhr
D7100, Tokina 12-24/4 und Tamron 28-300 zusammen mit ner 50er FB

Das ist eine komische Kombi, das Tamron 28-300 ist doch für Vollformat?! Wieso nimmst kein 18-200 (Sigma, Tamron) o.ä.? Die FB würde ich ich weglassen, die tust Du im Urlaub nie drauf, das ist ein typisches Portraitobjektiv.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: TGW712 am 20.08.2014, 22:07 Uhr
Nur weil ein Objektiv für Vollformat ist, darf man es doch auch für den kleineren Sensor nehmen? Es ist P/L günstiger, als die Äquivalente von Nikon.
Die FB nutze ich im Urlaub sogar relativ viel - in Innenräumen nahezu ausnahmslos und auch sonst, wenn es extreme Offenblende sein soll.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: BettinaW am 21.08.2014, 08:24 Uhr
D7100, Tokina 12-24/4 und Tamron 28-300 zusammen mit ner 50er FB

Das ist eine komische Kombi, das Tamron 28-300 ist doch für Vollformat?! Wieso nimmst kein 18-200 (Sigma, Tamron) o.ä.? Die FB würde ich ich weglassen, die tust Du im Urlaub nie drauf, das ist ein typisches Portraitobjektiv.

Ich habe auch das Tamron 28-300 für meine Canon 70D. Warum nicht?


Schöne Grüße
Bettina
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Gast am 21.08.2014, 17:57 Uhr
Ich habe auch das Tamron 28-300 für meine Canon 70D. Warum nicht?

Weil es meistens schwerer und teurer ist und im Gegenzug keinen Weitwinkel hat. Das ausgezeichnete Sigma 18-200 II DC OS HSM gibt es für ca. 240,-€ neu. Mit einem 18-200 kann man auf ein ergänzendes WW weitestgehend verzichten, der Verlust im Teleberech wiegt meiner Meinung nach weniger. Im Sinne einer optimalen Objektivauswahl (so verstehe ich diese Fragen hier) finde ich es nicht gut gewählt.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: TGW712 am 21.08.2014, 19:09 Uhr
der Unterschied zwischen 18 und 12 ist für mich so immens, dass ich sogar bei manchen Reisen das WW zusätzlich zum 17-50er Objektiv mitnehme.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: BettinaW am 21.08.2014, 20:36 Uhr
Ich habe auch das Tamron 28-300 für meine Canon 70D. Warum nicht?

Weil es meistens schwerer und teurer ist und im Gegenzug keinen Weitwinkel hat. Das ausgezeichnete Sigma 18-200 II DC OS HSM gibt es für ca. 240,-€ neu. Mit einem 18-200 kann man auf ein ergänzendes WW weitestgehend verzichten, der Verlust im Teleberech wiegt meiner Meinung nach weniger. Im Sinne einer optimalen Objektivauswahl (so verstehe ich diese Fragen hier) finde ich es nicht gut gewählt.

Tja, manchmal sucht man sich die Objektive aber auch nicht selbst aus. Ich bekam meine letzte Kamera, eine Canon 10D zusammen mit diesem Objektiv, günstig von einem Fotografen angeboten und habe zugegriffen. Da meine geliebte Canon 10D leider nicht mehr funktioniert  :( habe ich mir vor kurzem die Canon 70D gekauft......natürlich nur den Body da meine Objektive ja noch funktionieren. 


Schöne Grüße
Bettina
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: nordplaner am 22.08.2014, 15:37 Uhr
So, ich habe den "Fuhrpark" für Reisen nun eingedampft:
D7100, Tokina 12-24/4 und Tamron 28-300 zusammen mit ner 50er FB, falls es doch mal knackscharf sein soll. Ist nen Kompromiss aber einer, mit dem ich gut leben kann.

Auch eine interessante Kombination. Ich hatte zwischendurch über das relativ neue Tokina 12-28 nachgedacht. Wäre sicher ein gutes Allroundobjektiv und scheint recht leistungsfähig zu sein. Der Unterschied zwischen 10/11/12 mm ist jedoch erstaunlich gut sichtbar.

Ich vermute das ich auch künftig zu 80 % das sehr gute 18-105 drauf schraube. Über 105 sind meist Tierbeobachtungen und unter 18 besondere Landschafts- Städteperspektiven.

Über meine lichtstarke Festbrennweite habe ich auch nachgedacht, aber ich habe festgestellt dass ich die im Urlaub nie verwende.



Das war mein Ausversehengastbeitrag (die anderen Gastbeiträge sind nicht von mir)
« Antwort #154 am: 20.08.2014, 15:36 Uhr »

Nikon DX (D7100) mit 11-16, 18-105 und 55-300 und als Reserve eine kompakte Knipse.
Eigentlich etwas schwer (fast 2,5 Kg). Manchmal bleibt ein Objektiv im Auto, aber ich habe mich so an die Nikon DSLR gewöhnt.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 05.08.2015, 14:07 Uhr
Nikkor 24-70 VR in Kürze... ideal für die MP-Monster  :wink:

(http://www.prophoto-online.de/image/317/1/0/27894/85.jpg)

Leider funktionieren die Schraub-Filter im Vgl zum alten 24-70 nicht mehr  :shock:

http://www.nikon.de/de_DE/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/af-s-nikkor-24%E2%80%9370mm-f-2-8e-ed-vr
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: chrisi007 am 01.08.2016, 07:41 Uhr
Für dieses Jahr kommen in den Rucksack:

Sony a7 (+3 Akkus, 5x16GB SD Karten)
Samyang 14mm f2.8 als UWW und für Sterne - Nachteil ist leider etwas Matsch zu den Ecken hin. Also je nach Motiv is ein bissl croppen angesagt.
Tokina RMC 24mm f2.8 als normales Weitwinkel und für Filter-Fotos (ND, GND, Polfilter und co.), da 52mm Filtergewinde
Minolta MD 50mm f2.0 für alles mögliche und freistellen.
Canon nFD 80-200 f4 L als Tele + 3x Kenko Teleconverter wenn mal wirklich gutes Licht ist ;-)
Sony Nex-5T als Zweitbody für die Freundin

Die AF Optiken und Blitz bleiben dieses Jahr komplett zu Hause. 95% meiner Fotos sind eh Natur und Landschaften.
Und dazu dann natürlich noch Stativ, Monopod, vernünftiger Gurt und Krimskrams ;-)

Und wie immer am Ende eines Urlaubs werde ich mich ärgern, dass ich dieses oder jenes in dieser oder jener Situation nicht dabei gehabt habe :D
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 01.08.2016, 09:18 Uhr
So lange es nicht so ausartet  :wink:

Beispielbild
(http://www.digitalbirdphotography.com/photoshop/basic-tasks/clothing.jpg)

Im Ernst... ich nehme nur das nötigste auf Fotoreisen mit.

Drei F2.8 Zooms zwischen 14 und 200mm und einen Telekonverter (bis 400mm Brennweite).

Kameras im Rucksack: Nikon D5 (Action, Konzerte, Sport, Night), Nikon D810 (Landschaft, Architektur) und Fuji X70 (Street).

Beim Stativ wähle ich je nach Bedarf aus... Landschaft oder Stadt.

Ein sehr wichtiges Utensil das immer dabei ist (siehe auch Bild).... Knieschoner. Ist sehr angenehm, wenn man in Bodennähe fotografiert, speziell auf spitzen Steinen in Gewässer.

...und als Stuhl  :wink:
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2016/07/expensive-Nikon-chair-368x550.jpg)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: chrisi007 am 01.08.2016, 10:04 Uhr
 :shock: :shock: :shock:

Also so weit geht meine Liebe zu Tierfotos dann doch nicht ;-)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Marterpfahl am 01.08.2016, 10:57 Uhr
So lange es nicht so ausartet  :wink:

Beispielbild
(http://www.digitalbirdphotography.com/photoshop/basic-tasks/clothing.jpg)

Ich denke, es kommt auf die Anzahl der Sherpas an. Dann kann auch das Equipment Spass machen.

Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 01.08.2016, 11:16 Uhr
Für jede Brennweite eine Kamera, dann muss man auch keine Objektive wechseln.  :shock:

(http://1.bp.blogspot.com/-1rOthNYTPRs/T7pq7Btq66I/AAAAAAAAApU/zwNVkFKBWhs/s1600/Funny-Photographer.jpg)

Ob dieser Fotograf noch zitterfrei ein Bild hinbekommt?  :wink:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Marterpfahl am 01.08.2016, 11:39 Uhr

Da verstehe ich langsam den Sinn nicht mehr.    :shock:


Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 01.08.2016, 11:44 Uhr
Da verstehe ich langsam den Sinn nicht mehr.

Sportfotografen haben keine Zeit zum Objektivwechsel. Wenn Du wüsstest was Fotoagenturen manchmal für Sensordreck-Bilder schicken. :shock:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: chrisi007 am 01.08.2016, 11:47 Uhr
Für jede Brennweite eine Kamera, dann muss man auch keine Objektive wechseln.  :shock:

(http://1.bp.blogspot.com/-1rOthNYTPRs/T7pq7Btq66I/AAAAAAAAApU/zwNVkFKBWhs/s1600/Funny-Photographer.jpg)

Ob dieser Fotograf noch zitterfrei ein Bild hinbekommt?  :wink:

Klar! Bei Stativen hängst doch auch immer noch nen Rucksack zwischen um zu stabilisieren  :D Mehr Stabilität wie bei dem hier, geht ja wohl kaum ;-)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: mrh400 am 01.08.2016, 13:43 Uhr
Sportfotografen haben keine Zeit zum Objektivwechsel.
Ich glaube, ein Objektivwechsel geht schneller als in dem Wirrwarr die richtige Kamera zu greifen, ohne sich zu verheddern :lol:.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 02.08.2016, 20:56 Uhr
auch irgendwie schön, wenn man den Vollformat-Krempel nicht mehr mitschleppen muss.
Meine aktuell drei Reise-dabei-Objektive (wobei es oft auch nur eins oder zwei sind) sind wesentlich transportabler als sie das zu DSLR-Zeiten waren. Optisch hingegen nicht schlechter, teils sogar deutlich besser.
Allerdings muss ich auch kein Sport-Event aus Extrem-Distanz fotografieren und kein Geld mit meinen Bildern verdienen. Wunderbar!

Im Lurvig´schen Fotorucksack findet man im Moment
- Fuji XF10-24mm F4 OIS
- Fuji XF18-55mm F2.8-4 OIS
- Fuji XF55-200mm F 3.5-4.8 OIS

Es liegen noch ein paar "billig-Linsen" im Schrank, wobei sich "billig" ehr auf den Preis bezieht, kaum auf die optische Qualität. Das XC16-50 z.B.  ist ein Plastikbomber, aber optisch (für den Preis) absolut akzetabel und die perfekte backup-Linse... just in case.
Und mit dem neuen M42-Adapter werde ich mich demnächst an ein paar alten Zeiss- und Meyer-Schätzchen probieren. Kaum reisetauglich, aber interessant!

Lurvig



Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Marterpfahl am 02.08.2016, 22:09 Uhr

Völlig unanhängig davon, als Packesel durch die Botanik zu touren, macht mir das Fotografieren nur Spaß,
wenn ich durch einen vernünftigen Sucher blicken kann.

Mein Ding ist es nicht, auf das Display zu sehen und dann irgendwann auszulösen.  :o

Von daher bin ich ein bisschen bei den Gehäusen eingeschränkt, kann aber damit leben, glaube ich.

Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 03.08.2016, 06:06 Uhr
....sind wesentlich transportabler als sie das zu DSLR-Zeiten waren. Optisch hingegen nicht schlechter, teils sogar deutlich besser.

Es geht nicht nur um Sport.... für alle schnell und unvorhergesehen bewegende Motive ist ein sicher funktionierender Autofokus unabdingbar. Und wenn die Fuji-Objektive so viel besser sind, dann hattest du die falschen Objektive. Apropos Zeiss, hatte ein nettes Gespräch mit Herrn X.... für die künftigen 60-MP-Boliden sind 80% der Zeiss-Objektive "untauglich"... aber warum so ein teures Zeiss verwenden, dass qualitativ abfällt?

Mir reichen 21 bzw 36 MP Auflösung vollkommen aus. Selbst die Nikon D3s (2009) ist heute noch konkurrenzfähig was das Dynamikverhalten betrifft. Da hoffe ich, dass mein Nikon-Krempel noch ein paar Jahre zuverlässig seinen Dienst tut.

(http://www.web-house.net/usa/tour/16/bilder/ne_hw.jpg)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: chrisi007 am 03.08.2016, 07:39 Uhr
Da frag ich mich doch, wie es die Fotografen früher ohne Autofokus geschafft haben, gute Bilder von sich bewegenden Objekten zu machen  :wink:

Manuelles Fokussieren ist längst keine Raketenwissenschaft. Ein wenig mit dem Objektiv beschäftigt, hat man irgendwann instinktiv raus, in welchem Bereich der Fokus liegen muss.
Und das gute gerade an Altglas ist die Entfernungsskala.
Also ich hab den Autofokus bisher nicht vermisst. Ich mach zwar nicht viele "Sport-Bilder", aber wenn dann sind die auch brauchbar. Wobei brauchbar sich auf mein Amateur-Verständnis bezieht ;-)

Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 03.08.2016, 07:48 Uhr
Schaue dir Sportbilder vor 30 Jahren und Heute an. Dazwischen liegen Welten... was auch am Speed von "Sportkameras" liegt. Manuelles fokussieren, kein Problem mit Stativ und Live-View.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: chrisi007 am 03.08.2016, 08:10 Uhr
Das ist natürlich unstrittig, dass die Technik da massiv zugelegt hat.
Aber genau diese Technik hat natürlich auch dem manuellen Fokussieren einen ordentlichen Schub gegeben.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: gecko1a am 03.08.2016, 09:18 Uhr
Schaue dir Sportbilder vor 30 Jahren und Heute an. Dazwischen liegen Welten... was auch am Speed von "Sportkameras" liegt. Manuelles fokussieren, kein Problem mit Stativ und Live-View.

Was aber wahrscheinlich auch heute daran geschuldet ist, dass auch wesentlich schneller Fotos gemacht werden können. Dadurch auch die Wahrscheinlichkeit steigt, dass ein sehr gutes Fotos dabei ist.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 03.08.2016, 09:29 Uhr
Apropos Zeiss, hatte ein nettes Gespräch mit Herrn X.... für die künftigen 60-MP-Boliden sind 80% der Zeiss-Objektive "untauglich"... aber warum so ein teures Zeiss verwenden, dass qualitativ abfällt?

noch haben wir keine 60MP-Boliden (und ich hoffe, dass man so schnell auch nicht wechseln "muss" ;) ) und "meine" Zeiss-Linsen kosten gar nichts, die lagern auf dem elterlichen Dachboden. Erwarte mir keine Wunder davon, aber ausprobieren kostet nichts.

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 03.08.2016, 09:36 Uhr
Die 42 MP sind schon mal etabliert.... und 50-MP-DSLRs gibt es auch schon.

...und an Gerüchten ist immer ein Körnchen Wahrheit dran. Ist logisch das der nächste Schritt 2017 folgt.

http://www.sonyalpharumors.com/sr3-first-a7riii-rumors-7080-megapixel-and-improved-ibis/
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 03.08.2016, 10:12 Uhr
Die 42 MP sind schon mal etabliert.... und 50-MP-DSLRs gibt es auch schon.

.... Ist logisch das der nächste Schritt 2017 folgt.

diesen Schritt muss man ja aber nicht mitgehen, solange es noch Alternativen gibt.
Nächstes Jahr wird es wohl erstmal eine X-T2, die hat "nur" 24MP.

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 03.08.2016, 11:53 Uhr
es gibt ja schon einige Reviews...

http://fujilove.com/fujifilm-x-t2-vs-x-pro2-sportster-vs-hipster/

http://www.blamethemonkey.com/the-fujifilm-x-t2-camera-first-look-hands-on-review-details
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 03.08.2016, 20:07 Uhr
es gibt ja schon einige Reviews...

ähm... ja. Gibt es.

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 03.08.2016, 20:21 Uhr
320 Bilder per Akkuladung. Wie viel Ersatzakkus muss man da mitschleppen? Mit Batteriegriff sollen immerhin 1000 Bilder möglich sein – die Optik damit...  :roll:  Wobei die Fuji-Angaben eh eine Mogelpackung sind. Jedenfalls schaffe ich nie die angebene Zahl mit meinen Fujis. Die erreicht man wohl nur unter Laborbedingungen, vglbar mit dem Spritverbrauch in der Werbebroschüre vs Realität.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 03.08.2016, 20:30 Uhr
320 Bilder per Akkuladung.

ja, und? Schön ist das nicht. Aber müssen denn Profis - wie du ;) - tausende Bilder schiessen, um ein gutes zu erwischen?

2-3 Ersatz-Akkus wiegen und kosten nicht die Welt. Wo ist das Problem? Sonst nichts gefunden, was deine "Mr. Perfect cams" besser können?
Komm schon Claus, da geht noch was. Immerhin sind die Nikon-Flagschiffe doch viiiieeel teurer. Alleine das ist doch ein ... ähm .... "Argument" (?)

Letzlich gings aber um Objektive. Und das, was man auf Reisen mitschleppt. Und da befreit mich das Fuji-System schon von einer Last: gewichtstechnisch und finanziell. Letzteres für Cläuse wohl ehr ein Nachteil  :lol:

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 03.08.2016, 20:44 Uhr
tausende Bilder schiessen, um ein gutes zu erwischen?

Nöö, Ladezeit sparen. Ich habe während des mehrwöchigen Camping-Urlaub auf Island... zwei Mal den Akku im Auto geladen.

...und ich muss nicht jeden Quadratzentimeter fotografisch dokumentieren, das dürfen andere tun. Daraus ergibt sich eine interessante Frage... was macht der Lurvig mit seinen zigtausend Bildern auf Festplatte. Werden die alle ein Mal pro Monat angesehen, oder gammeln die vor sich hin? Ich jedenfalls schaue mir Bilder von vergangenen Reisen nicht mehr an! DELETE!

Mit der Fuji X-T5 ist man dann auf der sicheren Seite, dann dürfte der Akku auch länger als ein Smartphone halten. :wink:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 03.08.2016, 22:53 Uhr
Letzlich gings aber um Objektive. Und das, was man auf Reisen mitschleppt. Und da befreit mich das Fuji-System schon von einer Last: gewichtstechnisch und finanziell.

Wenn Du dann auch solche Bilder (die ISO beachten) mit der Fuji (ohne Stativ) hinbekommst....  :wink:

http://www.naturalart.ca/images/test_shots/D50_9297_GrizMom_Pose_ISO11400_2400pix.jpg

http://www.naturalart.ca/images/test_shots/D50_6451_FemaleGriz_ISO12800_2400pix.jpg

http://www.naturalart.ca/galleries/latest/

Oder eine Fototour mitmachen.... http://www.naturalart.ca/wares/phototour.html  :shock:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 04.08.2016, 09:30 Uhr
Nöö, Ladezeit sparen. Ich habe während des mehrwöchigen Camping-Urlaub auf Island... zwei Mal den Akku im Auto geladen.

und ich lade meine Akkus halt öfter... im Auto oder sonstwo. Na und?

Zitat
.. was macht der Lurvig mit seinen zigtausend Bildern auf Festplatte. Werden die alle ein Mal pro Monat angesehen, oder gammeln die vor sich hin?

einige werden durchaus immer mal wieder angesehen. Gibt ausser dem Lurvig auch noch andere Leute, die das interessieren könnte ;)
Und ja, sicher gammeln auch welche vor sich hin. Stinkt aber nicht besonders und Plattenplatz kostet fast nichts mehr.

Zitat
Ich jedenfalls schaue mir Bilder von vergangenen Reisen nicht mehr an! DELETE!

diesen Workflow könnte man noch mal deutlich optimieren: erst gar keine Bilder machen!


Wenn Du dann auch solche Bilder (die ISO beachten) mit der Fuji (ohne Stativ) hinbekommst....  :wink:

ach Claus..... zeig lieber mal ein paar eigene "Meisterwerke". Auf irgendwelche "Referenzbilder" irgendwo im Netz kann jeder verlinken.
Bisschen billig, oder?


Ich glaub, ich bin in diesem Thread eh falsch. Es ging ja um "DSLR Objektive"....  :lol:

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: chrisi007 am 04.08.2016, 10:12 Uhr
Man könnte auch darüber diskutieren, warum diese Bilder mit so hohen ISO-Zahlen gemacht wurden?
Tiefenschärfe für den ganzen Bären wäre sicher auch mit f6,3 noch genug übrig gewesen.
Mit Mono-Pod wäre auch 1/200sek möglich gewesen und schon wäre man mit der ISO in Bereichen die auch gute Systemkameras noch eben leisten können.

Insofern denke ich, dass auch die Fuji in der Lage wäre eine ähnliche Bildstimmung/Qualität zu erzeugen. Halt über andere Wege ;-)

Nichts desto trotz ist der Sensor der D5 schon der Knaller bei High ISO  :shock:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 04.08.2016, 10:27 Uhr
Man könnte auch darüber diskutieren, warum diese Bilder mit so hohen ISO-Zahlen gemacht wurden?

Die Bilder wurden von einem Boot gemacht, während einer 5-tägigen Fototour, siehe Bericht mit einer D5: http://www.naturalart.ca/voice/blog.html#D5_Khutz2

About the Khutzeymateen Grizzly Sanctuary: Canada's only grizzly bear sanctuary is located at the tip of a long, remote and pristine inlet on the northern coast of British Columbia. The sanctuary (and entire estuary) is closed to the public - only two licensed guides are allowed to lead very small groups into this majestic, globally unique ecosystem. The inlet is home to about 50 resident grizzlies, with many more passing through during the year. This remote piece of wilderness is set within one of the planet's few remaining completely intact temperate rainforests and offers a stunning, verdant backdrop to observe and photograph wild grizzlies as they interact with one another as they have for millennia. The bears themselves grant visitors with a very rare privilege: they allow humans fully and completely into their rich and behaviourally diverse daily lives. Be one of under 200 people - and far, far fewer photographers - annually gifted with the intimate experience of sharing the lives of the Grizzlies of the Khutzeymateen.

Würde mich reizen... 100x lieber als Yellowstone  :wink:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: chrisi007 am 04.08.2016, 11:30 Uhr
Wobei im Yellowstone die Arten-Vielfalt viel größer ist... Stichwort: Horden von Trampeltieren, Bindschleichen, Faultiere (aka Aus dem Fenster Fotografierer) usw.  :D
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Marterpfahl am 04.08.2016, 14:15 Uhr
Wobei im Yellowstone die Arten-Vielfalt viel größer ist... Stichwort: Horden von Trampeltieren, Bindschleichen, Faultiere (aka Aus dem Fenster Fotografierer) usw.  :D

Hier tritt seit Kurzem eine massive biologische Invasion dieser Spezies auf. Und nicht nur im Yellowstone NP.   :shock:

Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 04.08.2016, 17:50 Uhr
... Und nicht nur im Yellowstone NP.   :shock:

Gott sei Dank habe ich bereits alle US-Nationalparks gesehen.... die mich interessieren. Es dürfen sich die nächsten Generationen mit den Horden von Touris rumschlagen. :wink:
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 04.08.2016, 22:24 Uhr
Gott sei Dank habe ich bereits alle US-Nationalparks gesehen.... die mich interessieren.

nehmen wir mal an, der Yellowstone wäre mittlerweile nicht sowas wie ein Stadtteilpark in Peking. Würde er dich dann noch interessieren? Also so rein landschaftlich?
Wenn man all die Chinesen "rausrechnet" ist es nämlich ziemlich toll dort. 2008 wars bei meinem Erstbesuch ja noch recht entspannt. 2015 war arg chinesisch, aber nicht so, dass ich es bereut hätte.

Oder ist es mal wieder wie beim Fuchs und den Trauben?
„Der Claus Fuchs biss die Zähne zusammen, rümpfte die Nase und meinte hochmütig: „Ist mir zu überlaufen, ich mag keine vollen Nationalparks.“ Mit erhobenem Haupt stolzierte er nach Bayern in den Wald zurück.“
(frei nach: https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Fuchs_und_die_Trauben (https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Fuchs_und_die_Trauben))

Lurvig


ach... sorry. Schon wieder am Thema vorbei.
Wobei... 2015 im Yellowstone hatte ich noch DSLR-Objektive dabei und war positiv überrascht vom billigen Tamron AF 4,0-5,6/70-300 Di VC USD. Natürlich keine Profi-Linse, aber für den Preis durchaus akzeptabel.


Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: DocHoliday am 04.08.2016, 23:59 Uhr
Gott sei Dank habe ich bereits alle US-Nationalparks gesehen.... die mich interessieren. Es dürfen sich die nächsten Generationen mit den Horden von Touris rumschlagen. :wink:

Klasse! Einer weniger, der im Weg rumsteht.

Habe ich Dich eigentlich richtig verstanden, dass Du nur für den Mülleimer fotografierst, weil Du alle Bilder löscht, statt sie Dir irgendwann noch mal an zu schauen?  :shock:

Heißer Tip: Dafür reicht auch eine Kompaktknipse und kannst sogar zusätzlich sparen, indem Du die Speicherkarte weg lässt.

nehmen wir mal an, der Yellowstone wäre mittlerweile nicht sowas wie ein Stadtteilpark in Peking.

Die Chinesen waren im Juni eindeutig in der Minderheit und haben nur selten gestört. Aber voll war es schon, weshalb der nächste Besuch wieder eher im Oktober oder im Winter stattfinden wird.
Andererseits, je weniger Deutsche wegen der schrecklichen Chinesen-Schwemme kommen, um so weniger voll ist es. Also Korrektur: Es war schrecklich! Überall nur Chinesen! Ganz furchtbar! ;)
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 05.08.2016, 07:43 Uhr
nehmen wir mal an, der Yellowstone wäre mittlerweile nicht sowas wie ein Stadtteilpark in Peking. Würde er dich dann noch interessieren? Also so rein landschaftlich?

Warum bin ich wohl in den letzten Jahren nicht "nach Hause" gereist. Das ist es noch extremer! Ruhe findet man nur dort nicht... Hong Kong, Shanghai, total überlaufen! Da ist es in Chicago o. San Francisco vergleichweise ruhig. Landschaftlich überragend, aber das wissen zigtausende Einheimische auch! Aber ich versuche es noch ein Mal.


Klasse! Einer weniger, der im Weg rumsteht.

Prima! So lange Du mir nicht im Weg stehst!!!

Was DELETE betrifft... von einer Fotoreise bleiben jene Bilder übrig, die ich in einem Reisebericht, Blog o. Foto-Communities veröffentlicht habe. Alles andere wandert in TRASH.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 05.08.2016, 09:26 Uhr
Alles andere wandert in TRASH.

weil man beim Mac nicht mal eben so eine Festplatte nachrüsten kann...  :D

Lurvig
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: McC am 05.08.2016, 09:40 Uhr
weil man beim Mac nicht mal eben so eine Festplatte nachrüsten kann...  :D

Ja, war früher einfacher... vier HD Slots zum reinschieben. Ohne Kabel o. Schraubenzieher. War für mich der benutzerfreundlichste Mac. Ich habe noch einen als Backup :wink: Liebäugle aber mit dem nächsten 5K iMac, der meine Urne ersetzen könnte...

Beispielbild
(http://www.macgadget.de/img09/macpro_neu.jpg)

Aber es gibt gute externe Lösungen... schnell genug. http://www.promise.com/de/Products/Pegasus
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: Tinerfeño am 18.08.2016, 14:15 Uhr
Zusätzlich zu meiner neuen Nikon D7200 habe ich mir jetzt dieses Objektiv bestellt:

Nikon AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G

Meine erste Festbrennweite, und die kommt natürlich mit in den Urlaub. Bin gespannt auf die Qualität, da sie wirklich sehr sehr günstig war.

Mein Sigma 17-70 HSM kommt jetzt endgültig in den Ruhestand. Dieses Objektiv hat eigentlich nie wirklich was getaugt und es liegt bestimmt schon 4 Jahre in der Ecke.

Somit bleiben noch das Sigma 10-20 mm und Nikon 70-300 VR.
Titel: Re: DSLR: Welche Objektive nehmt Ihr mit in den Urlaub?
Beitrag von: lurvig am 18.08.2016, 14:40 Uhr
Nikon AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G

soll nicht schlecht sein, gemessen am günstigen Preis.
Kollege von mir hat eins und die Bilder können sich durchaus sehen lassen.

Lurvig