9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada

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*funny1a

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Hallo Zusammen,

nach ein paar Jahren Abstinenz hier im Forum und anderen schönen Reisezielen die wir in den letzten Jahren bereist haben, kommt jetzt doch wieder extremes USA-Heimweh auf.

Für diesen September heißt es ALOHA HAWAII und wir werden 3 Wochen Hawaii bereisen.

Trotzdem sind wir jetzt schon daran uns für 2020 Gedanken für den nächsten USA Urlaub im Westen zu machen.

Nach mittlerweile 7 USA-Reisen, haben wir schon einiges gesehen. Jedoch gibt es aber ein paar Highlights, die noch auf unserer Liste stehen und die wir noch nicht besucht haben.

Nachfolgend mal der erste Entwurf wie wir uns die Reise für Juni 2020 vorstellen.

1.Tag   Flug Frankfurt - San Francisco      
2.Tag   San Francisco - Yosemite NP       311km   3h 42m
3.Tag   Yosemite NP      
4.Tag   Yosemite NP      
5.Tag   Yosemite NP - Sequoia-NP      274km   3h 30m
6.Tag   Sequoia NP      
7.Tag   Sequoia-NP - San Diego              521km   5h 6m
8.Tag   San Diego      
9.Tag   San Diego      
10.Tag   San Diego - Saguaro NP              649km   6h 8m
11.Tag   Saguaro NP      
12.Tag   Saguaro NP- Tomstone              109km   1h 9m
13.Tag   Tombstone      
14.Tag   Tombstone - Flagstaff                      528km   4h 57m
15.Tag   Flagstaff - Lake Havasu              331km   3h 31m
16.Tag   Lake Havasu         
17.Tag   Lake Havasu      
18.Tag   Lake Havasu      
19.Tag   Lake Havasu - Las Vegas               247km        2h 47m
20.Tag   Flug Las Vegas - Frankfurt      
21.Tag   Ankunft Frankfurt         

Ich weiss, es sind ein paar Tage dabei mit teilweise sehr großer KM-Tagesleistung. Solche Tage hatten wir auch immer mal bei den anderen USA-Reisen. Da ich beruflich seit 30 Jahren im Aussendienst bin, bin ich das lange Fahren eh gewohnt und macht mir nichts aus.

Bis auf San Francisco, Las Vegas und Lake Havasu kennen wir sonst keines der geplanten Ziele. Nach heutigem Stand wenn, werden wir in Lake Havasu einen sehr guten Freund besuchen, der dort wohnt.

Was meint Ihr zur Tour ?

Was mich interessieren würde, ob der geplante Zeitbedarf für die einzelnen NP so grob passt um die wichtigsten Highlights dort mitzunehmen.

Danke schon mal für Euer Feedback und allen ein schönes Osterfest.

lg
Markus
Lg
Markus

2008 Florida
2009 SFO-LV-Zion-Bryce-MV-Page-GC-Sedona-Route 66-LV
2010 LV-Death Valley-Zion-Torrey-Escalante-Moab-Page-LV
2011 LV-Lake Havasu-Joshua Tree-LA
2011 AIDA - Hamburg - New York
2012 Denver-Yellowstone-Salt Lake-Zion-LV
2014 Florida

*miwunk

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #1 am: 21.04.2019, 13:36 Uhr »
Hallo Markus,

Deine Fahrzeiten hast Du wahrscheinlich von Google? Du weisst ja sicher, dass das reine Fahrzeiten sind, ohne jede Pause, ohne Stau, ohne Bauarbeiten. Und inzwischen wird in USA die Geschwindigkeit sehr genau kontrolliert.

Für den Saguaro NP wären evtl. 2 Tage besser, denn es gibt dort einen West- und einen Ostteil. Ausserdem gleich daneben das Sonora Desert Museum, was kein "Museum in unserem Sinne ist, sondern eine Mischung aus botanischem Garten und Tierpark. Allein dort kann man einen vollen Tag zubringen.

Ein voller Tag in Tombstone? Was wollt Ihr da anschauen? Die Hauptstrasse seid Ihr in einer Stunde abgelaufen, dann noch eine Schiesserei-Show, das wars dann.

Den Grand Canyon lasst Ihr aus? Denn Flagstaff ist eine sehr schlechte Destination dafür, es ist viel zu weit entfernt. Und für den Grand Canyon sollte man eigentlich eine Nacht im Canyon Village einplanen, da der Sonnenuntergang dort die schönste Zeit ist.

Ganz wichtig: alle Unterkünfte in den Nationalparks so früh wie möglich buchen. Die Hotels im Yosemite sind teilweise schon ein Jahr im voraus ausgebucht. In den letzten Jahren hat der Tourismus in diesem Teil der USA wahnsinnig zugelegt, es ist eigentlich alles überlaufen.

Viel Spass beim Planen.

*funny1a

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #2 am: 21.04.2019, 19:45 Uhr »
Deine Fahrzeiten hast Du wahrscheinlich von Google? Du weisst ja sicher, dass das reine Fahrzeiten sind, ohne jede Pause, ohne Stau, ohne Bauarbeiten. Und inzwischen wird in USA die Geschwindigkeit sehr genau kontrolliert.
Genau so ist es, die anderen Punkte sind mir bewusst. Ich werde mir die Tour nochmals anschauen.

Für den Saguaro NP wären evtl. 2 Tage besser, denn es gibt dort einen West- und einen Ostteil. Ausserdem gleich daneben das Sonora Desert Museum, was kein "Museum in unserem Sinne ist, sondern eine Mischung aus botanischem Garten und Tierpark. Allein dort kann man einen vollen Tag zubringen.
Da wir den Saguaro NP noch nie besucht haben, nehme ich solche Infos sehr gerne an und wir werden 2 Tage dafür einplanen.

Ein voller Tag in Tombstone? Was wollt Ihr da anschauen? Die Hauptstrasse seid Ihr in einer Stunde abgelaufen, dann noch eine Schiesserei-Show, das wars dann.
Ok, dafür habe ich dann doch zu viel des guten eingeplant. Werde ich nochmals abändern.

Den Grand Canyon lasst Ihr aus? Denn Flagstaff ist eine sehr schlechte Destination dafür, es ist viel zu weit entfernt. Und für den Grand Canyon sollte man eigentlich eine Nacht im Canyon Village einplanen, da der Sonnenuntergang dort die schönste Zeit ist.
Beim Grand Canyon waren wir bereits schon 2x. Jedoch sollte nicht Flagstaff als Zwischenziel stehen, sondern Sedona. In Sedona waren wir auch schon mal 3 Tage, wir würden dort aber wenn es passt gerne nochmals hin.

Ganz wichtig: alle Unterkünfte in den Nationalparks so früh wie möglich buchen. Die Hotels im Yosemite sind teilweise schon ein Jahr im voraus ausgebucht. In den letzten Jahren hat der Tourismus in diesem Teil der USA wahnsinnig zugelegt, es ist eigentlich alles überlaufen.
Sobald die Tour weitesgehend steht und die Flüge zu buchen sind, werden wir uns auch gleich an die Buchung der Unterkünfte machen.

Viel Spass beim Planen.

Dankeschön.

lg
Markus
Lg
Markus

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*miwunk

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #3 am: 21.04.2019, 20:10 Uhr »

Beim Grand Canyon waren wir bereits schon 2x. Jedoch sollte nicht Flagstaff als Zwischenziel stehen, sondern Sedona. In Sedona waren wir auch schon mal 3 Tage, wir würden dort aber wenn es passt gerne nochmals hin.


OK, dann passt das schon.  :P


*mrh400

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #4 am: 21.04.2019, 20:31 Uhr »
Hallo,
ich möchte nur nochmals bekräftigen, was miwunk zu Saguaro/Sonora Desert, zu Tombstone und zu Buchungen in den NPs gesagt hat. Saguaro und Tombstone ist ja problemlos gegeneinander "zu verrechnen".

Zwischen Tombstone und Flagstaff bietet sich noch die Gegend um Phoenix an (Apache Trail, Lost Dutchman SP) sowie die AZ 89/89A mit Prescott, Jerome, Cottonwood ( https://goo.gl/maps/SWo21jRHxZZGaJY28 - verlängert zwar die Fahrzeit, ist aber landschaftlich phänomenal) - vorausgesetzt Ihr kennt das nicht alles schon
Gruß
mrh400

*funny1a

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #5 am: 21.04.2019, 20:54 Uhr »
Zwischen Tombstone und Flagstaff bietet sich noch die Gegend um Phoenix an (Apache Trail, Lost Dutchman SP) sowie die AZ 89/89A mit Prescott, Jerome, Cottonwood ( https://goo.gl/maps/SWo21jRHxZZGaJY28 - verlängert zwar die Fahrzeit, ist aber landschaftlich phänomenal) - vorausgesetzt Ihr kennt das nicht alles schon
Danke, das kennen wir noch nicht und hört sich auch sehr interessant an. Werde mir das mal anschauen.

lg
Markus
Lg
Markus

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*mrh400

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #6 am: 21.04.2019, 21:50 Uhr »
Werde mir das mal anschauen.
zum Anschauen:
Apache Trail und Lost Dutchman: Re: Südwesten ab Los Angeles 2011
Jerome und Prescott: Re: Südwesten ab Los Angeles 2011 (ab Sedona in Nord-Süd-Richtung)
Gruß
mrh400

*gecko1a

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #7 am: 21.04.2019, 22:14 Uhr »
Apache Trail war auch für uns ein schönes Erlebnis.
Wir sind diesen auch 2015 von Tuscon über Globe zum Theodore Roosevelt Lake gefahren und dann den Apache Trail. Übernachtet haben wir dann in  Wickenburg im My Place Suites.

*funny1a

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #8 am: 22.04.2019, 12:44 Uhr »
Super und vielen Dank Euch beiden.

Habe mir auch mal die Links angesehen. Sieht gut aus, habe ich mir mal notiert.

Ich werde jetzt mal anfangen die ersten Tage einzustellen und freue mich auf die wie immer tolle Unterstützung aus dem Forum.
Lg
Markus

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*funny1a

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #9 am: 22.04.2019, 14:49 Uhr »
Hallo Zusammen,

so möchte dann mal die Fragen für den ersten Abschnitt der Reise einstellen.

Für den Yosemite habe ich mir mal die nachfolgenden Highlights ausgesucht. In Summe haben wir den Nachmittag der Anreise (kommend von San Francisco) und 2 volle Tage und notfalls noch einen Vormittag wo wir in Richtung Sequoia NP fahren für den Yosemite zur Verfügung.
Da wir noch nie dort waren, wäre ich um die Info der erfahrenen Yosemite User dankbar. Ich vermute auch mal, dass alles davon zeitlich nicht machbar ist und bin mir auch nicht sicher ob ich auch die wichtigsten Hightlights alle dabei habe.

Das wären die Punkte die uns interessieren würden.
- Glacier Point
- Sonnenuntergang am Glacier Point, oder doch besser am Sentinel Dome, da dort weniger los sein soll ?
- Yosemite Valley
- Half Dome anschauen aber nicht besteigen. Lohnt sich der Fotostopp oder weglassen ?
- Yosemite Falls
- Tioga Pass ???
- Mist Trail und zurück den John-Muir-Trail
- El Capitan
- Vernal Fall, danach zu den Nevada Fall wandern ?
- Tunnel View Point anhalten, oder doch besser beim Artist Point die Aussicht genießen ?
- Sentinel Dome Trail - Zeitbedarf circa 2 Stunden (inkl. Fotostopps und längerer Pause oben). Grandiose 360°(!)-Rundumsicht auf den Yosemite Park mit perfektem Blick auf den Half Dome, das Tal und El Capitan.
- Mariposa Grove of Giant Sequoias - Können wir denke ich rauslassen, da wir ja auch einen vollen Tag für den Sequoia NP eingeplant haben.

Haben wir da alles wichtige dabei, was wären denn die wichtigsten Highlights für den Erstbesuch im Yosemite und wie würdet ihr die Tage genau dafür sinnvoll verplanen ?

1.Tag - Flug Frankfurt - San Francisco - Hotel in Livermore - 64 km / 42m   
             Tagesprogramm: Ein bisschen Shoppen im "San Francisco Premium Outlets" und das nötigste noch Einkaufen.

2.Tag - San Francisco (Livermore)- Yosemite NP - Ü: The Majestic Yosemite Hotel oder ??? - 246 km  / 3h 13m   
             Tagesprogramm: 1/2 Tag für den Yosemite

3.Tag - Yosemite NP - Ü: The Majestic Yosemite Hotel oder ???
             Tagesprogramm:  ?????

4.Tag - Yosemite NP - Ü: The Majestic Yosemite Hotel oder ???
             Tagesprogramm: ????

5.Tag - Yosemite NP - Sequoia NP - Ü: ??? 274 km / 3h 30m
             Tagesprogramm:  bei Bedarf vielleicht noch 1/2 Tag für den Yosemite (Vormittag).

6.Tag - Sequoia NP - Ü: ??? -
   
7.Tag - Sequoia NP - ????   Ü: ??? -   km / h  m

Als Hotel im Yosemite haben wir mal das "The Majestic Yosemite Hotel" ausgesucht. Oder habt ihr da noch andere Tipps für uns.

Schon mal besten Dank für Eure Unterstützung.

lg
Markus
Lg
Markus

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*miwunk

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #10 am: 22.04.2019, 15:05 Uhr »
Dein Progoramm für den Yosemite sieht schon mal gut aus. Aber ich würde am letzten Tag gleich vormittags weiterfahren in den Sequoia.
Das Hotel im Yosemite ist spitze. Aber es dürfte ganz schnell ausgebucht sein. Also buche am besten sofort wenn Dein Plan steht. Die Preise hast Du Dir bestimmt schon angeschaut?? :shock:
Wenn Du was günstigeres suchst, dann schau mal im Halfdome Village.




*mrh400

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #11 am: 22.04.2019, 15:41 Uhr »
- Sonnenuntergang am Glacier Point, oder doch besser am Sentinel Dome, da dort weniger los sein soll ?
Ich weiß nicht, ob das angenehm ist, vom Sentinel Dome im Dunkeln runterzulaufen.

- Half Dome anschauen aber nicht besteigen. Lohnt sich der Fotostopp oder weglassen ?
Mir ist jetzt nicht ganz klar, welcher Fotostop da gemeint ist. Tunnel View, Glacier Point und Sentinel Dome bieten einen tollen Blick auf den Half Dome. Was will man mehr?

- Tioga Pass ???
Nicht unbedingt den Tioga Pass, aber wenigstens bis Tuolumne Meadows und oben einen kurzen Hike einlegen. Entweder auf den Pothole Dome https://www.yosemitehikes.com/tioga-road/pothole-dome/pothole-dome.htm und hier Re: Portland - Seattle - San Francisco Sommer 2009 oder zum Dog Lake https://www.yosemitehikes.com/tioga-road/dog-lake/dog-lake.htm und hier Re: Oktober 2014: Meer - Berge - Wüste

- Sentinel Dome Trail - Zeitbedarf circa 2 Stunden (inkl. Fotostopps und längerer Pause oben). Grandiose 360°(!)-Rundumsicht auf den Yosemite Park mit perfektem Blick auf den Half Dome, das Tal und El Capitan.
unbedingt!! Ich würde mit dem Taft Point kombinieren https://www.yosemitehikes.com/glacier-point-road/sentinel-dome/sentinel-dome.htm mit https://www.yosemitehikes.com/glacier-point-road/taft-point/taft-point.htm , kombiniert hier https://www.alltrails.com/de/trail/us/california/sentinel-dome-and-taft-point-loop sowie eigene Erfahrung hier Re: Portland - Seattle - San Francisco Sommer 2009 und hier Re: Oktober 2014: Meer - Berge - Wüste
Gruß
mrh400

*funny1a

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« Antwort #12 am: 22.04.2019, 16:52 Uhr »
Das Hotel im Yosemite ist spitze. Aber es dürfte ganz schnell ausgebucht sein. Also buche am besten sofort wenn Dein Plan steht. Die Preise hast Du Dir bestimmt schon angeschaut?? :shock:

Preise über die offizielle Homepage gingen nicht. Habe jetzt aber über Umwege Preise gefunden und bin total schockiert. Bezahle ja gerne etwas mehr für ein schönes Zimmer, aber die Preis hauen mich doch um  :doh:. Ich denke das dass Hotel raus ist.

Wenn Du was günstigeres suchst, dann schau mal im Halfdome Village.
Gefällt uns nicht so gut.

Das Wavona Hotel/Big Trees Lodge finden wir auch nicht schlecht. Wie ist denn die Meinung dazu oder habt Ihr noch andere Vorschläge.


Lg
Markus

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*funny1a

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Antw:9.te USA-Reise - 3 Wochen - Kalifornien - Arizona - Nevada
« Antwort #13 am: 22.04.2019, 16:58 Uhr »
- Sonnenuntergang am Glacier Point, oder doch besser am Sentinel Dome, da dort weniger los sein soll ?
Ich weiß nicht, ob das angenehm ist, vom Sentinel Dome im Dunkeln runterzulaufen.
Ja ich hatte mich das auch schon gefragt und somit ist das auch erledigt.

- Half Dome anschauen aber nicht besteigen. Lohnt sich der Fotostopp oder weglassen ?
Mir ist jetzt nicht ganz klar, welcher Fotostop da gemeint ist. Tunnel View, Glacier Point und Sentinel Dome bieten einen tollen Blick auf den Half Dome. Was will man mehr?
Ok, dann gibt es ja genügend gute Ausblicke auf den Half Dome.

- Tioga Pass ???
Nicht unbedingt den Tioga Pass, aber wenigstens bis Tuolumne Meadows und oben einen kurzen Hike einlegen. Entweder auf den Pothole Dome https://www.yosemitehikes.com/tioga-road/pothole-dome/pothole-dome.htm und hier Re: Portland - Seattle - San Francisco Sommer 2009 oder zum Dog Lake https://www.yosemitehikes.com/tioga-road/dog-lake/dog-lake.htm und hier Re: Oktober 2014: Meer - Berge - Wüste
Besten Dank, das hört sich gut an. Schau ich mir mal an und melde mich wieder.


- Sentinel Dome Trail - Zeitbedarf circa 2 Stunden (inkl. Fotostopps und längerer Pause oben). Grandiose 360°(!)-Rundumsicht auf den Yosemite Park mit perfektem Blick auf den Half Dome, das Tal und El Capitan.
unbedingt!! Ich würde mit dem Taft Point kombinieren https://www.yosemitehikes.com/glacier-point-road/sentinel-dome/sentinel-dome.htm mit https://www.yosemitehikes.com/glacier-point-road/taft-point/taft-point.htm , kombiniert hier https://www.alltrails.com/de/trail/us/california/sentinel-dome-and-taft-point-loop sowie eigene Erfahrung hier Re: Portland - Seattle - San Francisco Sommer 2009 und hier Re: Oktober 2014: Meer - Berge - Wüste
Super und vielen Dank für die Links. Die Alltrails-Seite kannte ich bisher nicht. Auch das werde ich mir das mal anschauen.

Lg
Markus

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« Antwort #14 am: 22.04.2019, 18:05 Uhr »
Nur, vom Wavona Hotel fährst Du schon allein mindestens eine Stunde, bis Du ins Valley und zu den von Dir geplanten Aussichtspunken kommst. Und dann findest Du keinen Parkplatz mehr.

Was gefällt Dir denn am Halfdome Village nicht? Die Lage ist die beste im gesamten Nationalpark. Und es gibt dort auch Hütten zu mieten.