roadtrip von las Vegas mit Fokus auf Nationalparks

[kdeux90]

Hallo zusammen,

ich plane mit meiner Freundin folgenden Trip zu machen: Gesamt gut 3000km- Ist das zu viel für 2 Wochen?

lohnt sich der Abstecher an die Küste? Was könnte man verbessern?
bewusst haben wir LA und San Francisco weggelassen. Die Beispielrouten im Forum gehen meistens über die Großstädte.
Im Fokus stehen die Nationalparks und die Landschaft im allgemeinen...
-Sequoia, Yosemite, Zion, Grand Canyon south
 

Hier der Reiseverlauf:
Tag
4   DI 14.05.19   FLUG NYC - Vegas
5   Mi 15.05.19         Vegas
6   Do 16.05.19         Vegas
7   Fr 17.05.19   Vegas - St. George
8   Samstag 18.05.19   St. Georg -   Page
9   Sonntag 19.05.19         Page
10   Mo 20.05.19   Page - Kingman
11   Di 21.05.19   Kingman - Lancaster
12   Mi 22.05.19   Lancaster - Santa Maria
13   Do 23.05.19   Santa Maria - Bakersfield
14 Fr 24.05.19      Bakersfield
15 Samstag 25.05.19   Bakersfield - Bishop
16 Sonntag 26.05.19         Bishop
17 Mo 27.05.19   Bishop - Vegas

Vielen dank schonmal für Eure Tipps!
Sebastian

[miwunk]

Hallo Sebastian,

Du hast Dir recht "eigenwillige" Übernachtungspunkte ausgesucht.
Weshalb St. George? Wenn Du den Zion NP besuchen willst, dann solltest Du in Springdale übernachten, und zwar zweimal. Denn im Zion musst Du mit dem Shuttle reinfahren. Wenn Du da früh ersts von St. George anfährst, bekommst Du in Springdale an der Busstation keinen Parkplatz mehr.

Page-Kingman ist ein wahnsinnig langer Fahrtag. Und den Grand Canyon lasst Ihr total aus?

Wieso Lancaster? Auf der Strecke dorthin könntet Ihr einen Abstecher durch den Mojave Desert NM machen. Dort gibts mehr und grössere Joshua Tree als im gleichnamigen NP.

Ich hoffe, Ihr wollt in Sta. Maria nicht baden? Das Wasser ist s....kalt.

Weshalb 2 Tage in Bakersfield? Dort ist tote Hose.

Wieso dann die weite und langweilige Fahrt nach Bishop, nur zum Übernachten?

Wenn Ihr das DV sehen wollt, dann würde ich eine Nacht in Furnace Creek direkt im DV vorschlagen. Denn von Bishop bis LV ist wieder eine sehr lange Fahrt.

[Scooby Doo]

Hallo Sebastian,

pauschal kann man nicht sagen, dass 3000 zu viel für 2 Wochen sind. Kommt immer auf die Einteilung an.

Was mir direkt aufgefallen ist:
Las Vegas am Anfang halte ich für suboptimal. Nach der Landung seid ihr dank Jetlag früh auf den Beinen und abends entsprechend müde. Das gibt sich zwar sehr schnell, jedoch ist Las Vegas ja eher genau umgekehrt interessant. Eher lange schlafen und relaxen und dafür am Abend, wenn es dunkel wird, die Stadt erkunden. Außerdem tendieren die meisten hier dafür, ein paar Erholungstage ans Ende der Reise zu legen.

Dann sehe ich, ihr gönnt euch für Page einen kompletten Tag. Das ist erstmal nicht schlecht, dafür am nächsten Tag wird der Grand Canyon praktisch nur auf dem Weg mitgenommen. Wahrscheinlich ist es dank Übernachtungspreise nicht mehr anders möglich, da die Tour ja schon in weniger als 4 Monate starten soll, aber besser wäre es, eine Übernachtung am Grand Canyon einzulegen.

Und was mich im weiteren Verlauf noch wundert: Du schreibst zwar, der Focus läge auf Nationalparks u.A. Yosemite, doch die Route führt nicht mal in die Nähe. Absicht?

[kdeux90]

Hallo Zusammen,

erstmal danke für eure Anmerkungen und Fragen.
Aufgrund der ersten Antworten habe ich den Eindruck meine bisherige Planung ist nicht gut? Ist dem so?
Ich werde erstmal die Fragen direkt beantworten, warum ich es so geplant habe. Bitte darum, dies nicht zu ernst bewerten.
Bei der ersten USA Reise habe ich keinerlei Erfahrung vor Ort. Vieles wurde mit Google Maps recherchiert. hoffe ich hier nun auf hilfreiche Tipps.


@ScoobyDoo
- Das mit Vegas ist fest da die Inlandsflüge schon gebucht sind....
- "am nächsten Tag wird der Grand Canyon praktisch nur auf dem Weg mitgenommen":
--> Übernachtung ist mir zu teuer! Alternativen bitte gerne ...

"...Focus läge auf Nationalparks u.A. Yosemite, doch die Route führt nicht mal in die Nähe. Absicht...":
--> Die Route ist nicht in der Nähe? Das sehe ich anders...direkt in den NP`s zu übernachten war nicht der Plan, da zu touristisch und zu teuer. dann lieber in Ortschaften davor.
Also war es so gedacht:
Bakersfield - Sequioa
Bishop- Yosemite
S. George- Zion
ist das etwa nicht gut?

@miwunk

Weshalb St. George?

Eigenwillige Übernachtungen:
--> Ja Macht nicht jeder das stimmt. Aber gerade Bakersfield scheint ein guter Ausgangspunkt zur sein für viele Ausflüge. Zudem Sehr gute BBQ Bars und Brauereien
Lancaster ist nur als Zwischenstopp geplant um am nächsten Tag einen Abstecher an der Küste zu machen.

Weshalb St. George?
--> st. George bietet auch einige nette Bars und war als Ausgangspunkt zum Zion NP gedacht. Übernachtungen sind dort sehr preiswert.
Warum nur Shuttle? kann man nicht wo anders Parken?

"Page-Kingman: Ja das ist doof!"
-->Hast du Alternativen außer 150dollar p.p. im NP?

"weite und langweilige Fahrt nach Bishop":
-->Evtl. eine Nacht mehr in Bishop das ist noch nicht klar..auf dem Weg wollen wir Lake Isabella anschauen, ansonsten muss man ja irgendwie in die Nähe des Yosemite gelangen.
Zurück nach Vegas wollen wir im Death Valley Zwischenstopp machen.

Ich hoffe ihr könnt mit den Antworten was anfangen.
Würde mich über weitere Verbesserungsvorschläge freuen.

Sebastian

[lurvig]

aus der etwas "ungewöhnlichen" Kombination aus Bishop und Yosemite werde ich auch nicht ganz schlau. Kannst du mal bitte genauer beschreiben, wie das ablaufen soll?

Lurvig

[gecko1a]

Mein Gedanke dazu:

Ihr macht Eure Tour an Städte fest und plant dann, was in der Umgebung geht. (außer Las Vegas
Macht es umgekehrt. Was wollt ihr auf jeden Fall sehen und macht daran die Städte fest.
Danach gibt es viel Erfahrung im Forum, ob es geht.
in Tip für die Jahreszeit: Früh an den HotSpots sein, da in der Regel dort dann weniger los ist, als Mittags. Dann lieber Nachmittags die Strecke zum nächsten Punkt fahren, da es ja "lang" hell ist.

Liste:
z.B.

Zion NP
Bryce NP
Antilope Slot Canyon
Grand Canyon
Death Valley (Zur Not auch ein Tagesausflug von Las Vegas aus)
......

Von der Zeit
Ich würde die Küste nicht mitnehmen und dieses für eine Kalifornia Tour aufheben.
Vielleicht macht dann eher ein Abstecher nach Moab und/oder Monument Valley Sinn.

Übernachtungspreise:

Ihr werdet ca. 3000-7000 Euro für den Urlaub ausgeben. Wenn ihr weit entfernt wohnt, bedeutet das immer auch eine weite Anfahrt und ggf. mehr Touris, weil ihr auch später kommt.
wenn ihr an 8 Tagen dafür 50$ mehr für eine Unterkunft ausgebt, sind das zwar 400$ mehr aber auch wesentlich entspannter.

z.B. Zion 20.05.2019
Springdale Zion Park Motel 142€
St. George Inn and Suites 69€
Zusätzliche Fahrzeit (hin und zurück, mit Parkplatzuche): 2 Stunden

Wenn Euch in dem Fall die 70€ es nicht wert sind, bleibt trotzdem die gleiche Strategie, aussuchen, was ihr sehen wollt, Strecke bauen und dann Hotels dazu suchen.

Meine Gedanken dazu

Frank

[Scooby Doo]

- Das mit Vegas ist fest da die Inlandsflüge schon gebucht sind....

Verstehe ich jetzt nicht. Zwischen 14. und 27.05. gibt es doch keinen gebuchten Flug, also kann man den Aufenthalt von Las Vegas doch verschieben...

"...Focus läge auf Nationalparks u.A. Yosemite, doch die Route führt nicht mal in die Nähe. Absicht...":
--> Die Route ist nicht in der Nähe? Das sehe ich anders...direkt in den NP`s zu übernachten war nicht der Plan, da zu touristisch und zu teuer. dann lieber in Ortschaften davor.
Also war es so gedacht:
Bakersfield - Sequioa
Bishop- Yosemite
S. George- Zion
ist das etwa nicht gut?

St George Zion
Ihr kommt von Las Vegas, fahrt durch St. George zum Zion, am Abend wieder eine Stunde zurück und am nächsten Tag die gleiche Strecke ein drittes Mal.

Bakersfield Sequoia
Die Anfahrt von Bakersfield nach Sequoia sind knapp 3 Stunden, am Abend das ganze wieder zurück

Bishop Yosemite
Bishop liegt vom Yosemite Valley mindestens 3 Stunden entfernt. Also wieder das gleiche Spielchen, wieder sehr viel Fahren. Und vieles doppelt fahren.

Besonders unverständlich wird das Vorhaben, wenn man bedenkt, vom Zentrum des Sequoia NP zum Zentrum des Yosemite sind es gut 4 Stunden Fahrzeit, ihr macht daraus aber weit mehr, weil du zum Übernachten in Bakersfield vom nächsten Programmpunkt, Yosemite, wieder wegfährst, nur um in einen großen Bogen von Bishop kommt dann wieder dorthin fährst.

Ich weiß selbst, in den Nationalparks oder in der Nähe ist es teuer, aber die Tour hat leider den Fokus auf sehr lange Fahrzeiten zu den günstigen Übernachtungsorten. Normalerweise bin ich echt nicht derjenige, der eine Tour schwarz redet, aber mir wäre das zu viele zickzack Fahrerei. Und die Fahrzeiten sind Fakten.

--

Noch ein Effekt, den ihr bedenken solltet: Ihr müsst aber Abend jeweils lange vom Nationalpark zum Übernachtungsort fahren. Bleibt man zu lange im Park, weil es einem an den Aussichtspunkten so gefällt oder der anbahnenden Sonnenuntergang schöne Farben liefert, müsst ihr sehr lange im Dunkeln fahren, was das Risiko von Wildunfällen erhöht.

[miwunk]

Und noch ein Punkt zum Überlegen:
Früh in den Nationalpark einfahren heisst lange Staus. Vor allem im Yosemite, aber auch im Grand Canyon geht da leicht schon eine Stunde drauf mit Wartezeit. Dann kommt Ihr im Nationalpark an und alle Parkplätze sind besetzt. Ihr findet z.B.im Grand Canyon oder auch Zion evtl. noch einen Parkplatz weit entfernt vom Shuttle Bus. Also lauft Ihr erst mal 20-30 Minuten zur Busstation. Und das ganze abends wieder zurück?

Ich habe ja schon geschrieben: Für den Zion gibts als logische Übernachtung nur Springdale. Und für den Grand Canyon könnt Ihr Euch mal in Tusayan umschauen. Aber sooo viel teuerer sind die Zimmer direkt im Nationalpark nun auch wieder nicht. Du weisst ja: Zeit ist Geld!

[wanderratte]

Noch ein paar Ansichten (ich hoffe, ich trage damit nicht nur zur Verwirrung bei):

- Den Zion könnte man auch als Tagestour von Las Vegas aus machen, wenn man sich auf eine Shuttletour im Süden und einige Spaziergänge beschränkt. Mag man diese Art von Landschaft, lohnt sich natürlich auch ein Aufenthalt in der Nähe (den Nordteil kenne ich allerdings nicht)
- Bakersfield kann man zum Übernachten nutzen, aber ein echter Aufenthalt ist da nicht notwendig
- Für Las Vegas reichen m. E. auch nur 2 Nächte, wenn der Schwerpunkt Natur ist, im Gegensatz zu den Vorpostern finde ich Las Vegas tagsüber und nachts gleich (un-)spannend - ist hier sicher eine Minderheitsmeinung Daher wäre mir nicht wichtig ob mehrere Nächte am Anfang oder am Ende sind

[miwunk]

Was Wanderratte schreibt, stimmt! Bis auf den Kommentar zum Zion. Das klappt nicht als Tagesausflug von LV. Es sind einfach schon 3 Stunden Fahrzeit. Und dann kommt man an und es passiert genau das, was ich oben beschrieben habe: alle Parkplätze sind voll, man muss weit laufen bis man zur Busstation kommt. Und dort erwarten einen die nächste Schlange.
Ihr glaubt gar nicht, wie überlaufen der Zion in den letzten Jahren geworden ist (naja, der Yosemite und der Arches NP genauso). Da stehen teilweise die Autoschlangen Kilometerlang.

[lurvig]

Ihr glaubt gar nicht, wie überlaufen der Zion in den letzten Jahren geworden ist (naja, der Yosemite und der Arches NP genauso). Da stehen teilweise die Autoschlangen Kilometerlang.

ihr glaubt gar nicht wie froh ich irgendwie bin, dass meine "hyperaktive" USA-Zeit irgendwann zwischen 2002 und 2013 lag. Da wars noch halbwegs entspannt.
Wenn ich das hier so alles lese graust mir direkt etwas vor meinem März-2019-Trip

Mal sehen, womöglich gibts mir den Rest und ich bin dann für immer USA-abstinent.
Aber ich hoffe immer noch, dass das dann doch nicht passiert.

Lurvig

P.S. wird der Planet langsam wirklich zu klein? 

[Gastp]

Na da kannste ja wieder Asien besuchen, wenn die dich noch rein laßen

[Detritus]

Wenn ich das hier so alles lese graust mir direkt etwas vor meinem März-2019-Trip

Keine Bange - außerhalb der Ferien ist es immer noch sehr übersichtlich. Und selbst zu Hochzeiten findet man immer noch ein ruhiges Fleckchen, man darf dann aber eben nicht unbedingt dem ADAC „Highlight“ Reiseführer folgen...

Mir sind im Westen in den letzten Jahren vor allem die gestiegenen Zahlen von meist asiatischen Bustouren (unangenehm) aufgefallen. Aber auch das ist eher immer nur ein temporäres Problem da die zwar die View Points aber weniger die Wanderwege bevölkern. Nur sollte man es tunlichst vermeiden zur gleichen Zeit mit denen am Buffet zu sein (wobei man ähnliches wohl auch über deutsche Reisegruppen sagen könnte).

[lurvig]

Na da kannste ja wieder Asien besuchen, wenn die dich noch rein laßen

tun sie. Und ich fühle mich da seeeehr wohl!

Lurvig

[Gastp]

Na da kannste ja wieder Asien besuchen, wenn die dich noch rein laßen

tun sie. Und ich fühle mich da seeeehr wohl!

Lurvig

Das klang hier immer anders. Wenn die das gelesen haben?

[wanderratte]

Was Wanderratte schreibt, stimmt! Bis auf den Kommentar zum Zion. Das klappt nicht als Tagesausflug von LV. Es sind einfach schon 3 Stunden Fahrzeit. Und dann kommt man an und es passiert genau das, was ich oben beschrieben habe: alle Parkplätze sind voll, man muss weit laufen bis man zur Busstation kommt. Und dort erwarten einen die nächste Schlange.
Ihr glaubt gar nicht, wie überlaufen der Zion in den letzten Jahren geworden ist (naja, der Yosemite und der Arches NP genauso). Da stehen teilweise die Autoschlangen Kilometerlang.

Diese Tagestour haben wir vor 8 Jahren unternommen, oh Mann, wie die Zeit vergeht...

[miwunk]

Keine Bange - außerhalb der Ferien ist es immer noch sehr übersichtlich. Und selbst zu Hochzeiten findet man immer noch ein ruhiges Fleckchen, man darf dann aber eben nicht unbedingt dem ADAC „Highlight“ Reiseführer folgen...

Beim Wandern findet man schon noch ruhige Plätzchen (sofern man nicht von einer Gruppe Asiaten überrannt werden, die in Flipflops die steilsten Wege laufen).
Aber wir haben letztes Jahr Mitte November im Zion und Grand Canyon South Rim keinen Campingplatz mehr bekommen. Und heuer Mitte Oktober im Yellowstone auch nicht.

Und das ist ja wirklich keine Saison mehr. Wir sind inzwischen auch auf B-Ziele umgestiegen. Die NP haben wir zum Glück noch zu ruhigeren Zeiten erleben dürfen.

[Detritus]

Außer der lurvig hat sich jetzt drastisch verändert braucht der ja nicht mal einen richtigen Campingplatz...

Und das da die Luft noch dünner bzw. der Platz weniger wird liegt in der Natur der Sache, da die Stellplätze halt stärker limitiert sind als die vorhandenen Motelkapazitäten.

[motorradsilke]

Keine Bange - außerhalb der Ferien ist es immer noch sehr übersichtlich. Und selbst zu Hochzeiten findet man immer noch ein ruhiges Fleckchen, man darf dann aber eben nicht unbedingt dem ADAC „Highlight“ Reiseführer folgen...

Aber wir haben letztes Jahr Mitte November im Zion und Grand Canyon South Rim keinen Campingplatz mehr bekommen. Und heuer Mitte Oktober im Yellowstone auch nicht.

Mit vorbuchen oder spontan?

[lurvig]

Na da kannste ja wieder Asien besuchen, wenn die dich noch rein laßen

ne, ne. Asien in Asien ist wunderbar.
China-Touristen (vermutlich eine spezielle Art) - ausserhalb Chinas -  können mitunter etwas anstrengend sein.
Seit ich aber etwas mehr über "Neuschweinstein" weiss LESEN!!!! sehe ich das selbst etwas anders.
In meinem aktuellen Wohnort (will es nicht Heimat nennen!) gibts massenweise asiatische Touristen und irgendwie freue ich mich darüber und es kommt gar nicht so selten vor, dass mich auf meinem Weg ins Büro Japaner, Koreaner und Chinesen nach dem Weg (etc) fragen. Dann ist es mir ehr etwas peinlich, dass ich ausser "Guten Tag" und "Danke" und "You´re welcome" fast nichts in deren Sprache sagen kann. Immerhin kann ich die Sprachen jetzt auseinanderhalten
Reisen bildet... und macht noch viel mehr!

Lurvig

[lurvig]

Außer der lurvig hat sich jetzt drastisch verändert braucht der ja nicht mal einen richtigen Campingplatz...

hat der doch noch nie gebraucht... oder?
My car is my castle Immer noch.



Lurvig

[miwunk]

Keine Bange - außerhalb der Ferien ist es immer noch sehr übersichtlich. Und selbst zu Hochzeiten findet man immer noch ein ruhiges Fleckchen, man darf dann aber eben nicht unbedingt dem ADAC „Highlight“ Reiseführer folgen...

Aber wir haben letztes Jahr Mitte November im Zion und Grand Canyon South Rim keinen Campingplatz mehr bekommen. Und heuer Mitte Oktober im Yellowstone auch nicht.

Mit vorbuchen oder spontan?

Ohne Vorbuchen, da wir davon ausgingen, dass wir ausserhalb der Saison unterwegs sind. Was ja auch die Meinung hier im Forum ist.  Deshalb meine Warnung.

[kdeux90]

Liebe Leute,

vielen Dank erstmal  für die Aufmerksame und inhaltlich sehr starke Diskussion.
Ich habe mir eure Tipps zu Herzen genommen und eine neue Route erstellt. Siehe angehängte Datei.
Bitte darum diesmal Alternativrouten direkt vorzuschlagen.

Sind nicht sicher ob die Küste Sinn ergibt.
Deswegen teilweise recht lange Fahrtzeiten z.B von Williams nach Barstow..

Wir wollen auf jeden Fall sehen:
Zion, Grand Canyon, Page, evtl Monument Valley....
Haben jetzt Yosemite gestrichen. Ist ja nicht mal sicher ob die Straße offen ist..


Sonntag 12.05.19      NYC
Mo 13.05.19         NYC
DI 14.05.19    FLUG NYC   19:25   Las Vegas
Mi 15.05.19                   Springdale
Do 16.05.19         Springdale
Fr 17.05.19              Page
Samstag 18.05.19   Page
Sonntag 19.05.19       Williams
Mo 20.05.19         Williams
Di 21.05.19                   Barstow
Mi 22.05.19                           LA
Do 23.05.19                      LA
Fr 24.05.19              Santa Maria
Samstag 25.05.19   Kernville
Sonntag 26.05.19              Vegas
Mo 27.05.19                Vegas
Di 28.05.19                     Vegas
Mi 29.05.19         NYC
Do 30.05.19         NYC

Besten Dank schonmal
Sebastian

[gecko1a]

Da wir dieses jahr auch wieder in den Süd-Westen fahren habe ich mir einmal ein paar Standort von 2014(2015) und 2019 rausgesucht.
Dabei habe ich den den Wechselkurs rausgerechnet auf 1$=1€.

		2014	Auf 1=1
Spingdale	Bumblerry Inn	138	100,00
Sedona	Sky Ranch Lodge	95	68,84
Las Vegas	Mirage	124	89,86
Bryce	Bryce View Lodge	102	73,91
Moab 2015	Silver Sage Inn	102	91,07
		2019	Auf 1=1	+/- %
Spingdale	Bumblerry Inn	165	144,74	45
Sedona	Wildflower Inn at Bellrock	108	94,74	38
Las Vegas	The Linq	78	68,42	-24
Escalante	Circle D	86	75,44	2
Moab	Moab Downtown	134	117,54	29

                                                

Die Hotels sind aus meiner Sicht gut teurer geworden, wenn es auch überall noch Möglichkeiten gibt.
Meine Erfahrung und auch die Suchmöglichkeiten sind besser geworden, es gibt immer die Möglichkeit bei den Flügen und Mietwagen Schnäppchen zu bekommen (2015 FFAR 65€ pro Tag, 2019 FFAR 47€) Flug nach Denver 2015 AA 1400€, Denver 2019 UA 790€

Essen sollte man auch nicht vernachlässigen. Auch hier kann man durch Selbstversorgen die Urlaubskasse schonen.
Auch wenn das Frühstück in den Hotels meist nicht unserem Standard entspricht, kann es sich lohnen, ein Hotel zu nehmen, was mit 10$ mehr die Nacht Frühstück hat. Ich gewinne Zeit und "spare" eine Mahlzeit, da ein Früchstück im Diner locker das doppelte kostet. Aber als "Erlebnis" sollte man es gemacht haben.

Unterm Strich weiterhin, je früher man schaut desto mehr preiswerte Möglichkeiten hat man. Je näher man am Hotspot sein will, desto  teuerer. Dafür kann man an anderer Stelle mehr sparen, bei Flug und Mietwagen.

Meine Gedanken dazu und wie ich plane.
Gruß Frank

[gecko1a]

Am Lake Isabella waren wir im Barewood inn & Suites in Wofford Heights. Zum Übernachten in Ordnung.
von da aus durch Death Valley nach Las Vegas kann man gut an einem Tag machen. Wir haben das 2014 umgekehrt machen.
Kannst ja mal in den Reisebericht schauen (siehe Signatur)

In der Nahe von Barstow gibt es Calico Ghost Tours. Eine touristisch aufgemachte alte Silbermine.

Auch wenn mich alle steinigen, Ich würde von Williams nach LA durchfahren und lieber noch einen Tag für den Bryce Canyon NP mit einplanen.

Mounument Valley könnt ihr dann auf der Fahrt von Page nach Williams einbauen.

VG Frank

[miwunk]

Hallo Sebastian,

bis  auf Williams sieht es schon mal gut aus. Aber Williams ist fürchterlich schlecht für den Grand Canyon.
Du hast über eine Stunde reine Fahrzeit zum NP, oneway. Und wie gesagt, bis Du ankommst hast Du einen Stau am Parkeingang und findest keinen Parkplatz mehr. Und dann musst Du schon vor dem Sonnenuntergang wieder zurückfahren, denn vor dem Fahren in der Dunkelheit warnen sogar die Einheimischen. Und wir haben selbst gesehen, wieviele Tiere dort an der Strasse stehen, wobei die Hirsche (Wapiti) ungefähr so gross sind wie ein kleines Pferd. Das möchte ich nicht auf der Kühlerhaube haben.

Versuch halt zumindest in Tusayan was zu bekommen. Hast Du Dir die Preise im Canyon Village eigentlich schon mal angeschaut?

[motorradsilke]

Auch wenn mich alle steinigen, Ich würde von Williams nach LA durchfahren und lieber noch einen Tag für den Bryce Canyon NP mit einplanen.

VG Frank

Würde ich auch machen.

Und ich finde Williams zwar auch nicht optimal, aber auch nicht so schlimm. Wir hatten bei unserer ersten USA Tour Flagstaff als Ausgangspunkt für den GC, weil da auch alles Nähere für uns zu teuer war. Und das ging auch, wir sind auch früh und abends im Dunkeln gefahren. Wenn man es hier in Deutschland gewohnt ist (und hier in wildreichen Gebieten wohnt), dann kann man das auch in den USA machen. Muss man eben entsprechend mehr Zeit einplanen und langsam fahren.

[motorradsilke]

Keine Bange - außerhalb der Ferien ist es immer noch sehr übersichtlich. Und selbst zu Hochzeiten findet man immer noch ein ruhiges Fleckchen, man darf dann aber eben nicht unbedingt dem ADAC „Highlight“ Reiseführer folgen...

Aber wir haben letztes Jahr Mitte November im Zion und Grand Canyon South Rim keinen Campingplatz mehr bekommen. Und heuer Mitte Oktober im Yellowstone auch nicht.

Mit vorbuchen oder spontan?

Ohne Vorbuchen, da wir davon ausgingen, dass wir ausserhalb der Saison unterwegs sind. Was ja auch die Meinung hier im Forum ist.  Deshalb meine Warnung.

Naja, alle genannten Ziele gehören ja zu den Hotspots. Da würde ich immer vorbuchen.

[miwunk]

Hab ich was anderes behauptet? Ich schrieb explizit im Zion, Grand Canyon und Yellowstone.

[motorradsilke]

Hab ich was anderes behauptet? Ich schrieb explizit im Zion, Grand Canyon und Yellowstone.

Ja, aber hier im Forum wurde nur behauptet, dass man abseits der Hotspots nicht vorbuchen braucht.

[Gastp]

ne, ne. Asien in Asien ist wunderbar.

und es kommt gar nicht so selten vor, dass mich auf meinem Weg ins Büro Japaner, Koreaner und Chinesen nach dem Weg (etc) fragen.

Lurvig

Ja, Asiaten gelten eben als furchtlos, sagt man

[wanderratte]

Na da kannste ja wieder Asien besuchen, wenn die dich noch rein laßen

Seit ich aber etwas mehr über "Neuschweinstein" weiss LESEN!!!! sehe ich das selbst etwas anders.

OT: Buch gerade bestellt