Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: TheVanky am 31.03.2012, 16:40 Uhr
Titel: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: TheVanky am 31.03.2012, 16:40 Uhr
Hallo ihr Lieben,
ich komme gleich zum Punkt: Ich und mein Freund wollen nächstes Jahr in die USA. Haben aber nur max. 1500€ Budget zur Verfügung. Ja ich weiß, jetzt werden mir wieder viele einen Vortrag halten von wegen "Besondere Reise...nur einmal im Leben...muss soviel kosten...bla bla...". Dessen bin ich mir bewusst. Doch leider verdiene ich nicht ganz so viel Geld wie manch anderer hier. Für 2014 ist Nachwuchs geplant und wir wollten schon gern davor noch einmal unser Traumland bereist haben.
Was ich gern von euch hätte sind vielleicht ein paar Tipps oder Ideen zur Reisegestaltung oder wo wir buchen sollten, damit sie zwar für uns erschwinglich ist, wir aber trotzdem relativ stressfrei alle unsere Ziele erreichen können. :)
Hauptziele sind L.A. (mit Auslug Universal Studios), San Francisco (in beiden Städten gern je ein paar Tage mehr Aufenthalt, damit man sie in Ruhe erkunden kann), Monument Valley und Grand Canyon.
Ich habe mich schon über ein paar Anbieter informiert. Da ist dann immer die günstige Reise eine Mietwagenreise.
Für eure Hilfe und Tipps danke ich im Voraus. :wink:
P.S.: Ja, mir ist bewusst, dass es für nächstes Jahr noch keine Preise gibt. 8)
Wie lange plant ihr zu fliegen? 2 oder 3 Wochen? Ich hoffe 3, für 2 finde ich die Schleife über das Monument Valley eigentlich zu lang.
1500€ p.P. oder zu zweit?
Für 3 Wochen Mietwagen in der günstigsten Kategorie solltest Du um die 400-500€ rechnen, das ist dann aber meist ein Kleinwagen.
Flüge an die Westküste halte ich persönlich bei unter 600-700€ p.P. für günstig, wenn ihr beim Termin und bei den Umsteige-Optionen flexibel seid ist auch sicher weniger drin. In Ferienzeiten aber auch deutlich mehr! Wichtig wäre dass ihr Euch auf einen groben Termin festlegt und dann die Preise und Verbindungen immer mal checkt solange bis ein für Euch passendes Angebot dabei ist. Wann es am günstigsten ist kann ja keiner mit Sicherheit sagen. Manchmal gibt es auch sogenannte Error Fares, Fehler in Buchungssystemen, die zu sagenhaft günstigen Flügen führen. Da muss man dann aber oft schnell sein und Abstriche beim Routing machen. z.B. Abflug aus dem nahen Ausland wo man dann erstmal noch hinkommen muss. Schau mal auf http://www.exbir.de/ da gibts ab und an mal Error Fares.
Ein großer Faktor ist die Reisezeit, in den Ferien sind die Flüge oftmals viele hundert Euro teurer. Auch die Hotels und ggf. Mietwagen ziehen in der Hauptsaison an.
Wirklich günstige Motels bekommt man so zwischen 35-50$ pro Nacht. Aber ich denke mal in touristischer Lage, z.B. in der Nähe von Nationalpark oder zentral in Städten ist das eher unrealistisch und ihr solltet mit mehr rechnen. Es gibt hierzu auch bereits schon einige Threads in denen das Thema durchschnittlicher Übernachtungspreis bereits ausführlich diskutiert wurde.
Nicht zu vergessen ist auch der Benzinpreis, wenn auch günstiger als in Deutschland, sind doch die Entfernungen teils immens und mit den von Dir genannten groben Zielen mindestens mal 2.000 Meilen, wenn ihr die Route verfeinert und ggf. noch weitere Ziele dazunehmt eher 2.500-3.000 Meilen und man fährt ja auch nicht immer ohne Umweg von Zentrum zu Zentrum :-)
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 31.03.2012, 18:59 Uhr
Günstige Alternative ist das Campen. Entweder mit Zelt oder im Auto schlafen. Dann sind sogar die Unterkünfte im Nationalpark erschwinglich. Wenn ihr im Auto übernachten wollt, muss es allerdings schon eine Mindestgröße haben, was den Preis natürlich treibt. Also eigenes Zelt mitbringen oder eines dort kaufen, was dann dort bleiben darf. Essen geht am günstigsten wohl in den verschiedenen Fastfood-Buden. Allerdings ist euer Budget wirklich schon sehr knapp... Die Hälfte geht ja schon für den Flug drauf.
das mit den 1500.- € Budget solltest Du präzisieren. Wenn das der Gesamt-Etat ist, dann habt Ihr keine Chance, je nach Reisezeit geht das für den Flug (zu zweit) schon drauf. Wenn das exklusive Flug ist, kommt man bei sparsamer Lebensweise schon mal zwei Wochen hin. Eine andere Alternative wäre eine dieser Pauschalreisen, die bei Kaufland, Aldi, Lidl, Tchibo, etc. angeboten werden. Das haben wir auch gerade (zum ersten Mal) für eine Woche Florida gemacht. Das liegt durchaus im 1500.- € - Rahmen.
auch ohne das von dir befürchtete 'Bla Bla' zu starten, denke ich, dass mehr als zwei Wochen wohl nicht drin sein werden, das auch nur dann, wenn die 1500 Euro pro Person berechnet sind, beim besten Willen. Und das auch nur, wenn ihr jeden Cent umdreht.
Selbst wenn ihr einen günstigen Flug um die 600 Euro pro Person findet, braucht ihr dann für den Mietwagen nochmals etwa 150 bis 200 Euro pro Person, das wäre zusammen schon einmal euer halbes Budget. Es blieben pro Tag zu zweit noch etwa 100 Euro übrig. Davon müsstet ihr Essen, Schlafen, Trinken, Eintritte, Souvenirs und das Tanken zahlen. Das wird meiner Meinung nach knapp, denn beispielsweise seid ihr allein mit dem Eintritt in die Universal Studios dann wohl schon fast ein Tagesbudget los.
Eine kürzere Reise wäre aber kaum machbar bei dem, was ihr sehen wollt, denn das Monument Valley liegt nicht gerade um die Ecke von San Francisco aus.
'Stressfrei' ist da natürlich schwierig, denn beispielsweise am Monument Valley und am Grand Canyon gibt es nun nicht so viele Unterkünfte, was sich demnach auch auf die Preise auswirkt, also wird es wahrscheinlich tatsächlich aufs Camping hinauslaufen. Habt ihr da eine Ausrüstung, die leicht genug ist, dass es euere Freigepäckgrenze nicht sprengt oder könnt euch eine leihen?
Und auch in Städten wie San Francisco und Los Angeles haben Unterkünfte, die nicht allzu weit vom Schuss sind, eben auch ihren Preis.
Danke für eure schnellen, zahlreichen und ausführlichen Antworten. :)
@ Captsamson:
Dauer der Reise sollte so zwischen 10 und 14 Tagen liegen, je nachdem was das Budget halt hergibt. ;-) Für die Zeit für An- und Abreise gehen ja auch schon zwei Tage flöten. Die 1500€ wären dann pro Person. Danke für deine Tipps! :)
@ Anti:
Ich bin eigentlich kein Campingfreund. Habs auch noch nie gemacht. :oops: Ich weiß, bei meinen Preisvorstellungen sollte ich Abstriche machen, aber das käme dann wirklich nur mit Wohnmobil in Frage. Trotzdem danke für den Tipp! :)
@ Zuehli:
Ich dachte die 1500€ sollten für alles außer Verpflegung, Eintrittgelder oder Preise für Stadtrundfahrten etc. sein. Ja, an eine Buchung über Aldi u.ä. hab ich auch schon nachgedacht. Bin ja erst über dieses Angebot http://nord.aldi-reisen.de/html_nord/rundreisen/8326.htm auf den Trichter mit der Reise gekommen. Aber dieses Jahr ist es nunmal noch nicht drin und außerdem hoffe ich, dass vielleicht nächstes Jahr ein ähnliches Angebot kommt, was noch ein bisschen mehr unseren Wünschen entspricht.
@ Inspired:
Wie bereits Anti mitgeteilt, ist Campen dann doch keine Lösung. Ich danke dir für deine hilfreiche und dennoch sehr ernüchternde Nachricht. :)
Ich finde ihr solltet am Besten erstmal eine grobe Route entwerfen die Eure Wunschziele enthält, dann könntet ihr mal exemplarisch (z.B. mit Preisen von diesem Jahr) die Hotel-,Flug und Mietwagenpreise sowie eine Schätzung der Benzinkosten ausrechnen.
Ich habe mal den Versuch einer Route basierend auf Euren genannten Infos gewagt. Das sind 14 Tage und die Fahrtage sind schon das wirklich äusserste und derer 3-4 an denen fahrt ihr nur, da noch etwas anzuschauen ist unrealistisch. Bei einigen Tagen bin ich mir noch nichtmal sicher ob man das überhaupt so machen sollte aber wenn die Wunschziele und "ein paar Tage in LA & SFO" sowie die 14 Tage Reisedauer nicht änderbar sind, dann wird es nicht anders gehen. Dies rührt daher, dass die von Dir genannten 4 Wunschziele sehr weit auseinander liegen. In Vegas z.B. übernachtet ihr nur, ihr guckt da eigentlich nichts an.
1) Ankunft LA 2) LA - Kingman (318 Meilen) - Fahrtag, kein Sightseeing! 3) Kingman - Grand Canyon (172 Meilen) 4) Grand Canyon - Monument Valley (176 Meilen) 5) Monument Valley - Las Vegas (398 Meilen) - Fahrtag, kein Sightseeing! 6) Las Vegas - Fresno (390 Meilen) - Fahrtag, kein Sightseeing! 7) Fresno - San Francisco (188 Meilen) 8 ) San Francisco 9) San Francisco 10) San Francisco - Pismo Beach (265 Meilen) - Nur wenige Fotostops möglich 11) Pismo Beach - LA (176 Meilen) 12) LA 13) LA (Universal Studios) 14) Abflug LA
Insgesamt ungefähr 2.100 Meilen. Man fährt aber immer etwas mehr, rechnet also lieber mit 2.500.
Euch muss bewusst sein, dass Ihr an Vielem vorbei fahrt was sehenswert wäre. Und dort wo ihr seid, sind Wanderungen die über kurze Spaziergänge hinaus gehen auch nicht möglich - die Städte mal aussen vor.
Ist den das Monument Valley ein Must-Have? Ohne das Valley könnte man eine harmonischere Routenführung planen und auch ausführlicher besichtigen.
Mein Fazit: Streicht das Monument Valley und evtl. noch etwas Zeit in LA (ich mag die Stadt nicht, aber die Meinungen hier im Forum diesbezüglich polarisieren stark :-) ), nehmt Euch dafür etwas Zeit in Las Vegas und um auf den anderen Strecken zu kürzen und dafür dort noch etwas anzuschauen (das könnten z.B. Death Valley, Joshua Tree, Yosemite oder mehr Zeit am Highway 1 sein)
Wenn Du möchtest schau Dir mal unsere Route aus 2010 an, wir hatten zwar insgesamt 24 Tage, waren aber noch einige Tage in New York und am Ende noch in San Diego. Darum bereinigt waren wir wohl so etwa 17 Tage in der Region und zwar ohne das Monument Valley. Aber wir hatten wiederum auch einen Gabelflug der zumindest normalerweise etwas teurer ist. Hier der Reisebericht, im ersten Post ist auch gleich die Route: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=46055.0
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 01.04.2012, 20:25 Uhr
Das wird echt haarig! Wir planen für 2013 eine 14tägige Tour ab/bis Las Vegas. Wir rechnen mit Kosten von etwa 4300€. Dieses Mal ohne Camping. Aber auch ohne Shopping oder großartige Restaurantbesuche. Das setzt sich grob überschlagen so zusammen:
Alles für 2 Personen gerechnet. Vielleicht geht es noch günstiger, aber wir wollen ja auch noch etwas Luft nach oben und ein ungefähres Sparziel haben.
so, da will der alte Sparfuchs auch mal etwas dazu sagen.
1500 Euro pro Person für ca. 2 Wochen sind schwer zu realisieren, hart an der Grenze des Machbaren. Ohne Camping fast unmöglich. Aber vermutlich nur fast ;) Es gibt eine ganze Menge Sparmöglichkeiten. Ich versuche einfach mal, meine Erfahrungen beim "geizen" aufzuzählen ;)
2 Personen mit je 1500 Euro. Macht zusammen 3000 Euro.
Flug: Hauptsaison meiden! Wochenenden meiden. Möglichst wochentags fliegen. Dienstage sind auffällig günstig. Ne Menge sparen kann man auch, wenn man beim Abflug- und Ankunftsort flexibel ist, ebenso mehrere Umstiege in Kauf nimmt und nicht zwingend mit einer bestimmten Airline fliegen muss. "Ich will Samstag morgen von meiner Haustür nonstop nach San Francison fliegen, natürlich mit Lufthansa" ist meist etwas teurer ;-) Wobei Lufthansa durchaus attraktive Angebote hat. Hier lohnt es sich absolut, deren Webseite möglichst oft nach Schnäppchen abzugrasen. Wie gesagt: Flexibilität beim Datum und der Reisedauer sparen schnell mal ein paar hundert Euro! Ich habe natürlich keine Ahnung, wie sich die Flugpreise bis 2013 entwickeln, aber bisher bin ich immer um die 600,-€ nach USA (und zurück) gekommen. Teils merklich günstiger, selten etwas teurer. Mein teuerster Flug ist der bevorstehende, mit 641,-€. Liegt aber vor allem daran, das sich diesmal nicht ganz frei bei der Buchungsplanung war. Ich sage also mal: Flug um die 600,-€ pro Person sollte auch auch 2013 drin sein. Oben gesagtes berücksichtigt. Also 1200 Euro weg. Bleiben noch 1800.
Auto: ohne gehts leider kaum. Amerika ist Autoland. Und man soll ja immer so reisen, wie es die Einheimischen auch tun. Die wissen meist, warum. Gehen wir mal von genau 14 Tagen aus und den Preisen, die 2012 gelten. Im Moment bekommt man einen PKW für diesen Zeitraum ab ca. 350 Euro. Inclusive aller nötigen Versicherungen. Voraussetzung für diesen Preis: Fahrer ist über 21. Setze ich jetzt mal voraus. Mit einem solchen Auto kommt man gut klar, auch wenn es natürlich für US-Verhältnisse ein Kleinstwagen ist. Aber egal. 350 Euro weg. Bleiben noch 1450.
1450 Euro. 14 Tage. Macht ca. 103 Euro pro Tag. Keiner weiss, wie der Dollar 2013 stehen wird. Gehe ich vom heutigen Kurs aus, wären das etwa 138 Dollar pro Tag. Damit kommt man - auch zu zweit - grundsätzlich klar. Da können nun die Luxus-Reisenden unken was sie wollen, ich habs mehrfach getestet und es geht. Es wird von Jahr zu Jahr schwerer, aber es ist immer noch gut möglich. Meine letzte "Zu-Zweit-Reise" war 2010. Und ich habe eben nochmal meine Aufzeichnungen gesichtet: wir haben auif einer 27-Tage-Tour pro Tag im Schnitt 111 Dollar verbraucht. Zu zweit! Darin enthalten alle(!) anfallenden Kosten eines Tages: Benzin, Unterkunft, Einkäufe, Eintritt, Verpflegung. Ok, möglich war das nur weil wer recht oft gecampt haben. Nicht um Kosten zu sparen, sondern wil wirs mögen. Mit regelmässigen Motel-Unterkünften wird sich das nicht machen lassen. Aber wenn die Kosten für Verpflegung und Eintritte nicht in den 1500 Euro einkalkuliert waren, könnte es vielleicht trotzdem gerade so gehen. Zudem sind wir mit einem durstigen SUV unterwegs gewesen und haben gut 6000 Kilometer gemacht. Ein Kleinwagen und eine kürzere Route dürften hier nochmal merklich Geld sparen.
allgemeine Spartipps: -eigentlich dreht sich alles um die Zeit. Zur Hauptsaison ist alles teurer, an Wochenenden meist auch. Wenn irgendwie möglich vor Ende Mai oder nach Mitte September reisen. - Wochenenden in grossen Städten meiden. Da sind Unterkünfte immer teurer. In Las Verags z.B. habe ich mal wochentags für 12 Dollar ein Hotelzimmer bekommen. Keine Absteige, nicht am A... der Welt. Sowas gibts gelegentlich mal. Am Wochenende aber garantiert nicht. - Grossstadtübernachtungen allgemein meiden. Los Angeles, San Francisco und Co sind nun mal teurer als Barstow, St. George und Co. - Restaurants meiden. Man kann sich sehr gut selbst verpflegen. Oder eben Burger und Co essen... wenn man es mag. Steakhouse jeden Abend kostet ordentlich Geld ;) - günstig einkaufen. Lieber einen grösseren Vorrat beim WalMart holen, als jede einzelne Cola im kleinen Laden an der Strasse kaufen. - günstige Motels suchen. Es muss nicht immer das 100 Dollar Zimmer sein. Man findet auch heute noch Motels für um die 40-50 Dollar, die ein sauberes, sicheres und ordentliches Zimmer bieten. Meist findet man die aber nur vor Ort, online so gut wie nie. Vorbuchen wird deshalb kaum gelingen. Ein wenig Suchzeit vor Ort muss man einplanen. Keine Stunden, aber vielleicht mal 30 Minuten oder so. In einem seriösen Motel kann man sich das Zimmer immer vorher ansehen. Ist es zu übel, fährt man halt weiter.
Naja... und campen war ja nichts für euch. Schade. Denn damit spart man jede Menge. Es ist durchaus möglich und an vielen Orten auch nicht verboten, kostenlos wild zu campen. Und das muss nicht aus einer Notlage heraus passieren, sondern man kann das auch geniessen, wenn man den Fokus mehr auf die Natur als auf Moloche wie Los Angeles legt ;-) Ein paar Euro mehr für ein SUV und man hat das Schafzimmer immer dabei. Ein Wohnmobil braucht man dafür nicht und unbequem ist es auch nicht, wenn man weiss, wies geht. Aber das nur am Rande... man muss es halt mögen.
Alles in allem: 1500 Euro pro Person für ca. 14 Tage (ohne Verpflegung/Eintritte/etc) sind sehr sehr schwer zu schaffen... aber (noch) nicht unmöglich. Ist man ehr der Luxus-Typ, wird man bei so einer Reise leiden. Dann würde ich lieber zuhause bleiben. Kann man auch mal einfach reisen und ist man vielleicht bereit, 14 Tage im Jahr auf den heimischen Luxus zu verzichten, kann man auch für verhältnismässig wenig Geld Amerika erleben. Und oft erlebt man dabei mehr.
First of all: Die gepostete Route finde ich vernünftig, wenn all das, was du erwähnst, tatsächlich unter einen Hut gebracht werden soll.
Zitat
2) LA - Kingman (318 Meilen) - Fahrtag, kein Sightseeing!
Spartipp: Fahrt nicht nach Kingman, sondern nach Laughlin (eine gute halbe Stunde Fahrt von Kingman entfernt). Das ist ein Spielerort mit serhr günstigen Hotels, wo man viel für´s Geld bekommt. Verwandte hatten dort für etwa 40 Euro (Doppelzimmer) im 4****-Hotel übernachtet.
Zitat
3) Kingman - Grand Canyon (172 Meilen)
Günstigere Übernachtungsmöglichkeiten solltet ihr in Williams oder Flagstaff finden. Nachteil: Dorthin fährt man noch eine ganze Weile vom Grand Canyon aus, sodass ihr entscheiden müsstet, entweder den Sonnenuntergang zu verpassen oder im Dunkeln zu fahren, was viele nicht wollen, weil viel Wild unterwegs ist. Außerdem wäre es ein Umweg, sodass Zeit und Spritkosten die eventuelle Ersparnis wieder zunichte machen können.
Captsamson hat nun erst einmal LA ans Ende gesetzt. Ich persönlich würde es ebenso machen, da man an den ersten Tagen bei langen Strecken den Jetlag mit dem frühen Wachwerden so gut ausnutzen kann.
Sollte das aber dazu führen, dass ihr am Wochenende in Las Vegas seid, solltet ihr die Tage in LA vielleicht eher doch an den Anfang nehmen, denn am Wochenende sind die Zimmer in Las Vegas teurer. Achtet bei der Planung darauf, ob gerade in Las Vegas eine Messe oder so ist, sonst explodieren die Preise ebenfalls. Ein günstiges Hotel ist beispielsweise das circus circus.
Fangt rechtzeitig an auch bei priceline.com oder hotwire.com nach Hotels in San Francisco und Los Angeles zu gucken, vielleicht findet sich da ein Schnäppchen.
Flüge sind übrigens unter der Woche (DI und MI) oftmals günstiger als Flüge zum Wochenende hin. Darauf solltet ihr auch achten, wenn ihr da mit Daten spielt.
Ansonsten schaut mal bei den Flügen, ob ihr alternativ auch San Francisco oder auch Las Vegas anfliegen könnt, vielleicht hilft auch das ein paar Kröten zu sparen.
Ich habe 2006 für insgesamt 11 Tage New York (in einer Jugendherberge) bei nur wenigen Eintritten und sparsamen Leben insgesamt 1700 EUR benötigt. Nur so als Anhaltspunkt.
Ergänzend zu Tinerfeno: In New York hat man keinen Mietwagen. Andererseits ist NYC auch noch ein Eckchen teurer als viele andere Gegenden der USA, wenn auch die Unterschiede außer beim Essengehen und bei Getränken in der Gegend um den Times Square nicht soooo atemberaubend sind, wie man annehmen möchte.
Zum Essengehen: Wenn man "Soda" trinkt (Cola, Fanta, Sprite) bekommt man in der Regel free Refill, man zahlt also nur einmal das Getränk. Noch günstiger ist es Eiswasser zu nehmen (eisgekühltes Leitungswasser). Das kostet nichts extra, ist völlig üblich so.
Achtet bei der Motelwahl darauf, ob ihr welche findet mit Frühstück inklusive und bezieht das in eure Kalkulation mit ein, wenn ihr die Zimmerpreise vergleicht. Relativ günstige Ketten, bei denen das Frühstück inbegriffen ist, sind Quality Inn, Comfort Inn, Super 8, einmal war ich auch in einem sehr günstigen La Quinta Inn.
Bei den Hotels in den Städten achtet darauf, ob es kostenfreie Parkplätze gibt. In den Innenstädten von San Francisco und LA zahlt ihr sonst unter Umständen für das Parken nochmal soviel wie ihr eigentlich für das Zimmer ausgeben wolltet.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Miss T am 01.04.2012, 21:09 Uhr
1500 € pro Person für eine 14tägige Individual-Rundreise halte ich nicht für machbar, weil dieses Budget m. M. n. bereits für Flüge, Mietwagen und Eintrittspreise knapp bemessen ist - selbst bei verschiedensten Abstrichen ... In der Regel ist auch ein nicht zu knapp bemessener finanzieller Polster äußerst ratsam.
Ich würde als Alternative mal in den Reisekatalogen diverser Anbieter recherchieren und auf eine fix-fertige Reise umschwenken. Meiner Einschätzung nach müsste euch das günstiger kommen, hat aber bekannterweise auch Nachteile. In einem FTI-Katalog von 2009 habe ich auch "Young Way To Travel" entdeckt - spartanisch und ein bisschen abenteuerlich, aber günstig und vielleicht überlegenswert? Da gäb's auch die 15tägige Tour "Gold Rush/The Southwest", die alle (!) genannten Ziele beinhalten würde!
weil dieses Budget m. M. n. bereits für Flüge, Mietwagen und Eintrittspreise knapp bemessen ist -
nehmen wir mal 800,-€ pro Person für den Flug (und es geht deutlich billiger, siehe oben) und sogar ein SUV für 14 Tage (460,-€, also 230 pro Person) dann sind wir bei 1030,-€. Es dürfte schwer werden, in 14 Tagen so viel zu besichtigen, um dafür 470,-€ Eintritt auszugeben ;)
Lurvig
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 01.04.2012, 21:27 Uhr
Wie ja schon die meisten hier richtig schreiben, ist ein solcher Individualurlaub für 1.500,-€ de fakto nicht machbar. Das hat auch mit "blabla" und "einziger Urlaub" nichts zu tun, man würde sich selbst belügen (und damit straft ihr nur euch selbst ab), wenn man an dieses Ziel glaubt.
Es wäre (aber auch nur vielleicht und mit stengstem Sparwillen) machbar, wenn ihr das billigste Auto mietet, ausschließlich im Zelt auf Campingplätzen übernachtet und ausschließlich aus dem Supermarkt die Lebensmittel bezieht. Aber selbst dann ist es sehr sehr knapp - vielleicht zu knapp. Das ist schwer vorhersagbar, weil da dann auch Flugpreise usw. eine elementare Rolle spielen.
Damit Du aber Dein Ziel nicht aus den Augen verlierst, nenne ich Dir eine Kalkulation, die recht erprobt ist dund ie ungefähr diese Gesamtkosten ergibt:
a) Flugpreis pro Person - hier nehmen wir mal ca. 600 Euro an b) Mietwagen - das hängt natürlich vom Modell und von der Reisezeit und sogar von der Mietstation ab, aber mit ca. 200,-€ pro Person bist Du im grünen Bereich. Es geht möglicherweise auch noch ein paar Euronen billiger - aber das macht den Braten nicht wirklich fett. c) pro Person pro Tag vor Ort pauschal 100$ für alle Dinge des täglichen Bedarfs. Das klingt viel, ist aber scharf kalkuliert. Da ist die Motelmiete abgegolten, der Spritverbrauch (leider in den USA auch nicht mehr so billig, wie es mal war), alle Mahlzeiten, alle Getränke, alle Eintrittsgelder usw.
Kalkulieren wir hiermit 14 Tage:
Macht 1.400 Dollar vor Ort - wenn der Dollar wieder etwas schwächer wird, entspricht das 1.000,-€. Dazu Flug und Auto - macht summasummarum 1.800,-€. Wie Du siehst, nicht unbedingt meilenweit von den avisierten 1.500 entfernt, aber dennoch nicht so wenig, wie gewünscht. Wenn Du statt 1.500 auf 2.000 aufstocken könntest, wäre es durchaus möglich, einen solchen Urlaub zu bestreiten, ohne Panik zu haben, dass man vorne und hinten nicht hinkommt. Vielleicht findet sich ja ein lieber Verwandter o.ä., der einen Teil dazu tut.
Die hier zugrunde gelegten Preise sind dabei natürlich "Pflicht" - mit jedem Euro, den das Flugticket beispielsweise mehr kostet, wird auch der Urlaub insgesamt teurer. Aber insgesamt denke ich, kann man mit 2.000,-€ durchaus einen solchen Urlaub planen - mit 1.500,-€ fehlt es an allen Ecken und Enden.
Öhm verstehe ich das richtig ? 1500 Euro p.P für Flug,Auto und Motels ? Also 3000 Euro für 2 Wochen ?
Ich persönlich sehe da überhaupt kein Problem :wink: unsere letzte Reise (Florida) hat all in ca 2200 gekostet mit Essen Benzin ect ! Die Reise die wir derzeit planenwird ca 3200 Euro für drei Wochen kostet für Flug ,Hotels und Auto !
So resolut, wie Mandy ihre Preisvorstellungen vorgetragen hat ;) gehe ich davon aus, dass es um die Gesamtkosten ging, die ja nun noch aus ein bisschen mehr bestehen als Flug, Auto und Hotel.
Wenn ihr allerdings damit meint, dass es wirklich nur diese drei Komponenten sein sollen und alles andere noch dazukommen darf, dann sähe es natürlich anders aus.
Vielleicht meldest du dich ja mal und schreibst mal dazu, wie du es gemeint hast?
Ich dachte die 1500€ sollten für alles außer Verpflegung, Eintrittgelder oder Preise für Stadtrundfahrten etc. sein.
3000,-€ abzüglich 1200,- für die Flüge, abzüglich 350,- für das Auto und abzüglich ca. 300,- für Benzin. Der Rest war ja - siehe oben - nicht Bestandteil der Kalkulation. Bleiben 82,-€ pro Tag für die Unterkunft. Das sind - Stand heute - knapp 110,-$. Dafür kann man nun aber wirklich sehr ordentlich wohnen. Wo ist das Problem?
Klar ist das machbar... wir sind letzte Woche grad von einem 3wöchigen Urlaub zurück, Flug nach SFO, von dort Weiterflug nach 2 Tagen nach Las Vegas, dort ein paar Tage geblieben, dann Rundreise über diverse Nationalparks und nochmal nach Las Vegas für ein paar weitere Tage. Von dort aus dann nach San Diego und von da nördlich an der Küste entlang zurück nach SFO. Bezahlt haben wir inkl. Flug, Motels, Mietwagen, Nahrung, Eintritt, Benzin, bissl Spielgeld (kurz gesagt inkl. allem): 1322 Euro pro Person.
Ja, das geht - wenn man Angebote nutzt, Coupons, Aktionen... und nicht 5 Sterne wohnen muss, nur in teure Restaurants geht oder das größte, beste Auto haben muss.
...3wöchigen Urlaub... ...1322 Euro pro Person....
wow! Das hätte ja selbst ich nicht für möglich gehalten ;) Aber es zeigt einmal mehr, dass Amerika nicht teuer sein muss, wenn man weiss wie´s geht. Nur weil viele viel teurer reisen heisst das ja nicht, dass es nicht auch günstiger geht. Und schlechter muss das deswegen noch lange nicht sein.
...mit ein wenig Planung und nicht so hohen Ansprüchen ist das alles drin !
einziger Nachteil einer solchen - günstigen -Reise: es prahlt sich nicht so toll damit. Womöglich hat der Nachbar für 2 Wochen Mallorca mehr ausgegeben. Da steht man dann ganz schön dumm da :lol: 8) :wink:
...mit ein wenig Planung und nicht so hohen Ansprüchen ist das alles drin !
einziger Nachteil einer solchen - günstigen -Reise: es prahlt sich nicht so toll damit. Womöglich hat der Nachbar für 2 Wochen Mallorca mehr ausgegeben. Da steht man dann ganz schön dumm da :lol: 8) :wink:
Ich denke mal, das Buget ist für viele normal, nur eben mit Eintritten, Sprit, Essen und Taschengeld ist es knapp. Nur steht das leider nicht gleich im ersten Posting, sodass man beim Überfliegen schnell überliest, dass das sozusagen nur das sein soll, was im Allgemeinen auch bei einer geführten Rundreise inbegriffen ist, nämlich Transport und Unterkunft.
Ich hoffe... ich komme hin mit 5000€ für zwei Wochen Arizona :wink: :wink: :wink:
einfach ignorieren. Manch einer muss eben immer damit prahlen, es etwas teurer zu mögen als andere. Darüber sieht man am besten hinweg ;)
Vielleicht vom gesparten Geld ne Brille kaufen, dann hättest Du vielleicht die Smilies gesehen.... :wink:
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 01.04.2012, 22:34 Uhr
Ach - das (mit den Eintritten und der Verpflegung) habe ich irgendwie auch überlesen! Also bei meiner Planung wären das ja für Flüge, Auto (inkl. Benzin) und Unterkünfte 3750€. Die Unterkünfte sind aber möglichst nah an den Attraktionen gewählt, da könnte man vom Preis noch was drücken, wenn man beispielsweise nicht am Canyon Rim wohnt sondern in Tusayan, vielleicht wieder in Hatch (ca 65$) statt direkt im Bryce, in Blanding oder Kayenta statt Gouldings... Flüge gehen sicher auch günstiger und das Auto kleiner und sparsamer. So sehe ich in der Tat eine Chance für die anvisierten 1500€ pP.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 01.04.2012, 22:51 Uhr
wow! Das hätte ja selbst ich nicht für möglich gehalten ;)
Und ich gehe noch einen Schritt weiter und behaupt, das ist auch nicht möglich. Man kann es natürlich behaupten, kann ja keiner hier nachrechnen.
Das hat auch mit Motel6 und Super8 nichts zu tun (wir übernachten dort regelmäßig), aber selbst ein Motel6 kostet ca. 50$ pro Nacht (mit Glück inkl. Tax vielleicht 40$) und wenn man nicht andauerend die Oberhammersupersonderangebote hat (die definitiv die absolute Ausnahme sind), ist eine solche Kalkulation absolut unmöglich.
Ich will nicht ausschließen, dass man vielleicht bei Condor ausnahmsweise mal nur 400,-€ für den Flug bezahlt hat, vielleicht mit viel Glück einen Mietwagen für 400€ für drei Wochen bekommen hat, aber wenn man wirklich durch die Gegend fährt, sind definitiv 20$ pro Tag allein an Benzin weg, Motels unter 40$ im Schnitt pro Nacht wird es kaum geben, Essen und Getränke gibt es auch nicht für 10$ am Tag (es sei denn, man trinkt Null Bier und ißt nur Kekse) - oder man hat sich einfach verrechnet. Aber drei Wochen USA für 1.322,- halte ich meinerseits für Prahlerei.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 01.04.2012, 23:03 Uhr
Wo ist den das Problem wenn man in Motel 6 oder Super 8 Motels übernachtet ? und bei den Budget ist sogar ein Mid SUV drin 8)
Auf die Rechnung bin ich gespannt, da wir regelmäßig in diesen Hotels übernachten. Normalerweise kostet eine Nacht dort ca. 50$ (inkl. Tax). Bei 21 Nächten macht das über 1.000$ (also 500$ pro Person). Der MidSize SUV kostet für drei Wochen auch ca. 480,-€ (das ist schon ein Spitzenpreis). Das macht für Übernachtung und Mietwagen ca. 500/1.33 plus 240,-€, sind pi ma Daumen 600,-€. Großzügig abgerundet.
Einen Flug unter 500,-€ halte ich für aussichtslos (allenfalls mit Megaglück). Dann sind wir bei 1.100,-€.
Wenn man sich wirklich sparsam ernährt, sind (und das ist wirklich grausam wenig) 10€ pro Tag pro Person nötig. Dann sind wir schon bei den avisierten 1.300,-€. Leider ist dann im Auto kein Sprit - wozu auch, man braucht ja nicht zu fahren. Und "Luxusgetränke" (Bier) oder auch nur einmal Essen gehen ist gar nicht drin. Keine Eintrittsgelder (auch nicht für Nationalparks) - da man ja nicht fahren kann, nicht so wild. Von daher könnte man natürlich einfach drei Wochen in eine Billigklitsche nach Las Vegas Downtown fahren - aber ob das wirklich das ist, was man sich unter einem schönen USA Urlaub im Südwesten vorstellt?
Also mit 10 Dollar pro Tag Essen pro Person bin ich ganz gut klar gekommen letzten August (war alles so teuer - war ja wegen der Kids Hauptreisezeit und bei irgendwas musste ich ja sparen ... oft hab ich auch weniger ausgegeben). In den Parks hab ich mich meist von Fritos und Bean Dip und Frühstückscerealbars und sowas ernährt und Cracker und Sprühkäse. Und wenn wir ne Mikrowelle hatten, dann gabs halt Mac und Cheese oder mal ne Mikrowellensuppe, aber es gab durchaus auch mal Obst. Manchmal bin ich auch deutlich unter 10 Dollar geblieben. Allerdings hatten wir oft etwas teurere Zimmer, weil wir zwei Queen Betten brauchten und wenn's Frühstück gab, hab ich das natürlich ausgenützt. Aber ich glaube, dass man mit 10 Dollar pro Tag Essen gut klar kommen kann. Wenn man dann vielleicht auch noch nen Gaskocher hat und selbst kochen kann. Warum nicht ...
Aber ich glaube, dass man mit 10 Dollar pro Tag Essen gut klar kommen kann.
Ehrlich? Mag sein das man den einen oder anderen Tag mit 10 Dollar klar kommen kann, aber auf 14 Tage? Dafür bekommt man ja nicht einmal was G'scheits im Denny's :wink: 30 Dollar pro Tag dürfte realistischer sein, ohne das man große Ansprüche stellen sollte.
Wo ist den das Problem wenn man in Motel 6 oder Super 8 Motels übernachtet ? und bei den Budget ist sogar ein Mid SUV drin 8)
Auf die Rechnung bin ich gespannt, da wir regelmäßig in diesen Hotels übernachten. Normalerweise kostet eine Nacht dort ca. 50$ (inkl. Tax). Bei 21 Nächten macht das über 1.000$ (also 500$ pro Person). Der MidSize SUV kostet für drei Wochen auch ca. 480,-€ (das ist schon ein Spitzenpreis). Das macht für Übernachtung und Mietwagen ca. 500/1.33 plus 240,-€, sind pi ma Daumen 600,-€. Großzügig abgerundet.
Einen Flug unter 500,-€ halte ich für aussichtslos (allenfalls mit Megaglück). Dann sind wir bei 1.100,-€.
Wenn man sich wirklich sparsam ernährt, sind (und das ist wirklich grausam wenig) 10€ pro Tag pro Person nötig. Dann sind wir schon bei den avisierten 1.300,-€. Leider ist dann im Auto kein Sprit - wozu auch, man braucht ja nicht zu fahren. Und "Luxusgetränke" (Bier) oder auch nur einmal Essen gehen ist gar nicht drin. Keine Eintrittsgelder (auch nicht für Nationalparks) - da man ja nicht fahren kann, nicht so wild. Von daher könnte man natürlich einfach drei Wochen in eine Billigklitsche nach Las Vegas Downtown fahren - aber ob das wirklich das ist, was man sich unter einem schönen USA Urlaub im Südwesten vorstellt?
Hmm nun stellt sich mir die Frage wer hier von drei Wochen redet.... einfach bitte mal nicht die Aussagen von einigen Usern mit den Aussagen ander User mischen um sich dann ne schöne Antwort bauen zu können !
Es ist ganz einfach die beiden wollen für ca 14 Tage in den Westen für 3000 Euro
Rechnen wir mal 600 Euro für nen Flug macht 1200 Euro Ein Mid SUV kostet ca 400 Euro und bei 50 Euro pro Nacht (und das ist schon viel gerechnet) kommen noch einmal 700 Euro macht 2300 Euro.... Also noch 50 Euro pro Tag für Essen und Benzin was bei einer kleinen Runde ohne Probleme möglich ist !
Ich weiß einige bringen hier immer die gleiche Geschichte das es ja alles soooo teuer ist und das geht ja alles nicht.... wollt ihr die USA für euch alleine oder warum werden immer so verrückte Geschichten erzählt das die USA ja so teuer sind und das man für nen schönen Urlaub ja min 5000 Euro zahlen muß :? sry verstehe ich nicht !
Sehe das genau wie Lurvig, ich kenne Leute die haben im letzten Jahr mehr Geld für 2 Wochen Malle bezahlt als wir für 2 Wochen Florida !
Und glaube mir das kann ich dir gerne auch belegen wenn du es für angeben halten solltest !
(kann man aber natürlich auch in unseren Reisebericht genau nachlesen)
Also mit 10 Dollar pro Tag Essen pro Person bin ich ganz gut klar gekommen letzten August (war alles so teuer - war ja wegen der Kids Hauptreisezeit und bei irgendwas musste ich ja sparen ... oft hab ich auch weniger ausgegeben). In den Parks hab ich mich meist von Fritos und Bean Dip und Frühstückscerealbars und sowas ernährt und Cracker und Sprühkäse. Und wenn wir ne Mikrowelle hatten, dann gabs halt Mac und Cheese oder mal ne Mikrowellensuppe, aber es gab durchaus auch mal Obst. Manchmal bin ich auch deutlich unter 10 Dollar geblieben. Allerdings hatten wir oft etwas teurere Zimmer, weil wir zwei Queen Betten brauchten und wenn's Frühstück gab, hab ich das natürlich ausgenützt. Aber ich glaube, dass man mit 10 Dollar pro Tag Essen gut klar kommen kann. Wenn man dann vielleicht auch noch nen Gaskocher hat und selbst kochen kann. Warum nicht ...
Tschuldigung, dass ich mich hier einmische, aber DAS wuerde mich auch brennend interessieren wie man das macht. Man kann sich ja nicht zwei Wochen morgens, mittags, abends von bean-dip und Fritos und crackers und Spuehkaese ernaehren.
Koenntest du mal ein grobes Wochenmenue aufstellen? Ich moechte gerne daraus lernen.
Wenn ich die TO hier mal zitieren dürfte, bevor noch mehr Verwirrung entsteht bezüglich der Reisedauer und der Kosten, die durch die 3000 Euro abgedeckt sein sollen:
Zitat
Dauer der Reise sollte so zwischen 10 und 14 Tagen liegen, je nachdem was das Budget halt hergibt. Für die Zeit für An- und Abreise gehen ja auch schon zwei Tage flöten. Die 1500€ wären dann pro Person.
Zitat
Ich dachte die 1500€ sollten für alles außer Verpflegung, Eintrittgelder oder Preise für Stadtrundfahrten etc. sein.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Miss T am 02.04.2012, 09:45 Uhr
nehmen wir mal 800,-€ pro Person für den Flug (und es geht deutlich billiger, siehe oben) und sogar ein SUV für 14 Tage (460,-€, also 230 pro Person) dann sind wir bei 1030,-€. Es dürfte schwer werden, in 14 Tagen so viel zu besichtigen, um dafür 470,-€ Eintritt auszugeben ;)
Als Anhaltspunkt nachfolgend mal ein paar Ticketpreise von meiner Reise letztes Jahr im August (alles für 1 Person):
119 $ Kombi-Ticket Universal Studios LA & Seaworld San Diego 80 $ National Parks Annual Pass 40 $ San Diego Zoo Day Pass 39 $ LA City Tours 35 $ Winchester Mystery House 26 $ Alcatraz 25 $ Hearst Castle 25 $ Antelope Canyon 17 $ Mirage Secret Garden 17 $ USS Midway 6 $ Mystery Spot Santa Cruz
Das ist mal nur das, was ich auf die schnelle gefunden habe. Ohne große "Specials" macht das bereits 429 $ aus. Wenn dann noch Showtickets in Las Vegas, ein Helikopterflug am Grand Canyon o. ä. dazu kommen, verdoppelt sich das locker.
Zitat von: sunnyX
Klar ist das machbar... wir sind letzte Woche grad von einem 3wöchigen Urlaub zurück, Flug nach SFO, von dort Weiterflug nach 2 Tagen nach Las Vegas, dort ein paar Tage geblieben, dann Rundreise über diverse Nationalparks und nochmal nach Las Vegas für ein paar weitere Tage. Von dort aus dann nach San Diego und von da nördlich an der Küste entlang zurück nach SFO. Bezahlt haben wir inkl. Flug, Motels, Mietwagen, Nahrung, Eintritt, Benzin, bissl Spielgeld (kurz gesagt inkl. allem): 1322 Euro pro Person.
Dem ist hinzuzufügen, dass im März (meines Wissens) absolute Nebensaison ist. Und selbst hierfür kann ich mir diese Rechnung nur sehr schwer vorstellen. Die Größe der Reisegruppe ist auch ein Thema: Es macht einen großen Unterschied, ob ich die Kosten für Auto, Sprit und Hotelzimmer durch 1, 2 oder 4 teile.
Ich bleibe dabei: Das anvisierte Budget halte ich für sehr schwer einhaltbar. Bedenkt jedenfalls, dass neben den offensichtlichen Posten (Flug, Mietwagen, Hotel) noch eine Menge für Eintrittskarten, Sprit, Verpflegung u. dgl. zusammenkommt - in der Regel deutlich mehr, als man erwartet.
Und ich gehe noch einen Schritt weiter und behaupt, das ist auch nicht möglich. Man kann es natürlich behaupten, kann ja keiner hier nachrechnen.
und worin sollte der Sinn einer solchen Behauptung bestehen?
Das frage ich mich immer - wieso schreiben hier so viele Leute, wie irre billig ihr Flug war, wie irre wenig sie für das Auto ausgegeben haben, wie doll billig der ganze Urlaub war?
Ich weiß auch nicht, was genau dahinter steckt, aber ich glaube, es ist die Schnäppchenmentalität und der damit verbundene "Jagdstolz", den anderen zu zeigen, wie schlau man wist, weil man eben so ein dolles Schnäppchen gemacht hat und (vermeintlich) eine Leistung so viel billiger bekommen hat, als andere (Dumme?!) dafür bezahlen müssen. "Wer mehr zahlt, ist selbst schuld" - ich denke, das ist die Philosophie, die dahintersteckt. Das prägt ja auch zu Hause unseren Alltag maßgeblich (sei es "Geiz ist geil" oder wie auch immer), wieso sollte das vor dem Urlaub halt machen?
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 02.04.2012, 10:22 Uhr
Es ist ganz einfach die beiden wollen für ca 14 Tage in den Westen für 3000 Euro
Dazu hatte ich ja schon geantwortet, ich halte es für knapp (war aber auch nur 300 Euro p.P. höher gelandet in meiner Musterkalkulation, an der man sicherlich hie und da einsparen kann), aber es geht jetzt eben um die Wahnsinnsrechnung, wie man für 1.322€ 3 Wochen in Motels und Mietwagen in den USA Urlaub machen will. Dort, wo eine Gallone Sprit auch inzwischen 4$ kostet.
Tschuldigung, dass ich mich hier einmische, aber DAS wuerde mich auch brennend interessieren wie man das macht. Man kann sich ja nicht zwei Wochen morgens, mittags, abends von bean-dip und Fritos und crackers und Spuehkaese ernaehren.
Wasser und Kekse und mal einen Apfel. Alles ausschließlich aus dem Supermarkt - eine Burgerbude geht da schon nicht. Letztendlich nützt es niemandem was, wenn hier so "ich-kann-noch-billiger-essen" Wettbewerbe ausgetragen werden. Eine halbwegs ausgewogene Ernährung (und sowieso ohne Gaskocher im Motelzimmer - Horror!!) bekommt man damit nicht hin. Wir gehen hier zu Hause ausnahmslos nie essen und ich koche für uns und kenne außerdem den monatlichen Haushalt. Das beläuft sich auf ca. 10,-€ (das wären aber schon 13$) pro Tag pro Person. Und da haben wir hier alle Hilfsmittel (Kühlschrank, Herd, Tiefkühler, Mikrowelle usw.), die ich NICHT in diese Rechnung einfließen lasse (deren Stromverbrauch alleine aber auch einiges kostet).
Wenn man im Urlaub konsequent jede Quittung aufbewahrt, wird man sich wundern, wieviel man wirklich für das Essen ausgegeben hat.
Wenn man im Urlaub konsequent jede Quittung aufbewahrt, wird man sich wundern, wieviel man wirklich für das Essen ausgegeben hat.
ich hebe jede(!) Quittung eines Urlaubs auf und kann daher meine Kosten sehr genau (+/- ein paar Dollar) nachvollziehen. Und deshalb behaupte ich ja auch, dass es für die erwähnten 1500,- möglich ist... wenn auch nicht gerade einfach.
Es geht auch nicht draum, diejenigen, die eine solche Reise für den zehnfachen Preis machen als dumm darzustellen. Wer sich das leisten kann und/oder will, der solls tun. Aber der soll dann auch nicht behaupten, dass es billiger nicht geht. Es gibt eine Untergrenze, unter der es wirklich nicht geht. Diese gilt es hier in etwa zu definieren und dabei helfen sicher die Aussagen von Leuten, die sowas eben "billig" machen. Aus welchen Gründen auch immer.
Für ausschließlich Flug+Hotel+Mietwagen halte ich 1.500 EUR realistisch, weil Hotel und Mietwagen durch zwei gehen:
Flug: 600 EUR (p. P.) (kleiner) Mietwagen: 180 EUR (p. P.) Unterkunft im Motel: 30 EUR (p. P. und Nacht) = 420 EUR
Insgesamt also ca. 1200 EUR, wobei es natürlich noch auf den Flugpreis ankommt, der maximal noch 900 EUR betragen dürfte.
Problematisch ist aber, dass man nicht genau weiß, wie viel für die sonstigen Ausgaben zur Verfügung stehen, weil sonstige Ausgaben eigentlich häufig auch sehr wesentlich bei einer Individualreise sind.
Tut mir leid, aber bei dem Budget würde ich persönlich (!) den Urlaub um ein Jahr verschieben und noch bissel mehr sparen.
Ist es wirklich so schön, wenn man jeden Dollar umdrehen muß, wenn man in den Urlaub fährt und überlegt, kann ich mir nun im Supermarkt einkaufen oder muß heute ein Apfel reichen?
Wir waren jahrelang nicht im Urlaub, weil es einfach finanziell nicht möglich war und sind erst wieder gefahren, als wir sicher waren, auch ohne Sparfuchsmentalität einen schönen Urlaub verbringen zu können. Schön bedeutet dabei nicht, sinnlos Geld zu verprassen und nur im 5* Hotel zu nächtigen! Aber wenn ich mir jeden Tag vor Augen halten müßte, dass ich z.B. nur $15 pro Person für Aktivitäten zur Verfügung hätte, wäre das für mich kein Urlaub. Doch jedem das Seine, wer damit klar kommt, auch gut.
Ich finde die Diskussionen hier zT echt befremdlich, sry Leuts. Ihr habt ein persönliches Budget gehört. Macht Vorschläge oder eben nicht...
Verschieben geht ja auch nicht, da Kinderwunsch.
@Threadersteller: ich habe nicht den gesamten thread komplett gelesen aber wäre für Euch als "Notlösung" eine Busreise eine Alternative? Ich frage deshalb, weil Ihr dann insbesondere den schwer kalkulierbaren Punkt der Autokosten los seid. Habe auf die Schnelle zB die Tour hier gefunden: http://www.canusa.de/busreisen/usa/national-park-highlights-ab-los-angeles.html Damit hättet Ihr in 11 Tagen Eure gesamten Wunschreiseziele abgedeckt und für etwa 1300 € pro Person die gesamte Tour mit Unterkunft und Frühstück und alle Nationalparks (ein auch nicht zu vernachlässigender Kostenpunkt!) mit drin. Es blieben bei Eurem Budget dann noch ~4 Extraübernachtungen in LA. Halte ich für überlegenswert.
Ich finde die Diskussionen hier zT echt befremdlich, sry Leuts. Ihr habt ein persönliches Budget gehört. Macht Vorschläge oder eben nicht...
Es ist aber ein Unterschied, ob das Budget für die komplette Reise gemeint ist, oder ob auch durchaus noch mal eben z. B. 1000 EUR für sonstige Ausgaben dazukommen können. Und hier ist es eben so, dass die 1500 EUR für Grundkosten wie Anreise und Unterkunft/Mietwagen angedacht sind - zumindest, soweit ich das verstanden habe.
natürlich nicht. Ich weiss nur gerne am Ende einer Reise, was ich wofür ausgegeben habe. Das hilft nämlich ganz enorm bei der Budget-Planung für die nächste. ich fahr damit ganz gut.
Und ich gehe noch einen Schritt weiter und behaupt, das ist auch nicht möglich. Man kann es natürlich behaupten, kann ja keiner hier nachrechnen.
und worin sollte der Sinn einer solchen Behauptung bestehen?
Lurvig
Das ist genauso sinnhaftig oder eben sinnlos wie die "Prahlerei" wie teuer der Urlaub gewesen ist, nur eben in die andere Richtung. Während sich einige daran hochziehen können wenn sie für 2 Wochen Ägypten 4.000,- € auf den Kopf hauen, freut es den anderen wenn er/sie demonstrativ den Sparfuchs raushängen lassen kann. Letztendlich kein Stück besser oder schlechter als in die andere Richtung.
Ich finde es eh sehr befremdlich wieso es dann bei solchen Themen immer ausgesprochene Rudelbildung (fast wie bei Fußballfans) gibt. Muss doch jeder für sich wissen was für ihn einen guten Urlaub ausmacht oder halt auch nicht.
Zitat
Ich dachte die 1500€ sollten für alles außer Verpflegung, Eintrittgelder oder Preise für Stadtrundfahrten etc. sein.
Geht das? Ja klar keine Frage - wenn man entsprechende "Abstriche" macht und vorausschauend plant und bucht ist das für so ein Budget durchaus machbar, haben ja genügend User per Kalkulation dargelegt.
Die viel spannendere Frage ist doch: Will ich das unter den gegebenen Umständen auch so machen? Und hier gibt es m.E. kein richtig oder falsch. Wenn sich die TE und Ihre Freund über die Rahmenbedingungen bewusst sind und dann immer noch sagen: "Ja das ist genau unser Ding..." warum denn dann auch nicht.
Würde ich so einen Urlaub machen wollen? Wohl eher nicht, da ich lieber immer noch ein gewisses Budgetpolster habe um etwaige Unwägbarkeiten abfangen zu können oder halt auch mal spontan dann doch das 100,- $ Motel zu nehmen oder ein Steak mehr zu essen wenn ich denn will. Das macht "meinen" Urlaub dann aber kein Stück besser oder schlechter als irgendeinen anderen USA Trip. Und ob ich lieber direkt fliege und 100,- € mehr bezahle oder doch 2x umsteige ist genauso eine Frage des persönlichen Geschmacks (oder Budgets). Wenn das Budget es hergibt würde ich da immer die bequemere Variante vorziehen, wenn ich auf den € schaue gut dann steige ich halt einmal mehr um...
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 02.04.2012, 12:17 Uhr
Es gibt eine Untergrenze, unter der es wirklich nicht geht. Diese gilt es hier in etwa zu definieren und dabei helfen sicher die Aussagen von Leuten, die sowas eben "billig" machen.
Die helfen aber nur, wenn sie glaubhaft dargestellt werden und nachvollziehbar sind, insbesondere auch praktisch nachvollziehbar. Was nützt es dem Fragesteller, der in Motels schlafen will, wenn die Realisierung solcher Preise nur mit Übernachung auf dem Campingplatz oder gar im Mietwagen (zumindest teilweise) möglich ist? Oder dass man sich grundsätzlich Mietwagen und Zimmer zu viert teilt, während der Fragesteller zu zweit unterwegs ist?
Und diese schrägen Mallorca Vergleiche verstehe ich dabei schon gar nicht: man kann sich auch auf Mallorco zwei Wochen auf einen Campingplatz begeben und ausschließlich Ravioli aus der Dose mampfen. Das kostet dann auch sicherlich nicht 1.500,-€ für zwei Wochen.
Wenn also jemand meint, man könne grundsätzlich (denn es hilft ja nichts, wenn der Endpreis Supersonderangebote bedingt, die es nicht immer und für jederman gibt) unter einer bestimmten Grenze bleiben, dann ist das nur hilfreich, wenn er auch darstellt, wie das konkret geht. Dabei spielen dann auch Ziele und Orte sowie persönliche Interessen durchaus wichtige Faktoren, was hilft es, wenn man in Gallup saubillig in Motels übernachten kann, aber leider im Monument Valley und Umgebung nicht und man dieses gerne sehen möchte? Das gilt auch für alle anderen Nationalparks und Attraktionen und wie man an "Miss T." Liste erkennen kann, ist es durchaus möglich, alleine für Eintrittsgelder über 400$ pro Person auszugeben, ohne dass das einen versnobten Eindruck macht. Alle diese Dinge müssen Supersparer berücksichtigen - irgendwann fragt man sich dann nach dem Sinn eines solchen Urlaubs.
Alle diese Dinge müssen Supersparer berücksichtigen - irgendwann fragt man sich dann nach dem Sinn eines solchen Urlaubs.
Alles eine Frage der Philosophie: Manche wollen halt unbedingt mit dem verfügbaren Budget ein bestimmtes Ziel mal gesehen haben, Hauptsache man war dar. (Und das ist jetzt nicht wertend gemeint, für einige ist das dann schon die Erfüllung des eigenen Urlaubstraums.)
Ist im kleinen ja nichts anderes als wenn man unbedingt mal nach London will und sich dann für die 3 Tages Tour in den Rainbow Bus quetscht. Macht das Spaß? Ist das erholsam? Ist das Urlaub? Für die meisten hier im Forum sicherlich nicht, aber wenn sich jemand daran erfreut warum denn dann nicht.
Ob man das dann auch unbedingt für solche großen Touren machen sollte, oder ob es nicht evtl. doch besser ist das Budget noch etwas aufstockt bevor man auf Tour geht steht dabei sicherlich noch auf einem anderen Blatt. Ich persönlich wäre auch der Typ: "Wenn Urlaub dann richtig..." (was nicht zwangsläufig bedeuten muss dann man das Geld nur so zum Fenster raus wirft), heißt ja aber nicht das andere mit der "Sparversion" nicht auch vollkommen glücklich und zufrieden sein können.
Ein Wochenmenue ..... :D bei der nächsten Reise werde ich mal Buch führen, wie ich mich ernähre und hier eine Aufstellung posten ... kann aber ein paar Jahre dauern, da ich mir so ne Reise nicht jedes Jahr leisten kann.
Wie gesagt - manchmal gabs im Hotel Frühstück (was ich vom Geld her nicht mit eingerechnet habe, wir hatten meistens die Option Motel 6 nicht, weil wir zwei Queen Betten brauchten) und welches ich dann auch immer voll ausgeschöpft habe. Ernährt habe ich mich wie gesagt, von Mikrowellen Mac und Cheese (ich liebe das und das gibts hier nicht, das könnte ich locker vier Wochen täglich essen), Fritos, Beandip, Cracker und Sprühkäse und Taco Bell, wenn wir denn mal an einem Ort waren, wo es Fast Food gab. Eine Packung Beef Jerky haben wir auch gekauft und dann über ca. 1,5 Wochen aufgebraucht, eine Mikrowellensuppe von Cambells gabs auch mal. Gerade fällt mir noch ein, dass ich auch Brot und ein Glas Nutella gekauft habe ... das gabs dann oft für mich zum Frühstück, wenn es das im Hotel nicht kostenlos gab. Mein Mann isst bei solchen Gelegenheiten dann Spaghetti Os kalt aus der Dose! Meine 17-jährige Tochter wäre mit dem Budget allerdings nicht hingekommen - sie hat extra fleißig Geld gespart, um nach herzenslust alles das essen zu können, worauf sie Lust hatte. Obst ist halt teuer .... gesund war unsere Ernährung ganz sicher nicht. Ich hingegen komme gut mit weniger Essen aus, wenn ich soviel zu gucken und fotografieren habe, dass ich den ganzen Tag gar nicht ans Essen denke. Wasser haben wir übrigens extra gerechnet und war in den 10$ nicht drin.
Ich kann mit Sicherheit sagen, dass ich in New York City mit den 10 Dollar hingekommen bin ... allerdings waren wir im Country Inn and Suits und hatten ein echt riesiges Frühstück, sonst hätte es dort sicher nicht gereicht - es wurde so schon echt knapp und das war der einzige Ort, wo ich den Dollar dreimal umdrehen musste. Ich habe aber da beim Buchen absichtlich was bezahlbares mit gutem Frühstück gesucht, um Geld zu sparen.
Im Olympic hatte ich vor lauter Programm eigentlich eh keine Zeit zum essen und habe mich von den Crackern mit Sprühkäse im Auto zwischen den Stops ernährt. Abends gabs dann noch ein Mikrowellen Mac und Cheese und dann habe ich glücklich und zufrieden geschlafen. Da hatten wir einmal Frühstück und dreimal nicht. Da lag ich unter 10 Dollar .... irgendwann hab ich dann mal aufgehört genau zu zählen, weil ich doch schon einiges gut hatte. Wir sind auf der ganzen Reise nur einmal richtig essen gegangen (sonst nur Burger (mir reichen z.B. drei Cheesburger beim Micky Ds locker als einziges warmes Essen am Tag) beim Fastfood, Taco Bell oder so, wenn wir in Ortschaften waren) und zwar in L.A. hatte ich mir gewünscht einmal mexikanisch essen zu gehen. Aber ich bin überzeugt, dass es machbar ist - wenn ich die ganze Reise kein Frühstück hätte, würde ich das Budget vielleicht etwas erhöhen.
Ach ja - wir haben natürlich immer auf Vorrat gekauft, bevor wir in die Nationalparks gefahren sind .... wir hatten zu viert natürlich auch ein großes Auto (Minivan) - der war mit unserem Gepäck und den Lebensmitteln dann auch bis oben hin voll. Wenn man ein kleines Auto mietet, kann das natürlich dann auch zum Problem werden ... ich denke, man muss abwägen, wie und wo man selbst am Besten sparen kann.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 02.04.2012, 13:46 Uhr
Ernährt habe ich mich wie gesagt, von Mikrowellen Mac und Cheese (ich liebe das und das gibts hier nicht, das könnte ich locker vier Wochen täglich essen), Fritos, Beandip, Cracker und Sprühkäse und Taco Bell, wenn wir denn mal an einem Ort waren, wo es Fast Food gab. Eine Packung Beef Jerky haben wir auch gekauft und dann über ca. 1,5 Wochen aufgebraucht, eine Mikrowellensuppe von Cambells gabs auch mal. Gerade fällt mir noch ein, dass ich auch Brot und ein Glas Nutella gekauft habe ... das gabs dann oft für mich zum Frühstück, wenn es das im Hotel nicht kostenlos gab. Mein Mann isst bei solchen Gelegenheiten dann Spaghetti Os kalt aus der Dose...
***Grauenhaft***
Da würde ich definitiv lieber auf den ganzen Urlaub verzichten, als drei Wochen so einen Fraß zu essen. Scheidet wohl als ernstzunehmende Ernährungsoption aus.
Da würde ich definitiv lieber auf den ganzen Urlaub verzichten, als drei Wochen so einen Fraß zu essen.
Jeder hat eine andere Vorstellung von Urlaub und jeder setzt andere Prioritäten. Ich persönlich finde Essen im Urlaub auch eher zweitrangig und könnte theoretisch auch mal drei Tage nur Chips essen (habe ich im Südwesten mal gemacht, als weit und breit kein Restaurant oder Supermarkt in der Nähe war).
Wenn man wüsste, was so alles im normalen Essen drin steckt ...
Aber die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden und man sollte jedem sein Essen und seine Art zu leben bzw. Urlaub zu machen lassen. Wenn jemand ein Luxushotel braucht, um sich gut zu fühlen - bitte. Wenn jemand lieber auf den Campingplatz in einem kleinen Zelt ohne sanitäre Anlagen und nur mit Dosenfutter Urlaub machen muss, um sich gut zu fühlen, ist das doch auch super. Entscheidend ist doch letztendlich, wie sich genau diese Person am Ende des Urlaubs fühlt. Wenn anderen sich dabei der Magen umdreht, ist das nicht sein Problem. Schlimmer finde ich die, die sich nur nach den Meinungen anderer richten, um denen zu Gefallen.
Wow, ihr wart ja ganz schön fleißig. :wink: Danke für eure Anteilnahme!
Ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen, aber habe mitbekommen, dass eine Reise zum genannten Budget durchaus möglich ist, wenn man Abstriche macht.
Ich sollte so langsam vom dem Gedanken abschweifen, dass ich einen günstigen Urlaub finde, der zu 100% meine Vorstellungen entspricht. Bei Busrundreisen hätte ich Angst, dass man den Reisenden vl zu wenig Zeit lässt, um z.B. doch mal eben am Straßenrand anzuhalten um ein Foto von einem Ortsschild zu machen (mal gesponnen). Bzw. werden bei solchen Reisen viele Ziele angesteuert, die mich einfach mal garnicht interessieren und da denkt sich natürlich meinereins, dass wenn man diese Ziele auslassen würde, wiederum mehr Geld für attraktivere Unternehmungen hätte. Aber wie schon von euch mehrmals erwähnt, liegen meine gewählten Ziele ja nunmal sehr weit auseinander...
Irgendjemand schrieb, dass man durchaus auch mal wild campen kann. Woher bekommt man die sanitären Anlagen??? :shock:
Ich hoffe einfach mal auf mein Glück, dass Aldi o.ä. nächstes Jahr wieder so ein schönes Angebot hat. :)
Für weitere Tipps und Tricks bin ich gern offen. Vielleicht kann mir jemand einen Anbieter empfehlen?
Irgendjemand schrieb, dass man durchaus auch mal wild campen kann. Woher bekommt man die sanitären Anlagen??? :shock:
ich wars ;)
Man braucht nicht jeden Tag ein Vollcomfort-Bad. Und Waschräume gibts z.B. in vielen Visitor Centers. Da fährt man dann eben mal kurz vorbei, wenn eins am Weg liegt. Aber darüber sollten wir jetzt hier besser nicht diskutieren, denn (auch) da gehen die Meinungen sehr weit auseinander und das Thema ist an anderer Stelle schon tausendfach besprochen worden.
Nun, auch ALDI kann sich die Übernachtungsmöglichkeiten nicht aus dem Hut zaubern. Wenn du ein günstiges Angebot annimmst, dann schau dir die Strecke und die Übernachtungsorte genau an, denn ich habe schon einige solcher vorgefertigten Rundreisen gesehen, bei denen man irgendwo im Nirgendwo übernachtet und die kostbare Zeit nicht am Grand Canyon verbringt, sondern in einem Kaff mit nichts drumherum. Was hast du davon, wenn du bei langen Strecken schon mitten am Tag einen schönen Ort verlassen musst, weil es zum Hotel noch 3 Stunden Fahrt sind?
Ich grinse mich gerade durch den Thread. Sanitäre Anlagen bedeuten spezielles Campingklopapier und ein Klappspaten und zum Zähneputzen lang auch mal Wasser aus der Flasche. Brauchen wir fast nie, aber manche Locations laden ja einfach zum Übernachten im Auto ein. Da ich auch noch keinen gefunden habe der mir an Locations die weit ab von allem sind, ein 5 Gänge Menue bringt, essen wir auch schonmal Obst, Jerkey und ähnlichen Mist.
Man kann sparen, tut es allerdings nicht zwingend mit Fastfood. Es gibt verdammt billige Zimmer und man muss vor allem nicht überheblich sein wenn Leute mit Low Budget von einer Traumreise reden.
Selbst organisiert ist immer besser, Aldi und Konsorten das ist so ne Sache, der eine liebt es im Trubel zu wohnen in der Fremont der andere sagt nie wieder. Macht es euch nach euren Bedürfnissen. Die Zeit ist für faule Kompromisse zu schade
Ich hoffe einfach mal auf mein Glück, dass Aldi o.ä. nächstes Jahr wieder so ein schönes Angebot hat. :)
Ganz ehrlich: Da schlafe ich lieber 10 Nächte im Auto anstatt mir da so eine Aldi Tour zu geben. Ja das ist preislich nicht schlecht, aber wenn man sich da mal die Beschreibung durchliest ist das echt ein Witz. Von den 10 Tagen ist man effektiv 7 wirklich vor Ort, den 10ten Tag schummeln die sich durch die Zeitverschiebung bei der Rückreise hinzu.
Und dann solche Etappen:
"7. Tag - Fresno - Yosemite Nationalpark - San Francisco (ca. 455 km): Der heutige Tag ist der Entdeckung des Yosemite Nationalparks gewidmet. Der Park ist einer der abwechslungsreichsten und beliebtesten der USA. Sie verlassen den Park gegen Nachmittag und erreichen später eine der schönsten Städte der USA: San Francisco."
Ich weiß ja nicht wann die morgens so auf die Piste wollen, aber vor 08:30 bzw. 09:00 Uhr wird man mit einer Busgruppe wohl nicht realistisch loskommen. Das heißt mit Pinkelpausen etc. wäre man dann so gegen 11 Uhr im Yosemite und muss gegen 14 Uhr schon wieder los - schließlich hat man noch rund 4,5 - 5 Stunden Busfahrt nach SF vor sich. 3 oder von mir aus auch 4 Stunden für den Yosemite? Das ist dann echt Perlen vor die Säue, dass ist dann kein Urlaub mehr das ist stressiges Viewpoint hopping.
"3. Tag - Las Vegas - Zion Nationalpark - Bryce Canyon Nationalpark (ca. 395km): Ein Tag voller Kontraste wartet heute auf Sie. Ihre Fahrt führt Sie weiter in den Mormonenstaat Utah. Mit dem Zion Nationalpark, dessen einzigartige Landschaft von Wind, Zeit und der Kraft des Virgin Rivers geschaffen wurde, erleben Sie zunächst ein weiteres Naturschauspiel. Gegen Nachmittag steht die Erforschung des Bryce Canyon Nationalparks auf Ihrem Programm. Der Park besticht durch seine bizarren Felsformationen und seine vielen im Abendlicht schimmernden Farben. Sie erfahren mehr über die geologische Entstehungsgeschichte, bevor Sie Ihr Hotel in unmittelbarer Parknähe erreichen."
Auch hier mal eine Abfahrt gegen 08:30 unterstellt: 3 Stunden von Las Vegas nach Springdale, dann hat man aber noch nicht einen Fuß in den Zion selbst gesetzt. Gegen Nachmittag soll man dann den BC "erforschen" - blöd nur dass man ja erst noch wieder 2,5 Stunden vom Zion zum Bryce fahren muss. Also selbst wenn der Zion nicht ein reines "drive by" wird sondern man die Teilnehmer tatsächlich für 2 Stunden mit dem Shuttle in den eigentlichen Park lässt und gegen 14 Uhr dann weiterfährt ist man gegen 16:30 im Bryce. Wenn es gut läuft hat man dann hier auch doch enorme 2-2,5 Stunden bevor die Herde wieder ins Hotel zum futtern verfrachtet wird.
Mal ganz davon ab, dass man die gesamte Tour an die Gruppe "gefesselt" ist. Und natürlich bleibt da kein Platz oder Zeit für individuelle Wünsche - es gibt einen straffen Zeitplan und der muss eingehalten werden (wobei die Reiseleitung immer mehr Zeit für den Gift Shop einplant als den Teilnehmern oft lieb ist...). Und irgendeinen Spezialisten in solchen Gruppen gibt es immer, entweder er kommentiert ungefragt alles und geht jedem auf die Nerven oder er/sie kommt chronisch zu spät und hält die ganze Gruppe auf. Danke nein, da würde ich mir doch schon gleich beim ersten einsteigen in den Bus die Kugel geben.
Insofern: "Low Budget" ist eine Sache, aber wenn ihr nicht nur Vieh in einer großen Herde sein wollt tut euch selbst einen Gefallen und lasst die Finger von Aldi und Co.
Was ich hier wieder einmal nicht verstehe warum hier immer wieder gesagt wird das ein günstiger Urlaub schlechter sein soll als ein teurer ??? oder das man häufig weniger sehen wird und das nur machen kann um sagen zu können "ich war in Amerika" das stimmt so einfach nicht !
Lurvig hat es am Anfang schon einmal geschrieben .... es ist alles eine Sache der Planung ! Für mich persönlich ist die Planung so einer Reise immer schon ein Teil der Reise und macht mir unglaublich Spaß (ja auch die Schnäppchenjagt :lol:) man kann mit einer guten Planung so unglaublich viel Geld sparen ! Schon alleine die Wahl der Übernachtungsorte bringt ein unglaublich weiter beim sparen :D Muß ich immer in den NP übernachten ? Nein natürlich nicht wenn ich immer 20-50 Meilen vor den Parks übernachte sparen ich schon ne Menge und verbringe fast immer genauso viel Zeit in den Parks wie die anderen auch und mein Urlaub wird deswegen nicht schlechter als der von den Leuten die in den Parks übernachten... gut man ist nicht Abends und morgens dort (wobei das meistens auch kein Problem darstellt)aber die Fahrstrecken bleiben ja für alle gleich egal wo man übernachtet .
Hier wird "günstiger Urlaub" immer gleichgesetzt mit "schlechter Urlaub" was einfach nicht stimmt man kann auch wenn man wenig zahlen kann genauso viel erleben wie Leute die viel zahlen !
Hier wird "günstiger Urlaub" immer gleichgesetzt mit "schlechter Urlaub" was einfach nicht stimmt man kann auch wenn man wenig zahlen kann genauso viel erleben wie Leute die viel zahlen !
Aus einem günstigen Urlaub wird sicherlich kein schlechter Urlaub.
Aber ob so ein knausriger Schnäppchenurlaub auch unvergesslich wird, bleibt mal dahin gestellt. Und die Urlaubsqualität leidet sicherlich, wenn ich nur $10 pro Tag zum Essen habe. Wenn ich in einem "fremden" Urlaubsland (egal ob Nord/Südamerika o. Asien) bin, dann möchte ich auch so viel wie möglich "erleben"... denn ein Urlaub besteht nicht nur die Landschaft anzusehen. Dazu gehört Essen, Kultur, Sehenswürdigkeiten etc und das gibt es meist nicht umsonst.
Ernährt habe ich mich wie gesagt, von Mikrowellen Mac und Cheese (ich liebe das und das gibts hier nicht, das könnte ich locker vier Wochen täglich essen), Fritos, Beandip, Cracker und Sprühkäse und Taco Bell, wenn wir denn mal an einem Ort waren, wo es Fast Food gab. Eine Packung Beef Jerky haben wir auch gekauft und dann über ca. 1,5 Wochen aufgebraucht, eine Mikrowellensuppe von Cambells gabs auch mal. Gerade fällt mir noch ein, dass ich auch Brot und ein Glas Nutella gekauft habe ... das gabs dann oft für mich zum Frühstück, wenn es das im Hotel nicht kostenlos gab. Mein Mann isst bei solchen Gelegenheiten dann Spaghetti Os kalt aus der Dose!
Muß ich immer in den NP übernachten ? Nein natürlich nicht wenn ich immer 20-50 Meilen vor den Parks übernachte sparen ich schon ne Menge
Hier wird "günstiger Urlaub" immer gleichgesetzt mit "schlechter Urlaub" was einfach nicht stimmt man kann auch wenn man wenig zahlen kann genauso viel erleben wie Leute die viel zahlen !
Und wenn ich 60 oder 80 Meilen außerhalb des Parks übernachte spare ich noch mehr, am meisten spare ich bei der Übernachtung allerdings wenn ich gar nicht erst rüber fliege sondern im heimischen Bett bleibe. ;) ;)
Muss halt jeder selber wissen, wie geschrieben es gibt da kein "richtig" oder "falsch". Ich selber zahle lieber 20,-$ mehr für eine Übernachtung in der Nähe eines NP (es müssen ja nicht immer gleich die teueren Lodges im NP selbst sein.) Aber deutlich mehr als 15-20 Meilen Anfahrt möchte ich halt nicht haben wenn der Tagesausflug der NP sein soll. Bei 50 oder mehr Meilen habe ich min. 1 Stunde An- und Abfahrt. Ist mir zu stressig und zu viel Fahrerei wenn ich einen "Wandertag" auf dem Programm habe.
Mag manch Sparfuchs anders sehen - ist halt alles eine Frage des persönlichen Geschmacks.
Und günstig ist mitnichten schlecht, aber auch zwischen "günstig" und "auf Teufel komm raus so billig wie es nur geht" ist noch ein großer Unterschied. Wer bereit ist 2 oder 3 Wochen lang nur Mist (und das ist noch freundlich ausgedrückt) in sich reinzustopfen damit das Urlaubsbudget nicht gesprengt wird soll das bitte gern tun. Für viele sind derartige Geschichten dann aber eben nicht mehr "urlaubswert" - denn wo bleibt da die Erholung und Entspannung wenn ich in jeder Minute meines Urlaubs auf jeden einzelnen Dollar schielen muss ohne sich auch mal was gönnen zu können. Für mich sind Restaurantbesuche daher auch immer Bestandteil der Planung und des Budgets. Ich brauche mit Sicherheit nicht jeden Tag ein Steakhouse - aber ich möchte was anständiges essen und wenn es mich überkommt dann eben auch 2 Tage hintereinander Steak. Das ist für mich Urlaub (und z.T. sicherlich auch Luxus) sich sowas eben auch mal gönnen zu können - wenn man denn will. Insofern würde ich lieber etwas mehr sparen oder ein Jahr aussetzen um das Reisebudget zu haben was mir einen solchen Urlaub ermöglicht - das es anders geht ist auch logisch und das es auch Menschen gibt die Ihre Prioritäten diesbezüglich anders setzen auch.
Aber wie schon mehrfach jetzt erwähnt: Für viele ist eben ein Urlaub der mit Sparzwängen verbunden ist (was ja nichts mit einer Schnäppchenjagd im Vorfeld zu tun haben muss) nicht wirklich erstrebenswert. Das macht einen solchen Urlaub deswegen aber nicht schlechter oder besser als andere Touren.
Hier wird "günstiger Urlaub" immer gleichgesetzt mit "schlechter Urlaub" was einfach nicht stimmt man kann auch wenn man wenig zahlen kann genauso viel erleben wie Leute die viel zahlen !
Aus einem günstigen Urlaub wird sicherlich kein schlechter Urlaub.
Aber ob so ein knausriger Schnäppchenurlaub auch unvergesslich wird, bleibt mal dahin gestellt. Und die Urlaubsqualität leidet sicherlich, wenn ich nur $10 pro Tag zum Essen habe. Wenn ich in einem "fremden" Urlaubsland (egal ob Nord/Südamerika o. Asien) bin, dann möchte ich auch so viel wie möglich "erleben"... denn ein Urlaub besteht nicht nur die Landschaft anzusehen. Dazu gehört Essen, Kultur, Sehenswürdigkeiten etc und das gibt es meist nicht umsonst.
Keine Frage, beim Essen für 10 $ bin ich ja bei euch...denke 25 $ sind pro Tag p.P schon ein min um mittags mal eben was schnelles essen zu können und Abends bei nen Dennys oder Perkins oder Sizzler was essen gehen zu können ! Und auch Kultur und Sehenswürdigkeiten müssen sein und auch das kostet Geld .... (und sollte auch schon ausgegeben werden) und auch wir machen das (kannst du gerne bei uns in den Reiseberichten nachlesen) und dennoch hat unser teuerster Urlaub bisher knapp 5300 Euro gekostet (alles mit drin) und das war fast in der Hauptsaison mit einen RB Womo für drei Wochen, der günstigste war letztes Jahr Florida mit etwas über 2200 Euro (alles drin und auch da haben wir recht viel für "Sehenswürdigkeiten" ausgegeben).
Ich weiß wir rechnen uns hier hin und her was Mandy nicht wirklich weiter helfen wird :wink: aber sie hat ja klare vorgaben gegeben 3000 Euro 2 Wochen Südwest dazu darf noch mal das Geld für die Sehenswürdikeiten kommen.
Also ist es doch für alle eine einfache Rechnung..... Eine Reise Anfang Mai oder im September/Oktober also in der Nebensaison wo aber das Wetter noch ok ist.
Ein Flug sollte für 600 Euro zu bekommen sein Ein günstiger Mietwagen für 300 (kleinste Klasse) Motels bekommt man im Schnitt locker für 50 $ wenn man noch etwas weiter ausweichtwie zb Hotels nicht am Strip in Vegas sondern in der Freemont Street dann sogar deutlich günstiger. also ca 700 $ für Hotels was rundgerechnet ca 540 Euro macht
Also die Fixkosten liegen nun bei 600+600+300+540 was dann 2040 Euro sind !
Rechnen wir das ganze nun mal weiter... also bei einen "Kleinwagen" sollte man mit ca 7 Liter Benzin hinkommen, wenn man nun die 8 fährt sollten das mit Umwegen ect ca 3500 Km sein (je nach Route) macht bei 1 Euro pro Liter Benzin ca 250 Euro
sind wir nun bei ca 2300 Euro.... nun geht es weiter mit den Essen wo wir nun 50 $ am Tag für beide veranschlagen was ca 40 Euro am Tag macht also 540 Euro, wo wir dann bei 2840 Euro landen wo dann noch weitere 160 Euro für weitere Kleinigkeiten bleiben die den Urlaub "schön" machen können wie mal ein Eis oder sowas in der Art !
Wenn wir nun noch mal die Liste die wir hier im Thread hatten dazu ziehen und sagen wir mal... 500 Euro für Sehenswürdikeiten oder Kultur dazu zählen sind wir bei Kosten von ca 3500 Euro für nen richtig schönen Urlaub in den man eigentlich auf nichts verzichten muß, halt nur auf unötigen Schnickschnack wie mal in nen Hotel für 200 $ schlafen oder sich in Vegas mit ner Limo kutschieren zu lassen !
Achja auch wir haben in unseren "LowBudget" Urlaub letztes Jahr richtig gut gegessen haben ne Kreuzfahrt auf die Bahamas gemacht und hatten rundum einen wirklich schönen Urlaub, es war vieleicht nicht der schönste Urlaub den wir je gemacht haben(da wir den Südwesten doch vorziehen) aber schön war er !
Und dann muß ganz alleine Mandy entscheiden ob sie ein Budget von ca 3500 Euro(denke sogar es geht noch geringer ohne auf was verzichten zu müssen) ausgeben kann und möchte oder halt nicht....
Und wenn ich 60 oder 80 Meilen außerhalb des Parks übernachte spare ich noch mehr....
Normalerweise übernachte ich auch in den Parks.... aber wenn ich sehe was z.B. eine "angemessene" Übernachtung im Yosemite NP kosten, dann ziehe ich lieber 30 Meilen Anfahrt vor. Nein, und ich habe keine Lust in einer Cabin zu übernachten :wink:
Was ich hier wieder einmal nicht verstehe warum hier immer wieder gesagt wird das ein günstiger Urlaub schlechter sein soll als ein teurer ???
Wo steht das denn? Zitier diese Stellen mal.
Das Problem ist doch ein ganz anderes: wer möglichst billigen Urlaub macht (und wir haben ja von "Dreamer" ein ganz konkretes Beispiel), der macht Dinge (in diesem Fall 3 Wochen Müll essen - das kann man nicht anders formulieren), die er/sie selbst damit begründet, "weil es sonst so teuer war".
D.h.: man macht diese Dinge NICHT (wie "ullg" es in seinem Beitrag suggeriert), weil man sie schön findet und gerne so tut, sondern weil man Geld sparen will. Mit anderen Worten: mit mehr Geld würde man andere Dinge tun - in diesem Fall also vernünftig essen.
D.h. also ganz klar, die Urlaubsqualität hat hier ganz konkret unter dem Budgetzwang gelitten. Auch wenn es vielleicht "erträglich" war - aber mit "Geld ohne Ende" hätte sie es nicht gemacht.
Natürlich leidet ein Urlaub nicht zwangsläufig unter zu niedrigem Budget - aber je niedriger es ist, umso größer ist die Gefahr, dass man den Urlaub nicht so gestaltet, wie man ihn mit mehr Geld gestalten würde. Und es hat jeder seine eigenen Grenzen, welche Zugeständnisse er noch in Kauf zu nehmen bereit ist, oder ob er lieber etwas länger spart und damit das Budget erhöht.
Wenn man (wie in Deinem Beispiel) bei einer Kreuzfahrt einen Superpreis bekommen hat, dann ist sicherlich ein günstiger guter Urlaub gewesen. Wir haben selbst gerade eine Kreuzfahrt auf der Norwegian Jade hinter uns (9 Tage kanarische Inseln usw.), da hätte das günstigste Ticket unfassbare 349,-€(!!) gekostet. Deswegen geht das aber lange nicht immer und das gilt genauso für USA Reisen. Wenn man aber dann immer noch mit Gewalt spart, fängt man unweigerlich an, Dinge zu unterlassen oder zu machen, die man mit mehr Geld niemals so machen würde.
Keine Textstelle sondern mein ganz persönlicher Eindruck beim betrachtet von so einigen Themen der letzten Wochen und Monaten und den immer wiederkehrenden Aussagen zur Qualität eines Urlaubes der nicht ganz so viel kostet wie der eigene !
Ganz davon ab bin ich mir persönlich nicht sicher ob "Dreamer" da an der richtigen Stelle gespart hat :D
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 02.04.2012, 18:58 Uhr
zur Qualität eines Urlaubes der nicht ganz so viel kostet wie der eigene !
Also mindestens ich habe NICHT meine eigenen Urlaubskosten zugrunde gelegt, sondern einfach die Summe von Erfahrungen, was Motels kosten, was ein (gerne auch einfaches) Restaurant kostet, was ein Sixpack Bier kostet usw. - natürlich kann man da an allen Ecken und Enden noch etwas sparen, aber da wird sich wahrscheinlich immer irgendeiner finden und sagen, genau dort würde ich aber nicht sparen...
Ich habe früher (bevor ich behindert war) wahnsinnig gerne Campingurlaub auf Korsika gemacht. Ich liebe das Zelten, das Übernachten unter freiem Himmel, die Mentalität auf dem Campingplatz und auf Korsika die wunderbare Landschaft. Wir haben uns im Supermarkt mit korsischen Schinken/Wurst und Käsespezialitäten eingedeckt, dazu ein ein frisches Baguette und eine Flasche Rotwein - da war ich der glücklichste Mensch auf Erden. Obwohl das summasummarum sehr billiger Urlaub war, hätte ich das gegen kein 5-Sterne-Hotel inkl. Buffet tauschen wollen.
Wenn man so einen "billigen" Urlaub verbringt, dann ist es dennoch der beste Urlaub überhaupt und mehr Geld hätte ihn nicht verbessert.
Aber wenn man im Urlaub anfängt, nicht in Restaurants essen zu gehen, weil es einem zu teuer ist, und dann nur noch Tütenfastfood ißt, und wenn man im Auto übernachtet, weil es in Parknähe kein günstiges Motel gibt und wenn man hier und da durchaus Kompromisse eingeht, weil das Geld sonst nicht reicht - dann bedeutet das doch zwangsläufig Qualitätsverlust. Und dann bedeutet das zwangsläufig, billiger gleich schlechter.
Wenn Du für Deine persönliche Rundreisen sagen kannst, dass Du NICHTS anders gemacht hättest, wenn das Budget größer gewesen wäre (so wie ich es in Korsika nicht anders gemacht hätte - Geld war gar kein Thema), dann ist der Urlaub wirklich genauso gut wie der teurere. Aber wenn Du Dich dabei ertappst, dass Du vielleicht doch lieber im Nationalpark statt 50 Meilen entfernt übernachten würdest, dass Du eigentlich lieber den FullSizeSUV statt des MidSizeSUV gemietet hättest, dass Du doch lieber das fantastische Steak bei Logans Roadhouse essen würdest statt des Burgers bei McDoof, dass Du vielleicht doch gerne auch mal im Wynn übernachtet hättest, dass Du doch gerne mal die Show O gesehen hättest - usw. etc. pp. - dann ist es doch so, dass die Qualität sehr wohl unter dem Budget leidet.
Dann ist ja alles gut und wir haben alles richtig gemacht :lol: wir lieben es unsere Ribs bei Sizzler zu essen oder unseren Burger bei Carls Junior oder einfach mal in einen kleinen urigen Motel zu schlafen auch die übernachtung in einer güstigen Cabin ist für dieses Jahr wieder angedacht.... nicht weil es billiger ist sondern weil wir "Bock" darauf haben ! Und im Auto schlafen tue ich zumindest in Deutschlad auch immer mal wieder ,wenn es im September wieder zum American Power WE in den Harz geht werden wir wieder im Auto schlafen auch wenn wir eine der Hütten oder so mieten könnten , nein wir pennen im Auto den so ein Abend unter den Sternen am Grill und dann ins kuschelige Auto kriechen ist schon echt nett :wink:
wow! Das hätte ja selbst ich nicht für möglich gehalten ;)
Und ich gehe noch einen Schritt weiter und behaupt, das ist auch nicht möglich. Man kann es natürlich behaupten, kann ja keiner hier nachrechnen.
Das hat auch mit Motel6 und Super8 nichts zu tun (wir übernachten dort regelmäßig), aber selbst ein Motel6 kostet ca. 50$ pro Nacht (mit Glück inkl. Tax vielleicht 40$) und wenn man nicht andauerend die Oberhammersupersonderangebote hat (die definitiv die absolute Ausnahme sind), ist eine solche Kalkulation absolut unmöglich.
Ich will nicht ausschließen, dass man vielleicht bei Condor ausnahmsweise mal nur 400,-€ für den Flug bezahlt hat, vielleicht mit viel Glück einen Mietwagen für 400€ für drei Wochen bekommen hat, aber wenn man wirklich durch die Gegend fährt, sind definitiv 20$ pro Tag allein an Benzin weg, Motels unter 40$ im Schnitt pro Nacht wird es kaum geben, Essen und Getränke gibt es auch nicht für 10$ am Tag (es sei denn, man trinkt Null Bier und ißt nur Kekse) - oder man hat sich einfach verrechnet. Aber drei Wochen USA für 1.322,- halte ich meinerseits für Prahlerei.
Hab mir schon gedacht, dass irgendwer wieder meint, hier rumspinnen zu müssen. Aber ich lasse mich nicht als Lügner hinstellen. Die von mir genannten Zahlen stimmen auf den Cent genau:
Flüge (Preise für 2 Personen jeweils): Air Lingus FRA-DUB 131,98 € (1 Übernachtung in Dublin gleich mit Sightseeing verbunden) BMI/United DUB-LHR-SFO SFO-LHR-FRA 641,34 € Provision Flug BMI/United -16,03 € Southwestern Airlines SFO-LAS 120,24 € Summe: 877,53 €
Mietwagen: Hyundai Santa Fe Gefahren: ~621 km Schnitt: ca. <10,97l/100km
Ford Focus Gefahren: ~2608 km Schnitt: ca. <6,34l/100km
Hyunday Sonata Gefahren: ~1950 km Schnitt: ca. <8,46l/100km
Bei den Übernachtungen haben wir durch ein Angebot ordentlich sparen können, wo wir pro Buchung einen 20 Euro-Gutschein einlösen konnten. Das hat unseren Schnitt diesmal deutlich gedrückt. Und nein, wir haben nicht im Auto übernachtet und die Motels waren diesmal bis auf ein einziges wirklich alle richtig gut (besser als in vorherigen Urlauben) - Bewertungen lesen hilft, auch bei den günstigeren nicht daneben zu greifen.
Verpflegungskosten lassen sich besonders in Vegas dank 2:1-Buffet-Gutscheinen senken - und nö, wir waren nicht nur in den billigsten, sondern u.a. auch im Rio. Meistens brauchten wir abends nur noch ne Kleinigkeit (2 Miniburger oder so), wenn wir mittags beim Buffet zugeschlagen haben - spart dann doppelt. Bei unseren Motels hatten wir fast immer Frühstück dabei und wenn nicht, gabs gern mal Müsli und Obst im Zimmer. Wir waren mehrfach bei Dennys, Golden Corral, HomeTownBuffet... teilweise auch diese mit Gutschein.... Gegen Ende der Reise hatten wir abends noch ein kleines Hüngerchen und sooo Appetit auf Brot - ab in den Albertsons und so ein frisches, noch warmes French Bread gekauft und Butter, Tomate dazu, Marmelade hatten wir auch noch .. bingo. Das war lecker, kostete knapp über $5 und wir waren beide satt. Bananen hatten wir fast täglich (gern auch unterwegs zwischendurch) und über 100 kleine Flaschen Wasser (am Ende auch noch den Pfand zurückgeholt, war ne Sache von 3 Minuten). "Müll" haben wir nie gegessen ((btw. so ne Aussage (ggü. Dreamer weiter oben im Thread) find ich ne Frechheit).
Auch wenn es sich einige nicht vorstellen können - es geht sehr wohl.
Wir sammeln nicht nur alle Belege, wir benutzen ein Programm am Smartphone, um Ausgaben nach Kategorien zu erfassen. So geht einem auch nix durch die Lappen, da am Ende des Tages die Kasse stimmen muss. Wir fliegen jedes Jahr mind. 1x nach USA, alle 2 Jahre nach Hawaii - und da möchten wir schon wissen, wofür wir wieviel ausgegeben haben. Ich finds auch spannend, mir die Abrechnungen der letzten Jahre anzusehen und darüber Preisänderungen verfolgen zu können. Und die Vorplanung und Schnäppchenjagd vor dem Urlaub gehört für mich zum Spaß dazu. Jeder wie er mag. ;)
Ach so... mein Grund, ein günstiges Gegenbeispiel zu posten: Ich sehe immer wieder wie hier im Forum von 5000 Euro für 2 Wochen USA oder noch mehr geschrieben wird. Wenn ich 0 Ahnung hätte und sowas lesen würde, dann würde ich mir gar nicht erst die Mühe machen zu schauen, obs nicht doch günstiger geht - ich würde wohl eher denken "puh ist das teuer, dann flieg ich lieber woanders hin".... und ich möchte nicht, dass irgendwer aufgrund solcher Aussagen den USA-Urlaub sein lässt.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 02.04.2012, 19:58 Uhr
Und im Auto schlafen tue ich zumindest in Deutschlad auch immer mal wieder ,wenn es im September wieder zum American Power WE in den Harz geht werden wir wieder im Auto schlafen auch wenn wir eine der Hütten oder so mieten könnten , nein wir pennen im Auto den so ein Abend unter den Sternen am Grill und dann ins kuschelige Auto kriechen ist schon echt nett :wink:
Supernett - nachts in die Gegend pissen und ohne Händewaschen zurück ins Auto und morgens in die Gegend kacken. Und auch nicht Hände waschen.
Auch wenn es sich einige nicht vorstellen können - es geht sehr wohl.
Dein Rumgepöbel in Sachen "spinnen" beeindruckt mich wenig. Nun hast Du die Summe eben in irgendwelche (quittungsfreie Zone) Teilsummen aufgeteilt. Immerhin wissen wir schon mal, dass das ganze sowieso schon mal "gesponsort" war mit 20 Euro pro Übernachtung, womit meine Vermutung im Grunde schon richtig war, dass es nur mit ganz speziellen Supersonderangeboten überhaupt möglich ist.
Letztendlich ist es mir total egal, ob die Zahlen stimmen oder nicht, weil es Dein Geld ist. Wenn ich sehe, dass die komplette Verpflegung (inkl. aller Getränke) für drei Wochen mit 410€ zu Buche schlägt, dann weiß ich, dass ich das nicht will. Da helfen auch zwei oder drei Mittagessen im Rio zum halben Preis nicht wirklich.
Ich kann dem Fragesteller jedenfalls nur ernsthaft raten, sich nicht auf solche Kalkulationen zu verlassen (und darum - sogar nur darum geht es hier). Das geht ganz sicher in die Hose.
Realistisch sind eher 30-35 USD pro Tag... ohne zu hungern :roll:
Vor allem sind ja auch die Getränke drin!?
Wohl dem, der mit 1L Wasser und sonst nichts am Tag glücklich ist - aber ich kenne sehr viele Menschen (mich und meine Frau eingeschlossen), die natürlich auch gerne mal ein Bier (oder auch ein paar mehr), vielleicht mal einen guten Wein, oder als Apero mal einen Cocktail schlürfen. Askese brauche ich im Urlaub nicht.
Und schon ein Besuch im Golden Corral (was ich persönlich eigentlich gar nicht mal schlecht finde, ich bin ja gar nicht so unbedingt der Gourmet-Teuer-Essengeher), aber das kostet auch 9,90$ "Netto-Netto", mit einer Cola plus Tax plus Tipp (kann man natürlich sparen als Sparfuchs...) liegt man da auch bei 15$ - das sprengt hier ja schon den Tagessatz und ist nur ein einfaches Abendessen. Am nächsten Tag gibt es dann wahrscheinlich nur das Wasser...
Ne, Schnäppchen hin oder her, das ist nicht meine Welt. Und ich habe wirklich kein Problem mit Motel6, Carls Junior oder Golden Corral.
Dieser Thread ist NICHT (wie anscheinend manche meinen) der offizielle "Guinness Book ... wer hat die dollsten USA Reiseurlaub Schnäppchen" Thread, sondern hier wird eine realistische und für jederman machbare Kalkulation für einen 2-wöchigen Urlaub (möglicherweise sogar zur Hauptsaison anstatt im Winter) erwartet, für die man nicht zu Hause x-hundert Stunden nach Coupons und Angeboten suchen muss (und möglcherweise sogar den ganzen Urlaub danach ausrichtet). Ich gönne jedem seinen Spass an Schnäppchenjagd, aber als Kalkulationsbasis ist das unbrauchbar.
Und im Auto schlafen tue ich zumindest in Deutschlad auch immer mal wieder ,wenn es im September wieder zum American Power WE in den Harz geht werden wir wieder im Auto schlafen auch wenn wir eine der Hütten oder so mieten könnten , nein wir pennen im Auto den so ein Abend unter den Sternen am Grill und dann ins kuschelige Auto kriechen ist schon echt nett :wink:
Supernett - nachts in die Gegend pissen und ohne Händewaschen zurück ins Auto und morgens in die Gegend kacken. Und auch nicht Hände waschen.
Das würde ich immer wieder gerne tun...
Sry wie kann eigentlich ein Mensch so viel Müll von sich geben ??? Du zeigst leider immer wieder das du gerne immer mal wieder deine Meinung zu Sachen schreibst von den du einfach mal keine Ahnung hast !
Gibt da so nen netten Spruch von Dieter Nuhr.....
Klar alle die mal ein WE im Auto schlafen gehen Nachts im Wald p... und Hände waschen können wir auch nicht natürlich alles Schweine :roll:
Sry mach doch einfach deinen tollen teuren Urlaub fliege immer schön teuer du kannst es dir ja leisten aber wenn Leute fragen zu einen Thema haben wo du sowieso nur alles schlecht machen willst was andere machen dann schreibe lieber nichts !
Dieser Thread ist NICHT (wie anscheinend manche meinen) der offizielle "Guinness Book ... wer hat die dollsten USA Reiseurlaub Schnäppchen" Thread, sondern hier wird eine realistische und für jederman machbare Kalkulation für einen 2-wöchigen Urlaub (möglicherweise sogar zur Hauptsaison anstatt im Winter) erwartet, für die man nicht zu Hause x-hundert Stunden nach Coupons und Angeboten suchen muss (und möglcherweise sogar den ganzen Urlaub danach ausrichtet). Ich gönne jedem seinen Spass an Schnäppchenjagd, aber als Kalkulationsbasis ist das unbrauchbar.
Und wieder Müll... nun lese mal in ruhe was Mandy in ihren ersten Post geschrieben hat (im übrigen ihr Thread) sie wollte Tipps wie man am besten zu ihren festen Budget ihre Reise umsetzen kann , also genau solche Dinge wie Coupons oder Möglichkeiten günstig zu wohnen oder halt auch mal nen günstigen Mietwagen zu buchen !
Und wenn du dir dann den Post durchlesen solltest (aber so wie es ausschaut überfliegst du die Texte sowieso nur ohne zu wissen was die Leute wirklich schreiben) wollte sie genau das geblubber was du hier schreibst NICHT !
Nun überlege mal wer hier angepasst schreibt und wer nicht !
30-35 USD (pro Person) sind die unterste Grenze, die ich als Kalkulationsempfehlung ansetzen würde. Wasser kann man "günstig" im Supermarkt kaufen.
Essen gehen oder Einkäufe im Supermarkt sind auch in den USA teurer geworden.
10 Euro pro Tag.... wäre für mich ein täglicher "Überlebenskampf" :wink:
Denke das wird die Mandy auch begriffen haben 10 $ ist einfach nicht realistisch wenn man einen normalen Urlaub machen möchte ! Auch wenn ich die Untergrenze etwas tiefer sehe sollte für eine realistische Kalkulation 30 $ schon ein guter Wert sein !
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 02.04.2012, 21:12 Uhr
Sry wie kann eigentlich ein Mensch so viel Müll von sich geben ??? Du zeigst leider immer wieder das du gerne immer mal wieder deine Meinung zu Sachen schreibst von den du einfach mal keine Ahnung hast !
Gibt da so nen netten Spruch von Dieter Nuhr.....
Den kenne ich, aber Dich ficht er offensichtlich nicht an.
Was soll der total unbrauchbare Hinweis auf eine PKW Übernachtung in Deutschland (vielleicht im Wald, vielleicht auch nahe zu Hause), wenn es hier um Übernachtungen im Südwesten der USA geht? Wie übernachtet man im Einzugsgebiet des Monument Valley (beispielsweise) im Wald? Und das auch noch, wo Mandy doch nicht einmal campen will (wie konnte Dir das nur entgehen?).
Ich lasse mich Dich nicht auf Dein grottiges Niveau herunter und nenne Deine Beiträge "Müll" - sie disqualifizieren sich von alleine. Wenn Du kein Problem damit hast, ohne sanitäre Anlagen Dein Häufchen in die Welt zu legen, dann mache es. Ich mache es nicht. Mandy auch sicher nicht.
Da Du mittlerweile grauenhaft viele Rechtschreibfehler machst, werde ich Deine Beiträge nicht mehr lesen - es steht sowieso nichts zum Thema drin.
Denke das wird die Mandy nun auch begriffen haben 10 $ ist einfach nicht realistisch wenn man einen normalen Urlaub machen möchte ! Auch wenn ich die Untergrenze etwas tiefer sehe sollte für eine realistische Kalkulation 30 $ schon ein guter Wert sein !
Sag ich doch... wenn man 30$ pro Tag kalkuliert, kommt man "gut" über die Runden. Wenn man dann weniger brauchen sollte, kann man den anderen Tag auch mal über die "Stränge" schlagen, aber 10 $ halte ich für völlig unrealistisch... egal was andere sagen.
Trotzdem sollte man realistisch bleiben, egal ob manche Zahl jetzt hier erfunden ist oder nicht. Who cares?
Fakt ist nun mal das man so eine Reise nicht auf Gutscheinen aufbauen sollte. Wenn man damit dann was sparen kann schön und gut aber wenn man sich darauf verlässt und dann klappt es mal nicht schaut man ganz schnell blöd aus der Wäsche. 20,-€ pro Nacht auch in einfachen Motels sind nun mal keine realistische Kalkulationsbasis.
Ich glaube, Mandy meinte keine organisierte Busrundreise, sondern eine pauschal gebuchte Mietwagenrundreise.
Beides! ;-) Aber mir wurden eigentlich fast in jedem Angebot was ich bisher entdeckt habe Mietwagenreisen angeboten und das zu sehr guten Preisen. Aldi war ja auch nur ein Beispiel. :roll:
Folgendes habe ich bei meinen bisherigen Recherchen bereits entdeckt (versteckte Kosten sind dort natürlich nicht mit drin):
usa-reisen.de: http://www.usareisen.de/rundreisen/flug/western_jetsetter_winter Hier versteh ich nicht so ganz ob der Preis nun für Bus- oder für Mietwagenreisen ist. :?
keine Ahnung woher ich es habe: 9 Tage mit Bus (Route: L.A.,Palm Springs,Joshua Tree NP, Williams, Grand Canyon, Kanab, Bryce Canyon, Zion NP, St. George, Las Vegas) für 1339€. Okay, das klingt seeehr stressig.
Das waren so die günstigsten. Habe mir eine individuell planen lassen, aber da wurde allein der Flug mit allen Kosten schon mit 1087€ angesetzt. :shock:Die Reise insgesamt soll ca. 2200€ kosten.
Sry wie kann eigentlich ein Mensch so viel Müll von sich geben ??? Du zeigst leider immer wieder das du gerne immer mal wieder deine Meinung zu Sachen schreibst von den du einfach mal keine Ahnung hast !
Gibt da so nen netten Spruch von Dieter Nuhr.....
Den kenne ich, aber Dich ficht er offensichtlich nicht an.
Was soll der total unbrauchbare Hinweis auf eine PKW Übernachtung in Deutschland (vielleicht im Wald, vielleicht auch nahe zu Hause), wenn es hier um Übernachtungen im Südewesten der USA geht? Wie übernachtet man im Einzugsgebiet des Monument Valley (beispielsweise) im Wald?
Ich lasse mich Dich nicht auf Dein grottiges Niveau herunter und nenne Deine Beiträge "Müll" - sie disqualifizieren sich von alleine. Wenn Du kein Problem damit hast, ohne sanitäre Anlagen Dein Häufchen in die Welt zu legen, dann mache es. Ich mache es nicht.
Lol du drehst dir Aussagen wie es dir passt :lol: Meine Aussage war auf dein "Wenn du der Meinung bist das man es mit mehr Geld nicht hätte besser machen können dann war es perfekt" bezogen und da ist es völlig egal ob im Südwesten,in Florida,Neuengland, Australien oder Kanada..... oder beim American Power WE im Harz (kannst ja mal googlen und sehen wo ich so in den Wald gehe.... oh huch die haben ja Sanitäre Anlagen :shock: ne dann fahre ich da nicht wieder hin)
zum Thema unbrauchbare Beiträge habe ich ja zum Glück schon was geschrieben !
PS:Beim Monument Valley gibt es einen wirklich traumhaften CG ....
Ich glaube, Mandy meinte keine organisierte Busrundreise, sondern eine pauschal gebuchte Mietwagenrundreise.
Beides! ;-) Aber mir wurden eigentlich fast in jedem Angebot was ich bisher entdeckt habe Mietwagenreisen angeboten und das zu sehr guten Preisen. Aldi war ja auch nur ein Beispiel. :roll:
Folgendes habe ich bei meinen bisherigen Recherchen bereits entdeckt (versteckte Kosten sind dort natürlich nicht mit drin):
usa-reisen.de: http://www.usareisen.de/rundreisen/flug/western_jetsetter_winter Hier versteh ich nicht so ganz ob der Preis nun für Bus- oder für Mietwagenreisen ist. :?
keine Ahnung woher ich es habe: 9 Tage mit Bus (Route: L.A.,Palm Springs,Joshua Tree NP, Williams, Grand Canyon, Kanab, Bryce Canyon, Zion NP, St. George, Las Vegas) für 1339€. Okay, das klingt seeehr stressig.
Das waren so die günstigsten. Habe mir eine individuell planen lassen, aber da wurde allein der Flug mit allen Kosten schon mit 1087€ angesetzt. :shock:Die Reise insgesamt soll ca. 2200€ kosten.
Das ist keine Bus oder Mietwagentour sondern eine Flugrundreise :wink: ihr fliegt also von Ziel zu Ziel mit einen kleinen Inlandsflugzeug !
Die Ausflüge werden dann per Bus oder Mietwagen gemacht (der Preis ist so wie ich das gesehen habe für die Bustour)!
Denke das "günstigste" für euch wird sein die Tour selber zu planen, hierbei einfach noch mal einen neuen Thread zur Routenplanung aufmachen da wird dir sicherlich mehr geholfen als in diesen "zerstörten" (leider auch durch mich) Thread ! Darf ich fragen zu welcher Jahreszeit ihr fliegen möchtet und ab welchen Airport in Deutschland ?
Wenn du dann eine schöne Route hast die IHR schön findet dann kann man anfangen zu schauen wann welche Flüge passen wie man zb Vegas einbaut (nicht am WE) oder ob man vieleicht durch das Verlegen der Übernachtungsorte vieleicht günstiger unterkommen kann .
Leute, entspannt euch mal wieder... kein Grund sich hier mit Wattebaeuschen zu bewerfen. Ich denke wir haben hier genuegend Beispiele gesehen die zeigen dass es *grundsaetzlich* moeglich ist, 2 Wochen USA-Westen im genannten Budget zu ueberleben. Das heisst nicht, dass es in jedem Fall funktioniert, oder dass es jedem gefaellt - aber darum geht es auch gar nicht. Vermutlich bringen konkrete Spartipps dem OP mehr als dieses Rumgezanke, warum sammeln wir nicht einfach ein paar mehr davon?
Gut 205 Euro (knapp 10 € pro Tag) für eine Person in drei Wochen... nein Danke.
Wenn man sich für 10 € pro Tag verpflegt, hat man doch das Ergebnis (Erlebnis): 1) vom Betrag her 2) das Ergebnis der Ernährung hat vermutlich Diät-Wirkung 3) Andere zahlen für diese Diät sehr viel Geld. 4) Von dem gesparte Geld (für die Diät)kann man den nächsten Urlaub ansparen
Naja, ich werde mich da, wenn es so weit ist, wahrscheinlich mal in einem Reisebüro schlau machen. Meine Schwester arbeitete vor kurzem noch in einem, die kann mir da bestimmt auch helfen.
Jahreszeit ist wurscht. Auf jeden Fall wenn keine Ferien sind (wie mir hier schon ein paar mal empfohlen). Ich denke mal, das Wetter ist dort jederzeit angenehm, oder? Ich dachte so an den Zeitraum Ende August bis Ende September. Wir wohnen in Leipzig. Aber ab hier fliegt ja nichts über den großen Teich. :?
Auch wenn es einige nicht verstehen können .. ich habe in meinem Urlaub absolut NICHTS vermisst. Ich hätte gar nicht die Zeit mit einem Restaurantbesuch verplempern wollen. Wer sich richtig gesund ernähren will, muss täglich einkaufen und selbst kochen - wo bleibt da denn noch Zeit für den Urlaub! .... Und ich hätte schon das Geld gehabt, noch was drauf zu legen und teurer zu essen ... aber da spare ich das Geld dann lieber für was anderes. Einfach auch, weil mir dieser "Mist" richtig gut schmeckt ... warum dann nicht mal im Urlaub auch was Leckeres essen, auf das man Lust hat, wenn man so auch noch Zeit und Geld spart?! Da ich eh nur alle drei bis fünf Jahre in Urlaub fahre, wird mich das auch nicht umbringen.
Wenn ich Urlaub plane, dann setze ich mir halt einen Geldbetrag, den ich ausgeben möchte und versuche das, was ich machen will, so unterzubringen, dass mir die Reise Spaß macht. Klar hätte ich für das Geld zwei Wochen Luxusurlaub auf Malle mit allem Drum und Dran buchen können - aber da hätte ich mich dann wahrscheinlich zu Tode gelangweilt. Ich brauch einfach keinen Luxus im Urlaub, um mich zu erholen. Klar wäre ein first class Flug bequemer - aber davon könnte ich mir ein 500er Objektiv kaufen ... ihr dürft dreimal raten, für was ich mich aus tiefstem Herzen und rundum glücklich.
Urlaub ist sowieso ein Begriff, der für viele Menschen eine unterschiedliche Bedeutung hat. Manch einer möchte einfach nur genießen - dazu gehören für diese Leute Restaurantbesuche, relaxen usw. Ich würde wahnsinnig werden in so einem Urlaub. Ich möchte im Urlaub möglichst viel erleben. Egal ob ich jetzt eine Megarundreise mache, wie letztes Jahr, in der ich die Träume von vier Personen unter einen Hut bringen muss, oder ob ich zwei Wochen in nur einem Gebiet plane, wie jetzt für in zwei bis drei Jahren zwei Wochen Olympic NP - ich möchte im Urlaub mit den ersten Sonnenstrahlen aufstehen und mit den letzten glücklich und müde ins Bett fallen. Ich will raus in die Natur, wandern und still sitzen und Vögeln zusehen, und in USA gehört für mich dazu, all die Dinge zu essen, die es in D nicht gibt und die ich mag. Genau das hab ich gemacht letztes Jahr. Ich habe nichts vermisst. Ich habe aufgetankt. Ich kam von der Reise komplett erholt zurück. Die nächsten zwei Monate konnte mich nichts stressen, ich war einfach nur auf Wolke 7. Für mich war das Urlaub, für mich ist genau das Urlaub. Ich bitte euch darum, mir nicht eure Art von Urlaub als den einzig richtigen zu verkaufen .... das tue ich doch auch nicht. Ich freu mich, wenn ihr euch bei eurer Art von Urlaub gut erholt. Keiner zwingt euch, es so zu machen, wie ich, schon gar nicht ich ... ich freue mich, wenn ihr einen schönen Urlaub habt und gönne ihn euch von Herzen. Ich finde es traurig, wenn ihr mir meine Art von Urlaub nicht gönnen könnt. Wenn ich mich recht erinnere, habe ich meinen Post auch nicht in einem Urlaubsthread mit dem Titel - Tipps, wie ich einen Luxusurlaub in USA machen kann - gepostet, sondern in einem Thread, wo jemand gefragt hat, wie er eine günstige USA West Reise machen kann. Muss jeder selbst entscheiden, wofür er sein Geld und seine Zeit im Urlaub nützen möchte .... hoffentlich genau für das, was ihn/sie glücklich macht und für ihn/sie Erholung bringt.
Hier ist ja was los .... ist ja wie im Kindergarten.
Wenn jemand fragt, was man einkalkulieren sollte, stellt sich zunächst mal die Frage, was sich der Fragesteller zum Urlaub bzgl. Essen und Unterbringungen vorstellt. Ansonsten ist jede Aussage zu diesem Thema nicht seriös.
Hotel- und Flugpreise sind wie auch schon erwähnt von dem gewählten Zeitraum abhängig. Bei den Flugpreisen kann man u.U. auch viel Geld sparen, wenn man den ein oder anderen Zwischenstopp nicht scheut, was aber auch den Nachteil hat, dass man länger unterwegs ist.
Bei fertig zusammen gestellten Touren spart man sich die Zeit für die Planung, für Individualisten ist das aber natürlich nichts. Auch das ist eine Geschmacksfrage.
Daher versucht doch lieber eine individuelle Antwort für den Fragesteller zu finden als hier aufeinander einzuhacken.
Wir wohnen in Leipzig. Aber ab hier fliegt ja nichts über den großen Teich. :?
ich bin die letzten 5 oder 6 mal nach USA ab Leipzig geflogen. Und sogar günstig. Nur einmal für ca. 650,-€, sonst immer unter 600,-€ ! Das geht also sehr wohl. Man kommt mit Lufthansa oft über FRA, DUS oder MUC nach USA. Mit Air France gehts auch über Paris (CDG) gut.. aber ich glaube gehört zu haben, dass LEJ-CDG demnächst eingestellt werden soll (?). Wie auch immer, Leipzig ist kein Hindernis für einen günstigen Flug nach USA. Nonstop gehts freilich nicht, aber für einen Preis um die 600,-€ wird man auch von woanders kaum nonstop nach USA kommen.
Bei den Preisen sollte man aber noch dazu schreiben, wohin man geflogen ist. Zwischen Ost- und Westküste liegen noch ein paar Kilometer, die sich auch im Flugpreis bemerkbar machen. Aber für das Thema Flugpreise gibt es ja auch ein eigenes Unterforum.
meine Flüge ab Leipzig gingen jeweils nach Phoenix, Las Vegas, Los Angeles und Denver. Der "teure" war nur deshalb über 600,-€ weil ich erst eine Woche vor Abflug gebucht habe. Ob das 2013 noch klappt, weiss ich natürlich nicht, aber die Chancen, einen günstigen Flug auch ab Leipzig zu bekommen, stehe nicht schlecht. Einmal Umsteigen in Deutschland (oder Paris) und einmal in USA muss man dabei meist in Kauf nehmen.
Keiner zwingt euch, es so zu machen, wie ich, schon gar nicht ich ... ich freue mich, wenn ihr einen schönen Urlaub habt und gönne ihn euch von Herzen. Ich finde es traurig, wenn ihr mir meine Art von Urlaub nicht gönnen könnt.
Ich denke das verstehst Du hier einfach falsch. Niemand mißgönnt Dir wenn Du Spaß dran hast dich mit (für die meisten User ekeligem) Junk-Food vollzustopfen oder kalte Nudel aus der Dose zu mampfen.
Nur die Ausgangsfrage der TE war ja mit was für Kosten mal kalkulieren muss wenn man einen USA Urlaub machen will. Und wenn Du dann für Nahrung 10,- $/Tag in den Raum stellst ist das nun mal eine Hausnummer bei der man sich eben wirklich nur von - sagen wir mal - grenzwertigen Nahrungsmitteln ernähren kann. Dir macht es ggf. nichts aus 2 Wochen lang Käsenudeln aus der Mikrowelle zu essen, nur wenn man dann schon mit Zahlen um sich wirft sollte man das gleich auch am Anfang so darstellen, sonst entsteht einfach ein falsches Bild für denjenigen der fragt. So nach dem Motto:
"Wer vollkommen anspruchslos ist und auf Restaurantbesuche völlig verzichtet kommt mit 10,-$ am Tag hin..."
Dann kann sich die TE gleich ein Bild davon machen ob für sie diese Art der Ernährung im Urlaub überhaupt in Frage kommt oder nicht, ganz unabhängig davon ob Du/Ihr euch hättet auch anderes Essen leisten können wenn ihr denn gewollt hättet oder nicht.
10€ Food pro Nase muss kein Mist sein, es gibt mittlerweile gescheites Brot, Obst und Gemüse ohne Ende auch zu sehr moderaten Preisen. Von einem gegrillten Hähnchen was man mit in die Wildnis schleppt für 4 $ essen 2 Leute auch den ganzen Tag. Holt man sich Brötchen und Aufschnitt, Roastbeef, Pepperjack etc kommt man auch eine Weile rum. Manche mögen zum Frühstück auch mal nur Cerialien. Der Preis macht nicht immer die Qualität. Diese was nix kostet taugt nix Mentalität kann ich auch nicht ab.
Wenn wir unterwegs sind geben wir kaum mehr aus, in Vegas schaut das natürlich anders aus. Aber auch da kann man ja zu Mittag die Buffets besuchen, das was angeboten wird ist nahezu identisch mit dem Abendangebot nur um gut 10-15 $ billiger.
Im übrigen kann man sich auch nach diversen Geschäften in der Wildnis die Hände waschen, so teuer sind die Gallonen Wasser nun nicht, es gibt auch noch sagrotantücher und andere Optionen.
Beispiel, 1 ganzes Hähnchen , ein Weisbrot, ein Beutel Möhren, 2 Äpfel, 2 Bananen, deutlich unter 10 Euro, reicht für 2 und wirkt auf den ersten Blick auch gar nicht mistig , grenzwertig oder ungesund. Jetzt habe ich für den nächsten Tag schon 30 Euro für 2 Personen.
Jahreszeit ist wurscht. Auf jeden Fall wenn keine Ferien sind (wie mir hier schon ein paar mal empfohlen). Ich denke mal, das Wetter ist dort jederzeit angenehm, oder? Ich dachte so an den Zeitraum Ende August bis Ende September.
imho immer noch zu früh (oder viel zu spät :wink:); Mitte/Ende September bis Mitte Oktober ist eine ideale Reisezeit; alternativ bis Mitte/Ende Mai (dann aber ohne etwaige Einbeziehung von Yosemite, weil Tiogapaß mit großer Wahrscheinlichkeit noch geschlossen).
Es hat nicht jeder einen Hang zu BSE :P Am nächsten Tag hole ich mir Nackenscheiben im Walmart, einen Beutel Grillkohle, 2 Maiskolben und nutze einen Grill an einem Campground und liege wieder unter 10 Euro. Macht für Tag 3 schon 40 Euro die ich nutzen kann.
Da gibt es dann gegrillten Fisch, hab ja noch Grillkohle übrig. Alufolie und Gewürze gibt es in jedem 99 Cent Store. DA reicht das Geld auch noch für einen schönen frischen Salat und ich hab an Tag 4 schon 50 Euro Budget
Wieso willst Du ständig beweisen, dass DU mit 10 USD/Tag auskommst? Das glaubt Dir ja jeder, nur ist das nicht die Vorstellung von Urlaub, die die meisten haben. Viele gehen abends gerne mal essen oder gönnen sich irgendwo ein Bier und sehen sich eine Show an oder was auch immer. Und in den Fällen kommt man mit 10 USD/Tag eben nicht aus.
Wieso willst Du ständig beweisen, dass DU mit 10 USD/Tag auskommst? Das glaubt Dir ja jeder, nur ist das nicht die Vorstellung von Urlaub, die die meisten haben. Viele gehen abends gerne mal essen oder gönnen sich irgendwo ein Bier und sehen sich eine Show an oder was auch immer. Und in den Fällen kommt man mit 10 USD/Tag eben nicht aus.
Vorsicht anderer User :wink:
@mrh400 man könnte aber auch im Mai noch den Yosemite mit einbauen, haben wir auch schon gemacht sind dann einfach "unten" rum gefahren und haben noch den Sequoia und den Kings Canyon NP mitgenommen.... dann dauert die Strecke aber min einen Tag länger !
ich zeige hier Möglichkeiten auf für Leute die eventuell Anregungen brauchen. Wasser kostet die Gallone um die 70 cent. Wir reden ja von Grundnahrung, da gehört Bier nicht rein und Shows schonmal 3 mal nicht.
Ich kann mir USA 2 mal im Jahr leisten und mache es auch. Ich frequentiere bevorzugt das Buffet im the M Resort.
Lieber ein karges Mahl in einer traumhaften Landschaft als mit unsymphatischen Zeitgenossen in einem Top Restaurant.
Lasst doch jeden wie er mag, das es geht und auch noch halbwegs gesund ist doch unbestritten. Meine Intention hier ist es den Fragestellern zu sagen, ja es geht. Man sollte jedoch über eine Reserve für Notfälle verfügen, abgezähltes Geld mitzunehmen wäre mir auch zu risikoreich.
Mich kann man auch privat anschreiben wenn noch Fragen sind, ich habe jedenfalls keine Lust sinnentleerte Diskussionen zu führen die dem Fragesteller hier gar nix bringen
Wir fahren seit vielen Jahren überall in der Welt herum, teils mit Mietwagen, teils mit Camper. Und mein Mann ist ein Statistik-Fan. Er macht dementsprechend jeden Urlaub eine schöne Statistik. Und da zeigt sich, dass wir in unseren teuersten Urlauben pro Tag und Person ca. 150 Euro gebraucht haben (in den USA teilweise nur 100 - 120 Euro). Da war alles drin, also auch der Flug, der Mietwagen/Camper, Essen und Trinken (wir sind Weintrinker). Allerdings besuchen wir keine Shows oder Konzerte/Museen etc. Wir sind lieber in der Natur. Und dann fliegen wir nie in der Hauptsaison.
Bei unseren Urlauben in denen wir uns weitgehend selbst verpflegen und mind. 2/3 der Reise im Zelt übernachten kostet ein Urlaubstag incl. allem (Flug, Mietwagen, Eintritt, Benzin, Verpflegung, Übernachtung ...) bei einer 3-4 wöchigen Reise zu Zweit zwischen 65 und 80 Euro/Person und Tag. Nicht eingerechnet ist Shopping, dafür kommen meist einige 100 Euro dazu wenn diverse Outlets unsere Reiseroute kreuzen.
Die 65 Euro/Tag haben wir bei einer Rundreise durch Texas, Oklahoma und New Mexico "geschafft". Bei etwa 75-80 Euro liegen wir, wenn wir auf der klassischen Touristenroute im Südwesten/Kalifornien/Colorado unterwegs sind.
Unser Speiseplan sieht bsp. so aus: Morgens: entweder Cerealien oder Croissant/ Plunderteilchen aus dem Supermarkt Mittags: Brot mit Putenaufschnitt oder ein Burger im Fastfood-Tempel, ein Stück Pizza auf die Hand, ein Salat aus der Theke im Supermarkt Abends: gegrilltes Fleisch mit Salat und Kartoffelpüree oder Nudeln mit Tomatensauce oder ein Gericht von der heissen Theke im Supermarkt (z.B. Hähnchen) oder in Las Vegas ein Buffet oder auch mal ein Besuch bei Pizza Hut, Wendys, Carls Jr. wenn wir mal "städtisch" übernachten oder keine Lust zum kochen / grillen haben Zwischendurch: fertig geschnittenes gemischtes Obst oder Bananen oder Erdbeeren, Müsliriegel oder Energieriegel (beim wandern), nach der Wanderung auch mal was salziges knabbern vor dem Abendessen oder Mittagessen: Pringles oder Cracker, wenn kein Obst mehr an Bord dann auch mal einen Schokoladenkeks o.ä. gegen den kleinen Hunger zwischendurch
Mit den 10 Euro/ Person und Tag für Verpflegung kommen wir auch aus ohne dabei was zu vermissen. Unsere Prioritäten im Urlaub liegen nicht auf Restaurantbesuchen und Essen gehen, sondern wir möchten möglichst viel Natur erleben und übernachten häufig so naturnah wie möglich und da gibt es eher weniger Restaurants.
Ich halte daher die 1500 Euro/Person für 14 Tage für realistisch und durchführbar, wenn noch Extra-Dollar für Eintritt und Verpflegung zur Verfügung stehen und mit sparsamer Lebensweise die 1500 Euro auch incl. Verpflegung wenn man sich weitgehend selbst verpflegt.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 10.04.2012, 11:37 Uhr
Das macht ja auch bei 3 Wochen 6.300,-€ (bei 150€ pro Tag und Person) - das dürfte in der Tat für viele hier schon hoch gerechnet sein. Wenn ich die sehr teuren Business Class Flüge herausrechne, geben wir mit Sicherheit nicht mehr aus.
Und bei 120,-€ pro Tag und Person sind es immer noch über 5.000,-€ - das dürfte so der Schnitt sein, was die meisten hier für 3 Wochen kalkulieren. Und je kürzer man einen Urlaub macht, umso negativer macht sich dann wieder der fixe Flugpreis in der Kalkulation bemerkbar.
Jetzt muss ich nur noch herausfinden, wo man in den USA überall einen Walmart findet (auf unseren Touren auf dem platten Land scheine ich die alle zu übersehen) und insbesondere wo ein ganzes gegrilltes Hähnchen nur 3€ (4$ inkl. Tax) kostet - ich habe im September bei Lyn's in Hurricane eines gekauft, das kostete aber das doppelte. Bei uns in D gibt es dafür nicht einmal ein frisches Hähnchen...
Jetzt muss ich nur noch herausfinden, wo man in den USA überall einen Walmart findet (auf unseren Touren auf dem platten Land scheine ich die alle zu übersehen) und insbesondere wo ein ganzes gegrilltes Hähnchen nur 3€ (4$ inkl. Tax) kostet - ich habe im September bei Lyn's in Hurricane eines gekauft, das kostete aber das doppelte. Bei uns in D gibt es dafür nicht einmal ein frisches Hähnchen...
Hallo,
jetzt weiss ich nicht genau, wie ich diesen Satz zu verstehen habe? Habe ich da was versäumt??
Nein, wir fliegen (noch) nicht Business. Und die 150 Euro/Tag/Person waren für die "teueren" Urlaube, also z.B. Safari in Afrika, Camper in Argentinien etc. Ich schrieb ja, in USA sind es so zwischen 100 und 120 Euro. Und ich denke auch, dass das ein guter Schnitt für die meisten hier ist. Wobei natürlich bei uns ins Geld geht, dass wir Wein trinken, und da kostet eine Flasche ja auch schon einiges mehr als ein Bier.
Jetzt muss ich nur noch herausfinden, wo man in den USA überall einen Walmart findet (auf unseren Touren auf dem platten Land scheine ich die alle zu übersehen) und insbesondere wo ein ganzes gegrilltes Hähnchen nur 3€ (4$ inkl. Tax) kostet - ich habe im September bei Lyn's in Hurricane eines gekauft, das kostete aber das doppelte. Bei uns in D gibt es dafür nicht einmal ein frisches Hähnchen...
Nichts leichter als das, zumindest was die Walmart Suche angeht, nur werden die deswegen nicht aufs platte Land ziehen ;): http://www.walmart.com/cservice/ca_storefinder.gsp
Komplettes Huhn (und nicht nur ein paar Teile) für 4,- $ ist mir allerdings auch noch nicht über den Weg gelaufen, ebenso war das Grillfleisch auch nicht für 1,99 zu bekommen.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 10.04.2012, 12:47 Uhr
... nur werden die deswegen nicht aufs platte Land ziehen ;):
Eben. Es wird immer nonchalant so getan, als wenn es überall mal eben einen Walmart gibt (am besten gleich ein Supercenter). Und die genannten Preise sind Hammer - und dann wird auch noch aus 10$ ebenso nonchalant 10€ gemacht (denn hier standen 10$/Tag zur Diskussion), als wäre es das gleiche (was allerdings den Urlaub nochmal deutlich verteuern würde).
Was ihr nur immer mit dem ollen Walmart habt. Fuer ne billige camping Ausruestung die man wegschmeisst kann ich es ja noch verstehen aber Walmart wurde bei Consumer Reports als schlechteste grocery chain gewaehlt. Im Osten soll Wegman's die beste sein und im Westen Trader Joe's. Ich wohne im Westen und kaufe nur bei Trader Joe's ein. Ich kann euch garantieren, das Trader Joe's nicht nur bessere Qualitaet hat sondern auch billiger ist als Walmart.
Gebratene Huehnchen kann man im Westen bei Safeway, Von's, Albertson's finden aber garantiert nicht fuer 3 - 4 Dollar.
man kann nicht generell sagen, das WalMart die "billigste" Kette ist. Manches ist billiger dort, anderes wieder teurer als z.B. bei Safeway. Kommt halt drauf an. Aber als Reisender hat man kaum Zeit und Lust, den Käse bei Safeway, das Wasser bei WalMart, das Brot bei Albertsons und den Rest bei wasweissichwem zu kaufen. In der Summe eines Einkaufes kann der olle WalMart noch ganz gut mithalten. Und man kriegt halt an einem Ort (fast) alles. Hilfreich ist aber auch ein paar Kundenkarten - gerade bei Safeway - zu haben. Damit kriegt man vieles merklich günstiger als beim WalMart. Wenn man dann aber extra einen Umweg von zig Meilen fährt, um einen Safeway zu finden, lohnt sich das auch nicht mehr. Wie auch immer - back to topic - die Wahl des Supermarktes dürfte die Gesamtreisekosten nur unwesentlich beeinflussen. Es kommt wohl ehr drauf an, was man kauft. Nicht unbedingt wo.
... nur werden die deswegen nicht aufs platte Land ziehen ;):
Eben. Es wird immer nonchalant so getan, als wenn es überall mal eben einen Walmart gibt (am besten gleich ein Supercenter). Und die genannten Preise sind Hammer - und dann wird auch noch aus 10$ ebenso nonchalant 10€ gemacht (denn hier standen 10$/Tag zur Diskussion), als wäre es das gleiche (was allerdings den Urlaub nochmal deutlich verteuern würde).
Stimmt, ich habe mir nicht den gesamten thread durchgelesen, und schon gar nicht die Musterkalkulationen, Ich finde es sowieso nicht gerade zielführend, solche Kalkulationen anzustellen, denn die passen doch nie. Man muss doch einfach vor Ort und der Situation entsprechend schauen, was möglich ist. Jedesmal erst einen Walmart zu suchen ist doch Blödsinn und kostet ausserdem auch Benzin. Wenn man den Urlaub mit so spitzem Stift rechnen muss, dann wäre es eigentlich vernünftiger, noch ein Jahr zu sparen um dann einen wirklich relaxten Urlaub machen zu können.
Stimmt, ich habe mir nicht den gesamten thread durchgelesen, und schon gar nicht die Musterkalkulationen, Ich finde es sowieso nicht gerade zielführend, solche Kalkulationen anzustellen, denn die passen doch nie. Man muss doch einfach vor Ort und der Situation entsprechend schauen, was möglich ist. Jedesmal erst einen Walmart zu suchen ist doch Blödsinn und kostet ausserdem auch Benzin. Wenn man den Urlaub mit so spitzem Stift rechnen muss, dann wäre es eigentlich vernünftiger, noch ein Jahr zu sparen um dann einen wirklich relaxten Urlaub machen zu können.
Habe mir jetzt auch nicht alles durchgelesen, aber den letzten Satz kann ich unterstreichen. Irgendwo kommen dann doch ein paar mehr Kosten auf einen zu als geplant, und gerade im Urlaub möchte ich nicht auf (manchmal teure) Ausflüge oder Restaurant-Besuche verzichten. Was ich aber zum Sparen auch nur empfehlen kann, sind zwischendurch ein paar Camping-Nächte in den Nationalparks. Gerade die staatlichen Campgrounds in den National- oder State Parks sind immer sehr nett, das Abendessen kann man kostengünstig auf dem Grill zubereiten und bei fehlender Ausrüstung kann man auch mal eine Nacht im SUV übernachten. Bei meiner letzten Südwest-Tour war von 20 Nächten 8 mal Camping angesagt, das hat den Durchschnitts-Übernachtungspreis schon erheblich gesenkt.
Hilfreich ist aber auch ein paar Kundenkarten - gerade bei Safeway - zu haben.
Ich glaube, das würde hier schon öfter gefragt ... aber gibt es inzwischen eine Möglichkeit, als Nicht-Amerikaner an eine Safeway-Karte heranzukommen? Denn ohne diese kann der Einkauf dort auch richtig teuer werden ...
aber gibt es inzwischen eine Möglichkeit, als Nicht-Amerikaner an eine Safeway-Karte heranzukommen?
Wieso? Gab es die mal nicht? Ich hab die schon seit Jahren. Einfach Antrag ausfüllen mit irgendeiner Adresse (ich hab die vom Motel damals genommen) und fertig.
aber gibt es inzwischen eine Möglichkeit, als Nicht-Amerikaner an eine Safeway-Karte heranzukommen?
Wieso? Gab es die mal nicht? Ich hab die schon seit Jahren. Einfach Antrag ausfüllen mit irgendeiner Adresse (ich hab die vom Motel damals genommen) und fertig.
Meines Wissens bekommt man die Karte doch nicht mehr sofort ausgehändigt, oder? Und ob die Karte an eine Hotel-Adresse geschickt wird und mich dann auch noch während des Urlaubs erreicht, weiß ich nicht ...
aber gibt es inzwischen eine Möglichkeit, als Nicht-Amerikaner an eine Safeway-Karte heranzukommen?
Wieso? Gab es die mal nicht? Ich hab die schon seit Jahren. Einfach Antrag ausfüllen mit irgendeiner Adresse (ich hab die vom Motel damals genommen) und fertig.
Die Karte haben wir auch, allerdings von Vons, die gilt aber auch in den Safeway-Märkten.
Und dann noch eine Karte vom City Market (für Moabs bestsortierten Supermarkt).
Mit diesen Karten spart man etliche Dollars, da es bsp. damit häufig Angebote 2 zum Preis von 1 gibt.
Albertsson hatte auch mal Karten, die wurden aber bei unserem letzten Besuch nicht mehr akzeptiert. Man sagte uns, es gäbe jetzt ein anderes Rabattsystem - ohne Kundenkarten.
Zitat
Zitat einfügen Eigentlich bekommt man die Karte (z.B. am Service Center) sofort ausgehändigt...
Die Karten gab es immer sofort am Customer Service Desk. Hat sich das seit 2009 geändert?
Zitat
Gerade die staatlichen Campgrounds in den National- oder State Parks sind immer sehr nett, das Abendessen kann man kostengünstig auf dem Grill zubereiten
Das kann man auch ohne Campingübernachtung. Gerade - aber nicht nur - in den Nationalparks gibt es doch viele Picnicareas mit Grill. Aber auch unterwegs im National Forest oder im State Park oder in der Recreation Area etc. findet man überall Picnicplätze mit Grill die man nutzen kann.
Im Supermarkt gibt es aber auch fertig zubereitete Sachen wie z.B. panierte und fritierte Hähnchenteile. Die holen wir auch gerne als kalten Imbiss für Unterwegs. Oder wir grillen Abends 2 Steaks mehr und packen die in die Kühlbox um die am nächsten Tag Mittags kalt zu essen. Mit wenig Aufwand kann man sich als Selbstversorger auch anständig und trotzdem kostengünstig ernähren.
Viele packen ja auch ein Sandwich von Subway als Tagesproviant ein, aber mit dem Angebot von Subway sind wir nie so richtig 'warm' geworden, wir bereiten uns die Sandwiches lieber selbst zu.
Das teuerste bei unserer Selbstverpflegung ist eigentlich immer der Wein. Die Flasche Wein lassen sich die Amerikaner sehr gut bezahlen, aber wir möchten trotz Flaschenpreisen von teilweise 10 und mehr Dollar nicht darauf verzichten, Wein gehört zum Urlaub einfach dazu (Bier mag ich nicht).
In Arizona kann man Wein ganz gut einkaufen, da gibt es viel Auswahl in den Supermärkten, während man in anderen Bundesstaaten in den Liquor Store muss und dort ist die Flasche i.d.R. teurer (liegt vielleicht aber auch an den unterschiedlichen Tax-Sätzen, dass die gleiche Flasche kalifornischer Grenache in Arizona 7 USD imSupermarkt und andernorts 12 USD kostet; edit: kann ja nicht sein, die Tax kommt ja erst am Ende drauf :verwirrt:, gibt es in den Staaten auch so was wie (unsichtbare) Verbrauchssteuern auf alkoholische Getränke die je nach Bundesstaat unterschiedlich sind und daher zu unterschiedlichen Preisen führen? ).
Beim tanken könnte man auch sparen. Bei unserer letzten Reise gab es in Texas und Oklahoma Tankstellen wo für Barzahlungen ein anderer Preis galt als für Zahlungen mit Kreditkarten (z.B. - 5 ct/Gallone). Aber ehrlich gesagt, zahlen wir lieber draussen mit Karte an der Zapfsäule als bar im Kassenhäuschen, auf ein paar Dollar Ersparnis kommt es bei uns nicht an. Aber wer rechnen muss oder will, für den wäre das noch eine Option.
Um beim Flugpreis einzusparen, könnte man ja nach "Schwanzflügen" schauen. Dazu gibt es im Flug-Board ja Threads.
Hilfreich ist aber auch ein paar Kundenkarten - gerade bei Safeway - zu haben.
Ich glaube, das würde hier schon öfter gefragt ... aber gibt es inzwischen eine Möglichkeit, als Nicht-Amerikaner an eine Safeway-Karte heranzukommen? Denn ohne diese kann der Einkauf dort auch richtig teuer werden ...
ich habe eine. 2008 oder so ganz legal bei Safeway in USA bekommen. Und ich bein kein US-citizen... da wüsste ich. Ein Albertsons-Karte habe ich auch... auch da gabs keine Probleme. Fragen und probieren lohnt sich in jedem Fall. Habe es aber auch schon oft erlebt, dass die Kassiererin nach einer Kundenkarte gefragt hat und als ich keine hatte, hat sie ihre über den Scanner gezogen und mich "eingeladen" ;)
Kann ich so bestätigen, die Karten bekommt man ganz leicht, Vons und safeway nutzt man zusammen, Smith ist auch empfehlenswert. Bei Vons bekommt man beim Vorzeigen an der Tanke 3 cent Nachlass und bei Lebensmittel sind manchmal gigantische Sprünge drin. So kommt man, auch wenn man es gar nicht mag an günstiges Geflügel :lol:
Den Antrag bei den Safewaykarten muss man auch nicht ausfüllen. Soweit ich das verstanden habe sind die Karten ab der ersten "Buchung" 4 Wochen gültig. In der Zwischenzeit kann man den Antrag ausfüllen und abgeben, oder eben nicht. Wir holen uns in Zukunft einfach eine neue Karte und gut ist.
Hallo, wir haben "seit ewigen Zeiten" Karten von Albertsons und Safeway. Bei beiden haben wir keine großen Aufschwünge unternehmen müssen, um sie zu erhalten. Ich kann mich auch an keine Sonderschalter erinnern. Wir haben sie wohl irgendwo an der Kasse erhalten.
Zettel zum Ausfüllen gab es wohl. Was wir damit gemacht haben, weiß ich nicht mehr. Wahrscheinlich haben wir sie als penible Deutsche ausgefüllt und irgendwo abgegeben.
Bei Albertsons ging es uns wie Kate - vor etwa zwei Jahren wurde uns erklärt, daß es die nicht mehr brauche, weil man die Preise generell "netto" kalkuliere. Die Safeway-Karte wird nach wie vor problemlos akzeotiert.
Seit langen Jahren habe ich schon die Karte von Safeway und Ralphs :D. Habe mir trotzdem im September 2011 noch die Karte von Albertsons und Smiths zugelegt,mußte aber einen Antrag ausfüllen und habe dann sofort und ohne nachfragen die Karten erhalten :D. Lohnt sich eigentlich immer,vorallem wenn man zu Urlaubsbeginn den ersten "Großeinkauf " macht :wink:. Mir persönlich sind diese mittelgroßen Supermärkte lieber als ein riesiges unüberschaubares Walmart Supercenter.
Habe mir trotzdem im September 2011 noch die Karte von Albertsons und Smiths zugelegt,mußte aber einen Antrag ausfüllen und habe dann sofort und ohne nachfragen die Karten erhalten :D.
Wo hast du denn 2011 die Karte von Albertson's bekommen?
Hi ! War eigendlich Zufall :oops: Bin in Boulder City im Albertsons gewesen und habe mir dort die Karte am Service Desk besorgt.( der Markt fast am Ortsende Richtung LV )
Hi ! War eigendlich Zufall :oops: Bin in Boulder City im Albertsons gewesen und habe mir dort die Karte am Service Desk besorgt.( der Markt fast am Ortsende Richtung LV )
Wow, da hast du aber ein Sammlerstueck. Albertson's hat die Karten schon seit mindestens 5 Jahren nicht mehr ;-)
Wie kommst Du denn darauf ? .Glaube Du bist da nicht auf dem neuesten Stand.Tatsache ist das ich die Karte seit September 2011 habe. Oder glaubst Du ich würde schwindeln ?
Wie kommst Du denn darauf ? .Glaube Du bist da nicht auf dem neuesten Stand.Tatsache ist das ich die Karte seit September 2011 habe. Oder glaubst Du ich würde schwindeln ?
Na ja, dann muss es bei meinem Albertson's wo ich etwa zweimal im Monat einkaufe anders sein
Zu Albertson: Wir hatten in unserem Urlaub im März 2012 (Rundreise SFO-LAS-SAN-SFO) auch diverse Albertsons-Märkte aufgesucht. Dreimal brauchten wir keine Karte, es wurde gesagt, dass sie unnötig sein. Aber in den anderen Märkten gab es noch das alte System mit den Karten und super Rabatten. Scheint also wirklich marktabhängig zu sein. Beim Antrag damals vor einigen Jahren haben wir die Moteladresse eingegeben und sofort das Kärtchen erhalten. Ebenso bei Safeway.
Wie kommst Du denn darauf ? .Glaube Du bist da nicht auf dem neuesten Stand.Tatsache ist das ich die Karte seit September 2011 habe. Oder glaubst Du ich würde schwindeln ?
Na ja, dann muss es bei meinem Albertson's wo ich etwa zweimal im Monat einkaufe anders sein
Wir haben 2010 eine Saving Card von Albertsons erhalten. Den Ort weiß ich aber nicht mehr.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 13.04.2012, 16:06 Uhr
Meinung Meinung nach steht und fällt sowieso alles mit dem Flugpreis. Erstmal nur allein darin, einen möglichst günstigen Flug zu finden, würde ich meine Energie stecken. Wenn es ein Angebot mit einem Flugpreis von unter 600,- EUR gibt, dann hat man finanziell auch wieder mehr Luft. Bei einem guten Flugpreis halte ich die Preisvorstellung für einigermaßen realistisch. Vielleicht besteht ja noch die Möglichkeit das Budget von 1500 auf 1600 oder 1700 aufzustocken. Auf den Urlaub verzichten würde ich nicht. Wenn erst ein Kind unterwegs ist, rückt das ganze Vorhaben warscheinlich eh erstmal in weite Ferne. Davon mal abgesehen, man weiss ja auch nie, wie schnell es klappt. Man wird ja nicht unbedingt sofort schwanger, manchmal dauert es erstmal eine ganze Weile. Vielleicht also doch noch etwas verschieben und dafür ein paar hundert Euro mehr einplanen.
Was die Essensfrage angeht, so ticken doch wirklich alle unterschiedlich. Ich könnte drei Wochen lang nur Bagel mit Creamcheese und Cereals essen und Wasser und Instantkaffee trinken. Im Restaurant bestelle ich mir nie Softdrinks, da reicht mir das Wasser mit Eis, können auch viele nicht verstehen.
Hallo Frau Snuggles ! Bei ersten Teil Deines Beitrages stimme ich Dir voll zu ! :wink: Was die Essensfrage betrifft bin ich allerdings etwas befremdet :roll: Ist ja weit unter Hartz 4 Satz :roll: Da möchte ich im Urlaub bestimmt keine Chlorwasser Diät machen :roll: :roll: :roll: Wenn jemand im Urlaub schlechter leben will als als daheim kann Er / Sie das gerne machen :wink: aber bitte ohne mich :wink:
Habe nur die erste Seite des Threads gelesen, aber falls es noch nicht erwähnt wurde:
versucht Euch auf Sehenswürdigkeiten zu beschränken, wo Ihr keinen Eintritt zahlen müsst (außer NPs natürlich). Die Eintrittspreise in den USA sind meistens atemberaubend und wenn man da verzichtet, kann man wirklich Geld sparen. Es gibt auch viele schöne Sachen umsonst zu sehen, da muss man dann einfach mal den Schwerpunkt der Reise etwas verschieben und das Geld lieber für besseres Essen ausgeben oder ganz einsparen. Manche Museen haben auch Tage oder Zeiten, an denen man nicht den vollen Eintritt zahlen muss, sondern selbst bestimmen kann, wieviel man geben möchte. Das ist eigentlich für sozial schwächere Besucher gedacht, aber in Eurem Fall kann man die Definition mal etwas großzügig auslegen :lol:
Schaut mal bitte ob das ein gutes Angebot wäre! :D
Klingt OK auch wenn ich den Schlenker über Scottsdale bei einer selbstgeplanten Ersttäter-Tour nicht machen würde. Ich würde auch nicht beide Grand Canyon Standorte (Nord & Süd) auf einer Reise mitnehmen.
Wenn ich das richtig sehe kostet das aber nicht 1700€ sondern 1.979,00€ pro Person im Doppelzimmer beim günstigsten Mietwagen (IDAR) & Reisezeit (17.04.2012 - 22.05.2012 oder 25.10.2012 - 10.11.2012)
Grundsätzlich in der Route beschrieben aber wohl nicht inkludiert sind folgende Sachen: - Nationalparkgebühren (max. 80$ pro Auto wenn man den Jahrespass nimmt, ob sich der einzelne Eintritt in die Parks in Summe besser rechnet müsst ihr im Detail auf dem NPS Webseiten recherchieren) - Cable Car Fahrt (waren glaubich 5$ p.P.) - Da ihr in San Francisco noch keinen Mietwagen habt müsst ihr dort mit öffentlichen Mobil sein und dafür noch Kosten einplanen (dafür spart ihr natürlich die horrenden Park-Kosten *g*), aber man ist halt z.B. mal nicht so einfach über die Golden Gate Bridge (Mautgebühr egal ob selbst oder mit Taxi!) gefahren um sie von der anderen Seite aus zu fotografieren. - Mietwagen Jungfahrer-Zuschlag. Solltet ihr unter 25 sein (vergib mir dass ich die 10 Seiten Thread nicht nochmal durchlese *g*) dann kostet das ggf. nochmal Aufschlag, üblich sind da soweit ich weiss etwa 15$ pro Tag pro Fahrer (bei größeren Klassen, z.B. SUVs, sogar 25 $) - Lake Mead (?$), Valley of Fire (7$ pro Auto), Hoover Dam (Kosten nur bei geführter Tour oder Parken auf den offiziellen Parkpätzen) - ggf. Antelope Canyon in Page wenn Euch dafür Zeit bleibt (waren glaubich um die 26$ p.P.) - ggf. Eintritte in Themenparks in LA - Parkgebühren LA - Missonskirche besichtigen kostet glaubich nichts aber lieber nochmal recherchieren :-) - 17 Mile Drive 10$ pro Auto
Dazu kommen neben den optional angebotenen Leistungen (Rundflüge, Ausflugspakete), die man ggf. auch selbst unabhängig vom Veranstalter vor Ort buchen könnte, natürlich ebenfalls noch - Trinkgelder (da scheiden sich die Geister aber ich denke üblich sind 1$ pro Nacht/Raum fürs Housekeeping und dann entsprechend noch an Taxifahrer, Kofferträger und und und - ESTA Gebür 14$ p.P. - Verpflegung (auch hier bei Restaurants nicht die Trinkgelder von 15-18% je nach Zufriedenheit vergessen) - Benzin
http://www.crd.de/pkw/reisebeschreibung.php?id=101055 ...aber leider ohne Grand Canyon. :(
Die 16 Tägige würd ich nicht nehmen. Ausser ihr seid Weintrinker und am Napa Valley interessiert. Das wäre für mich das totale Low-Light und Zeitverschwendung. San Diego ist zwar noch mit drin (schön!), aber Vegas zum Beispiel wieder nicht (schade) Und auch andere Highlights wie der Bryce und Grand Canyon sowie Page fehlen total!
Die 17-tägige sieht da schon besser aus und ähnelt der 20-Tägigen ja sehr, nur dass man den Highway 1 weglässt und dafür einen Gabelflug nimmt. Wenn Euch also der Highway 1 den Aufpreis zur 20-Tage Tour nicht wert ist dann wäre die 17-Tage Tour wohl die richtige Wahl. Aber auch hier aufpassen, der günstigste Preis im Doppelzimmer mit der günstigsten Mietwagenkategorie und zur günstigsten Reisezeit ist 1.599€
Alle meine Aussagen zu zusätzlichen Kosten kommen natürlich auch hier dazu :-)
//Edit: Und den Transfer Leipzig Frankfurt Leipzig hab ich noch vergessen :-)
Ja ich dachte da auf jeden Fall auch eher an die 17Tage-Tour. Und ein Teil der Posten die du da oben erwähntest wären ja sicherlich auch optional. Okay, dass das ganze dann doch ein bisschen teurer wird, wie geplant, ist mir mittlerweile bewusst. :?
Ich muss mal bei Gelegenheit alles selber planen. Vom Flug und Mietwagen bis zur Planung der Route. Da hätte ich nur Angst, dass ich irgendwas vergesse oder die Zeit vielleicht zu knapp einplane. Hat irgendjemand ein paar Tipps parat? Ich würde jetzt folgendermaßen vorgehen:
-eine Route ausdenken, mit allen Zielen die man hat -benötigte Fahrzeit berechnen -Bed&Breakfast/Hotels im Umkreis heraussuchen -Mietwagenanbieter heraussuchen (oder sind die direkt am Flughafen am günstigsten?) -Flug suchen (Übrigens: Wenn ich ab Leipzig mit Zwischenstopp fliege, muss ich quasi zwei seperate Flüge buchen, oder gibts da auch schon fertig geplante? Wenn nicht, wo stoppt man denn am besten zwischen? -Termine setzen für Übernachtung/Flug
:verwirrt:
Aber wie bereits erwähnt: Ich schau erstmal bei den Urlaubsangeboten für nächstes Jahr der Einkaufsketten. :wink:
Ja ich dachte da auf jeden Fall auch eher an die 17Tage-Tour. Und ein Teil der Posten die du da oben erwähntest wären ja sicherlich auch optional. Okay, dass das ganze dann doch ein bisschen teurer wird, wie geplant, ist mir mittlerweile bewusst. :?
Ich muss mal bei Gelegenheit alles selber planen. Vom Flug und Mietwagen bis zur Planung der Route. Da hätte ich nur Angst, dass ich irgendwas vergesse oder die Zeit vielleicht zu knapp einplane. Hat irgendjemand ein paar Tipps parat? Ich würde jetzt folgendermaßen vorgehen:
-eine Route ausdenken, mit allen Zielen die man hat -benötigte Fahrzeit berechnen -Bed&Breakfast/Hotels im Umkreis heraussuchen -Mietwagenanbieter heraussuchen (oder sind die direkt am Flughafen am günstigsten?) -Flug suchen (Übrigens: Wenn ich ab Leipzig mit Zwischenstopp fliege, muss ich quasi zwei seperate Flüge buchen, oder gibts da auch schon fertig geplante? Wenn nicht, wo stoppt man denn am besten zwischen? -Termine setzen für Übernachtung/Flug
:verwirrt:
Aber wie bereits erwähnt: Ich schau erstmal bei den Urlaubsangeboten für nächstes Jahr der Einkaufsketten. :wink:
Nimm doch einfach die 17 oder 20 Tage Route als Beispiel und schmeiss die Sachen raus die Dir vielleicht nicht so passen, z.B. Scottsdale. Mach dann einen Tag für Tag Plan inklusive Fahrtstrecke und was ihr anschauen wollt - damit es auch zeitlich passt und Du ein Gefühl dafür bekommst was geht und was nicht. Weil erst wenn Du das hast kannst Du ja auch sagen welche Flughäfen in den USA ihr nutzen wollt und wie lang die Route effektiv dauern wird (Mietwagen/Übernachtungen/Benzin).
Mietwagen bereits aus Deutschland heraus bei deutschen Anbietern/Vermittlern buchen, u.a. wegen den inkludierten Versicherungen. Die Preise schwanken auch dort sehr stark. Ich hatte für diesen Mai bereits im November einen SFAR bei Hertz (über den ADAC) gebucht, das habe ich nach Preissenkungen 2 x storniert und mit dem neuen Preis neu gebucht (November 950€, Januar, 850€, Februar 750€ und danach gingen die Preise wieder hoch, und das für exakt gleiche Leistung!).
Flüge bekommst Du einzeln oder im Paket z.B. aus einer Hand bei Airline-Alianzen. Oder halt übers Reisebüro da kannst Du auch unterschiedliche Airline Allianzen in einem Paket verbinden. Wenn Du die Flüge im Paket buchst hat es soweit ich weiss den Vorteil dass Verspätungen nicht zu Deinen Lasten gehen. Wenn Du einzeln buchst bist Du verantwortlich z.B. in Frankfurt rechtzeitig zum Langstreckenflieger zu kommen.
Wenn Du beim Flüge buchen merkst dass es davor oder danach günstigere Flüge gibt dann kannst Du deine Route ja ohne Änderungen ein paar Tage vor oder zurück verschieben. Die meisten Flugsuchmaschinen bieten so eine +-3 Tage Matrix an. Ebenso bekommst Du so nach einiger Zeit ein gutes Gefühl zum Preisniveau und wenn dann irgendwann der angezeigte Preis in Deine Kostenplanung reinpasst dann wird zugeschlagen.
Meine Vorgehensweise: - Route planen o damit ich weiss wieviel Tage ich effektiv brauchen werde, wichtig für die Flugsuche o ebenfalls damit man schonmal die Hotels und Sehenswürdigkeiten grob auf Kosten prüfen kann o Benzinkosten schätzen - Wenn Du unterschiedliche Routenoptionen v.a. in Bezug auf Start/End-Flughäfen hast dann hast Du bei der Flugsuche auch mehr Optionen, das machts komplizierter aber ggf. auch günstiger als sich von vornherein auf eine Flug-Route und damit auch eine Reise-Route festzulegen. - Flüge suchen und buchen (i.d.R. nicht stornierbar!) - Mietwagen suchen und buchen (am besten stornierbar falls sich noch Preisänderungen ergeben) - Hotels suchen und buchen (am besten stornierbar) - Detailplanung der Route beginnen und ggf. noch Hotels umbuchen
Das Ganze mache ich in Excel.
Ich find damit bekommst Du auch ein gutes Gefühl dafür wie gut die Pauschalangebote wirklich sind wenn sie dir dann bei Lidl, Aldi etc für die Linse laufen.
HIER: Hin- und Zurück 706€!!!! Kann das sein??? :rotierend2:
Ist Dir das zu teuer oder zu günstig? :-) Und das ist natürlich pro Person, auch wenn Du bei der Suche 2 Personen eingegeben hast.
Der Preis ist OK aber kein Knüller - ist ja mitten im Herbst und nicht mehr Hauptsaison, das Preisniveau wurde hier doch auch schon genannt und da liegt das mitten drin. Aber ihr werdet ja nicht 5 Wochen fliegen wie in der Suche angegeben (1. Okt - 5. Nov). Es macht also nur Sinn nach Hin und Rückflügen zu suchen die 17-20 Tage auseinanderliegen, passend zu Eurer Route.
ja, natürlich keine 5 Wochen. Das war nur pauschal. Aber sonst wird sich das ja nicht viel nehmen. Bin sehr überrascht. Hier haben ja manche von 600€ p.P. geredet. Da bin ich aber nicht davon ausgegange, dass da durchaus auch der Rückflug mit drin sein kann. Ist ja toll! ^^
Da bin ich aber nicht davon ausgegange, dass da durchaus auch der Rückflug mit drin sein kann. Ist ja toll! ^^
Hallo,
nocheinmal: die Flüge musst Du immer als Hin- und Rückflug buchen, das ist ganz wichtig. Wenn Du diese beiden Flüge einzeln buchst, dann kommst Du wesentlich teuerer.
Eine Ausnahme die ich kenne: Condor - da kann man die Flüge einzeln und zum gleichen Preis wie im Paket buchen. Die fliegen zum Beispiel Vegas non-stop an
Auf deren Webseite der günstigste Preis scheint so um die 678€ hin und zurück zu sein, aber das ist ja schon fast Luxus weil non-stop (wenn auch die Sitze recht eng sind aber man muss wenigstens nicht in den Staaten nochmal umsteigen). Der Preis ist aber schon spät im Oktober/November. Im früheren Herbst ist man bei Condor auch um die 700-730€ unterwegs.
Probier doch einfach mal bissel mit den Suchmaschinen rum :-)
Beispieltermine 01.10. - 22.10. jeweils hin und zurück, 1 Person
da gibts auch im oberen Browserdrittel dann eine Matrix wo Du gut die Preise +- 3 Tage siehst.
Frankfurt - Las Vegas knapp über 600€ http://www.swoodoo.com/de/flugsuche/Frankfurt-Las-Vegas-FK0-LAS-2012-10-01-0-0-0/Las-Vegas-Frankfurt-LAS-FK0-2012-10-22-0-0-0/1/E/0/flexible/1
Frankfurt - Los Angeles knapp unter 600€ http://www.swoodoo.com/de/flugsuche/Frankfurt-Los-Angeles-FK0-LAX-2012-10-01-0-0-0/Los-Angeles-Frankfurt-LAX-FK0-2012-10-22-0-0-0/1/E/0/flexible/1
Frankfurt - San Francisco um die 600€ http://www.swoodoo.com/de/flugsuche/Frankfurt-San-Francisco-FK0-SFO-2012-10-01-0-0-0/San-Francisco-Frankfurt-SFO-FK0-2012-10-22-0-0-0/1/E/0/flexible/1
Oder hier ein Gabelflug wie bei dem einen Pauschalangebot Frankfurt nach San Francisco und von Los Angeles wieder nach Frankfurt auch für knapp unter 600€ http://www.swoodoo.com/de/gabelfluege/Frankfurt-San-Francisco-FK0-SFO-2012-10-01-0-0-0/Los-Angeles-Frankfurt-LAX-FK0-2012-10-22-0-0-0/1/E/0
Oder hier ein Gabelflug wie bei dem einen Pauschalangebot Frankfurt nach San Francisco und von Los Angeles wieder nach Frankfurt auch für knapp unter 600€ http://www.swoodoo.com/de/gabelfluege/Frankfurt-San-Francisco-FK0-SFO-2012-10-01-0-0-0/Los-Angeles-Frankfurt-LAX-FK0-2012-10-22-0-0-0/1/E/0
Beim Gabelflug aber darauf achten, dass für den Mietwagen eine Einwegmiete fällig werden kann. So wie hier, d.h. LAX und SFO ist das zwar meist kostenlos, wenn der Fragesteller aber auf die Idee kommen könnte SFO - PHX oder ähnliches zu machen kann das unerwartet und unangenehm teuer werden.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 14.04.2012, 23:51 Uhr
Ich bin bei meiner ersten Planung so vorgegangen: - Was will ich sehen? - Wie viel Zeit brauche ich dafür? Was sind die jeweiligen Etappenziele? (Google Maps gibt grobe Anhaltspunkte) - Wo kann man möglichst günstig übernachten? (Tripadvisor, expedia, Hotelhomepages, Google) - Bei mir war es eine Rundreise. Welcher Flughafen ist preislich am günstigsten? (bei mir FRA - LAX) - Flugsuchmaschinen angeworfen (fluege.de) und mit verschiedenen Abflugtagen gespielt. Plötzlich hatte ich einen guten Preis und einen Tag mehr Zeit für meine Route :D - Welche Art Auto wir haben wollten war klar. Daher wurde auf verschiedenen Seiten die Preise beobachtet. (Meier´s, holidayautos) - Wir haben alle Unterkünfte im Voraus gebucht. Bei Expedia wurden die auch im Voraus bezahlt. Das hatte den Vorteil, dass wir mit unserer vorzeitigen Planung die Bezahlung der Unterkünfte auf ein paar Monate "schmerzfrei nebenbei" vornehmen konnten. Stornierbar waren die trotzdem, was wir auch einmal genutzt haben. - Wir leben auch zu Hause sehr sparsam, damit wir überhaupt mal in den Urlaub fahren können. Das haben wir auch im Urlaub nicht geändert, wobei wir dort etwas weniger auf unser Geld geachtet haben als zu Hause. Wir haben ja Urlaub. Aber wir sind auch nicht die Typen, die jeden Abend essen gehen müssen oder teuer shoppen.
Was ich bei meiner nächsten Planung anders mache: - Wir wollen möglichst direkt fliegen. Las Vegas liegt da recht günstig mit seinen Direktflügen. Passt auch gut in unsere Planung. - Das Auto darf dieses Mal deutlich kleiner ausfallen. Spart uns in unserem Fall etwa 1000€. Wir wollten halt mal so einen großen "Truck" fahren und haben uns das geleistet. - Wir wissen, dass auch Wäschewaschen, Einkaufen, E-Mails schreiben und Fotos auf der Platte speichern Zeit kostet. Das hatte ich bei meiner ersten Planung vernachlässigt, war aber überrascht, dass da einiges an Zeit drauf geht. Insbesondere, weil wir anfangs immer alles mit der Hand gewaschen haben. Dabei sind amerikanische Waschmaschinen total easy zu bedienen. Oft gibt es sogar welche im Motel und man kann währenddessen nebenbei was anderes machen. Waschsalons sind aber auch witzig, wenn man mal Leute beobachten oder auch kennen lernen will. - Dieses Mal habe ich keine Lust ewig weit zu einer Attraktion zu fahren, nur weil das Motel günstiger ist (bei uns war das etwa Sonora für den Yosemite...).
Ich habe mein Vorhaben im Forum vorgestellt und viele Tipps erhalten. Wie Captsamson plane ich mit Excel. Einmal einen Plan mit den Tagesvorhaben, einmal einen Kostenplan (Flüge, Mietwagen, Unterkünfte, Eintritte, Essen, Sonstiges) und einmal einen Plan, was ich dort einkaufen muss (Kühlbox, Handsanitizer, Off...) und was das etwa kostet.
Ich habe meine Route für 2013 schon mindestens 4 Mal wieder umgeworfen. Ohne die ursprünglich überlegten Routen in ganz andere Gegenden. Aber das ist auch nicht schlimm. Sparen muss ich eh noch und buchen für September 2013 kann ich auch noch nichts. Das ist der Vorteil, beim frühzeitigen Planen. Und ich lese die Reiseberichte über die angepeilte Gegend jetzt noch intensiver. Da bekomme ich noch mehr Ideen, aber auch ein Gefühl dafür, was machbar ist.
Das ist mein ganz persönliches Vorgehen. Andere machen das anders und vielleicht ist nicht alles was ich mache auch für jeden sinnvoll. Aber in einem sind wir uns wohl fast alle einig: Vorfreude ist die schönste Freude.
in manchen Gegenden, vor allem ausserhalb der Städte, lohnt es sich evtl. anstatt nach Motels/ Hotels nach Cabins (kleine Blockhäuschen) auf einem Campingplatz zu schauen.
Diese Cabins kosten i.d.R. so ab 39 USD aufwärts. Auch in eher hochpreisigen Gegenden wie Moab kann man da für etwa 50 USD übernachten (Motel in Moab wohl eher so ab 100 USD). Die Cabins haben i.d.R. Platz für mind. 4 Leute (1 Doppelbett und 1 Etagenbett). Die einfachen Cabins haben kein Bad (Benutzung der Gemeinschaftssanitäranlagen des Campingplatzes). Die Betten sind meistens nicht bezogen. Man bringt eigene Bettwäsche mit (z.B. einen Fleeceschlafsack von Walmart für 15 USD). Auf manchen Campingplätzen wird auch Mietwäsche angeboten.
In den Hütten gibt es i.d.R. eine Heizung/Klimaanlage, ausserdem kleiner Tisch und Hocker/ Stuhl und elektrisches Licht und mind. 1 Steckdose. Meist auch eine Veranda mit grosszügigeren Sitzgelegenheit, evtl. mit hölzerner Hollywoodschaukel, dazu normalerweise auch Grill und Feuerstelle neben der Cabin.
Es gibt auch Cabins mit Bad oder Cabins mit 2 separaten Schlafzimmern. Die kosten dann aber mehr, so ab 65 USD. Manchmal gibt es auch eine Küchenzeile, dann spricht man aber i.d.R. nicht mehr von Cabins sondern von Cottages.
Die Einrichtungen des Campingplatzes können dann mitgenutzt werden: bsp. Küchenpavillon, Pool, Münzwaschautomaten ...
Wir nutzen die Cabins gerne wenn das Wetter mal nicht so toll ist zum Zelten.
Danke für den Tipp Canyoncrawler, aber da könnt ich auch gleich richtig campen. ^^ Mein größtes Problem ist es immer mir dann mit anderen die Sanitäranlagen teilen zu müssen. :|
Probier doch einfach mal bissel mit den Suchmaschinen rum :-)
Beispieltermine 01.10. - 22.10. jeweils hin und zurück, 1 Person
da gibts auch im oberen Browserdrittel dann eine Matrix wo Du gut die Preise +- 3 Tage siehst.
Frankfurt - Los Angeles knapp unter 600€ http://www.swoodoo.com/de/flugsuche/Frankfurt-Los-Angeles-FK0-LAX-2012-10-01-0-0-0/Los-Angeles-Frankfurt-LAX-FK0-2012-10-22-0-0-0/1/E/0/flexible/1
Warum nicht von Berlin? Berlin - LAX 03.10.- 17.10. mit AA nur 560,00 Euro Direktflug
Sieh dir mal die Intrnetseite des NPS(Nationalparkservice) an. Die von denen verwalteten Sehenswürdigkeiten sind inbegriffen. Und du kannst auch ausrechnen, ob der Pass sich lohnt. Er lohnt sich meistens spätestens ab dem 4. Nationalpark.
Nee geht nicht. Ich habe jedenfalls da rechts "Select all" angeklickt und dann erscheinen da überall so Punkte wo einem gezeigt wird, was es da zu sehen gibt...
Zur Akzeptanz des America the Beautiful Pass schau mal hier: http://store.usgs.gov/pass/PassIssuanceList.pdf (490 KB PDF)
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Mary Lee am 19.04.2012, 10:17 Uhr
Es macht ja auch keinen Sinn, die Reise bezüglich der Kosten zu unrealistisch zu planen und dann vorzeitig seine Tasche packen zu müssen, weil man merkt, dass man mit den zu eng kalkulierten Kosten eben doch nicht hinkomt.
... und dann vorzeitig seine Tasche packen zu müssen, weil man merkt, dass man mit den zu eng kalkulierten Kosten eben doch nicht hinkomt.
was praktisch auch kaum möglich ist, weil man ja mal nicht mal eben eine Woche früher nach hause fliegen kann. Das würde wesentlich teurer als die Woche noch in USA zu bleiben ;)
San Francisco (2 Nächte) -> Yosemite NP -> Visalia -> Death Valley -> Las Vegas (2 Nächte) -> Zion NP -> Bryce Canyon (ohne Übernachtung) -> Monument Valley -> Grand Canyon -> Joshua Tree NP -> Palm Springs (ohne Übernachtung) -> Los Angeles (3-4 Nächte)
Ein paar Übernachtungsmöglichkeiten hab ich mir auch schon herausgesucht. z. B. Good Nite Inn (SF) für 33€ ohne Frühstück oder Hotel Tenaya Lodge at Yosemite (ohne Frühstück) für 85€. Alle Preise pro Person und Nacht. Habe bei Yosemite nix günstigeres gefunden. Jemand einen anderen Tipp? Oder Las Vegas Texas Station Gamling Hall für 9,90€ ohne Frühstück.
Habe hier und da immer mal gelesen, dass "Tax" noch hinzu kommt. Wieviel wäre das denn immer im Schnitt?
wenn du für den Yosemite beispielsweise nach Mariposa ausweichst, hast du zwar kein ganz zntrales Hotel, aber dort könnte es günstiger sein.
In Las Vegas kann man sich ein kleines bisschen Komfort für den schmalen Geldbeutel durchaus leisten.
Bist du sicher, dass die Preise pro Person gelten? Wenn man nicht gerade bei Reiseveranstaltern guckt, die vom Ursprung her Pauschalreisen anbieten, dann ist die Angabe pro Zimmer eigentlich eher üblich.
Habe hier und da immer mal gelesen, dass "Tax" noch hinzu kommt. Wieviel wäre das denn immer im Schnitt?
das ist nicht so ganz einfach zu beantworten. Die staatliche Sales Tax ist von Staat zu Staat verschieden; in manchen Staaten können die Gemeinden noch eigene Steuern draufschlagen; schließlich gibt es in manchen Gegenden noch eine Art Übernachtungssteuer (z.B. Las Vegas 12% bzw. 13% je nach Region - dafür in LV keine Sales Tax auf Übernachtungen).
Mit einem pi mal Daumen-Wert von 10% kommt man bei einer einigermaßen breiten regionalen Streuung aber wohl hin.
Bei Wikipedia gibt es übrigens eine schöne Übersicht (http://en.wikipedia.org/wiki/Sales_taxes_in_the_United_States#Summary_table) und anschließend alle denkbaren Details.
Hotel Tenaya Lodge at Yosemite (ohne Frühstück) für 85€. Alle Preise pro Person und Nacht. Habe bei Yosemite nix günstigeres gefunden. Jemand einen anderen Tipp?
Wo hast Du denn gesucht? Auf deutschen Seiten? In den Staaten sind die Zimmerpreise pro Raum und ohne Tax angegeben.
85€ pro Person pro Nacht wären ja bereits schon etwa 110$ pro Person und somit etwa 220$ zu zweit für das Zimmer in der Tenaya Lodge. Wenn ich mal beispielhaft Anfang Oktober (2.-3.10.)auf der offiziellen Seite der Tenaya Lodge schaue dann finde ich das günstigste Zimmer für 189$ pro Nacht pro Raum. Das wäre doch schonmal günstiger. Sorry wenn ich es nicht mehr im Kopf habe wann genau ihr fliegen wollt, aber ich glaub es war der Herbst definitv nach den Ferien. Aber verzeih mir dass ich nicht nochmal den ganzen Thread danach durchsuche :-)
Für die Lage und den Preis finde ich aber fast da kann man noch näher am Park aber dafür günstiger Unterschlupf finden. z.B. die Cedar Lodge in El Portal, das ist schon recht nah am Park, für 149$ pro Zimmer pro Nacht (offizielle Webseite) Oder die Yosemite View Lodge für 179$
Etwas spartanischer, dafür noch günstiger und direkt mitten im Park wäre das Curry Village und dort im speziellen die "Heated Tents", also beheizte Zelte. Die sind wie Blockhütten nur eben aus dicker Zeltplane. Und die gibts für zu dem Termin für 121$
Hoffe ich konnte Dir hiermit für Yosemite noch ein paar Tipps geben.
Ich zeig euch mal meine detaillierte Route. Derzeit sind es nur 15 Tage. Hab alles drin, was ich will, aber ich glaub das wird doch alles zu eng. Könnt ihr mir Tipps geben wo es besser wäre einen längeren Aufenthalt einzuplanen? Oder vielleicht kann man bei so langen Strecken wie die 612km zwischen Grand Canyon und Joshua Tree einen Zwischenstopp einrichten und dort noch mal irgendwo übernachten, aber ich hab da jetzt nichts Interessantes gefunden. Vielleicht habt ihr noch ein paar Insidertipps. ;-) P.S.: Bin jetzt einfach davon ausgegangen, dass ich an dem 03.10. in SF früh morgens ankomme und an dem 18.10. Frühs wieder fliege….einfach mal pauschal. ;-)
Ankunft San Francisco Hinflug z. B. 03.10.2012 -2 Übernachtungen Abreise: 05.10.2012 Früh (nach Check Out noch Ort anschauen)
Wenn Du nur eine Nacht im Yosemite hast, dann würde ich entweder direkt im Valley (Furnace Creek) oder höchstens noch in El Portal übernachten.
Warum wollst Du dann am nächsten Tag nach Visalia? Kürzer, schöner, interessanter wäre doch der Weg über den Tioga Pass ins Death Valley. Ü: Furnace Creek Ranch
Dann hättest Du auch noch eine Nacht frei, um im Bryce Canyon zu übernachten. Denn vom Zion über den Bryce Canyon zum MV ist eigentlich nicht möglich (ok, möglich ist alles, aber wie???) Der Brycde Canyon liegt nicht einfach so am Weg, da musst Du erstmal 25 km eine Stichstrasse reinfahren, um überhaupt was zu sehen. Und von den Parkplätzen zu den Aussichtspunkten musst Du auch noch ein paar Minuten laufen.
MV ist am schönsten Abends, also kurz vor oder nach dem Sonnenuntergang. Und Du bist dort und willst das erst am nächsten Morgen anschauen???
Warum (und wo) eine Übernachtung im Joshua Tree NP und dann eine Nacht in Palm Springs. Nehmt eine Nacht in 29Palms, da könnt Ihr den Joshua Tree NP gut anschauen.
Huch, Beate war schneller .. :lol: Zum Yosemite schließ ich mich Beate an.. :wink: Ich würde auch die Nacht in Palm Springs rauslassen und in 29 Palms übernachten (schau dort mal nach dem 29Palms Inn - dort kann man auch lecker essen). Am Bryce würde ich unbedingt eine Übernachtung einplanen. Zum einen - wie von Beate geschrieben - ist der Weg vom Zion über Bryce bis ins MV eigentlich nur durchrasen ohne was zu sehen und zum zweiten ist der Sonnenaufgang im Bryce m.E. ein absolutes MUST! Vom Grand Canyon bis nach 29Palms kann man durchfahren. Ist zwar auch ne Hammerstrecke, aber wir haben das incl. Abstecher über die Route 66 (sehr empfehlenswert!) vor ein paar Jahren auch gemacht. Falls Du doch ne Zwischenübernachtung machen willst, liegt Kingman ziemlich in der Mitte. Dort gibts ne gute Moteldichte, wo sich eine preiswerte Übernachtung finden lassen müsste. In LA würde ich auch eine Nacht einsparen und die am Yosemite "einflicken" oder habt Ihr dort was besonderes vor? Wenn Du in Las Vegas nicht gerade am WE bist, kannst Du sogar am Strip sicherlich ein Schnäppchen machen. Schau mal hier (http://www.smartervegas.com) und hier (http://www.vegas-hotels.de).
Eigentlich hatte ich nie vor in Palm Springs zu übernachten. Wollte es mir nur anschauen, da es eh auf dem Weg nach LA liegt.
Visalia hab ich mir nur ausgewählt, weil die selbe Route mal in einer Komplett-Reise angeboten wurde und alle mir wichtigen Ziele beinhaltet. Da geh ich mal davon aus, dass die Veranstalter sich bei den Zwischenzielen auch was gedacht haben. ^^
Von Yosemite über den "Tioga Pass" nach Death Valley klingt erstmal gut, wenn ihr meint, dass es da mehr zu sehen gibt. Aber google zeigt mir da keinen direkten Weg an. Man muss erst wieder Richtung Westen (Foresta) um dann einen Bogen über Yosemite Richtung Südosten ins Death Valley ziehen zu können. Oder weiß da google mal was nicht? ;-)
Hab mir jetzt überlegt einen Zwischenstopp, vielleicht in Bullhead City, am Fluss, zwischen Grand Canyon und Joshua Tree NP, einzulegen.
Ansonsten schau ich mal,dass ich anhand eurer Tipps nochmal an der Route feile. :-)
ja, da muss ich dann mal richtig lachen. Das ist das Problem, wenn man sich nur auf Internet und Computer verlässt. Dass es noch die gute alte Strassenkarte gibt, wird leider viel zu oft vergessen. :D
Zum Tioga-Pass: dieser Pass ist im Winter geschlossen. Demzufolge zeigt Dir google momentan noch den Umweg an. Da Du aber erst im Herbst fahren willst (was Google natürlich nicht weiss), kannst Du viel besser, kürzer, schneller, interessanter, über diesen Tioga-Pass fahren (Strassenkarte anschauen!!!!)
Dasselbe Problem ist mit Visalia/Direktreise. Die Veranstalter müssen halt auch davon ausgehen, dass evtl. der Tioga-Pass noch gesperrt ist. ´Demzufolge stellen die ihre Route nach Sicherheitsaspekten zusammen und lassen den Tioga-Pass raus.
Wenn Du den Tag für den Zwischenstop in Bullhead City übrig hast, dann ist das natürlich gut. Ansonsten geht es wirklich, wenn Du in 29Palms übernachtets und von dort aus durch den Joshua Tree NP fährst.
@ Inspired: Hab die Preise von ab-in-den-Urlaub.de. Hab aber jetzt noch mal geschaut. Günstiger wird es aber nicht: https://gc.synxis.com/rez.aspx?Chain=398&wsi=&Hotel=474&arrive=10%2f11%2f2012&depart=10%2f12%2f2012&promo=&adult=2&child=0&__utma=250093315.1013912404.1335193157.1335193157.1335193157.1&__utmb=250093315.1.10.1335193157&__utmc=250093315&__utmx=-&__utmz=250093315.1335193157.1.1.utmcsr%3dgoogle%7cutmccn%3d(organic)%7cutmcmd%3dorganic%7cutmctr%3dHotel+Tenaya+Lodge+at+Yosemite+&__utmv=-&__utmk=246898887
Bist Du so auf dieses Hotel festgelegt? Das sind 219$ pro Nacht und ich dachte es geht hier um eine günstige Reise. Hattest Du gelesen, ich habe oben ein anderes vorgeschlagen? Das kostet "nur" 149$, auch an Deinen Terminen, und ist näher am Park dran: http://www.secure-res.com/res/vn4/avail.aspx?hotelid=2338&checkindate=10/11/2012&nights=1&rooms=1&adults=2&children=0&childrenages=&trr=3FFFFFD8E0B623&culture=1&culturename=en-US&wtpid=dcsl5t3cy00000g0v0vt9zmgn_9y6v&scid=1&scdomainid=0
Oder das Curry Village wären 121$ für ein Heated Tent mit Shared Bathroom (Du meintest aber glaubich dass Du sowas nicht magst). Oder halt eine richtige Cabin mit eigenem Bathroom im Curry Village für 196$ oder für 193$ für ein normales Zimmer in der Yosemite Lodge at the Falls, aber dafür eben direkt im Park und nicht ausserhalb wie die Tenaya Lodge für 219$ oder Cedar Lodge für 149$
Und noch eine weitere Alternative, Yosemite View Lodge auch in El Portal in der Nähe von der Cedar Lodge für 179$ (dort waren wir in 2010).
Wenn ich in diesem Fall wählen müsste würde ich entweder die Cedar Lodge (das günstigste mit eigenem Bad) oder die Yosemite Lodge nehmen (teuer aber direkt im Park und immer noch günstiger als das Tenaya).
Und weiter weg vom Park gehts natürlich günstiger aber das würd ich nicht machen weil Eure Planung so schon zeitlich eng genug ist.
@Beate Ja ja Strassenkarten... die kennt heutzutage kaum noch jemand :wink: :lol: Ich stehe auch total auf diese "Papierdinger"
@Vanky Die Strecke durch den Yosemite bis Death Valley über Tioga Pass ist wunderschön. Außerdem könntet Ihr je nach Zeitmanagement auch noch den Mono Lake und die Geisterstadt Bodie mitnehmen..
Nein, es muss um Gottes Willen nicht unbedingt das sein. ^^
Die Cedar Lodge klingt da noch am vernünftigsten, da ich - wie du dir richtig gemerkt hast - nicht so auf Gemeinschaftsbäder stehe. :oops: Aber sind immernoch um die 57€ p.P./N. :| Aber wo hast du denn das mit den 149$ gelesen? Auf der Internetseite seh ich nur 159$ als günstigstes.
Hi ! Sicher ist die CCR die kürzeste Verbindung vom Bryce Canyon nach Page ( aber nur wenn diese Gravel Road offen ist und sich Vanky zutraut die dann auch zu fahren ).Ansonsten normal die 89 bis Page ,dann die 98 und 160 bis Kayenta und dann noch das kurze Stück über die 163 bis zum MV ! Was hat " Frau Google " denn Dir vorgeschlagen ? @: Wenns denn in Las Vegas wirklich was preiswertes ( billiges ) sein soll käme doch am Strip das Circus Circus,Excalibur ,Imperial Palace in die engere Wahl ,statt das Texas Station am A..... der Welt :wink:
Den Tag vom 10. zum 11. halte ich für mörderisch. Ich denke kaum, das das machbar ist.
Allerdings hat mich das Monument Valley auch so extrem beeindruckt, das ich niemals davon abraten würde. Dafür würde ich eher eine Nacht in Las Vegas streichen.
Wenn die Cottonwood Canyon Road offen und halbwegs befahrbar ist kommst du so bis kurz vor Page, aber eine direkte Linie gibt es nicht.
das ist zwar ein paar Meilen kürzer und landschaftlich besonders reizvoll (jedenfalls im nördlichen Teil), aber letztlich wohl nicht schneller (lt. google ca. 1/2 Stunde länger: 218 vs. 280 Meilen, aber 5h41 vs. 5h18 - wobei ich beide Zeitangaben für ungerechtfertigt optimistisch halte - Karte 1 (http://g.co/maps/vwfmv) über CCR bzw. Karte 2 (http://g.co/maps/56c98) "normal").
P.S.: Bin jetzt einfach davon ausgegangen, dass ich an dem 03.10. in SF früh morgens ankomme und an dem 18.10. Frühs wieder fliege….einfach mal pauschal. ;-)
Ankunft in SFO am Morgen ist unrealistisch; je nach Abflug und etwaigen Umsteigevarianten in D wird es Nachmittag bis später Abend/Nacht. Abflug in LA ist tendenziell auch eher nachmittags bis abends - jedenfalls bei Direktverbindungen; da kann es bei Umsteigeflügen aber auch schon in den Vormittag hineingehen.
Die Cedar Lodge klingt da noch am vernünftigsten, da ich - wie du dir richtig gemerkt hast - nicht so auf Gemeinschaftsbäder stehe. :oops: Aber sind immernoch um die 57€ p.P./N. :| Aber wo hast du denn das mit den 149$ gelesen? Auf der Internetseite seh ich nur 159$ als günstigstes.
Huhu, naja ich hatte mit dem Beispiel Termin aus Deinem Tenaya Lodge Link (11.10.) geschaut und da kostet das 149$. Deinem neuen Link zugrunde liegend seid ihr aber am 05.10. - 07.10. dort und das ist Wochenende und das ist scheinbar einen Tick teurer :-)
Zitat
Was haltet ihr von http://www.buckmeadowslodge.com/buck_meadows ???
Ich kenn die Lodge nicht, wenn ich die Lage richtig bei Google gefunden habe, dann sollte es etwa 15 Minuten mehr Anfahrt in den Park sein als die Cedar Lodge aber wenige als noch bei der (eh zu teuren) Tenaya Lodge.
Oakhurst und Mariposa sind natürlich noch weiter weg.
Der Preis von der Buck Meadows Lodge ist sicher schon recht verlockend für die Lage. Wo der Haken ist sehe ich aktuell noch nicht, evtl solltest Du mal die Bewertungen bei Tripadvisor etc checken ich find das Hotel dort nur gerade nicht, evtl hat es den Namen geändert. Einfach mal recherchieren oder eben blind buchen :-)
„Frau google“ hat mir auch deine „Karte 2“ vorgeschlagen. Aber wenn ich von Zion Richtung Bryce komme und vom Monument Valley zum Grand Canyon weiter fahre, muss ich ja diese zwei Abzweige hin- und wieder zurück fahren. Weißte? Ich dachte da gibt’s nen direkteren Weg.
@ FrauSnuggles:
Meinst du Zion -> Bryce ->Monument Valley? Wenn ja, dann wurde mich ja schon von jemand anderem vorgeschlagen, eine Nacht in Bryce zu verbringen.
P.S. Wollte mich mal bei euch allen dafür bedanken, dass ihr mir so fleißig weiter helft. Wenn es denn mal zu der Reise kommen sollte, schick ich euch auf jeden Fall ein paar Fotos.
„Frau google“ hat mir auch deine „Karte 2“ vorgeschlagen. Aber wenn ich von Zion Richtung Bryce komme und vom Monument Valley zum Grand Canyon weiter fahre, muss ich ja diese zwei Abzweige hin- und wieder zurück fahren. Weißte? Ich dachte da gibt’s nen direkteren Weg.
es gibt einen noch indirekteren Weg :wink:, mit dem Du das vermeiden kannst: nimm die "Karte 2" und klicke bei "Vorgeschlagene Routen" die zweite Variante an (UT-12 E und UT-95 S) - über Escalante, Torrey, Hanksville und die 95 (wobei "Frau google" auch noch den Moqui Dugway mit einbaut - z.T. ungeteert, aber für jeden, der mal eine Paßstraße in den Alpen gefahren ist, problemlos bewältigbar). Nochmals mindestens eine Stunde mehr, bei nur einem Tag ein äußerst heißer Ritt durch traumhafte Landschaften, wo man an dutzenden von Highlights links und rechts vorbeifährt (edit: ich würde es dennoch ernsthaft in Erwägung ziehen, zumal man am Schluß auch noch die richtige Anfahrt zum Monument Valley hat - s.u. :wink:).
Meinst du Zion -> Bryce ->Monument Valley? Wenn ja, dann wurde mich ja schon von jemand anderem vorgeschlagen, eine Nacht in Bryce zu verbringen.
Genau, sonst könnt Ihr dem Bryce und dem Zion im Vorbeifahren Zuwinken. Ein kleines bisschen Zeit sollte man sich für die Parks ja schließlich nehmen :D
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 24.04.2012, 17:44 Uhr
Wow, der Hammer mrh400! :shock: Vielen, vielen Dank! Das sind die paar Mehr-Meilen doch dicke wert. ;-)
wenn Du das so machst, wird das allerdings wirklich ein Hammer-Tag - als ich das letzte Mal in der Region war, habe ich für die Strecke vier Tage benötigt (allerdings mit einigen Abstechern in die Prärie :lol:); wie auch immer, da heißt es sehr früh losfahren und mal mit ca. 10 Stunden kalkulieren. Aber die Strecke ist toll mit vielen Highlights auch direkt an der Strecke.
Von oben nach unten: an der UT 12; Capitol Reef; Nordende des Lake Powell an der UT 95; an der UT 12
Na da waren das aber viele und lange Abstecher, he? ^^
Laut "Frau google" sind es doch nur 57km mehr Strecke?! :|
Mal noch zwei andere Dinge:
Ich hab jetzt öfter mal auf den Internetseiten der Hotels gelesen, dass eine Kreditkarte als Sicherheit verlangt wird. Tja und was ist, wenn man keine hat? :( Manchmal steht da auch, dass man eine Kation hinterlegen muss. Wie hoch ist denn so eine im Schnitt?
Mein Freund hat sich übrigens mal zum Thema geäußert und meinte, dass er aber WENN dann mit einem "ordentlichen" Auto unterwegs sein will (Autofreak). Sprich irgendso einen Dodge, typische Ami-Schlitten oder große SUVs. Kann er ja haben. Dann hat er auch seinen Spaß an der Reise. ^^ Hab mich mal umgeschaut und ein Angebot entdeckt:
Hoffe der Link klappt. Ich bekomme leider nie raus, ob die Preise denn für den angegebenen Zeitraum sind (in diesem Fall 17 Tage) oder für nur eine Woche?! Und was ist eigentlich besser: Auto mit vollem Tank bekommen und mit vollem zurückgeben oder erste Tankfüllung gratis und mit leerem Tank abgeben? Hat sonst jemand Tipps wo man noch günstige Mietwagen in der Kategorie SUV herbekommen kann?
Wir haben die Hotels vor Ort schon oft bar bezahlt, die waren allerdings auch nie vorgebucht. Könntet Ihr Euch nicht evtl. eine Kreditkarte für ein Jahr besorgen, es gibt doch oft Angebote, wo keine Jahresgebühr anfällt?!. Z.B. weiss ich das ich American Express Neukunden werben kann, die im ersten Jahr eine komplett kostenfreie Karte bekommen. Vor Ablauf des Jahres einfach wieder kündigen und Ihr habt eine Karte ohne lästige Pflichten.
Na da waren das aber viele und lange Abstecher, he? ^^
Bericht (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=40505.msg532924#msg532924) :wink: - Tage 6 - 10 , also eigentlich 4 1/2 Tage in Gegenrichtung (wobei Tag 9 anders geplant war und wetterbedingt stark programmreduziert wurde); zwar ab Moab, aber das macht im Vergleich zum Monument Valley entfernungsmäßig kaum einen Unterschied und ab Blanding ist es dieselbe Strecke.
Ich hab jetzt öfter mal auf den Internetseiten der Hotels gelesen, dass eine Kreditkarte als Sicherheit verlangt wird. Tja und was ist, wenn man keine hat? :( Manchmal steht da auch, dass man eine Kation hinterlegen muss. Wie hoch ist denn so eine im Schnitt?
Das ist schlecht - nicht nur wegen der Hotelbuchungen, sondern vor allem auch wegen der Fahrzeugmiete, die ohne KK zwar dem Vernehmen nach bei manchen Vermietern auch möglich sein soll, aber in aller Regel (ebenfalls wegen der Kaution) halt Vorlage einer KK erfordert. Ich würde dringend eine beschaffen - dazu gibt es aber schon einige Threads hier im Forum.
dann hat man in USA ohnehin ein Problem. Allein schon bei der Mietwagenübernahme braucht man eine für die Kaution. Diese in bar zu zahlen ist wohl schwierig bis unmöglich (?). Kreditkarte halte ich für ziemlich wichtig für einen USA-Besuch. Aber dazu ist an anderer Stelle im Forum schon genug geschrieben worden.
@:Kreditkarte in USA zwingend erforderlich ! zum Automieten , in Motels/Hotels etc. als Sicherheit !!!
@: Die Strecke über die U 12 / 95 ist Landschaftlich sehr schön , zwar an einem Tag zu fahren ,jedoch sollte man da mindestens 2 Tage einplanen um auch etwas von der Strecke zu haben :wink:
@: das Mietwagenangebot von check 24 ist nichts besonderes,da für Zusatzfahrer pro Tag noch 10 $ hinzukommen! .Gehe mal auf billiger Mietwagen.de und wähle die Option +Zusatzfahrer + 1. Tankfüllung da dürftest Du so um die 550 Euro für einen Mid. SUV kommen.Wenn der Kumpel aber ein " ordentliches " Auto = Standart SUV oder Premium SUV fahren möchte kommst Du ganz schnell für die 2 1/2 Wochen auf 700-900 Euro :wink:. Solltet Ihr unter 25 Jahre alt sein wird es noch teurer! :wink: mfg
Und Anspruch auf eine richtige "Ami-Karre" hast Du auch nicht. Du buchst ja eine Mietwagen-Klasse, das kann dann je Verfügbarkeit auch eine nicht-amerikanisch Marke sein. Man kann auch einige Modelle direkt wählen, z.B. Fun-Collection bei Hertz, kostet aber i.d.R. mehr.
Ohne Kreditkarte unterwegs zu sein, wäre schon deshalb Wahnsinn, weil immer mal etwas passieren kann, das Kosten verursacht. Da reicht doch schon ein vereiterter Zahn oder dass ihr bestohlen werdet.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 25.04.2012, 12:31 Uhr
Ach du Sch***... :heulend: Das hab ich jetzt nicht gedacht. Das ist aber nicht schön! Ich kann doch aber mit 'ner Kreditkarte nichts anfangen. Ich bin Anfang 20 und verdiene nichts!!! :heulend:
Naja, ich kann mich ja mal aus Spaß an der Freude umsehen... :|
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 25.04.2012, 12:32 Uhr
Ach so: Muss man etwa auch bei solchen "Fertig-Reisen" eine haben??? :shock:
Ob du auch bei Fertigreisen eine haben "musst", wird dir am besten der Veranstalter sagen können. Ich könnte mir schon vorstellen, dass auch da eine Mietwagenkaution fällig ist und dass der Veranstalter in dem einen oder anderen Hotel nicht vermeiden kann, dass die zur Garantie, dass du nicht das Inventar zerlegst, eine Kreditkarte haben wollen.
Es bleibt aber, dass eine finanzielle Reserve in Notfällen wichtig ist. Auch wenn du dir per Western Union natürlich innerhalb kürzester Zeit Bargeld schicken lassen könntest, wäre natürlich eine Kreditkarte sinnvoll, denn damit kannt du im Zweifelsfall sofort handeln und musst nicht erst überlegen, wer dir wohin wieviel Geld schicken könnte und wie du es dort abholen kannst.
Eine Kreditkarte tut nicht weh, wenn man ein Modell nimmt, das nicht mit Kosten verbunden ist. Beispielsweise ist die Barclaycard im ersten Jahr kostenfrei und später bei einem gewissen Umsatz. Ob du diese allerdings ohne Einkommen bekommst und ob damit dann ein Kreditrahmen verbunden wäre, der dir im Zweifelsfall weiter hilft, das weiß ich nicht.
Hier im Forum sind aber durchaus User unterwegs, die auch als Studenten ohne Einkommen schon in die USA gereist sind, die können dir vielleicht berichten, wie sie es gehandhabt haben.
man "muss" sicher keine haben, es erleichtert das Reisen in USA aber ganz erheblich. Es gbit übrigens auch Prepaid-Kreditkarten. Die kann man vorher "aufladen" und dann wie eine ganz normale Kreditkarte einsetzen. Der ADAC bietet sowas z.B. an. Ansonsten hilft vielleicht einfach mal die Nachfrage bei der Hausbank. Oder evtl. haben die Eltern ja eine Karte und man kann selber eine Partnetkarte bekommen. Irgendwie geht das schon.
Es ist nicht wie früher, wo eine Kreditkarte nur etwas für "Reiche" oder Besserverdiener gewesen sein woll. Das Ding ist ein ganz normales Zahlungsmittel (allenfalls in Deutschland vielerorts leider immer noch exotisch).
Lurvig
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 25.04.2012, 14:01 Uhr
Okay, ich sollte vielleicht erstmal klarstellen, dass ich wohl ein Einkommen habe, dies aber verschwindend wenig ist. ^^
Das mit der „Prepaid-KK“ klingt ganz interessant. Naja, ich muss da erstmal mit meinem Göttergatten sprechen und mich dann ggf. mal kundig machen…
Sorry, dass ich immer als Gast komme. Aber mein Rechner auf Arbeit hinkt ein bisschen der Zeit hinterher und ich kann mich nicht einloggen.
das eröffnet noch ein ganz anderes Problem - mit dem Alter ist es schwierig, einen Vermieter zu finden, der einem einen Mietwagen überläßt - und selbst in manchen Hotels wird verlangt, daß der buchende Gast 21 ist!
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 25.04.2012, 14:51 Uhr
Na dann läuft das halt auf meinen Freund, der nächstes Jahr dann 25 ist... :roll:
Freund/Mann hat gesagt, dass wir das schon hinbekommen und er erkundigt sich mal, damit ich mir auf jeden Fall meinen Traum erfüllen kann. :liebe: Ist er nicht süß?! ^^
Also ich soll auf jeden Fall erstmal weiter planen... Also: Immer ran mit den Tipps! :wink:
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 26.04.2012, 12:36 Uhr
Muss ich noch an bestimmte, wichtige Dinge denken, bei denen noch Kosten auf uns zukämen? Wie z.B. evtl. Mautgebühren, Internationaler Führerschein (hab mich schon erkundigt, sind ca. 15€)...solche Sachen an die keine sofort denkt, weißte? :wink:
Könnt ihr eine Übernachtungsmöglichkeit zwischen Grand Canyon und Joshua Tree empfehlen (natürlich mal wieder kostengünstig), oder sollen wir einfach mal durchbrettern?
Diesen Tioga Pass über Yosemite ins Death Valley...kann man den bei google als Route auswählen? Hab's irgendwie noch nicht raus. Der schickt mich immernoch so ne umständliche Schluppe... :|
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 26.04.2012, 12:38 Uhr
P.S. Schönen Urlaub lurvig! Hab gesehen in einem Tag ist es soweit!? 8)
Int. FS brauchst Du nicht, es sei denn, Du hast einen Autovermieter, der diesen explizit anfordert.
Vom GC zum Yoshua Tree kannst Du durchfahren. Ist zwar eine weite STrecke, aber machbar.
Der Tioga Pass ist, wie Du sicher hier schon gelesen hast, im Winter geschlossen. Und da er bis jetzt noch nicht geöffnet hat, wird Dir Google auch diese Route nicht zeigen, sondern erst, wenn er geöffnet ist. Denn Google weiss ja nicht, dass Du erst im Sommer fahren willst. Also nimm mal eine gute alte STrassenkarte zur Hans (ja, sowas gibts auch noch :D) und schau Dir das an.
Also wenn ich just in diesem Moment z.B. "Death Valley" -> "Yosemite" in Google routen lasse, dann führt der über die 120 und das ist der Tioga Pass.
Das ist die Straße die kurz vor Lee Vining von der 395 abzweigt und wird dort im nahen Zoom auch als Tioga Pass Rd betitelt.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 26.04.2012, 13:03 Uhr
Versteckte Kosten können sein: Reisepass? Esta? Sitzplatzreservierung im Flieger? Parkgebühren am Flughafen, an den Hotels? Bei den Preisen in den USA musst du immer noch die Steuern zusätzlich einkalkulieren, ebenso den Tipp, also das Trinkgeld für Valet Parking und in Restaurants und Diners (in Fastfoodbuden nicht). Wenn also ein Salat $2 im Supermarkt kostet, dann zahlst du $2.15 oder so. Im Restaurant würden daraus dann vielleicht $2.50 werden - je nach Servicequalität.
Dann wäre da noch eine Reisekrankenversicherung, Reiserücktrittsversicherung, Gepäckversicherung...
Oder Straßen- und Wanderkarten (in den NPs gibt es kostenlose Übersichtskarten), Nutzung von Waschmaschine und Trockner , vielleicht mal eine Autowäsche (war bei uns nötig nach dem Monument Valley)
Evtl noch Kosten für ein USA-Navi, USA-Karten für ein deutsches Navi oder Navi-Software/Karten fürs Handy
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 26.04.2012, 14:27 Uhr
@ Beate: Aber mal angenommen wir kommen in eine Polizeikontrolle...?! Habe auf der Seite vom ADAC gelesen, dass Sinn dieses Führerscheins ist, dass man auch im Ausland erkennen kann, ob man einen gültigen Führerschein hat. Und wegen Tioga: Stimmt, das hatte ja schon jemand erwähnt. :oops:
@ captsamson: Aaaaach, vielleicht hab ich's dann immer falsch eingegeben. Habe nämlich immer die Ziele gewählt, die einem google dann vorschlägt und da schickt der mich nämlich ganz doof. Navi können wir evtl. von einem Kollegen leihen, aber da haben wir noch nicht drüber gesprochen.
@ Anti: Darf ich mal blöd fragen, was denn "Esta" ist? :lol: Sitzplatzreservierung brauchen wir glaub ich nicht. Parkgebühren Flughafen dürften auch nicht anfallen, wenn wir ab Leipzig fahren, oder wenn von woanders, dann kommen wir ja mit dem Zug. Muss man einen Parkservice in Anspruch nehmen, wenn man keinen braucht? Ansonsten danke für deine Tipps! :)
Ansonsten noch eine Frage: Die Kreditkarte gilt doch dann in der Regel nur als Absicherung und nicht als Zahlungsmittel (z.B. für Hotel), oder??? Wie sind eure Erfahrungen?
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 26.04.2012, 15:17 Uhr
Esta ist das Visa Waiver Program. Es erspart das Beantragen eines Visums und kostet im Moment $14 pro Person. Ohne Esta und ohne Visum kein USA-Urlaub. Esta dürfte die preiswertere Version sein. Schon dafür wäre eine Kreditkarte nicht schlecht.
Ansonsten haben wir immer eine Kreditkarte vorgelegt, auch wenn die Unterkunft schon längst bezahlt war (z.B. Expedia). Die brauchen die sozusagen als Versicherung für irgendwelche Schäden oder so. Bist du ganz brav, lässt die Einrichtung ganz und bestellst nicht irgendwas auf´s Zimmer, passiert nichts damit. Du kannst beim Check Out auch bar bezahlen. Haben wir ein paar mal gemacht.
Eine Kreditkarte würde ich mir auf jeden Fall besorgen - man weiß ja nie. Und einige davon bieten auch schon diverse Versicherungen inklusive an. Selbst bei sehr geringem Einkommen bekommst du eine, nur ist dein Kreditrahmen dann erst mal nicht so hoch. Aber wenn du sie eh möglichst wenig nutzen willst, spielt das ja keine Rolle.
Einen internationalen Führerschein hatten wir nicht dabei. Aber für die nächste Reise werden wir uns den in Plastikform besorgen, den du wahrscheinlich sowieso hast. Wenn nach einem Ausweis gefragt wird, sind die scheinbar besonders glücklich über kleine Plastikkarten. Unser Perso oder rosa Führerschein führte die Kassiererinnen beim Alkoholkauf manchmal in die Irre, die waren so antik groß und wurden ausgiebig bestaunt... :lol:
@ Beate: Aber mal angenommen wir kommen in eine Polizeikontrolle...?! Habe auf der Seite vom ADAC gelesen, dass Sinn dieses Führerscheins ist, dass man auch im Ausland erkennen kann, ob man einen gültigen Führerschein hat.
Genau aus diesem Grund haben wir trotzdem den Int. FS immer dabei, aber wir brauchen ihn auch in anderen Ländern. Ein Punkt ist: in USA ist ein Führerschein nicht unbegrenzt gültig. Wenn jetzt ein Polizist einen deutschen FS sieht, dann sucht er den Verfallstag, den es ja gar nicht gibt. Also ist Erklärung notwendig. Ein Int. FS ist zwar kein FS, sondern nur eine Übersetzung des deutschen FS, aber er hat ein Verfallsdatum, und damit ist der Polizist dann wieder beruhigt. :lol:
, wenn wir ab Leipzig fahren, oder wenn von woanders, dann kommen wir ja mit dem Zug.
wieso fliegt ihr nicht ab Leipzig? Habe ich jahrelang gemacht und es gab eigentlich immer günstige Flüge. Mit Air France über paris oder Lufthansa über Farnkfurt, Düsseldorf oder München. Nachschauen lohnt sich, man kommt ab Leipzig ganz gut weg.. und oft auch günstig. Zudem spart es die lästige Bahnfahrt.... und damit Geld. Was nützt der 580 Euro Flug ab FRA, wenn man 80 Euro für die bahn zahlt... und auch für 620 Euro ab Leipzig fliegen kann?
Kein Polizist interessiert sich für den int. Führerschein. Dt. Tourist haben eh einen Bonus :roll:
in USA hätte der sowieso ein Problem mit dem hierzulande ausgestelltem Internationalen Führerschein. Der ist nämlich in deutsch und (wie sinnvoll) in französisch beschriftet. Englisch fehlt. Spricht ja eh kaum einer ;)
in USA hätte der sowieso ein Problem mit dem hierzulande ausgestelltem Internationalen Führerschein. Der ist nämlich in deutsch und (wie sinnvoll) in französisch beschriftet. Englisch fehlt.
wenn ich mich nicht ganz schwer täusche, ist auf den Folgeseiten u.a. Englisch und Russisch zu finden.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 26.04.2012, 16:50 Uhr
Super, klasse! Ich bin euch wieder mal zu tiefstem Dank verpflichtet für eure Ratschläge. Ihr seid toll!
Also muss ich nicht zwingend so einen internationalen FS holen. Sehr gut!
@Anti: Ja stimmt, ich glaube ich hab das auch mal gelesen, dass es Kreditkarten gibt, wo schon Reise…bla…versicherungen dabei sind. Oder täusch ich mich da? Meintest du das überhaupt. ^^
@ lurvig: Ja, das man ab Leipzig (mit Umstieg) fliegen kann, hab ich gesehen, aber ich weiß immer nicht wie viel z. B. so ein „Rail&Fly“-Ticket kosten würde, um mir auszurechnen wie man günstiger weg kommt. Die Bahn hat ja keinerlei Preise dazu auf ihrer Internetseite. -.-
Welche Spritkosten haltet ihr eigentlich für realistisch für so eine Reise? Also ich hab mal pauschal einen 12,5l Verbrauch eingerechnet (wer weiß was mein Freund/Mann für einen Bomber fahren will) und einfach mal 3000 Meilen (etwa 2000 Meilen ist die Route an sich) einkalkuliert. Lag dann bei etwa 450€ bei aktuellen Spritkosten (hab ca. 0,85€ ausgerechnet).
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 26.04.2012, 17:18 Uhr
Ja, das mit den Reisedingsbums meinte ich... :lol:
Also, mein Schatz hat sich auch einen Traum erfüllen wollen, was das Auto betrifft. Wir haben Fullsize SUV gebucht und dann in LA uns ein Upgrade geholt, also noch mal drauf gezahlt. Dafür stand uns die nächsten 3 ein halb Wochen ein GMC Yukon XL zur Verfügung. Mit irre viel PS, V8-Motor und insgesamt für "schlappe" 1800€... :?
Runter vom Hof und gedacht: "Yeah, King of the Roads"! Eine Kreuzung später: "Okay, nichts ungewöhnliches". :wink:
Das war ein riesen Schiff, wir konnten unordentlich sein wie wir wollten, wir fanden immer Platz. Im Tunnel im Zion hatte mein Schatz Spaß daran, gaaanz langsam zu werden um Abstand zum Vordermann zu gewinnen. Wieso? Es wurden die Scheiben herunter gelassen, auf´s Gas getreten und der V8-Sound genossen... :roll: Der Urlaub war gerettet, das Auto hatte einen anständigen Sound.
Ich dagegen habe an unsere Benzinrechnung gedacht. Aber siehe da: Unser Monster war mit dem preiswertesten Stoff (Regular) zufrieden. Bei insgesamt mehr als 5000 Meilen (über 8000km) haben wir 845€ an Spritkosten gehabt. Allerdings waren da einige Fahrtage dabei und so gut wie kein Stadtverkehr. Und: Auch in den USA haben die Benzinpreise angezogen...
@ lurvig: Ja, das man ab Leipzig (mit Umstieg) fliegen kann, hab ich gesehen, aber ich weiß immer nicht wie viel z. B. so ein „Rail&Fly“-Ticket kosten würde, um mir auszurechnen wie man günstiger weg kommt. Die Bahn hat ja keinerlei Preise dazu auf ihrer Internetseite. -.-
das Rail&Fly hat vor jahren (glaube ich) 60,-€ gekostet, hin und zurück, ab beliebeigem Startpunkt bis zum Flughafen (innerhalb Deutschlands). Den genauen Preis erfährst du beim Reisebüro, soweit ich weiss gibts da einen Festpreis für dieses Ticket.
Lurvig
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 26.04.2012, 17:25 Uhr
Wird Rail und Fly nicht zusammen mit dem Flug gebucht? Bin da total ahnungslos, würde mich interessieren, ob man das auch noch "nachholen" kann..
Welche Spritkosten haltet ihr eigentlich für realistisch für so eine Reise? Also ich hab mal pauschal einen 12,5l Verbrauch eingerechnet (wer weiß was mein Freund/Mann für einen Bomber fahren will) und einfach mal 3000 Meilen (etwa 2000 Meilen ist die Route an sich) einkalkuliert. Lag dann bei etwa 450€ bei aktuellen Spritkosten (hab ca. 0,85€ ausgerechnet).
das paßt so halbwegs; meine Verbrauchswerte (Durchschnitt jeweils über die gesamten Reise) lagen zwischen 10,2l (Ford-Escape-Variante) und 13,2l (Trailblazer Langversion) - da sind 12,5l ganz gut kalkuliert. Der Rest paßt auch in etwa.
, wenn wir ab Leipzig fahren, oder wenn von woanders, dann kommen wir ja mit dem Zug.
wieso fliegt ihr nicht ab Leipzig? Habe ich jahrelang gemacht und es gab eigentlich immer günstige Flüge. Mit Air France über paris oder Lufthansa über Farnkfurt, Düsseldorf oder München. Nachschauen lohnt sich, man kommt ab Leipzig ganz gut weg.. und oft auch günstig. Zudem spart es die lästige Bahnfahrt.... und damit Geld. Was nützt der 580 Euro Flug ab FRA, wenn man 80 Euro für die bahn zahlt... und auch für 620 Euro ab Leipzig fliegen kann?
Ist wahrscheinlich irgendwie untergegangen, aber es gibt auch die Möglichkeit von Berlin aus zu fliegen:
Berlin - LAX 03.10.- 17.10. mit AA nur 560,00 Euro Direktflug
+ Bahnticket für 48 Euro (Sparpreis)
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 28.04.2012, 08:30 Uhr
Ja, aber wenn ich nen Flug für 600€ finde ab Leipzig, dann muss ich nicht extra nach Berlin gurcken, auch wenn es sooo günstig ist.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 28.04.2012, 10:51 Uhr
Denkt euch bei "gurcken" mal bitte das C weg. Ist ja peinlich! :oops: :lol:
Ich habe mal ein paar Ergebnisse meiner Hotelsuche parat. Ich hoffe ich habe nichts vergessen. Die Preise sind meistens ohne Tax. Hab immer dahinter geschrieben, wo ich die jeweilen Preise gefunden habe. Schaut ihr mal drüber? :wink:
San Francisco z. B. 03. - 05.10.2012 (2 Nächte) Good Nite Inn (expedia.de) 33,00 € p. P./N. -ohne FS; kostenlos Kaffee/Tee -Entfernung Stadtkern etwa 56km
Yosemite NP z. B. 05.-06.10.2012 (1 Nacht) Buck Meadows Lodge (buckmeadowslodge.com) -inkl. Tax; zzgl. Frühstück 37,50 € p.P./N. -Entfernung NP ca. 51km
Death Valley z. B. 07.-08.10.2012 (1 Nacht) Death Valley Inn (ab-in-den-urlaub.de) -ohne Frühstück 27,00 € p.P./N.
Las Vegas z. B. 08.-10.10.2012 (2 Nächte) Circus Circus (circuscircus.com) 16,00 € p.P./N. -ohne FS
Zion Nationalpark z. B. 10.-11.10.2012 (1 Nacht) Comfort Inn Zion/Hurricane (expedia.com.au) 22,10 € p.P./N. -inkl. Internet, Steuern u. Frühstück -Entfernung NP: ca. 40km
Bryce Canyon z. B. 11.-12.10.2012 Marianna Inn Motel (hrs.de) -ohne Frühstück 38,00 € p.P./N. -33km Entfernung
Monument Valley z. B. 12.-13.10.2012 San Juan Inn* (sanjuaninn.net/the-inn) 36,59 € p.P./N. -inkl. Tax -optimale Lage
Kingman z. B. 13.-14.10.2012 Rodeway Inn 21,00 € p.P./N. -inkl. Tax; ohne FS
Joshua Tree NP z. B. 14.-15.10.2012 High Desert Motel Joshua Tree(hotelsone.com) 20,50 € p.P./N. -inkl. Steuern/Gebühren -top Lage! -ohne FS
ODER
Super 8 Motel Yucca Valley (booking.com) 22,25 € p.P./N. -inkl. Frühstück
Los Angeles z. B. 15.-19.10.2012 (4 Nächte)
Good Nite Inn (expedia.de) zw. 31 u. 38 € p.P./N. -Entfernung Stadtkern 38km -inkl. Frühstück
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 28.04.2012, 10:52 Uhr
Ach so: Die o.g. Preise sind natürlich nur grob umgerechnet...
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 28.04.2012, 11:17 Uhr
Hi!
Da kam mir gleich was bekannt vor!
Yucca Valley, Super8, $54.57 (http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/19989/IMG_0062.JPG)
Redwood City, Good Nite Inn, 27,24€ über Expedia (http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/19989/18010.JPG) (http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/19989/18011.JPG)
Das waren die Zimmerpreise, die wir 2011 gezahlt haben. Nicht pro Person.
Das Super8 ist etwas abgewohnt, aber ich würde wieder dort übernachten. Das Good Nite Inn liegt eine Ecke weg von der Golden Gate etc. Also nicht unbedingt ideal für mehrere Übernachtungen, wenn man was von SFO sehen will. Mir hat es aber gefallen. Allerdings in WiFi nicht kostenlos. $4.95 pro 24h waren es, glaube ich.
Was ich gerne in der Preisklasse noch empfehle ist www.hatchhotels.com. Habe leider keine Fotos vom Zimmer, aber es liegt mehr oder weniger mittig zwischen Zion und Bryce. Auch nicht das neueste, aber sauber und das Zimmer wurde nach der ersten Nacht auch gereinigt und neue Handtücher gab es auch. Hätte ich in einem Motel nicht mit gerechnet. Gezahlt haben wir $62.25.
Kingman ist noch eine ganze Ecke weg vom Grand Canyon, das ist euch klar?
.. kann mich hier auf dem fremden PC grad nicht einloggen :x
Andrea war wieder schneller... das mit Kingmann wollte ich auch noch anmerken :wink:
Zu Las Vegas: Als Ersttäter würde ich in auf jeden Fall ein Striphotel buchen. Bei smartervegas.com bekommst Du das Excalibur (sicher kein besserer Standard, als das CC, aber bessere Lage) für 79$ incl. Tax (z.Zt. ca 59€ gesamt nicht p.P.). Damit bist Du sogar noch billiger als im CC :wink:
Zu den anderen Hotels kann ich leider nix sagen. Die Preise sind ja o.k. und wenn Du beim Comfort Abstriche machen kannst.. Noch billiger wäre zelten, aber das hast Du ja glaube ich schon ausgeschlossen :wink: :?..
Viel Spaß beim weiteren Planen LG Romani
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 28.04.2012, 12:21 Uhr
Supi, danke euch!
Hatte Kingman ja auch als Zwischenziel zwischen Grand Canyon und und Joshua Tree NP geplant. Aber wie ich gerade sehe, hab ich für den GC ja noch garnichts an Übernachtungsmöglichkeiten herausgesucht. :oops: Muss ich nochmal schauen. Oder habt ihr Vorschläge?
In Tusayan bist du am nächsten dran und musst zur kante des Grand canyon nur eine viertel Stunde fahren.
Aus Kingman kommend böte sich Williams an, wenn du in Tusayan nichts Günstiges findest. In Williams kann man es auch ganz gut aushalten, vom Flair her ist es auf alle Fälle besser als Tusayan, aber von dort fährst du eben auch noch mehr als eine Stunde zum Grand Canyon.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 28.04.2012, 12:28 Uhr
Hatte in SF auch noch eins über expedia.de herausgesucht. Nennt sich "Budget Motel" und soll nur etwa 20km vom Stadtkern entfernt sein. ca. 38€ p.P./N.
San Francisco z. B. 03. - 05.10.2012 (2 Nächte) Good Nite Inn (expedia.de) 33,00 € p. P./N. -ohne FS; kostenlos Kaffee/Tee -Entfernung Stadtkern etwa 56km
Das wäre mir zu weit entfernt: da Du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit abends ankommst und inklusive Zeitverschiebung 20 oder mehr Stunden unterwegs bist, würde ich ein Motel in unmittelbarer Flughafennähe nehmen. Von dort kann man auch mit einer Schnellbahn ganz gut in die Stadt fahren.
Monument Valley z. B. 12.-13.10.2012 San Juan Inn* (sanjuaninn.net/the-inn) 36,59 € p.P./N. -inkl. Tax -optimale Lage
"Optimale Lage" allenfalls insofern, als Du bei der von mir vorgeschlagenen Routenvariante zunächst am Hotel vorbeikommst und erst ein ganzes Stück später ins MV. Ich habe gewaltige persönliche Vorurteile gegen das San Juan Inn - allerdings aufgrund wirklich uralter Erfahrungen (1979), so daß das heute natürlcih ganz anders ausschauen kann (bei der Vorbeifahrt 2000 allerdings noch nicht).
Joshua Tree NP z. B. 14.-15.10.2012 High Desert Motel Joshua Tree(hotelsone.com) 20,50 € p.P./N. ODER
Super 8 Motel Yucca Valley (booking.com) 22,25 € p.P./N. -inkl. Frühstück
Kenne beide nicht; das erste liegt etwas besser.
Schau Dir auch mal die Bewertungen bei Tripadvisor an. Bei der Preiskategorie kann man natürlich keine Luxusschuppen erwarten und muß hie und da ein paar Abstriche machen. Man kann - bei aller Subjektivität solcher Kritiken - aber ein wenig Eindruck bekommen, ob man etwas so hinnimmt oder ob man es für unakzeptabel hält. Man kann da auch alternative Häuser in der näheren Umgebung erkunden.
Letztlich würde ich in allen Fällen versuchen, ob man nicht über das Hotel direkt buchen kann - meist ist das nochmal günstiger
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 28.04.2012, 22:14 Uhr
Das Good Nite Inn hat mir gut gefallen, allerdings wollten wir auch nicht in SFO bleiben und waren auf dem Weg vom Yosemite an den Hwy1...
@mrh400: Das San Juan Inn hatte ich auch schon als Übernachtungsort im Auge. Werde aber lieber tiefer in die Tasche greifen und eine der Gouldings Cabins nehmen... Falls das nicht klappt, suche ich mir etwas anderes. So richtig sypathisch war es mir nämlich nicht. :wink:
im San Juan Inn haben wir vor 5 Jahren übernachtet, da war es völlig o.K., aber 5 Jahre sind lange, wenn seitdem nichts gemacht wurde. Vielleicht war ja jemand danach dort.
Circus Circus war bei unserem letzten Aufenthalt dort vor 3 Jahren sehr sehr abgewohnt mit muffigen Fluren und grenzwertigen Zimmern, würde ich nicht mehr empfehlen, wenn seitdem nichts gemacht wurde. Stratosphere liegt im Preisrange und von der Lage am Strip her ähnlich, ist aber moderner und die Zimmer schöner, können wir empfehlen.
@mrh400: Das San Juan Inn hatte ich auch schon als Übernachtungsort im Auge. Werde aber lieber tiefer in die Tasche greifen und eine der Gouldings Cabins nehmen...
Zu schade. Du hättest dich damit rühmen können, das Motel mit dem schlechtesten Essen im gesamten Südwesten kennengelernt zu haben. Aber daraus wird nun nichts...Aber die Kolibris sind nett.
Gruß Thomas
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 28.04.2012, 22:38 Uhr
@mrh400: Das San Juan Inn hatte ich auch schon als Übernachtungsort im Auge. Werde aber lieber tiefer in die Tasche greifen und eine der Gouldings Cabins nehmen...
Zu schade. Du hättest dich damit rühmen können, das Motel mit dem schlechtesten Essen im gesamten Südwesten kennengelernt zu haben. Aber daraus wird nun nichts...Aber die Kolibris sind nett.
Gruß Thomas
:lachroll: Ich bin Vegetarierin, insofern nützen mir die Kolibris bei sonst schlechtem Essen auch nichts :wink: :wink: :wink:
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 02.05.2012, 15:16 Uhr
Okay, dann hab ich soweit fast alles, was ich zur Kostenkalkulation brauch.
Wir haben jetzt festgestellt, dass mein Freund leider auf seinen Ami-Schlitten verzichten muss, weil die einfach zu teuer sind. Hat jemand eine Idee wo man günstig Mietwagen herbekommt, damit er wenigstens seinen SUV bekommt, oder so???
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 02.05.2012, 15:24 Uhr
Hat jemand eine Idee wo man günstig Mietwagen herbekommt, damit er wenigstens seinen SUV bekommt, oder so???
Hier im Forum gibt es sicherlich tausende von Hinweisen, wer wo zu welchem Preis Mietwagen gebucht hat (es gibt sogar einen ganzen Thread, der ausschließlich davon handelt).
Probier die Anbieter alle aus und schaue, wer von diesen zu Deinem Zeitpunkt und Anreiseort usw. das beste Angebot hat. Bei SUV würde ich in jedem Fall auch www.sunshineflights.de probieren, da kannst Du aber auch eine Nachricht mit einem Wunsch an den Betreiber der Seite schicken, der wird dann versuchen, Dir ein günstiges Angebot zu machen.
P.S.: Du benötigt ja sowieso eine Kreditkarte, wenn Du die Advancia Gold nimmst (Google!), dann kannst Du dort auch das Spezialangebot für Mietwagen (ALAMO für Advancia Kunden) wahrnehmen.
@ Jack Black: Das mit der Adanzia klingt ja zu schön um wahr zu sein. Gibt's da nen Haken? :kratz:
@MacClaus: Lieb von dir, aber das Hotel liegt mal so garnicht auf unserer Route. Also schon, aber DA wollten wir eigentlich keinen Zwischenstopp machen... :?
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 04.05.2012, 15:34 Uhr
Huhu,
so, hier mal meine Route... Schaut ihr mal drüber ob vielleicht hier und da nicht doch zu wenig/zu viel Zeit eingeplant ist, bitte! :-) Natürlich alles nur mal pauschal kalkuliert.
Ankunft z. B. 03.10.2012 (Nachmittag/Abend) San Francisco -2 Übernachtungen -evtl. nach Check out weiter SF anschauen, später losfahren Abreise: 05.10.2012 Mittag
Ich würde auf der Strecke Yosemite - Death Valley einen Stop in Lone Pine einlegen und mir vorher Mono Lake und dann die Alabama Hills mitnehmen, dafür dann einen Tag LA knicken
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 04.05.2012, 17:02 Uhr
Eigentlich ist der Aufenthalt in L.A. schon das Minimum, muss ich sagen. Da wir laut meiner Planung erst gegen Abend dort aufschlagen haben wir ja effektiv nur 2 Tage und einer davon geht ja schon für die Universal Studios drauf, welches für mich - als kleiner Freizeitparkfreak - ein absoultes Muss ist. :wink:
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 07.05.2012, 13:25 Uhr
Hallo ihr Lieben,
ich bin gerade dabei mal eine Kalkulation zu erstellen. Bin derzeit bei rund 1500 €...es fehlt nurnoch die Verpflegung.
Ich weiß, man kann das nicht pauschal sagen, aber der ein oder andere schrieb ja bereits, was sie so für ihren Urlaub ausgegeben haben. Mal angenommen ich müsste noch in allen Hotels die ich herausgesucht habe zusätzlich Frühstück buchen und würde mich versuchen selbst zu verpflegen in irgendwelchen Märkten und das ein oder andere Mal in irgendwelchen Ketten essen gehen...was denkt ihr, müsste ich etwa für 2 Personen einplanen???
Mal angenommen ich müsste noch in allen Hotels die ich herausgesucht habe zusätzlich Frühstück buchen und würde mich versuchen selbst zu verpflegen in irgendwelchen Märkten und das ein oder andere Mal in irgendwelchen Ketten essen gehen...was denkt ihr, müsste ich etwa für 2 Personen einplanen???
Frühstück zubuchen müssen, wirst du eher nicht. Die Fastfoodketten sind etwas günstiger als in Deutschland, auch dank des Wechselkurses. Im Restaurant oder Diner ist es in der Regel etwas teurer und ein Burger kann auch mal 12 Dollar kosten. Ich denke schon, dass man, wenn man nicht dauernd essen muss und auch mal Mahlzeiten geschickt ausfallen lässt, mit 10-20 USD pro Person/Tag klar kommt (sowohl bei der Fastfoodvariante als auch bei Eigenverpflegung). Kommt aber wie gesagt auch darauf an, was man für Ansprüche hat:
Wenn man ein volles Frühstück bei Denny's, Mittagessen bei BurgerKing und warmes Abendessen im Diner will, muss man natürlich tiefer in die Tasche greifen. Wenn einem ein Sandwich von der Tanke und ein Kaffee zum Frühstück und nochmal zum Mittag reicht, sowie ein warmes 'Abendessen' bei BurgerKing, dann geht es auch günstig.
wir waren 2x in Florida unterwegs und sind mit nem frühstück und nem abendessen ausgekommen ...
auf *early-bird* angebote achten, viele diner/restaurants haben solche frühaufsteher angebote, wenn man früh morgens und/oder am frühen abend essen geht bekommt man oft preisnachlässe von bis zu 50% ...
nachteil morgens für *kaffeetanten* - es wird nich endlos nachgeschenkt, man zahlt ausser dem ersten kaffee jeden weitern extra, wer morgens nen liter kaffe braucht könnte da draufzahlen ... :lol:
tagsüber war es so warm dass wir auf feste nahrung verzichtet haben, ab und an haben wir uns z.b. nen netz orangen für kleines geld am straßenrand gekauft, das war dann sozusagen der ersatz fürs mittagessen für die nächsten zwei oder drei tage ....
wie Tinerfeño schon schreibt - 10-20$ /tag/person sollten dicke reichen ...
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: CK am 07.05.2012, 14:23 Uhr
Ich habe gerade nochmal meine Kreditkartenabrechnungen aus dem letzten Jahr gecheckt. Für 2 Personen, auf 3 Wochen Reise und ich habe mit der Kreditkarte (inkl. Auslandseinsatzgebühr) 490.-€ ausgegeben. Darin enthalten sind ein 4-Gänge Menü, Traditionelles China Restaurant, Indisches Essen, diverse Frühstücke (z.B. IHOP).
Ich denke wenn man die Summe verdoppelt, für die Sachen die man zwischen durch bar bezahlt (Getränke, Snacks). Dann hast du einen groben Richtwert von um die 40.-€ pro Person und Tag. Den könnt ihr sicherlich unterbieten, wenn ihr auf ein Gänge Menü verzichtet, das war mit das teuerste überhaupt. Ich muss aber dazu sagen, das wir meistens mit 2 Mahlzeiten am Tag ausgekommen sind. Anstatt auf Frühstück im Hotel zu hoffen (1x und nie wieder *g*), sind wir losgefahren und haben uns an einem Deli, Supermarkt oder an der Tankstelle ein Sandwich gekauft, damit kamen wir meistens bis zum Abendessen hin.
Ich würde auf der Strecke Yosemite - Death Valley einen Stop in Lone Pine einlegen und mir vorher Mono Lake und dann die Alabama Hills mitnehmen, dafür dann einen Tag LA knicken
Nur kurz meine Meinung. Für eine Ersttäter-Tour würde ich dieses nicht einbeziehen, da finde ICH, sollten erst einmal die allgem. Highligts angeschaut/abgefahren werden. Meine Meinung, :wink:
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 07.05.2012, 14:34 Uhr
Anstatt auf Frühstück im Hotel zu hoffen (1x und nie wieder *g*), sind wir losgefahren und haben uns an einem Deli, Supermarkt oder an der Tankstelle ein Sandwich gekauft, damit kamen wir meistens bis zum Abendessen hin.
Ja, geht uns genauso. Wobei ich fairerweise einwenden muss, dass im "Hampton Inn & Suites" das Frühstück ausgesprochen gut ist (eine löbliche Ausnahme). Sonst kann man sehr gut bei Subway für 5$ (plus Tax, plus Getränk = ca. 6,50$ pro Person) einen ganzen "Footlong" kaufen, der schmeckt (uns zumindest) gut und macht auch richtig satt, meistens kann man noch eine Ecke für später aufheben.
Ansonsten wundere ich mich immer wieder, wie genügsam manche Reisende sind, die trinken offensichtlich nur Wasser den ganzen Tag (inkl. Abends). Da wir gerne auch Bier trinken, meine Frau auch gerne mal einen Cocktail im Restaurant, ist es vollkommen illusorisch zu hoffen, mit 10$ pro Tag auskommen zu wollen. Bier ist selbst im Supermarkt nicht wirklich billig.
Ich finde, dass man anhand von Hotelbewertungen schon ganz gut erkennen kann, ob das Frühstück als solches reicht, oder nicht. Wer mal 2 Wochen in Frankreich war (Croissant + Kaffee + Butter), der wird auch 2 Wochen in den USA ohne Zukaufen überleben. Ich hab bisher zumindest immer Bagel+Philadelphia+Marmelade+Kaffee+Sirupsaft überall bekommen. Bei jedem zweiten Motel auch Cerealien und Milch. Ist wahrlich kein Genuss aber des passt schon, wenn man das Frühstück nicht als wichtigste Mahlzeit des Tages ansieht!
Von daher denke ich auch, dass Du mit 10-20 € pro Person und Tag hinkommen solltest OHNE Getränke!
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 07.05.2012, 15:14 Uhr
Wer mal 2 Wochen in Frankreich war (Croissant + Kaffee + Butter), der wird auch 2 Wochen in den USA ohne Zukaufen überleben.
Ich war sogar schon 6 Wochen am Stück in Frankreich, aber Croissant+Kaffee+Butter (Pain au Chocolat nicht zu vergessen!) sind nach wie vor nicht meine Welt und deswegen graust es mich auch vor "Bagel+Philadelphia+Marmelade+Kaffee+Sirupsaft" - fürchterlich.
Ist wahrlich kein Genuss aber des passt schon, wenn man das Frühstück nicht als wichtigste Mahlzeit des Tages ansieht!
Es muss ja nicht gleich die wichtigste Mahlzeit sein, aber Süsskram konnte ich schon mein ganzes Leben lang nicht essen, wenn ich Hunger habe. Da hilft auch leider kein Urlaub in Frankreich...
10-20 USD passt für ne kleinere und ne größere Mahlzeit.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 07.05.2012, 16:37 Uhr
Okay danke euch. :-) Also ich hab jetzt mal max. 325€ p.P. für 17 Tage eingeplant. Also müsste ich insgesamt bei ca. 1.900€ sein. Ist schon ganz schön happig. :? Vielleicht kann ich noch am Mietwagen was drücken (hab jetzt erstmal pauschal 220,00 € p.P. einkalkuliert). Sollte eigentlich schon eine gute Mittelklasse sein...zumindest muss genug Platz sein um beide Koffer unter zu kriegen und nicht nach 7 Stunden Fahrt Platzangst zu leiden. :lol:
@ CK: Solch ein nobles Essen würden wir uns nicht mal leisten können/wollen wenn wir zu Hause wären. ^^
Wir kommen auch gut klar, wenn wir die ein oder andere Mahlzeit (gern Mittag) weglassen. Machen wir eigentlich auch schon so immer.
Ansonsten wundere ich mich immer wieder, wie genügsam manche Reisende sind, die trinken offensichtlich nur Wasser den ganzen Tag (inkl. Abends). Da wir gerne auch Bier trinken, meine Frau auch gerne mal einen Cocktail im Restaurant, ist es vollkommen illusorisch zu hoffen, mit 10$ pro Tag auskommen zu wollen. Bier ist selbst im Supermarkt nicht wirklich billig.
Bier und Cocktails ist auch nicht unbedingt etwas, was ich zu "Lebenshaltungskosten" zählen würde, sondern eher zu zusätzlichem Luxus. Und wenn man kein Bier trinkt, sondern mit Wasser klarkommt, warum nicht? Auf Wanderungen eh das Beste.
Und selbst wenn man sich ab und an mal ein Sixpack Budweiser aus dem Supermarkt kauft - kostet glaube ich um die 10 USD - man trinkt ja nicht alles auf einmal aus...
Ich kann auf Bier & Co. auch gut verzichten. Im Restaurant trinke ich oft nur das Wasser, das eh kostenlos auf den Tisch gestellt wird und bin vollkommen glücklich damit (und dabei geht es mir nicht ums Sparen). Bagel mit Creamcheese oder Marmelade und Cereals sind für mich zum Frühstück soo lecker, das ich mich immer richtig drauf freue. Dafür kann ich morgens keine Wurst oder andere herzhafte Sachen essen. So ist halt jeder anders.
@ Vanky, was Ihr gerne esst, könnt nur Ihr allein beurteilen. Wenn Ihr gerne süß frühstückt, werdet Ihr mit dem Frühstück in manchen Motels sicherlich auch glücklich werden.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 07.05.2012, 17:06 Uhr
Hm, naja mal so mal so. Wenn ihr sagt, dass es wirklich in jedem Hotel so ist, dann müssen wir auf jeden Fall jeden zeiten Morgen auswärts essen gehen. ^^ Könnte es in so Regionen wie Death Valley da schwierig werden? Das wir vielleicht versuchen mehr in solchen Regionen Hotel mit Frühstück zu buchen?
Kann man dort eigentlich überall und kleine Beträge (wie z. B. mal für einen Apfel o.ä.) auch mit der Kreditkarte bezahlen?
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 07.05.2012, 17:07 Uhr
Und selbst wenn man sich ab und an mal ein Sixpack Budweiser aus dem Supermarkt kauft - kostet glaube ich um die 10 USD - man trinkt ja nicht alles auf einmal aus...
Witzig... (man merkt, dass Du kein Bier magst). Allemal zu zweit ist das überhaupt nichts.
@ Jack Black: Das mit der Adanzia klingt ja zu schön um wahr zu sein. Gibt's da nen Haken? :kratz:
Grds. erstmal nicht, zumindest was die Kosten angeht. Allerdings wirst Du am Anfang ein sehr bescheidenes Limit bekommen, es sei denn Du kannst über Gehaltsnachweise etc. nachweisen das Du "solvent" genug bist für ein anständiges Limit.
Da geht es bei Limits im unteren 100,- € Bereich los: Mit so einer Karte kannst Du wenig bis gar nichts anfangen weil schon die Mietwagenkaution dann die komplette Karte blockieren würde.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 07.05.2012, 17:40 Uhr
Ach so, da gibt es Limits?! :grins:
Ja sorry, man merkt, dass ich noch nie was mit Kreditkarten zu tun hatte. Okay, dann ist das schonmal gestorben... :shit:
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 07.05.2012, 17:53 Uhr
Allerdings wirst Du am Anfang ein sehr bescheidenes Limit bekommen, es sei denn Du kannst über Gehaltsnachweise etc. nachweisen das Du "solvent" genug bist für ein anständiges Limit.
Ich habe gar nichts nachgewiesen (habe ich auch noch nie gehört von anderen) und mein Limit war (bzw. ist) von Anfang an 3.000,-€
Witzig... (man merkt, dass Du kein Bier magst). Allemal zu zweit ist das überhaupt nichts.
Kommt drauf an. Ich muss im Urlaub nicht jeden Abend kistenweise Bier trinken, wenn ich am nächsten Tag produktiv sein will und vielleicht auch ne längere Etappe vor mir habe. Da reichen mir zwei, drei Flaschen Bud durchaus, zumal die trotz der Dünne genauso viel Alkohol haben wie das typische Deutsche Bier.
Ja sorry, man merkt, dass ich noch nie was mit Kreditkarten zu tun hatte. Okay, dann ist das schonmal gestorben... :shit:
Klar, damit du nicht unbegrenzt einkaufen kannst oder über deinen Verhältnissen damit lebst 8)
Ich hatte bei Advanzia anfangs 500 EUR bekommen. Wenn man die Karte aber regelmäßig bereits in Deutschland einsetzt, zum Beispiel beim Tanken, und immer rechtzeitig zurückzahlt, geht das Limit schnell rauf. Habe somit ziemlich schnell 2500 EUR gehabt. Also rechtzeitig vor der Reise beantragen und benutzen! Nicht so schnell aufgeben, mit der Karte kannst du gar nichts falsch machen.
wir haben das letzte Mal über billiger-mietwagen.de das Auto gebucht. Für 6 Tage kams auf 202 € ( ich meine, 7 Tage wären 230 € gewesen) und war ein Alamo-Mietwagen - Kat. beschrieben als Jeep Liberty SUV AUT AC - wie üblich war es halt die Auswahl aus der Midsize-SUV-Kategorie.
Ich denke, die Auswahl da könnte Deinen Freund schon zufrieden stellen - es waren in Los Angeles reichlich US-Wagen da - wenn ich mich recht erinnere, hatten wie - wie so oft - mal wieder einen Ford Escape. Es waren auch ne Menge Jeep Liberty da.
Wenn Du mal Bilder davon googlest - ich schätze, groß genug für Freude.... und die Kategorie ist eigentlich schon bezahlbar.
Thema Kreditkarten: Außer bei meiner KK von der Hausbank konnte ich bei den anderen Karten das Limit selbst (online) hochsetzen. Nachweis brauchte ich hier zwar keinen, aber bei der Beantragung waren zumindest bei zweien (wenn ich mich richtig erinnere) Angaben über monatlilches Einkommen zu machen. Von daher werden die sicher das Limit bei einem Kleinverdiener nicht auf mehrere Tausend Euro festlegen. Ich habe allerdings noch eine Barclaycard (kostet keine Jahresgebühr mehr, seit ich sie kündigen wollte :)), bei der das Limit zunächst recht niedrig war und als die erste Rechnung pünktlich bezahlt war, wurde das Limit automatisch hochgesetzt. Ähnlich, wie es Tinerfeno für die Advanzia beschreibt.. Es gibt da also einige Unterschiede. Ich würde an Deiner Stelle als erstes mal mit der Hausbank reden und denen von Eurem USA-Vorhaben erzählen. Ein befreundetes junges Pärchen aus meinem Bekanntenkreis hat so auch zwei KK bekommen (ja die Jahresgebühr musste gezahlt werden) und die Bank hat ein ausreichendes Limit auf die Karten eingeräumt.
Frühstück/Essen:
Wenn ich diesen Beitrag
Zitat
Also ich hab jetzt mal max. 325€ p.P. für 17 Tage eingeplant. Also müsste ich insgesamt bei ca. 1.900€ sein. Ist schon ganz schön happig.
von Dir lese, kommt mir der Gedanke: Warum spart Ihr nicht noch ein bisschen und fliegt dann ohne den enormen Kostendruck nach Amerika. Ich selbst und sicher auch viele andere User konnten auch mit Anfang/Mitte 20 nicht "rüberfliegen".. Ist nicht böse gemeint, aber ich würde mich im Urlaub nicht dermaßen kasteien wollen und dauernd drüber nachdenken, wieviel ich heute schon wieder für Essen/Trinken ausgegeben habe.. Das wär dann für mich kein Urlaub mehr. Aber das ist nur meine persönliche Meinung 8) :wink: Einige Tipps zum günstigen Frühstück hast Du hier ja bereits bekommen.. ich würde die Hotels nicht unbedingt nach Frühstücksmöglichkeiten auswählen.. meist hast Du in der Nähe die schon erwähnten Tanken/Supermärkte, wo Du günstig ein Sandwich oder auch süsse Sachen kaufen kannst. Da wir in den NP's meistens zelten und uns dort selbst verpflegen, haben wir in unserer Kühlbox immer ein paar Muffins oder andere süße Teile. Außerdem abgepacktes Brot, Käse, Schinken, ein bisschen Obst/Tomaten o.ä. Damit kommen wir oft ein paar Tage zurecht, ohne überhaupt irgendwo frühstücken zu gehen.. Das ist dann auch keinem Sparzwang, sondern einfach den mangelnden bzw. oftmals teuren und schlechten "Futter"möglichkeiten in den Parks geschuldet. Ich kaufe übrigens als Zwischenmahlzeit immer im ersten Supermarkt "Lunchables"... das sind Cracker, mit Putenwurst oder Kochschinken (gleiche Größe, wie die Cracker) und Käsescheiben. In meinem letztjährigen Reisebericht habe ich die Kosten für unser Essen beim Tagesfazit aufgeführt Klick (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=52348.0).
Ich wünsche Dir noch viel Spaß beim Planen LG Romani
Das für und wieder für einen solchen Trip mit begrenzten Möglichkeiten ist im Beitrag ja schon hinlänglich durchgekaut worden, genauso wie die leidige "Komme ich mit 10 USD am Tag aus...".
Unterm Strich bleibt es dabei: Technisch ist es möglich eine solche Reise mit einem so knappen Budget zu bewerkstelligen ob das jetzt allerdings wirklich sinnvoll ist wenn man ständig die Kosten penibel im Auge haben muss - das muss letztendlich jeder für sich entscheiden. Ich persönlich würde auch lieber noch etwas zuwarten und dann mit einem größeren Budget rüber fliegen, man muss es ja nicht ausgeben aber man könnte und das allein macht die Sache wesentlich entspannter.
Und wie man sieht: Geht man in die Detailplanung werden doch Begehrlichkeiten (siehe SUV) geweckt und alles zum Low Budget Preis geht nun mal,leider nicht.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: CK am 07.05.2012, 20:21 Uhr
Hm, naja mal so mal so. Wenn ihr sagt, dass es wirklich in jedem Hotel so ist, dann müssen wir auf jeden Fall jeden zeiten Morgen auswärts essen gehen. ^^ Könnte es in so Regionen wie Death Valley da schwierig werden? Das wir vielleicht versuchen mehr in solchen Regionen Hotel mit Frühstück zu buchen?
Kann man dort eigentlich überall und kleine Beträge (wie z. B. mal für einen Apfel o.ä.) auch mit der Kreditkarte bezahlen?
Eher nicht. Davon hatten wir es erst neulich, in den USA ist Bargeld nach wie vor gerne gesehen. Die meisten Obststände stehen am Straßenrand, da ist nichts mit Kreditkarte. Hat aber nicht mal was mit der Lage zu tun. Las Vegas : 3x Zigaretten & 2x Softdrinks (ca.20$).
P.S. Tut euch bitte aber selbst einen gefallen: Steigt nicht im Circus Circus ab - das ist mittlerweile eine echte Ranzbude, nicht günstig sondern wirklich einfach nur billig.
Da gibt es wesentlich bessere Alternativen die nicht viel mehr kosten. Denn das falsche Hotel kann einem den ganzen LV Aufenthalt versauen und das hat die Stadt nicht verdient.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 07.05.2012, 20:48 Uhr
Da reichen mir zwei, drei Flaschen Bud durchaus, zumal die trotz der Dünne genauso viel Alkohol haben wie das typische Deutsche Bier.
Eben - aber es gibt auch Menschen, die nicht alleine fahren. Und zwei mal drei Flaschen bedeutet "Sixpack alle". Wobei es selbst dort noch Diffenzierungen gibt, ob man "kistenweise" (10l pro Kiste) Bier trinkt (alle Achtung!), oder vielleicht auch alleine ein Sixpack (= 2l). Ich kann problemlos ein Sixpack trinken (und ich bin mir sicher, die allermeisten Biertrinker auch) und bin dennoch am nächsten Morgen vollkommen "nüchtern". Nicht immer so übertreiben - "kistenweise" ist nicht das gleiche wie 6 kleine Flaschen Budweiser.
Wenn es danach geht, dann kann ich ja auch immer in Luxushotels übernachten und gebe mich nicht mit nem Motel in Enumclaw ab.
Ja, warum nicht? Der eine hat eben Geld, der andere nicht - wieso auch immer. Aber USA Urlaub ist Luxus, definitiv. Jede Grenze, die man da ziehen mag, ist willkürlich und hängt allein von der Portion Geld ab, die einem persönlich zur Verfügung steht.
USA ist (!!!) teuer, wenn man Luxus "genießen" will. Ich habe noch nie so viel "ausgeben müssen"... nach 4 Tage Las Vegas war ich über 3500 $ (nür für Hotel, Essen und eine Show) ärmer.
10 $ brauche ich alleine im Starbucks zum Frühstück :wink:
Aber das Banana Bread ist okay.... und macht erst mal satt.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 08.05.2012, 09:57 Uhr
Ja klar habt ihr irgendwo Recht damit, dass es eigentlich besser wäre, den Urlaub zu verschieben, damit man nicht immer nur an das Geld denken muss, aber dann muss ein weiteres Jahr auf Urlaub verzichten?! :heulend:
Konnten uns dieses Jahr schon keinen Urlaub leisten, weil wir im Januar zusammen gezogen sind. Logischerweise, würde ich dann auch nächstes Jahr keinen Urlaub machen, da ich mir denke, dass ich DAS Geld wieder in die USA-Reise stecken muss. Und da ist auch keine Woche Malle u.ä. drin. :never: Aber ich muss mal wieder raaaaaaaaaauuuuus!!!! :bang: Und ich kann das auch meinem Freund nicht antun, zwei einhalb Jahre auf Urlaub zu verzichten, nur damit ich meinen Traum verwirklichen kann. Dit wär jemein! :(
Das kriegen wir schon irgendwie hin...hoffe ich. :lol:
Ja klar habt ihr irgendwo Recht damit, dass es eigentlich besser wäre, den Urlaub zu verschieben, damit man nicht immer nur an das Geld denken muss, aber dann muss ein weiteres Jahr auf Urlaub verzichten?! :heulend:
Selbst wenn man mehr Geld hat, denkt man immer nur ans Geld im Urlaub. Nur auf einer anderen Ebene... :lol:
Ich sehe keinen Grund, warum man nicht fahren sollte.
Für mich haben die da jedenfalls nichts ... meine Frau findet dagegen immer etwas (Muffins o.ä.). Aber bei Starbucks ist mir auch immer zu viel los, das ist wirklich unglaublich, wie die Leute nach Starbucks drängen (gerade in Las Vegas, wenn so ein Starbucks auch noch in einem Hotel untergebracht ist).
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 08.05.2012, 12:04 Uhr
Aber ich muss mal wieder raaaaaaaaaauuuuus!!!! :bang: Und ich kann das auch meinem Freund nicht antun, zwei einhalb Jahre auf Urlaub zu verzichten, nur damit ich meinen Traum verwirklichen kann. Dit wär jemein! :(
Du bist ja noch seeeehr jung, das ist nicht der Standard, in so jungen Jahren in den USA Urlaub zu machen. Die ganz wenigen Studenten, die sich das leisten können, haben sicherlich finanzielle Unterstützung. Wenn Du Dir das nicht leisten kannst, dann gehörst Du zur großen Mehrheit und nicht zu einer Minderheit.
Das sollte Dir ganz klar sein. Meinen ersten USA Urlaub habe ich gemacht, als ich 36 Jahre alt war. Und damals habe ich schon viele Jahre ein sehr gutes Gehalt gehabt und fand es dennoch unglaublich teuer. Mit 21 habe ich über solche Dinge nicht einmal nachdenken können.
Wenn ich Du wäre (und das meine ich jetzt ernst), dann würde ich diese Pläne mindestens so weit verschieben, bis Du 25 bist (dann fällt nämlich ein weiteres Problem, der teure Mietwagen, weg) und möglicherweise verbessert sich auch Deine gesamte Finanzlage. Und in der Zwischenzeit würde ich persönlich mir ein Zelt kaufen, mich im Sommer ins Auto setzen, nach Italien düsen und von dort mit Corsica Ferries nach Korsika übersetzen. Das ist eine traumhaft schöne Insel, dort kannst Du wunderbar Campingurlaub machen, das ist um Welten günstiger als ein USA Urlaub und es ist dennoch ein ganz toller Urlaub. Korsika hat schöne Strände, wunderbare Landschaften, schroffe Gebirgsstraßen (ich persönlich finde beispielswiese die sog. "Calanche" schöner als die Westküste zwischen Los Angeles und San Francisco), urige Orte, mondäne Jachhafen u.v.m.
Macht den Urlaub, der zu Euren finanziellen Mitteln passt; und wenn sich die finanzielle Lage verbessert hat (das wird ganz sicher kommen), dann erfüllt Euch diesen Traum der USA Reise - das ist für viele (für die meisten) ein Traum, auf dessen Erfüllung sie lange warten müssen. Wenn Du es mit 25 oder 26 schon schaffen solltest, wärest Du immer noch unter den jüngeren, die es überhaupt aus eigener Kraft schaffen.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 08.05.2012, 12:35 Uhr
Das ist süß von dir, Jack Black.
Muss mir da nochmal in Ruhe Gedanken drüber machen.
Im Übrigens würde dann mein Freund, der im Juni nächsten Jahres 25 wird, den Mietwagen fahren. :wink:
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 08.05.2012, 13:09 Uhr
Muss mir da nochmal in Ruhe Gedanken drüber machen.
Wenn Du Infos über Korsika benötigst - nur zu ;)
Es gibt hier noch mehr "Korsika-Fans" im Forum, ich glaube "Canyoncrawler" gehört auch dazu (bin jetzt zu faul nachzuschauen).
Ja, ein ganz grosser Fan von Korsika. Die Insel gehört mit zu den schönsten (und abwechslungsreichsten) Landschaften die Europa zu bieten hat. Wer 1x die Küstenstrasse im Westen der Insel gefahren ist, den kann der Highway No. 1 in Kalifornien nicht mehr so recht vom Hocker reissen. :wink:
Zitat
Also ich finde ja Frankreich,abgesehen vom Flugpreis, den man spart, auch ziemlich teuer... Vorteil, man kann mit dem eigenen Auto hinfahren.
Frankreich ist laut einer vergleichenden Statistk die einen Warenkorb mit typischem Urlauber-Bedarf als Grundlage hat, eines der teuersten Länder Europas. Aber wer dort urlaubt, hat gleich 2 grosse Posten eingespart: Mietwagen und Flüge. Und selbst wenn jemand fliegt und dann einen Mietwagen nimmt, dann sind die Kosten bei weitem nicht so hoch wie bei einer USA-Reise. Da wir eigentlich immer Campingurlaub machen, kann ich die Kosten Europa vs. USA gut vergleichen. 2 Wochen Campingurlaub in Europa kosten uns zu Zweit -je nachdem wie oft wir Essen gehen und wie hoch der Standard der Campingplätze ist :wink: - etwa 900 Euro. Wenn wir Flug + Mietwagen dazubuchen, kommen nochmals ca. 600 Euro dazu. 2 Wochen USA würden uns mind. 1500 Euro/Person = 3000 Euro zu Zweit kosten, weil die Kostentreiber Mietwagen und Fernflug nicht eingespart werden können.
Bei meiner 1. USA-Reise ging ich auf die 30 zu. Mit Anfang 20 haben wir von Fernzielen nur geträumt, aber finanziell war das absolut nicht drin, da mit Anfang 20 das Einkommen i.d.R. noch nicht so hoch ist, schon gar nicht wenn man studiert und keine finanziell besser gestellten Eltern hat, die auch Fernreisen der Sprösslinge finanzieren können/ wollen.
gegen Korsika bzw. und teils die Küstenstraße entlang der Cote D'Azur... ist der Highway No.1 todlangweilig!
Und auch die Küstenstrasse durch Kroatien und Montenegro (Jadranska Magistrale) ist landschaftlich grandioser als Hwy No. 1. Und auch die Küstenstrasse in Sardinien ist traumhaft schön.
Daher bin ich auch von meiner Meinung nicht abzubringen, dass die Küstenstrasse in Kalifornien kein wirkliches Highlight ist, wenn man mal die schönen Küstenstrassen in Europa 'erfahren' hat.
Die USA und auch Kalifornien sind ja glücklicherweise mehr als nur Küste. Das Küstengebirge, die Sierra Nevada, in Kalifornien ist traumhaft schön und Wüsten in der Ausprägung wie in Kalifornien sucht man in Europa vergebens. Daher gibt es schon gute Gründe um nach Kalifornien zu reisen. :wink:
Schwere Entscheidung. Soweit ich mich erinnere, habt Ihr einen Kinderwunsch. Wenn erstmal ein Kind da ist, rückt das Ziel Kalifornien sicherlich in noch weitere Ferne. Nach Korsika könntet Ihr mit Kind aber immer noch fahren. Ich würde nie jemanden überreden, so eine teure Reise in die Staaten unbedingt zu machen, denke aber, manchmal sollte man die Gelegenheit nutzen bevor sich keine weitere Gelegenheit mehr bietet.
Vielleicht würde es auch reichen, wenn Ihr die Reise nur ein paar Monate verschiebt und solange noch Geld beiseite legt.
Schwere Entscheidung. Soweit ich mich erinnere, habt Ihr einen Kinderwunsch. Wenn erstmal ein Kind da ist, rückt das Ziel Kalifornien sicherlich in noch weitere Ferne. Nach Korsika könntet Ihr mit Kind aber immer noch fahren. Ich würde nie jemanden überreden, so eine teure Reise in die Staaten unbedingt zu machen, denke aber, manchmal sollte man die Gelegenheit nutzen bevor sich keine weitere Gelegenheit mehr bietet.
Vielleicht würde es auch reichen, wenn Ihr die Reise nur ein paar Monate verschiebt und solange noch Geld beiseite legt.
Sehe ich auch so! Ich bin 33 und war bisher 10x in den USA, davon 9x komplett selbst finanziert. Nun haben wir Nachwuchs und die große Tour kommt für uns sowohl inhaltlich als auch finanziell erstmal nicht in Frage.
Dennoch finde ich den Hinweis gut und wichtig: muss es zwingend DIESES Ziel mit dem Inhalt sein? "Reicht" nicht zB erstmal ne 2 Wochen Tour an der Ostküste? Die bekommt Ihr problemlos und ohne Einschränkungen mit dem Budget hin. Oder reicht nicht erstmal ne Busrundreise oder eine dieser typischen Lidl, Tchibo und Co Reisen? Klar, Ihr seht dann nicht zu 100% alles, was Ihr Euch vorgenommen habt und sicherlich ist das individuelle Reisen in den USA ein Teil des Erlebnisses aber die USA lernt man eh nicht in einer Reise kennen - als ersten Einblick wunderbar und wenn Euer Junior dann im gehobenen Kindergartenalter ist kann man ja dann nochmal über die Tour mit WoMo nachdenken...
"Reicht" nicht zB erstmal ne 2 Wochen Tour an der Ostküste? Die bekommt Ihr problemlos und ohne Einschränkungen mit dem Budget hin.
ohne jetzt den Thread nochmals nach dem angedachten Budget durchzufieseln wäre ich da vorsichtig. Nach unseren Erfahrungen sind die Quartiere an der Ostküste - z.T. deutlich - teurer als im Westen (war vor 10 Jahren und vor 5 Jahren so und bewahrheitet sich beim augenblicklichen Buchen wieder).
Den Gedanken an eine Reise "von der Stange" mit Aldi oder sowas würde ich allerdings durchaus weiterverfolgen.
"Reicht" nicht zB erstmal ne 2 Wochen Tour an der Ostküste? Die bekommt Ihr problemlos und ohne Einschränkungen mit dem Budget hin.
ohne jetzt den Thread nochmals nach dem angedachten Budget durchzufieseln wäre ich da vorsichtig. Nach unseren Erfahrungen sind die Quartiere an der Ostküste - z.T. deutlich - teurer als im Westen (war vor 10 Jahren und vor 5 Jahren so und bewahrheitet sich beim augenblicklichen Buchen wieder).
Den Gedanken an eine Reise "von der Stange" mit Aldi oder sowas würde ich allerdings durchaus weiterverfolgen.
Ich habe 2010 11 Tage Osten gemacht: New York 1 Nacht Princeton Philadelphia Amish County Washington (2 Nächte inkl. Night Tour und 1 Tag Ho-Ho Tour) Grove City (1 Tag inklusive Outlet Shopping) Niagara Falls (1 Nacht inkl Maid of the Mist) Letchwort State Park Bath/Hammondsport (1 Nacht inklusive Weinprobe und leckerem Abendessen mit mehreren Flaschen Wein) New York (5 Nächte inklusive 3 Tage Ho-Ho Tour, Bootsrundfahrt+Night Tour)
Mit Flug, Mietwagen, Sprit, Vollverpflegung, Shopping, aller Eintritte und aller Unterkünfte deutlich unter 1.900 € gemacht. Die reine Reise ohne Shopping und Weinprobe/"echtes" Abendessen lag so um die 1.300 € rum.
2012 habe ich 7 Tage New York mit Direktflug, guter Unterkunft und Verpflegung für unter 900 € gemacht. Sollte also in der Nebensaison absolut machbar sein.
Geil, 20 Seiten Diskussion und wir sind wieder da wo wir am Anfang waren:
Wie macht man einen Urlaub, bei dem die eigenen finanziellen Mittel nicht reichen um diesen "Urlaub" zu machen?
Leute, die beiden sind Anfang und nicht mal Mitte 20! Wenn das Kind nicht gleich mit 22 da ist, dann ist das kein Beinbruch! ICH würde den U locker um 1 Jahr verschieben! Es ist wurscht ob man mit 22,22 oder 25 ein Kind bekommt! Aber wenn man sich in so frühen Jahren schon SO einschränken will, soll man sich nicht abhalten lassen.
Ein Opfer müsst ihr eben bringen! Entweder auf den USA Trip verzichten, weil das Geld JETZT noch nicht langt, oder eben ein Jahr später fliegen und den Kinderwunsch nach hinten verschieben (was m.M.n. das 1. einfachste und 2. problemloseste wäre) Aber jeder wie er will.
Ansonsten ist die Zelt Idee in Europa für euch glaube ich auch am Besten!
Nuja aber sowohl für Kinderwunschfragen als auch für Urlaubsalternativen in der EU sind wir hier nicht zuständig ;)
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 08.05.2012, 16:57 Uhr
Lieb von euch, aber ihr braucht mir keine Vorschläge mehr für andere Urlaubsregionen machen, danke! USA-West (deswegen wäre Ostküste auch keine gleichwertige Alternative für mich, TGW712. Sorry!) ist und bleibt einfach mein absoluter Favorit. Vielleicht denke ich ja anders darüber, wenn ich einmal da war, aber eben das ist es: Einmal da gewesen sein! :liebe:
@ FrauSnuggles: Danke, du sprichst mir aus der Seele. Genau so ist es!
Könnten es (gern) ein paar Monate verschieben. Mein Freund weiß nur leider noch nicht mal 100%ig, wann er genug zusammengespart haben könnte. Er muss ja noch die ein oder andere Sache abbezahlen und ist - laut seinen Berechnungen, im Sommer nächsten Jahres fertig und kann ab dann anfangen zu sparen. Hatte nur immer Oktober angepeilt, weil da ja noch ganz schönes Wetter sein soll, aber es auch mit am preisgünstigsten ist. Wann wäre denn dann der nächste günstige Zeitpunkt?! Frühjahr 2014?!
@ mrh400: Sind ja dabei die "Reisen von der Stange" (also über Neckermann etc. und nicht Aldi u.ä....da müssen wir erst auf neue Angebote warten) weiter zu verfolgen. Waren letztens in drei Reisebüros, aber die haben irgendwie alle keine Ahnung, hab ich das Gefühl. Die eine meinte, man müsse für einen Mietwagen um die 1000€ zusätzlich (!) einplanen, die andere meinte, dass nächstes Jahr die Flugpreise 100%ig um die 200€ steigen würden. :think: Letztendlich kamen wir nie wirklich billiger weg oder es waren nicht die Routen dabei die uns gefielen.
Die eine meinte, man müsse für einen Mietwagen um die 1000€ zusätzlich (!) einplanen, die andere meinte, dass nächstes Jahr die Flugpreise 100%ig um die 200€ steigen würden.
Das ist noch eine Bestätigung für mich dafür, nicht im Reisebüro zu buchen, sondern immer online. Ein Reisebüro sollte eigentlich wissen, dass sich Flugpreise nicht vorhersehen lassen. Das sind also völlig blödsinnige Aussagen, und was den Mietwagen angeht, da haben die schlecht recherchiert :roll:.
Kann man diesem Thread nach 20 Seiten nicht mal ein Gar-aus machen? Was nicht geht geht halt nicht. Akzeptiere es endlich. Das erlebte ich staendig mit deutschen Gaesten, die sind halt stur. Wenn ich dann sagte es geht nicht wurden sie auch noch boese.
Mit $10.00 pro Tag komme ich nicht mal zu Hause aus und ich bin kein grosser Esser.
Kann man diesem Thread nach 20 Seiten nicht mal ein Gar-aus machen? Was nicht geht geht halt nicht. Akzeptiere es endlich. Das erlebte ich staendig mit deutschen Gaesten, die sind halt stur. Wenn ich dann sagte es geht nicht wurden sie auch noch boese.
Mit $10.00 pro Tag komme ich nicht mal zu Hause aus und ich bin kein grosser Esser.
Schau dir mal diesen Thread an
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=56622.0
Sry aber das ist Blödfug. Du wirst Dich mit 10 USD nicht dauerhaft angemessen ernähren können aber - wenn man den Geschmack aussen vor lässt - problemlos zum Frühstück 2 Schreiben Toast + Creamcheese (Wert keinen USD), zum Mittag nen Burgermenü vom Fastfoodladen (für 5-6 USD ohne große Probleme selbst in New York zu haben) und zum Abend ne Tüte Chips/nen Sandwich essen können. Dazu ne große Flasche Wasser und Du kommst auch ohne Hotelfrühstück mit 10 USD über den Tag. Über Sinnhaftigkeit und Geschmack lässt sich eben nicht streiten aber von der reinen Faktenlage her geht das locker, wenn mans drauf anlegt.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 08.05.2012, 20:06 Uhr
Musste das jetzt sein, Palo? Wenn's dich nervt, dann mach's Gesicht zu. :nono: Hier gibt es genug liebe Menschen, die sich bemühen mir zu helfen und mir Ratschläge geben. Sorry, dass ich nicht so viel auf der hohen Kante hab wie andere hier im Forum. Ich bitte tausend mal um Entschuldigung, dass ich überhaupt in Erwägung gezogen haben ÜBERHAUPT in einen Urlaub fahren zu wollen. Asche auf mein Haupt! :schmoll
Zurück zum (ewigen währenden :blecken:) Thema:
Hab mich auch eben nochmal mit meinem Freund drüber unterhalten. Ich werde jetzt schauen, dass ich die Route insgesamt vielleicht etwas kürzer mache. Ich habe auch eine gefunden, wo alle Ziele die ich gern drin haben wollen würde, mit dabei sind.
San Francisco -> Los Angeles -> Las Vegas -> Monument Valley/Grand Canyon
Dort gäbe es ja aber keinen Flughafen. Hätte jetzt Las Vegas genommen. Da müssten wir halt nochmal die paar Kilometer zurück gurken. Es wären insgesamt etwa 12 Tage. Einziges Problem was ich eben entdeckt habe: Kann es sein, dass die Flüge generell teuer sind, wenn der Ankunft-Flughafen nicht gleich Abflug-Flughafen ist? Das günstige bei swoodoo waren etwa 550€ allein nur für den Hinflug Leipzig->SF (im Oktober). :staunend2:
Über Sinnhaftigkeit und Geschmack lässt sich eben nicht streiten aber von der reinen Faktenlage her geht das locker, wenn mans drauf anlegt.
Dann mach das mal drei Jahre am Stück. Und schreib noch mal darüber.
wenn ich mich nicht irre, geht es hier um zehn bis max. vierzehn Tage (vgl. allererste Seite) - da ist das mit Sicherheit machbar, ohne daß man an Mangelerscheinungen zugrunde geht. Ich habe großen Respekt vor Leuten, die zur Erfüllung ihrer Träume zu solchen Einschränkungen bereit sind.
Einziges Problem was ich eben entdeckt habe: Kann es sein, dass die Flüge generell teuer sind, wenn der Ankunft-Flughafen nicht gleich Abflug-Flughafen ist? Das günstige bei swoodoo waren etwa 550€ allein nur für den Hinflug Leipzig->SF (im Oktober). :staunend2:
Das ist nicht zwingend; kommt auf die Airline und die Flughäfen an. Wenn die Preise für beide Flughäfen in etwa gleich sind, ist bei den großen Airlines auch ein Gabelflug nicht teurer (z.B. LH MUC-LAX und MUC-SFO); ansonsten wird eigentlich meist ein Mischpreis verlangt.
wenn ich mich nicht irre, geht es hier um zehn bis max. vierzehn Tage
Du irrst Dich.
Hier geht es ganz konkret um Palos Beitrag "Mit $10.00 pro Tag komme ich nicht mal zu Hause aus und ich bin kein grosser Esser."
Darauf die direkte Stellungnahme (inkl. Zitatfunktion) war "Sry, das ist Blödfug".
Da Palo da wohnt (was wir alle wissen und was auch in der Formulierung "zu Hause" ganz klar bekräftigt wird), würde mich eben sehr interessieren, wieso das "Blödfug" ist. Und die Ausflucht, dass man "... nicht dauerhaft angemessen ernähren können ...", ist in diesem Zusammenhang ja schon extrem widersprüchlich. Es geht jetzt nicht um Urlaub, es geht um Palos Beitrag und die direkte Kommentierung von TGW712.
Es geht jetzt nicht um Urlaub, es geht um Palos Beitrag und die direkte Kommentierung von TGW712.
ich bitte untertänigst um Vergebung, daß ich mich am eigentlichen Thema orientiert hatte :zuck: - ich dachte, wir wollten hier Vanky helfen, aber das scheint ja in den Hintergrund zu treten.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 08.05.2012, 21:08 Uhr
ich bitte untertänigst um Vergebung, daß ich mich am eigentlichen Thema orientiert hatte :zuck:
Das ist ja nicht prinzipiell Dein Problem - aber wenn jemand sogar die Zitatfunktion benutzt, dann will er sicher nicht ein grundsätzliches Thema besprechen, sondern einen konkreten Beitrag, triviailerweise den zitierten (es gibt keine andere Erklärung dafür, einen Beitrag zu zitieren).
Und dann auch noch mit der "Blödfug" Keule draufhauen (auch nicht Dein Problem), dann muss man auch mal Butter bei die Fische geben, wieso das alles so blöd ist.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 08.05.2012, 21:15 Uhr
Also, ich überschlage das mit den Kosten mal beispielhaft:
Flüge FRA-SFO, LAS-FRA 11.9.12-25.9.12 620€ pP also grob 1300€ Mietwagen, etwas Toyota Corolla für den selben Zeitraum 400€ Benzinkosten bei etwa 3000km 350€ Unterkünfte für 14 Nächte ca. 1000€ (manche Unterkünfte liegen sicher deutlich unter 100€. in den Städten werden die wohl erreicht)
Das sind jetzt fix 3050€. Dabei habe ich mir jetzt noch nicht mal Mühe gegeben und möglichst günstig geguckt. Und noch einmal: Wir haben für 24 Tage 900€ für alle Einkäufe und Essen ausgegeben. Also mit Kühlbox, Sonnencreme, Getränke, Diner, Restaurant, Fastfood.
Wer zu Hause gewohnt ist sparsam zu leben, dem fällt es auch im Urlaub leicht. Vor allem, wenn man sich dadurch einen Traum erfüllen kann. Ich gehe z.B. vielleicht alle halbe Jahr mal in ein Restaurant, im Urlaub war das gleich drei mal! Ich lebe weiterhin sparsam, damit ich noch mal "rüber" kann. Kein Problem. Mir fehlt nichts, außer die USA... :wink:
Musste das jetzt sein, Palo? Wenn's dich nervt, dann mach's Gesicht zu. :nono: Hier gibt es genug liebe Menschen, die sich bemühen mir zu helfen und mir Ratschläge geben.
Ja, das musste sein, um dich mal in die Realitaet zu bringen. Meinetwegen folge den Ratschlaegen der lieben User, die dir vorschlagen mit $10.00 pro Tag fuer's Essen auszukommen.
Hoffentlich werden wir in deinem Reisebericht auch sehen wie du im Muell, wie die Obdachlosen nach Futter suchst.
Das ganze dreht sich doch jetzt im Kreis, selbst 2.000,- € pro Person ist ja momentan nicht wirklich drin und eigentlich soll es dann ja doch der SUV werden etc. pp..
Und das ist nun mal eine Konstellation die so nicht funktioniert. Da muss sich die TE halt überlegen was sie will, wobei momentan ja noch nicht mal das Minimalbudget wirklich zur Verfügung steht.
Vanky, lass Dich nicht beirren. Ich finde es toll wieviele Gedanken Du Dir machts und nicht blauäugig an die Sache rangehst. Meiner Meinung ist Eure Tour immer noch realistisch und nach wie vor bin ich der Meinung, das Wichtigste zuerst, sind günstige Flüge und ein preiswerter Mietwagen (muss es unbedingt ein SUV sein?).
ich bitte untertänigst um Vergebung, daß ich mich am eigentlichen Thema orientiert hatte :zuck:
Das ist ja nicht prinzipiell Dein Problem - aber wenn jemand sogar die Zitatfunktion benutzt, dann will er sicher nicht ein grundsätzliches Thema besprechen, sondern einen konkreten Beitrag, triviailerweise den zitierten (es gibt keine andere Erklärung dafür, einen Beitrag zu zitieren).
Und dann auch noch mit der "Blödfug" Keule draufhauen (auch nicht Dein Problem), dann muss man auch mal Butter bei die Fische geben, wieso das alles so blöd ist.
Sry, dann hab ich - was bei 20 Seiten sicherlich nicht einfach ist - wohl die Transferfähigkeit unterschätzt, dass ich mich hier nicht über die Lebensgewohnheiten anderer Leute, sondern über das konkrete threadthema unterhalten will. Zumal ich meine Lebenshaltungskosten noch nicht in $ sondern in Euro kalkuliere ;).
@Vanky: Canusa ist sicherlich nicht der günstigste Anbieter, daher würde ich da nochmal recherchieren aber diese sollte doch alles beinhalten? http://www.canusa.de/autoreisen/best-of-the-west.html Ihr habt alle Eure Ziele, müsst keinen Gabelflug machen und wärt dann mit der Rundreise ab 659 € im DZ mit Unterkunft und Auto dabei. Dazu noch der Flug, sparsame Essensplanung und der Sprit - das müsste für ca 1.600 zzgl Jungfahrerzuschlag machbar sein.
Sry aber das ist Blödfug. Du wirst Dich mit 10 USD nicht dauerhaft angemessen ernähren können aber - wenn man den Geschmack aussen vor lässt - problemlos zum Frühstück 2 Schreiben Toast + Creamcheese (Wert keinen USD), zum Mittag nen Burgermenü vom Fastfoodladen (für 5-6 USD ohne große Probleme selbst in New York zu haben) und zum Abend ne Tüte Chips/nen Sandwich essen können. Dazu ne große Flasche Wasser und Du kommst auch ohne Hotelfrühstück mit 10 USD über den Tag.
Wenn du nach dem duerftigen Tagesmenue zum Abendessen noch mit Chips und Sandwich genug hast, ok, ich kann einfach nicht schlafen wenn ich noch Hunger im Bauch habe - und das 14 Tage lang?
Da ist natürlich jeder anders aber nach nem klassischen Menü mit Burger und Beilage esse ich oft am Tag gar nix mehr - auch in DE bei MCDoof oder BK. Ebenso nach ner Pizza oder anderem Fastfood. Und wenn Ichs ganz auf die Spitze treiben will (natürlich nicht ernst gemeint), dann ernähre ich mich morgens nur von Starbacks Marshmallowcookies - da isst Du nen halbes und bist die nächsten 6 Stunden nicht mehr ansprechbar ;)
Nun sollen es ca. 12 Tage sein. Das Ganze mit LA, SFO, LAS, GC und Monument Valley... :? Das haut so NIEMALS hin! V.a. weil man was sehen will! So eine Tour sind min 3 Wochen!
Ich kann Palo nur zustimmen! Das Budget reicht never ever um solch eine Reise zu finanzieren! TheVanky mus einfach mal einsehen, dass es Dinge gibt, die sich nicht miteinander vereinbaren lassen! Dazu gehört solch ein Urlaub mit DIESEM Budget zu machen! Es ist meiner Ansicht nach völlig unverantwortlich sie dazu zu ermutigen, wenn man genau weiß, dass es finanziell sehr sehr knapp ist. Man kann eben nur so weit springen wie die Geldbörse das zu lässt. Und hier ist es offensichtlich, dass es am Geld hapert, wenn man 15 Seiten lang darüber diskutiert ob man nun mit 10 USD pro Tag für Food "überleben" kann. Denn mit Essen hat das nichts zu tun! mit nem 10er ist das reiner Überlebenskampf! Viele Leute haben einen Traum. Den kann man sich bei entsprechender finanzieller Ausstattung leisten- oder eben nicht, und man spart weiter darauf! Ich frage mich auch in diesem Fall was passiert, wenn das (offensichtlich) ganze gesparte Geld für die Reise drauf geht. Das Mädel will anschließend ein Kind! Woher nimmt man das Geld dafür? Ich weiß, dafür ist das Forum nicht zuständig, aber um so unverantwortlicher finde ich es, sie zu der Reise zu ermutigen und damit das Mädel fast in die Zahlungsunfähigkeit zu treiben! Urlaub ist grundsätzlich Luxus. Dazu hat man das Geld (wie für Aktienzockereien), oder nicht. Hat man es kann man sich den Luxus erlauben. Hat man es nicht, verzichtet man darauf oder sucht sich was im passenden Budget.
Die Reise in der Form und mit dem Budget geht einfach nicht. Punkt. Man kann auch noch weitere 20 Seiten darüber diskutieren, hier was weg, da was weg. Es wird nicht gehen, weil die Fixkosten (Flug, Auto) schon enorm hoch sind und sich kaum drücken lassen!
Ich sag es mal so. Ich hätte auch gerne einen Porsche aber leider nicht die finanziellen Mittel dazu. Jetzt könnt ihr gern mal raten was in meiner Tiefgarage steht..... :wink: . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Richtig, KEIN Porsche!!!
Nun sollen es ca. 12 Tage sein. Das Ganze mit LA, SFO, LAS, GC und Monument Valley... :? Das haut so NIEMALS hin! V.a. weil man was sehen will! So eine Tour sind min 3 Wochen!
Ich kann Palo nur zustimmen! Das Budget reicht never ever um solch eine Reise zu finanzieren! TheVanky mus einfach mal einsehen, dass es Dinge gibt, die sich nicht miteinander vereinbaren lassen! Dazu gehört solch ein Urlaub mit DIESEM Budget zu machen! Es ist meiner Ansicht nach völlig unverantwortlich sie dazu zu ermutigen, wenn man genau weiß, dass es finanziell sehr sehr knapp ist. Man kann eben nur so weit springen wie die Geldbörse das zu lässt. Und hier ist es offensichtlich, dass es am Geld hapert, wenn man 15 Seiten lang darüber diskutiert ob man nun mit 10 USD pro Tag für Food "überleben" kann. Denn mit Essen hat das nichts zu tun! mit nem 10er ist das reiner Überlebenskampf! Viele Leute haben einen Traum. Den kann man sich bei entsprechender finanzieller Ausstattung leisten- oder eben nicht, und man spart weiter darauf! Ich frage mich auch in diesem Fall was passiert, wenn das (offensichtlich) ganze gesparte Geld für die Reise drauf geht. Das Mädel will anschließend ein Kind! Woher nimmt man das Geld dafür? Ich weiß, dafür ist das Forum nicht zuständig, aber um so unverantwortlicher finde ich es, sie zu der Reise zu ermutigen und damit das Mädel fast in die Zahlungsunfähigkeit zu treiben! Urlaub ist grundsätzlich Luxus. Dazu hat man das Geld (wie für Aktienzockereien), oder nicht. Hat man es kann man sich den Luxus erlauben. Hat man es nicht, verzichtet man darauf oder sucht sich was im passenden Budget.
Die Reise in der Form und mit dem Budget geht einfach nicht. Punkt. Man kann auch noch weitere 20 Seiten darüber diskutieren, hier was weg, da was weg. Es wird nicht gehen, weil die Fixkosten (Flug, Auto) schon enorm hoch sind und sich kaum drücken lassen!
Endlich mal einer der das realistisch sieht, was nicht geht. geht nun mal nicht.
Fast haette ich Vanky aus Mitleid zu mir eingeladen und ihr meinen Wagen geliehen, aber nachdem ich die gebockte Sturheit gesehen habe, habe ich es mir anders ueberlegt, sowas brauche ich nicht als Gast
Für mich ist es auch ein Unterschied, ob man im Nachhinein merkt, dass man mit (für mich unvorstellbaren) 10 $ oder € pro Tag ausgekommen ist (man sich aber durchaus auch hätte mehr leisten können) oder wenn das von vornherein das Budget ist. Für mich wäre das kein Urlaub sondern Stress pur.
Ich war auch schon "relativ" jung in den USA unterwegs, meinem geringen Budget entsprechend mit dem Zelt und einem Compact Car, das war ein wunderbarer erster USA Urlaub dem noch viele weiter mit dem Zelt folgten und ich konnte mir trotz knappen Mitteln auch mal ein Steak oder einen Cocktail leisten.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: TGW als Gast am 09.05.2012, 08:44 Uhr
liebe Leute, haben wir uns doch alle wieder lieb!
Fakt ist: sie hat einem Traum und ein Budget. Fakt ist: wir sind uns mehr oder weniger alle einig, dass dieser Traum zu 100% nicht erfüllbar ist.
Die Folge: wir suchen nach Einschränkungen, um ihr zumindest den Kern des Traum zu ermöglichen: in den Westen der USA zu kommen und grob den Bereich SF, LA, LV und GC zu sehen.
Eine (ausgiebig diskutierte) Einschränkung ist das Essen. Eine weitere, einen minimal-kleinen Mietwagen zu nehmen.
Beides wird aber noch nicht richtig helfen, um den Urlaub wirklich und mit einem finanziellen Polster zu ermöglichen. Hier streiten wir zwar über Details aber eng ists allemal.
Falsch ist aus meiner Sicht aber die pauschale Aussage, dass mit 1900 € pP eine Reise in das Gebiet überhaupt nicht machbar ist. Ich will hier nochmal ausdrücklich auf das Thema Busreise hinweisen. Der Preisunterschied ist immens. Bei canusa gibt es zB die Rundreise Western Wonders (kann leider keinen Link posten als Gast). 11 Tage ab LA: LA-Phoenix-Scottsdale-Sedona-Grand Canyon-Lake Powell/Monument Valley-Page-Kanab-Bryce-Zion-Las Vegas-Yosemite-San Francisco-Monterey-Santa Maria-LA
Preis in der Nebensaison im Doppelzimmer 769 €. Eintritte in die Parks bereits enthalten. Sind mit Flug etwa 1.400 €, so dass man 500 € Luft für 11 Tage Verpflegung hätte. Da wäre dann sogar noch eine Nacht Verlängerung in LA machbar.
Ist mir jetzt zu umständlich die ganzen Passagen der TE zu zitieren aber grob zusammengefasst:
- derzeit ist kein Geld/Budget vorhanden, es müsste überhaupt erst mal angespart werden - also hofft die TE bis zur Reise einen Betrag von X € zurücklegen zu können - das Einkommen der TE ist eher bescheiden bzw. derzeit nicht vorhanden, Ihr Freund hat noch andere Verpflichtungen zu erfüllen bevor er selbst überhaupt anfangen könnte auf den Urlaub zu sparen (ab Sommer 2013) - KKs sind keine vorhanden - eigentlich ist im Folgejahr dann ein Kinderwunsch vorhanden - Urlaub viel letztes Jahr schon aus und müsste für das Ziel USA dann auch in diesem Jahr komplett gestrichen werden
Es ist eine Sache wenn jemand kommt und sagt: OK ich habe XY € zur Verfügung was kann ich damit bewerkstelligen. Aber auf ein fiktives Budget irgendwelche Reiseplanungen in den USA zu machen ist dann doch wohl etwas zu viel des Guten. Fängt ja schon mit der Flugbuchung an, die wollen ja das Geld dann zeitnah sehen und nicht erst wenn die Reise losgeht insofern müsste dann schon bei der Buchung ein (Groß)Teil des Budgets vorhanden sein und dieses nicht erst angespart werden.
Und wenn man so Spitz auf Knopf rechnet: Was passiert wenn zwischenzeitlich die Waschmaschine streikt, das Auto außerplanmäßig in die Werkstatt muss oder oder oder. Schon ungeplante Ausgaben von 300-400,- € würden der TE wohl ordentlich die Sparplanung versauen. Und dann ist es völlig egal ob man mit 10 US$ auch mal 14 Tage sich ernähren kann oder nicht, denn im Prinzip bedeutet das, dass man sich bereits 1,5 Jahre(!) lang bereits zu Hause extremst einschränken müsste um das gewünschte Ziel überhaupt erreichen zu können.
Unterm Strich kann ich daher nur Jürgen zustimmen: Natürlich ist das hier ein Reise- und kein Lebensberatungsforum, aber bei den o.g. Voraussetzungen finde ich es auch eher grenzwertig da in das "Hauptsache Du erfüllst Dir deinen Traum - egal wie" Horn zu stoßen.
Gerade hier werden viele den Traum/Wunsch die USA zu bereisen vollkommen nachvollziehen können, aber bei allem Verständnis für Wünsche und Träume darf man eins bitte auch nicht aus den Augen verlieren: Die Realität.
Aber das ist ja nicht unsere Aufgabe oder? Sie schreibt, dass sie plant, 1.900 Euro pP zur Verfügung zu haben. Danach richte ich mich. Ob das vor dem Hintergrund der geschilderten Lebensumstände sinnvoll ist, will ich nicht bewerten...
Die Realität nicht mit einzubeziehen? Ich denke schon.
Hier wird über 20 Seiten heiß diskutiert und gestritten ob jetzt 10,-$ pro Tag für Nahrung reichen und Zimmerpreise und weiß der Geier was sonst noch von fiktiven Reisedaten aus 2012(!) als Basis für irgendwelche wagen Kalkulationen einer Reise in 2013(!) zu Grunde gelegt für die aktuell kein Geld da ist. Das ist doch alles ausgemachter Humbug.
Da braucht sich nur der Dollarkurs (welches Land nach den Griechen versaut den Euro?) ein wenig verschieben und zack macht das allein schon wieder 200,- € Differenz aus und die gesamte Planung löst sich in Rauch auf. Da hätte man das ganze Thema auch auf einer Seite abhandeln können, sinngemäß:
Frage: "Kann man in 2013 oder 2014 mit einem Budget von 1.900,- pro Kopf eine USA Rundreise machen?" Antwort: "Theoretisch ist das möglich, genaueres kann man sagen sobald man für diesen Reisezeitraum auch Buchungen durchführen kann und wie sich Flugpreise und Dollarkurs entwickeln" Frage: "Ok, momentan ist das Budget noch nicht verfügbar - wie sollte ich weiter vorgehen?" Antwort: "Dann seht zu das Ihr das Geld zummenbekommt und steigt in die Detailplanung dann ein wenn die Rahmenbedingungen geklärt sind."
Es macht m.E. einen deutlichen Unterschied ob jetzt ggf. jemand langfristig schon für 2013 oder 2014 eine USA Reise plant und einfach schon Freude daran hat sich frühzeitig über Touren und mögliche Routen Gedanken zu machen - hier stellt sich dann i.d.R. aber nie die Kostenfrage. Dagegen eine eventuelle Tour auf ein momentan noch nicht verfügbares fest begrenztes Budget zu planen und dann darüber 20 Seiten exessiv zu diskutieren ist einfach sinnfrei.
Naja, ich kenne schon Leute, die als Studenten eine USA-Tour mit Low Budget gemacht haben. Mein Freund erzählte mir gestern noch von seiner Tour im Greyhound Bus. Mit Anfang/Mitte 20 hätte ich auch keine US-Tour gemacht, wie ich es heute gewohnt bin. Da haben wir halt in Jugendherbergen geschlafen, sind Bus oder den billigsten Mietwagen gefahren. Gegessen haben wir an Picknicktischen aus Kühlboxen, hier mal ein Slice of Pizza, oder Bagel, Burger von McDonalds, o.ä.
Nach wie vor bin ich der Meinung, wenn man an den Ansprüchen schraubt (Mietwagen, Unterkünfte, Essen) sollte die Tour für die Beiden möglich sein. Ich an ihrer Stelle würde mir wahrscheinlich das Monument Valley knicken, nicht in SFO übernachten und den billigsten aller Mietwagen nehmen.
Yup, eine Greyhound Tour hatte ich auch gemacht (da war ich 21 oder 22 glaube ich)... eignet sich besser für Städte als für Nationalparks. Plus es hilft wenn man ein paar Anlaufstationen in den Staaten hat (Freunde und Verwandte). Ansonsten gibts tatsächlich auch Jugendherbergen und Hostels. Auch in den Städten dichter vorhanden als in den Nationalparks. Aber es gäbe ja auch noch Campgrounds (was noch nen bisschen Abenteuerromantik mitbringt finde ich). Dann kriegt man das ganz gut hin und es war auch recht günstig. Aber Greyhound ist nicht SUV.
Irgendwo wird man nen paar Kompromisse eingehen müssen ... und (aber natürlich ist da jeder anders) wäre für mich das Auto ein klarer Streichkandidat. Klar machts mir mehr Spass im SUV rumzufahren. Aber die Nationalparks sind auch in der Kompaktklasse schön.
Egal, 2013 oder 2014 ist noch ne Weile hin. Wer weiss schon, was bis dahin passiert. Dollarkurs, Flugpreise, persönliche Situation usw usw. Plan einfach mal "relativ" unverbindlich und wenn es dann konkreter wird, kannst du auch anfangen konkrete Angebote zusammen zu rechnen.
Im Moment mal zusammen gefasst glaube ich: mit ach und krach und mehr Einschränkungen als die meisten (inklusive mir) bereit wären einzugehen kann das so grade klappen. ob das 2013 oder 2014 immer noch so ist (oder vielleicht auch entspannter geworden ist) weisst du ja auch nicht. Tendentiell würde ich eher davon ausgehen, dass die Kosten nicht billiger werden (aber das ist mehr Zocken- als Prognose).
Die meisten relevanten Faktoren hast du jetzt und damit kannst du dir eine Kostenliste (Flug / Auto / grob Benzin / Unterkünfte / Verpflegung plus ein bisschen Puffer, um wenigstens ne Postkarte und mal nen Souvenir kaufen zu können) erstellen und dann jeweils nach Preisen schauen, sobald die Dinge buchbar werden. Alles andere verkommt sonst zu Kaffeesatzleserei.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 09.05.2012, 14:38 Uhr
Also: Es war nie die Rede von einem Pro-Kopf-Budget von 1.900 € sondern von (auch wenn ihr mich jetzt gern erwürgen würdet) 1.500€. ^^ Aber ja, ich habe mitbekommen, dass das nicht möglich ist.
Mal noch etwas Grundsätzliches: Ich habe genug Erspartes um mir diese Reise leisten zu können. Auch mein Freund kriegt das bis spätestens Mitte 2014 hin (ja Detritus, du hast Recht, es kann ja immer mal etwas passieren und der größte Teil des Geldes müsste schon bei Buchung vorhanden sein. Solange wir nicht ALLES mit einmal berappen müssen, sieht das schon anders aus). Das mit dem Kind kann zur Not auch gern warten. Mein Ziel hier im Forum war es ja einst zu erfahren, ob es überhaupt zu den genannten Kriterien möglich sei und nicht zu wissen wer mit wie viel Geld für Nahrungsmittel über den Tag kommt (muss ich mich jetzt dafür entschuldigen, wenn dadurch 200 Seiten Diskussion entstehen? Dafür ist ja schließlich ein Forum da). Bis vor ein paar Wochen war ich ja noch der Meinung, dass ich erst im Lotto gewinnen müsste um überhaupt mal in die USA reisen zu können, wurde aber dann durch ein Angebot eines besseren belehrt und hab mich aufgrund dessen weiter informiert.
Nach Informationen von HILFSBEREITEN Usern, sollte eine Kreditkarte besorgen auch kein Problem sein, Detritus.
So, und jetzt ist Schluss!
@ FrauSnuggles: Wenn nicht in San Francisco übernachten, wo dann, wenn wir (mal angenommen) dort mit dem Flieger aus Deutschland ankommen und zwei Tage den Ort anschauen wollen? Monument Valley habe ich deshalb drin gelassen, da es ja nun auch nicht sooo weit weg vom Grand Canyon ist. Wir könnten das auch ohne ÜN mitnehmen.
Wir haben unsere Ansprüche auch schon weit runter geschraubt. Mietwagen darf gern der billigste sein; Hauptsache wir und unsere zwei großen Koffer passen hinein. ^^ Die Route wurde um ein e Woche verkürzt. An Unterkünften habe ich schon nur die günstigsten und die nicht ganz weg vom Schuss sind ausgewählt. Bei detaillierter Suche, wenn es ans Buchen gehen würde, würde ich bestimmt noch hier und was anderes finden. Große Einschränkung beim Essen gäbe es auch nicht. Habe ca. 300€ p. P. einkalkuliert. Das sind 25€ pro Tag/Person. Das sollte ja wohl reichen.
Großer Punkt wäre nurnoch der Gabelflug: Günstiges Angebot was ich gefunden habe sind 806€ p.P./Hin und zurück.
Damit bin ich bei rund 1750€ p. P.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 09.05.2012, 14:58 Uhr
Hallo Mandy!
Ich denke, du weißt jetzt in etwa, was auf dich zukommen kann und wird. Du wirst auch entscheiden, wann und ob für dich diese Traumreise unter welchen Bedingungen möglich ist. Wenn der Zeitpunkt da ist, wo du meinst, dass ihr genug erspart habt, schauen wir noch mal zusammen nach Flügen, nach günstigen Unterkünften (vielleicht warst du dann schon mal in der Zwischenzeit beim Campen und es hat dir sogar gefallen!?) und die genauere Routenplanung.
Da wird es genug hilfsbereite User geben. Aber auch die, die dir jetzt von dieser Reise vehement abgeraten haben, habe ein wenig recht und haben dir, denke ich auch ein wenig die Augen geöffnet, was das alles kosten kann. Ich war vor meiner ersten Reise auch sehr erschrocken und habe ein Jahr länger gespart...
Bleib am Ball und freu dich darüber, was für ein schönes Ziel du hast. Da macht das Sparen dann doppelt Spaß. Und wenn du Freunden und Verwandten von deinem Traum erzählst und wie konkret der ist, helfen die dir vielleicht auch beim Sparen (Geburtstag, Weihnachten) :wink:
Nach Informationen von HILFSBEREITEN Usern, sollte eine Kreditkarte besorgen auch kein Problem sein, Detritus.
OT: Das schreiben in Großbuchstaben in Foren gilt gemeinhin als Schreien und damit als äußerst unhöflich. Mal ganz davon ab das Du hier wohl von fast allen User hilfreiche Tips bekommen hast (ja auch ich hatte Dir was zum Thema KK Limit geschrieben - schon vergessen?).
Nun auf einmal kann das Kind doch warten und es sind Rücklagen vorhanden und überhaupt ist alles ganz anders als noch vor ein paar Seiten. Sorry das macht die Sache nicht wirklich besser - passt aber irgendwo dann doch ins Gesamtbild rein.
Nützliche Hinweise können durchaus auch mal in kritischer Form rübergebracht werden - es liegt allein auf Seiten des Adressaten diese zu berücksichtigen oder zu ignorieren, wer sich mit seinen Fragen in einem Forum der Öffentlichkeit präsentiert muss eben auch damit leben können das in bestimmten Konstellationen auch einfach mal die "Stimme der Vernunft" durchkommt - auch wenn einem das gerade nicht in die eigenen rosaroten Urlaubspläne passt.
Nun hier aber auch noch die beleidigte Leberwurst zu spielen hat eher was von kleinkindlichem Verhalten ala "Ich habe mir was in den Kopf gesetzt und will aber..."
Ich drücke euch dennoch die Daumen, dass Ihr euren Wunsch nach einer Reise in die USA in den nächsten Jahren verwirklichen könnt, seht nur zu das es keine finanzielle oder sonstige Kamikazeaktion wird bei der ihr was erzwingen müsst. Ansonsten bin ich hier raus...
@ FrauSnuggles: Wenn nicht in San Francisco übernachten, wo dann, wenn wir (mal angenommen) dort mit dem Flieger aus Deutschland ankommen und zwei Tage den Ort anschauen wollen? Monument Valley habe ich deshalb drin gelassen, da es ja nun auch nicht sooo weit weg vom Grand Canyon ist. Wir könnten das auch ohne ÜN mitnehmen.
Vom Grand Canyon zum MV sind es es noch fast 200 Meilen (eine Strecke) und man darf die ganze Zeit nicht sehr schnell fahren. Ich kann allerdings verstehen das man das MV sehen will, für mich ist es immer noch eines meiner größten Highlights im Südwesten!
In SFO würde ich mir ein billiges Hotel stadtauswärts nehmen (oder in Flughafennähe) und dann in die Stadt reinfahren.
Und ich würde mir überlegen ob Camping nicht vielleicht doch irgendwo eine Option wäre.
Hilfsbereite User? Also wenn man nicht die von dir gewünschte Antwort gibt zählt man als nicht hilfsbereit.... So meinst du das und kein bischen anders. Aber wenn du nur das pro hören willst musst du nicht in einem Forum nachfragen :D
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: CK am 09.05.2012, 15:38 Uhr
Bei den begrenzten Parkplätzen in SFO, und den damit verbundenen Kosten für das Parken, frage ich mch, ob dadurch überhaupt eine Ersparnis möglich ist. Vor allem falls SFO wirklich Startpunkt sein sollte.
guter Punkt CK. Zeit für rein und rausfahren und Parken muss man definitiv gegenrechnen zu ausserhalb günstiger wohnen. Kann sich rechnen (wenn man zB auf Public Transportation ausweichen kann), muss sich nicht.
Ich meinte natürlich das Rein- und Rausfahren mit öffentlichen Verkehrsmitteln.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 09.05.2012, 17:13 Uhr
Nein, ihr alle seid natürlich hilfsbereit (gewesen), aber generell zu behaupten, dass das alles Humbug sein soll und das es immer ein Traum bleiben wird, halte ich für nicht richtig. Ich sehe doch, dass es funktionieren kann. 12 Tage um die 1700€. Haut doch hin! Zur Not steig ich halt auf Bus um, laut TGW. :wink:
Was haltet ihr davon, wenn ich generell für die ersten Tage (oder für die letzten, je nachdem wie rum ich die Route drehe) den Mietwagen in SF auslasse? Infrastruktur soll ja 1A sein...
Gut, dann müssen wir halt mal 7 Stunden mehr fahren, nur für's MV. Ich glaub nach mehreren tausen Meilen, kriegen wir das auch noch hin, meinst du nicht?! :wink:
Was haltet ihr davon, wenn ich generell für die ersten Tage (oder für die letzten, je nachdem wie rum ich die Route drehe) den Mietwagen in SF auslasse? Infrastruktur soll ja 1A sein...
Darüber gibt es sogar einen eigenen Thread mit unterschiedlichen Meinungen! Mach es davon abhängig was Du um SF sehen möchtest und wo Dein Hotel/Motel letztlich ist. M.E. brauchst Du das Auto nicht.
Oh man, ist hier immer noch nicht Schluss, es handelt sich immerhin um 2014 und nicht vorhandenen Finanzen. wenn der TO mal erklaeren wuerde wo das Geld bis 2014 herkommen soll was wahrscheinlich noch in den Sternen steht, koennte man (vielleicht) besser antworten.
Bisher sehe ich nur kindliche Sturheit = ich will aber Mamma
Frag niemals in diesem Forum, ob ein bestimmtes Budget ausreichend ist. Das ist immer ein heikles Thema und der Regel ist das angegebene (vermeintlich niedrige) Budget für viele hier nicht ausreichend, weil sie nämlich ein "luxuriöseres" Reisen gewöhnt sind, was natürlich deutlich teurer ist. Jeder hat ein anderes Verständnis von Urlaub, und wenn mann dann nicht 40-50 $ für Essen und Trinken am Tag ausgeben will/kann, soll man es in der Regel gleich lassen - sowas lese ich hier oft zwischen den Zeilen.
Meine letzte Meinung zu dem Thema: Wenn ihr diese 1500 EUR Budget pro Person angedacht habt, dann fände ich es zu wenig, wenn es euer absolutes Maximum ist. Sollten euch unerwartete Ausgaben im Bereich von mehreren Hundert EUR (500-600), die ihr aus Unerfahrenheit vielleicht in eurer Kalkulation nicht bedacht habt, sehr weh tun oder würdet ihr euch dadurch verschulden, würde ich von der Reise abraten.
Habt ihr im Notfall noch Sicherheiten zu den 1500 EUR (Eltern z. B., die euch unterstützen könnten/wollen), dann würde ich mich definitiv nicht von der Reise abhalten lassen.
Nein Palo es ist tatsächlich immernoch nicht Schluss und wird es erstmal auch nicht sein. Find dich damit ab! Dann lass es doch sein einfach immer deinen Senf dazu zugeben. :roll:
@ Tinerfeno: Ich muss mich korrigieren. Die 1500€ waren ja ursprünglich mal gedacht für Flug/Mietwagen/Hotels zzgl. Eintrittsgelder und Sprit. Da wären wir am Ende (bei der kürzeren Route die ich jetzt habe) vielleicht so bei 1700€ p.P. Also wenn "nur" dabei bleiben würde, hätte wir bestimmt auch noch Sicherheiten von denen du sprachst.
Mal angenommen wir würden ein paar Monate später fliegen wollen, wie bisher immer Oktober 2013 geplant, welcher Zeitraum wäre dann auch günstig? (Sorry, kann sein, dass das schonmal jemand erörtert hat :zuck:) März?!
Mein Freund hatte noch als Idee: Es kommt ja immer etwas teurer (sowiel bei Mietwagen als auch beim Flug), wenn man zwei unterschiedliche Stationen hat. Also abholen/ankommen in x und abgeben/abfliegen bei y. Ist nur doof bei der derzeitigen Route, weil man immer mehrere hundert Kilometer zurück fahren müsste. Am besten erscheint mir da L.A... Eigentlich müsste man da SF weglassen, aber ihr wisst ja, ich bin ein kleines Kind und "Mama ich will!". :blecken:
also ich find die dissi nach wie vor interessant ...
mal ganz davon abgesehen welche wünsche Vanky hat und welche möglichkeiten davon bei ihrem etat übrig bleiben, zeigt sie doch zumindestens denjenigen die auch im urlaub nich ihr geld mit vollen händen rauswerfen wollen/können welche möglichkeiten es gibt hier und da etwas zu sparen ....
wie z.b. nich direkt bei ankunft den mietwagen zu nehmen wenn man sich noch in der stadt aufhält in der man landet sondern erst dann wenn es auf die rundreise geht - 1, 2 oder 3 tage weniger mietwagenkosten können so anders eingeplant werden ...
ich vermute einfach mal dass hier ne einige mitlesen und von den vielen vorschlägen profitieren, damit hat dieser thread schon mehr als seinen sinn erfüllt ...
Mir wird so langsam klar, dass du uns alle hier nur verarschen willst. Jetzt wills du fuer $60 auch noch ins Universal Studio und dazu noch die NP. Informiere dich mal ueber die Preise und nimm Vernunft an.
Mit 135 fuer Sprit kommst du hoechstens 3, vielleicht 4 Tage aus.
Ich habe gestern $3.89 / Gallone bezahlt.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: CK am 09.05.2012, 20:33 Uhr
Es sind zwar 60€, aber das ist auch nur der Eintritt für einen Erwachsenen in die Studios.
Ob es das wirklich wert ist - aus meiner subjektiven Sicht kaum, aus der eines gerade-nicht-mehr-teenie wahrscheinlich anders. Daß die NP (eigentlich ja nur GC; außerdem der Navajo Park MV) dabei allerdings durch den Rost fallen würden, ist schon unverzeihlich..
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: CK am 09.05.2012, 20:42 Uhr
Ich bezog mich damit auf Palos Beitrag, der von 60$ ausgegangen ist.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 09.05.2012, 20:46 Uhr
also ich find die dissi nach wie vor interessant ...
mal ganz davon abgesehen welche wünsche Vanky hat und welche möglichkeiten davon bei ihrem etat übrig bleiben, zeigt sie doch zumindestens denjenigen die auch im urlaub nich ihr geld mit vollen händen rauswerfen wollen/können welche möglichkeiten es gibt hier und da etwas zu sparen ....
Au, da hab ich noch einen Vorschlag fuer die dissi. Schau mal in der Hunde/Katzenfutter Abteilung bei Walmart nach. Hunde und Katzenfutter sind sehr nahrreich.
Hi Vanky, ich würde SF oder LA anfliegen und von LV wieder zurück. Von Californien nach Nevada brauchst du keine Einwegmiete bezahlen. Du willst im Okt 2013 fliegen, da kannst du die Flugpreise beobachten und sicher dann auch einen Flug ca. 560 Euro ergattern. Von Berlin über London nach LA schon oft gefunden. Ihr wollt ja nicht in der Ferienzeit fliegen. Genau das gleiche bei den Hotels, da bekommt man schon sehr gute Angebote wenn man früh bucht. Gerade mal LV gesucht, im Okt 2012 würdeste das Flamingo z.Z. für 48 Euro und das Circus für 22 Euro die Nacht bekommen. Wenn du früh nach Angeboten suchst ist dein Butget sicher machbar, allerdings muss ich auch sagen, alle Angebote werden sofort von deiner KK (die du bekanntlich ja haben musst) abgebucht. Also sollte da schon Geld vorhanden sein.
Bei den Eintrittspreisen und beim Sprit solltest du dein Butget nach oben schrauben, denn das ist nicht realistisch.
Nach all den Postings und jetzt wo die Tendenz mehr in Richtung Stadtaufenthalt geht, halte ich das ganze auch nicht mehr für machbar, weil - Camping nicht in Frage kommt (mit Camping wäre es machbar, aber das ist in der Stadt auch nicht wirklich toll) und ein Aufenthalt in einer der Big Cities zudem tendentiell teurer kommt als ein Aufenthalt in den ländlichen Regionen (von den absoluten Touristenhochburgen mal abgesehen). - wenn dann des weiteren auch keine Abstriche beim Mietwagen hinnehmbar sind (wozu braucht man unbedingt einen SUV wenn man sich die Reise sozusagen vom Mund absparen muss ? ) wird es immer enger - die Reise wohl erst 2014 stattfinden wird weil das Geld 2013 noch nicht vorhanden ist (bis dahin werden die Flüge wohl wieder teurer, die Tendenz der letzten Jahre zeigt es ja und letztlich ist auch noch eine Präsidentenwahl dazwischen die wohlmöglich grössere Auswirkungen auf die Entwicklung des Dollarkurses hat bzw. in Europa stehen die Zeichen nicht gut und für den Euro - Dollarkurs kann man Unangenehmes befürchten ) - vor Ort ist das Budget dann so auf Spannung dass jede unvorhergesehene Ausgabe (z.B. eine Panne wo man die Kosten für einen neuen Reifen o.ä. vorstrekcen soll) den ganzen Finanzplan ins Wanken bringt
Dazu ist der Partner, der bis zu einem bestimmten Termin noch regelmässige Verbindlichkeiten hat, anschl. zu verschärftem Sparen gezwungen um das Budgetziel zu erreichen - und dieser ist wohl schon jetzt mit der Situation, wegen der geplanten teuren Reise überhaupt keinen Urlaub machen zu können, nicht zufrieden.
Möglicherweise geht es budgetmässig geradeso auf aber am Ende könnte kein Geld mehr da sein für den Kinderwagen und sonstige Babyausstattung. :wink:
Du musst wissen, ob so die Realisierung Deiner Träume aussieht oder ob es nicht sinnvoller wäre, den Traum entweder noch weiter zu verschieben bis ausreichende Mittel sicher verfügbar sind oder Abstriche zu machen (Unterkunft = überwiegend Zeltcamping, Auto = Kleinstwagen) .
also ich find die dissi nach wie vor interessant ...
mal ganz davon abgesehen welche wünsche Vanky hat und welche möglichkeiten davon bei ihrem etat übrig bleiben, zeigt sie doch zumindestens denjenigen die auch im urlaub nich ihr geld mit vollen händen rauswerfen wollen/können welche möglichkeiten es gibt hier und da etwas zu sparen ....
Au, da hab ich noch einen Vorschlag fuer die dissi. Schau mal in der Hunde/Katzenfutter Abteilung bei Walmart nach. Hunde und Katzenfutter sind sehr nahrreich.
ich bin immer wieder über dein wissen und deine erfahrungen erstaunt, und jezze ahne ich auch wieso du so bissig bist .... :P
@ Palo: Die Kosten sind alle in € angegeben. Du musst vorher lesen, bevor du mich fertig machst! Wieso sollt ich euch verarschen? Geht's noch?! Man hätte mich auch ganz nett drauf aufmerksam machen können, dass das nicht geht. Jetzt halt dich bitte einfach raus, wenn du nichts Produktives dazu beitragen kannst! Und das mit dem Tierfutter...musste das jetzt sein? Ich frag mich langsam wer hier kindisch ist... :roll:
Nochmal für alle (anderen) meine Gedankengänge zu der Kalkulation (alle Preise p.P.): -Okay bei den Eintrittsgeldern hab ich mich wirklich vertan. Hatte mir irgendwann mal 43$ p.P. notiert. :oops: Also haben wir Universal Studios (60€)/MV (3,90€)/GC (10€). -Sprit: Nehmen wir mal 4.4$ pro Gallone (http://www.westkueste-usa.de/mn_Benzinpreise.php) 1,11€/l bei einem Verbrauch von sagen wir mal max. 12l und einer Strecke von rund 2500km, da wäre ich bei etwa 333€/2 Personen=111€
So, ich bitte drum mich nicht wieder zu beleidigen, nur weil ich vielleicht bei dem ein oder anderen eurer Meinung nach etwas falsch kalkuliert habe. :dankeschoen:
Und P.S.: Ja solche Sachen wie der sich ändernde Dollarkurs, müssen wir dann sehen wenn es ernst wird. Ich möchte nur noch einmal betonen, dass ich immernoch erstmal grob am gucken bin wieviel für so eine Reise auf uns zu kommen könnte...
Also ich brauche jetzt mal ein kurzes Update und habe keinen Bock 24 (!!!!!) Seiten durchzulesen um mir die Infos rauszufischen.
Reisejahr: Wann ist jetzt aktuell? Zuerst hiess es 2013 und 2014 sei fix Nachwuchs geplant und es stehe nicht zur Diskussion den Nachwuchs zu verschieben. Jetzt ist plötzlich 2014 der Reisewunsch und Kind kann doch aufgeschoben werden....
Budget: Wie hoch ist das jetzt alles in allem (also auch inkl. Eintritte, Sprit und/oder was auch immer und aus welchem Grund gesondert aufgeführt wird) für beide Personen zusammen? Und ist ein Teil des Budgets schon auf der hohen Kante oder ist es einfach ein Ziel bis Anno xy angespart zu haben? Falls ein Grossteil noch angespart werden muss ist das Sparziel auch realisierbar wenn eine unerwartete grössere Ausgabe kommt (Autoreparatur, defekter TV, PC o.ä. etc etc)?
Auto: Dem Budget entsprechend oder wie schon gelesen ein SUV?
Freund/Mann: Kann jetzt dem Freund/Mann doch zugemutet werden dieses oder sogar nächstes Jahr keinen Urlaub zu machen?
Kind: Hat zwar nicht direkt mit der Reise was zu tun aber ich finde es ein wichtiges Thema dass man ganz klar auch schauen muss. Ihr haut jetzt euer ganzes Geld raus um mit Ach und Krach einen USA-Urlaub durchzuwürgen. Sehe ich das richtig? Wie wird dann Kinderwagen, Kindersitz, Kinderzimmer, Kinderkleider etc etc etc bezahlt? Ist da sonst noch Geld da dass ihr für den Nachwuchs zurückgelegt habt oder kann man dann in einem Familienforum dann den Thread "Günstige Kindererstausstattung" finden oder noch schlimmer euch in zwei, drei Jahren im TV bei Peter Zwegat sehen?
Sorry für die teils hart forumulierten Fragen. Aber jetzt wird hier seitenlang schon diskutiert und wahrscheinlich bin ich nicht der einzige der den Durchblick grösstenteils verloren hat. Was ich sehe ist dass man nach 24 Seiten eigentlich immer noch nicht viel weiter ist als am Anfang. Am besten schreibst nochmals alle Fakten auf und dann gibt jeder nur noch z.b. folgender Kommentare ab: "Klappt" oder "Klappt nicht". Diskutiert wurde wohl schon genug. Ansonsten sind wir bald bei Seite 50 angelangt und immer noch nicht weiter :?
Hinflug LA (3 ÜN) -> LV (1 ÜN) -> Mon. V. -> Grand C. (2 ÜN) -> LV (1 ÜN) -> LA Abflug (ggf. + 1ÜN)
Die Strecke zum Monument Valley schafft Ihr nicht ohne Übernachtung. Das ist Stress und nerviges Gegurke in purer Form. Davon mal abgesehen, das Ihr weder Sonnenaufgang noch Untergang mitbekommen würdet, wofür das MV besonders berühmt ist. Ich würde Euch dringend raten, das MV entweder aus der Planung zu streichen oder eine Übernachtung dafür einzuplanen. Bei solch gestutzter Routenplanung würde ich ebenfalls auf eine zweite Übernachtung am GC verzichten. Die letzte Nacht vor dem Abflug würde ich nicht in LA übernachten sondern außerhalb (ist günstiger).
Über die finanziellen Möglichkeiten möchte ich nicht weiter reden denn dies könnt nur Ihr allein wirklich beurteilen.
Nicht böse gemeint, aber wenn alles so kalkuliert wird kann das nur ins Auge gehen. 333,- € / 2 = 166,50 € p.P. und nicht 111,- € p.P. (und damit mal eben 111,- € "unterschlagen")
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 10.05.2012, 11:19 Uhr
Nicht böse gemeint, aber wenn alles so kalkuliert wird kann das nur ins Auge gehen. 333,- € / 2 = 166,50 € p.P. und nicht 111,- € p.P. (und damit mal eben 111,- € "unterschlagen")
Oh, sorry, wie peinlich. :oops: :lol: Naja es musste schnell gehen heut früh. Aber 333€ sind noch nicht unrealistisch, oder?
@ FrauSnuggles: Gut, dann plane ich eine ÜN am MV ein und streiche dafür GC. Ist ja kein Ding. Und hast Recht, wenn noch eine Nacht am Ende sein muss (kommt ja ganz drauf an, wann dann unser Flug geht) dann könnten wir die auch außerhalb verbringen. Danke! :-)
Gern hier nochmal alle Fakten: Versteift euch mal bitte nicht so auf den Kinderwunsch. Erstmal kommt die Reise, dann sparen wir wieder und wenn wir bereit sind gehts an's Kind machen. ;) -Reisezeitraum entweder Oktober 2013 oder Frühjahr 2014 (gern auch was dazwischen, je nachdem wo ich besser wegkomme; viel später wird nicht unbedingt angestrebt) -Budget sind max. 1500€ p.P. zzgl. Eintrittsgelder, Sprit, Verpflegung. Meinerseits sind um die 1500€-1700€ schon drin. Der Rest müsste noch gespart werden. Mein Freund sollte theoretisch bis Herbst nächsten Jahres alles zusammen haben, wenn keine größere Ausgabe kommt. -Auto reicht dem Budget entsprechend -ja, man kann es meinem Freund zumuten nächstes Jahr keinen Urlaub zu machen
Das ist unrealistisch, weil es viel zu teuer ist. Direkt am Monument Valley gibt es nur "Goldings Lodge" (teuer) und "The View" (sehr teuer), das ist nicht mit Euren Budgetvorstellungen vereinbar.
Weißt Du was Du tun solltest, anstatt Dich hier im Kreis zu drehen (es führt ja nicht weiter)?
1) Verkürze die geplante Reisedauer NICHT(!), weil es keinen Sinn hat, nur ein paar Tage rüberzufliegen und dann zwei, drei Attraktionen zu sehen und wieder zurückzufliegen. Das steht in keinem sinnvollen Verhältnis zueinander.
2) Befrage die hier im Forum bekannten "Sparweltmeister" (vorneweg "SunnyX"), wie sie ihre Reise konkret finanziert haben. Es gibt viele Teilnehmer, die sich allergrößte Mühe geben, den Reisepreis zu reduzieren (u.a. auch "Tenere", der ist Spezialist im Buchen von Hotels via Priceline, Hotwire usw.). Lass Dir die konkreten Tipps nennen, wie und wo man billiger buchen kann, wo es Rabatte gibt, wo es Coupons gibt usw. - alles was dazu gehört. Wie wir gelesen haben, führt das in der Summe zu dramatisch reduzierten Gesamtkosten.
3) Mit den Kenntnissen aus 2) (wobei da sicherlich immer wieder neue Fragen auftauchen werden) gehst Du hin und planst ganz konkret eine komplette Reise, jeden einzelnen Tag, jede einzelne Nacht, möglicherweise sogar die Mahlzeiten. Das meine ich ernst, auch wenn es vielleicht komisch klingt.
Das ganze ist sicherlich sehr zeitaufwändig und bedeutet viele Stunden, Tage, Wochen intensive Recherche im Internet. Aber es wird sich lohnen, davon gehe ich aus. Dann bekommst Du auch selbst ein viel besseres Gefühl dafür, wo genau welche Kosten anfallen und Du kannst Dir die Reise so zusammenstellen, dass sie in Euer Budget passt. Dass das möglich ist, wurde hier schon vorgetragen, es bedeutet aber viel Aufwand.
Diesen Aufwand erachte ich aber für sinnvoller als die letzten 24 Seiten Diskussionen in diesem Thread, denn sie haben Dich nicht weitergebracht. Du stehst immer noch vor einem "diffusen Gebilde", wo weder Ziele noch Preise eine halbwegs vorstellbare Form angenommen haben. Jetzt änderst Du die Richtung und machst "Nägel mit Köpfen" - konkrete Daten, konkrete Preise. Und wenn das Puzzle fertig gelegt ist, dann wird die Reise so gebucht, wie Du es geplant hast. Du kannst für dieses Unterfangen immer noch im Forum fragen, wo es ggf. Angebote gibt, Gutscheine usw. - aber der Unterschied wird sein, dass Du selbst konkret recherchierst und die Kosten in den Griff bekommst.
P.S.: Ich weiß, dass ich anfangs nicht für diese Vorgehensweise gestimmt habe, aber ich sehe im Moment nicht, wie Du sonst weiterkommen kannst. Die Vorstellung, Du könntest mit kleinem Budget einfach so rüberfliegen und dort irgendwie sparen, ist einfach zu ungewiss und hat zu viele Unbekannte. Dann lieber in den sauren Apfel beißen und jedes Bit und Byte planen. Es soll ja sogar Spaß machen, sich auf diese Weise die Reise zusammenzustellen.
Das ist unrealistisch, weil es viel zu teuer ist. Direkt am Monument Valley gibt es nur "Goldings Lodge" (teuer) und "The View" (sehr teuer), das ist nicht mit Euren Budgetvorstellungen vereinbar.
Es gibt aber auch den Gouldings Campground. Da habe ich im Auto übernachtet. Es war zwar unbequem, aber ich konnte immerhin für 27 USD am Monument Valley übernachten (inkl. Dusche).
Hab jetzt nicht mehr den Überblick, aber allgemein Camping kam ja nicht in Frage!? Selbst wenn man sich für 8 Nächte in der Natur ein Zelt kauft und es am Ende der Reise wegschmeißt, kommt man immer noch günstiger weg als mit Motels.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 10.05.2012, 12:42 Uhr
Hab jetzt nicht mehr den Überblick, aber allgemein Camping kam ja nicht in Frage!?
Bereits auf Seite 1 - wenn überhaupt, dann nur im WoMo. Deswegen mein Hinweis auf die zu teuren Unterkünfte.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 10.05.2012, 12:45 Uhr
Okay Jack Black,
aber meinst du jetzt die ursprüngliche Route mit allen NPS usw. oder die mit SF/LA/MV und GC?
Okay, dann wende ich mich mal an die lieben Sparfüchse. ;)
@ Tinerfeno: Camping kam eigentlich nicht in Frage, aber danke. Ich könnte mich höchstens mal zu einer Nacht durchringen, aber dafür ein Zelt besorgen??!!
Eigentlich passt das Monument Valley nicht in die Route. Ich weiß, es ist unheimlich schön und ich möchte da auch unbedingt nochmal hin, aber es liegt halt besser auf einer Route, die weiter nordöstlich Richtung Moab orientiert ist. Den Grand Canyon zu vernachlässigen, um dann direkt ins Monument Valley zu fahren, halte ich bei einer ersten USA-Reise ziemlich undurchdacht. Nicht zu vergessen ist natürlich auch Page mit seinen vielseitigen Attraktionen, an denen man einfach so vorbeifährt.
Ich würde bei den 8 Übernachtungen folgendes vorschlagen:
3 ÜN Los Angeles, nach der dritten Übernachtung direkt ins Death Valley (früh losfahren) 2 ÜN in Las Vegas, am nächsten Tag Las Vegas erkunden, nach der zweiten Übernachtung weiter Hoover Dam und Grand Canyon 1 ÜN am Grand Canyon (Campground), nach der Übernachtung am Nachmittag nach Flagstaff. 1 ÜN in Flagstaff, am nächsten Tag Flagstaff erkunden, weiter nach Sedona, und zum Red Rock State Park, nach Jerome und... 1 ÜN in Phoenix
Rückflug von Phoenix, damit ihr nicht Strecken doppelt fahren müsst (Schade um die Zeit).
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 10.05.2012, 12:54 Uhr
aber meinst du jetzt die ursprüngliche Route mit allen NPS usw. oder die mit SF/LA/MV und GC?
Letztendlich ist es Deine Entscheidung, was Du sehen willst. Aber die "ursprüngliche" Route ist ja das, was Du eigentlich machen wolltest, dann versuche es auch in die Tat umzusetzen.
Nochmal konkret zum Monument Valley: wenn Du es wirklich schaffst, die Reise auf die Beine zu bringen - man muss nicht im Monument Valley übernachten. Bis Blanding oder auch Page ist es nicht allzu seit, dort gibt es deutlich günstigere Unterkünfte. Im naheliegenden Kayenta kann es wiederum schwieriger sein, auch Tuba City bietet nur wenige Möglichkeiten.
Aber da greifen wir viel zu weit vor, Du musst jetzt erst einmal anfangen, konkrete Pläne aufzustellen. Eine wichtige grundsätzliche Frage wird die nach dem Reisezeitpunkt sein, denn auch in den USA gibt es Hochsaison und Nebensaison. Nach hier vorliegenden Erfahrungen wird im März eine Reise sicherlich günstiger sein als im Juli od. August. Aber März ist teilweise noch Winter und speziell in den Hochlagen der Nationalparks kann (und wird) noch Schnee liegen. Das muss aber nicht bedeuten, dass man sie nicht besuchen kann - allenfalls sind bestimmte Passstraßen nicht passierbar. In Las Vegas haben nicht alle Pools geöffnet, ohnehin kann es auch sehr kühl werden. Dafür sind Unterkünfte und auch Mietwagen im März günstiger als im Hochsommer.
ich denke ihr seid jung und könnt dann einiges ab. man kann es eventuell so machen, 1 Tag Ankunft LA 2 Tag Downtown, Venice Beach und Santa Barbara 3 Tag Universal Studios, späten Nachmittag nach Las Vegas, hier kommt ihr abends an, dann Besichtigung bei Nacht 4 Tag LV bei Tag, späten Nachmittag weiterfahrt Richtung St. George. In jeder Tanke gibt es Couponhefte mit Hotelangeboten an den Hauptstraßen, also fahren. Wir haben das auch teilweise so gemacht. Ob ich nun bis 19 Uhr fahre oder bis 21 Uhr sollte doch egal sein. 5 Tag morgens weiter Richtung MV, nach Sonnenuntergang weiterfahren Richtung Grand Canyon, so machen wie den 4Tag am Abend 6 Tag Einfahrt in den CG,dann besichtigen und weiter bis z.B. Kingman ich kenne die Preise von Kingman nun nicht, aber es sollte schon guenstiger sein als im CG 7 Tag Fahrt nach LV und Rückflug. Die meisten Flüge gehen ja am Nachmitttag.
Aber 7 Tage Suedwesten würde ich nicht machen, 10 Tage sind schon grenzwertig.
P.S. das mit dem Planen der Kinder ist ja auch so eine Sache. :D Die eine plant und bekommt keins und bei einer anderen passiert es einfach so :) :) Aber hier geht es ja um die Reise.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 10.05.2012, 13:22 Uhr
-> LA Abflug (ggf. + 1ÜN) habe ich mal als Abflug gezählt. ggf kann man ja auch ausweiten und es werden do 8-10 Tage
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 10.05.2012, 14:56 Uhr
@ Schollester: Das ist eigentlich fast 1:1 die aktuelle Route die ich mir ausgeguckt habe. (Nichts für ungut Tinerfeno :wink:) Gut, dann plan ich weiter anhand dessen. Wie soll ich jetzt weiterverfahren, ihr Lieben? Eh ich mich wieder zu blöd anstelle. 8)
Wegen dem Zeitraum nochmal JackBlack: Ich würde gern jetzt erstmal gucken wegen Oktober (wurde mir ja am Anfang der Diskussion auch mal ans Herz gelegt) und sobald die Flugpreise für nächstes Jahr raus sind, dann auch nochmal die Selbe Route nach den Frühjahrespreisen planen. Wenn Ende des Jahres die Preise kommen, kann ich ja generell erst ernsthaft gucken...
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 10.05.2012, 15:10 Uhr
Eines möchte ich nun doch noch anmerken: Wenn es nicht so einfach für euch ist, so eine Reise zu machen und ihr deswegen ohne Ende Abstriche macht - ist das, was da übrig bleibt, noch deine Traumreise? Wenn nicht, dann ist es heraus geschmissenes Geld und Energie... :(
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 10.05.2012, 15:11 Uhr
Ach so, was ich aber noch zur Route anmerken wollte: Am Abend nach den Universal Studios noch bis LV fahren, finde ich etwas heftig, muss ich sagen. :shock: Gerade ich als Freizeitparkfreak bleibe bis zum bitteren Ende. :wink:
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 10.05.2012, 15:12 Uhr
@ Anti: Ja, es ist und bleibt meine Traumreise...zumindest ein Teil davon. Den anderen Teil kann man ja irgendwann einmal nachholen. Das sehe ich ja mittlerweile ein.
träumen und planen kann man. Du weißt jetzt, unter welchen Umständen es möglich sein kann, deine Traumreise anzutreten. Für eine konkrete Planung halte ich es aber noch für zu früh. Letztlich wird in hohem Maße dein Kontostand bestimmen, wann, unter welchen Umständen und wie lange ihr fahrt. Und das sind wesentliche Eckdaten einer konkreten Planung.
Ich würde dir vorschlagen, dass du einfach mal ganz viel liest und stöberst im Forum um dir nicht nur in Bezug auf die Rahmenbedingungen, sondern auch in Bezug auf die Inhalte ein konkretes Bild zu machen, was dich so erwartet. Die Sehenswürdigkeiten sind nämlich weitaus weniger konjunkturabhängig als die Rahmenbedingungen. Und somit wäre eine inhaltliche Auseinandersetzung derzeit die sinnvollste Zeitinvestition in die Reise neben dem beständigen Wiegen des Sparschweins.
Eine konkrete Planung solltest du, wie hier im Thread auch schon vorgeschlagen, wirklich erst dann beginnen, wenn es konkret wird.
LG Birgit
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 10.05.2012, 17:35 Uhr
:offtopic: Jetzt musste ich aber auch mal schauen, welches Thema hier mehr als doppelt so viele Antworten bekommt wie jeder noch so toll und mühevoll geschriebene Reisebericht. Beeindruckend!
Bin gespannt wo das noch hinführt. Dabei wäre diese sehr gute Ausführung von Jack Black ein schöner "Schlußsatz" gewesen:
Weißt Du was Du tun solltest, anstatt Dich hier im Kreis zu drehen (es führt ja nicht weiter)?
1) Verkürze die geplante Reisedauer NICHT(!), weil es keinen Sinn hat, nur ein paar Tage rüberzufliegen und dann zwei, drei Attraktionen zu sehen und wieder zurückzufliegen. Das steht in keinem sinnvollen Verhältnis zueinander.
2) Befrage die hier im Forum bekannten "Sparweltmeister" (vorneweg "SunnyX"), wie sie ihre Reise konkret finanziert haben. Es gibt viele Teilnehmer, die sich allergrößte Mühe geben, den Reisepreis zu reduzieren (u.a. auch "Tenere", der ist Spezialist im Buchen von Hotels via Priceline, Hotwire usw.). Lass Dir die konkreten Tipps nennen, wie und wo man billiger buchen kann, wo es Rabatte gibt, wo es Coupons gibt usw. - alles was dazu gehört. Wie wir gelesen haben, führt das in der Summe zu dramatisch reduzierten Gesamtkosten.
3) Mit den Kenntnissen aus 2) (wobei da sicherlich immer wieder neue Fragen auftauchen werden) gehst Du hin und planst ganz konkret eine komplette Reise, jeden einzelnen Tag, jede einzelne Nacht, möglicherweise sogar die Mahlzeiten. Das meine ich ernst, auch wenn es vielleicht komisch klingt.
Das ganze ist sicherlich sehr zeitaufwändig und bedeutet viele Stunden, Tage, Wochen intensive Recherche im Internet. Aber es wird sich lohnen, davon gehe ich aus. Dann bekommst Du auch selbst ein viel besseres Gefühl dafür, wo genau welche Kosten anfallen und Du kannst Dir die Reise so zusammenstellen, dass sie in Euer Budget passt. Dass das möglich ist, wurde hier schon vorgetragen, es bedeutet aber viel Aufwand.
Diesen Aufwand erachte ich aber für sinnvoller als die letzten 24 Seiten Diskussionen in diesem Thread, denn sie haben Dich nicht weitergebracht. Du stehst immer noch vor einem "diffusen Gebilde", wo weder Ziele noch Preise eine halbwegs vorstellbare Form angenommen haben. Jetzt änderst Du die Richtung und machst "Nägel mit Köpfen" - konkrete Daten, konkrete Preise. Und wenn das Puzzle fertig gelegt ist, dann wird die Reise so gebucht, wie Du es geplant hast. Du kannst für dieses Unterfangen immer noch im Forum fragen, wo es ggf. Angebote gibt, Gutscheine usw. - aber der Unterschied wird sein, dass Du selbst konkret recherchierst und die Kosten in den Griff bekommst.
P.S.: Ich weiß, dass ich anfangs nicht für diese Vorgehensweise gestimmt habe, aber ich sehe im Moment nicht, wie Du sonst weiterkommen kannst. Die Vorstellung, Du könntest mit kleinem Budget einfach so rüberfliegen und dort irgendwie sparen, ist einfach zu ungewiss und hat zu viele Unbekannte. Dann lieber in den sauren Apfel beißen und jedes Bit und Byte planen. Es soll ja sogar Spaß machen, sich auf diese Weise die Reise zusammenzustellen.
Um das Thema jetzt zu schließen, so wie es anscheinend von allen gewünscht wird, möchte ich noch anmerken, dass ich jetzt für alles zusammen bei 1.555€ p.P. mit allem Drum und Dran bin. Werde am Ende natürlich nicht berichten; will euch ja nicht auf den Sack gehen. :roll:
Vielen Dank an alle die mir immer fein geholfen haben! :kuss:
Hmm meinst du "beleidigt" sein ist jetzt der richtige Weg ?
Ich meine hier wurden unglaubliche 25 Seiten zu diesen Thema geschrieben :shock: User haben sich gestritten (sry mal von meiner Seite) und dennoch ist ne Menge dabei rausgekommen .... auch wenn ich seit 15 Seiten mir garnicht mehr so sicher bin was und wie du/ihr den Urlaub überhaupt machen möchtet :lol:
Auf den ersten 5-10 Seiten stehen doch etliche Rechnungen wie es mit einen Budget von ca 3000 Euro möglich sein kann so eine Reise zu machen, und das soager mit richtigen Essen :wink:
Ich habe das Gefühl du drehst dich gerade immer nur im Kreis und machst dir selber deinen Traumurlaub kaputt !
Jack Black hat es am 10.05 genau richtig geschrieben und ich kann mich den nur anschließen
"1) Verkürze die geplante Reisedauer NICHT(!), weil es keinen Sinn hat, nur ein paar Tage rüberzufliegen und dann zwei, drei Attraktionen zu sehen und wieder zurückzufliegen. Das steht in keinem sinnvollen Verhältnis zueinander.
2) Befrage die hier im Forum bekannten "Sparweltmeister" (vorneweg "SunnyX"), wie sie ihre Reise konkret finanziert haben. Es gibt viele Teilnehmer, die sich allergrößte Mühe geben, den Reisepreis zu reduzieren (u.a. auch "Tenere", der ist Spezialist im Buchen von Hotels via Priceline, Hotwire usw.). Lass Dir die konkreten Tipps nennen, wie und wo man billiger buchen kann, wo es Rabatte gibt, wo es Coupons gibt usw. - alles was dazu gehört. Wie wir gelesen haben, führt das in der Summe zu dramatisch reduzierten Gesamtkosten.
3) Mit den Kenntnissen aus 2) (wobei da sicherlich immer wieder neue Fragen auftauchen werden) gehst Du hin und planst ganz konkret eine komplette Reise, jeden einzelnen Tag, jede einzelne Nacht, möglicherweise sogar die Mahlzeiten. Das meine ich ernst, auch wenn es vielleicht komisch klingt."
Um das Thema jetzt zu schließen, so wie es anscheinend von allen gewünscht wird, möchte ich noch anmerken, dass ich jetzt für alles zusammen bei 1.555€ p.P. mit allem Drum und Dran bin. Werde am Ende natürlich nicht berichten; will euch ja nicht auf den Sack gehen. :roll:
Und auch jetzt wieder absoluter Kindergarten... :roll: :roll: Wenn Du der Meinung bist Du müsstest Deine Erfahrungen hier nicht teilen nachdem Dir viele User wirklich versucht haben mit allen Mitteln zu helfen ok Deine Entscheidung, im Ergebnis ist so ein Verhalten dann aber wirklich passend zu dem gesamten Thema... :roll: :roll:
Solltest Du dann für eine zweite USA Reise Hilfe erwarten würde ich dann dringend zum Zweitnic raten...
Um das Thema jetzt zu schließen, so wie es anscheinend von allen gewünscht wird, möchte ich noch anmerken, dass ich jetzt für alles zusammen bei 1.555€ p.P. mit allem Drum und Dran bin. Werde am Ende natürlich nicht berichten; will euch ja nicht auf den Sack gehen. :roll:
Na ja, das ist dann der Dank, war ja irgendwie voraus zu sehen. Falls du dich tatsaechlich mal hier als User anmelden willst, mach es bloss nicht unter dem Namen Vanky, denn viele werden sich an diesen Thread erinnen ;-)
Ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht und habe mal eine Reise für den Oktober 2012 zusammen gerechnet , ich habe dabei für alle nachprüfbare REALE Preise stand heute Abend gerechnet, wobei ich mir keine große Mühe bei der Preissuche bei den Motels gemacht habe, hier ist sicherlich noch ein wenig mehr drin beim sparen wenn man genauer sucht.
Ich habe nun einfach mal eine Route gerechnet die so in etwa den Wünschen des TO entsprechen könnte und die so defenetiv machbar ist da wir sie selber zu 90 % genau so gefahren sind !
04.10.2012 Flug von Berlin nach Los Angeles 05.10.2012 LA 06.10.2012 LA (Besuch der US) 07.10.2012 Fahrt von LA durch den YTNP nach 29 Palms 08.10.2012 Von 29 P über Oatman nach Laughlin 09.10.2012 Von Laughlin über die alte 66 nach Flagstaff 10.10.2012 Von Flagstaff über den Grand Canyon nach Page 11.10.2012 Tagesausflug von Page zum MV (da es ja augenscheinlich sein MUß ) 12.10.2012 Umgebung von Page besichtigen 13.10.2012 Von Page über den Zion bis nach St.George 14.10.2012 Von St.George nach Vegas (vieleicht ins Valley of Fire ? ) rest des Tages Vegas 15.10.2012 Vegas 16.10.2012 Rückflug von Vegas nach Berlin
Warum habe ich die Route so ausgesucht ? Ich habe versucht die Übernachtungen so zu legen das man immer in Orten ist wo das schlafen noch recht günstig ist , und auch brauchbares Essen für nen günstigen Kurs zu bekommen ist (zb bei Dennys, Sizzler ect)
Nun aber zu den wichtigen, was kostet der Spaß ?
Den Flug habe ich bei Expedia gefunden es geht am 04.10.2012 mit BA über London nach LA (Abflug 7 Uhr Ankunft 13 Uhr) Zurück ist der Flug dann nicht mehr ganz so toll da man 2 mal umsteigen muß (NY und London Abflug LAS um 11 Uhr morgens landen in Berlin um 13:45)
Als Schwanz habe ich am 13.11.2012 nen Flug LAS-LAX angehängt und so komme ich auf einen Endpreis von 637,- p.P also auf 1274,- für beide.
Auto habe ich jetzt einfach mal bei http://www.usareisen.de rausgesucht (auch hier geht es mit einigen Tricks sicherlich günstiger) und bin bei einen Mid-SUV bei 370,- gelandet
Nun aber zu den Hotels:
Los Angeles: Rodeway Inn Near L.A. Live für 130,50,- (für alle Nächte gefunden bei Expedia) 29 Palms: Safari Motor inn 42,- Euro (direkt beim Motel) Laughlin:Harrah's Laughlin Hotel & Casino für 17,- Euro die Nacht (Expedia) Flagstaff:Best Value Inn 25,- Euro die Nacht (Expedia) Page: RedRock Motel Page 126,- für alle Nächte (direkt beim Motel) St.George: Sands Motel 35,- Euro (Booking.com) Las Vegas: Circus Circus für 46,- Euro für beide Nächte (Hotels.com)
Macht zusammen für alle Motels/Hotels 421,50,- für den ganzen Urlaub.
Weiter geht es zum Essen, hier habe ich mit 50$ pro Tag für beide gerechnet (Abends bei Dennys ect kostet ca 30 $ und morgens und über den Tag verteilt was für 20 $ vom Supermarkt) was dann bei 13 Tagen 650,- $ macht.... umgerechnet also ca 500,- Euro
Benzin habe ich dann bei einer Strecke von 2500 KM gerechnet, laut googlemaps sind es ca 1900 KM ich habe dann noch einmal 600 KM als Reserve dazu gerechnet und lande bei einen Verbrauch von 10 Litern bei 250 Liter Benzin ich habe dann einen ca Literpreis von 1,20 Euro genommen und lande dann bei ca 300,- Euro !
Zum guten Schluß habe ich noch die Eintritte gerechnet hier habe ich mal pauschal 80 $ für den NP Pass gerechnet und die US mit 77$ für nen Tagespass p.P was dann umgerechnet ca 180 Euro sind.
So ich denke wir sind da doch sehr nahe schon am Budget und das nach nur 1,5 Stunden "Suche" :lol: mit etwas "Geschick" sind noch min 150 bis 200 Euro zu sparen wenn man noch etwas genauer nach Motels schaut oder vieleicht doch beim Essen noch ein wenig sparen kann/möchte, oder doch auf den SUV verzichten kann.
Also wer Lust hat kann die Preise gerne nachprüfen oder mir einfach glauben :wink: und das ist keine ausgedachte Reise sondern war so heute in dieser Kombi buchbar !
Frage: "Kann man in 2013 oder 2014 mit einem Budget von 1.900,- pro Kopf oder halt auch 1.500,-eine USA Rundreise machen?" Antwort: "Theoretisch ist das möglich, genaueres kann man sagen sobald man für diesen Reisezeitraum auch Buchungen durchführen kann und wie sich Flugpreise und Dollarkurs entwickeln" Frage: "Ok, momentan ist das Budget noch nicht verfügbar - wie sollte ich weiter vorgehen?" Antwort: "Dann seht zu das Ihr das Geld zummenbekommt und steigt in die Detailplanung dann ein wenn die Rahmenbedingungen geklärt sind."
Insofern schön das borni mal auf die Schnelle gezeigt hat wie es in 2012 gehen könnte, ist mit Sicherheit eine gute Orientierungshilfe. Ob das in 2013 oder 14 dann aber auch noch so möglich ist bleibt abzuwarten, bis dahin fließt noch viel Wasser den Colorado runter und diverse Wahlen etc. können sich hier ebenfalls auswirken. Da die TE ja aber sowieso beschlossen hat sich in die Schmollecke zu verziehen hat sich das Thema jetzt damit wohl auch endgültig erledigt - wäre allenfalls mal spannend ob in 1,5 oder 2 Jahren noch mal eine Rückmeldung kommt ob es mit der avisierten Reise denn auch tatsächlich geklappt hat.
Mit "Orientierungshilfe" hast du es genau getroffen genau das soll es ja auch sein ! :)
Ich denke es zeigt ganz gut das wenn man sich ein wenig Mühe macht und gerade bei den Übernachtungsorten etwas flexibel bleibt durchaus möglich ist diesen Urlaub (zumindest im Jahr 2012) zu machen ! Mann könnte jetzt noch etwas weiter in Detail gehen aber wo ich das große Problem sehe ist das "TheVanky" sich augenscheinlich nur auf diesen Thread "verlassen" hat... Hier im Forum stehen so unglaublich viele Infos zum Thema das man Monate damit verbringen kann sie alle zu lesen und die beiden haben ja noch min bis November Zeit bis die ersten Preise für 2013 kommen !
@ TheVanky
Also nicht beleidigt sein sondern jetzt einfach mal diesen Thread ruhen lassen und anfangen zu lesen, und du wirst merken das so eine Reiseplanung schon unglaublich viel Spaß machen kann :D und wenn es dann soweit ist werden dir die "Sparfüchse" hier im Forum sicherlich sehr gerne helfen deine Reise so zu planen das es mit den Budget hinkommt.
Um das Thema jetzt zu schließen, so wie es anscheinend von allen gewünscht wird, möchte ich noch anmerken, dass ich jetzt für alles zusammen bei 1.555€ p.P. mit allem Drum und Dran bin. Werde am Ende natürlich nicht berichten; will euch ja nicht auf den Sack gehen. Rolling Eyes
@ Vanky: Das zeigt mir letztlich genau das, was sich in den vielen Seiten umfassenden Thread ja immer mehr angedeutet hat. Kritikfähigkeit und die Fähigkeit konstruktive Vorschläge zu erkennen und auch anzunehmen sollte schon vorhanden sein. Wer fragt bekommt nicht nur die Antworten die er hören will und bei Gegenwind einen auf beleidigt zu machen ist nicht wirklich nachvollziehbar für diejenigen die hier Zeit investiert haben um Dir mit Vorschlägen zum Sparen Deinen Traum zu ermöglichen. :(
Daumen hoch borni! Allerdings hätte ich mir die Mühe in diesem speziellen thread nicht gemacht.
Herzlichen Dank Borni für die Mühe die Du Dir gemacht hast. Ich hätte das aber auch in einem anderen Thread gepostet, denn welcher User der sich mit ähnlichen Problemen trägt, hat schon Lust sich durch 26 Seiten zu lesen zumal zwischendurch doch Zweifel aufkommen können ob die durchaus konstruktiven und hilfreichen Vorschläge zum Thema auch angenommen werden oder ob letzlich die Qudratur des Kreises gewünscht wird. :wink:
Naja vieleicht stolpert ja mal einer drüber und es kann vieleicht als kleine Hilfe dienen :lol:
(und ein bissl Spaß gemacht hat es mir ja auch :wink:)
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 15.05.2012, 11:09 Uhr
Vermutlich werden wir von TheVanky nichts mehr lesen. Sie wird sich vielleicht nicht einmal mehr in dieses Forum begeben. Schade, denn sie verpasst sehr viel.
@borni: Auf 3050€ bin ich bei meiner Rechnung auf Seite xxx auch gekommen. Scheint für dieses Jahr absolut realistisch zu sein. Etwas mehr ansparen würde ich sowieso. Ein Polster sollte schon noch da sein...
Naja etwas mehr ist immer gut :lol: vieleicht möchte man ja auch noch in den einen oder andere State Park die ich ja nicht mitgerechnet habe aber gut das Thema scheint sich ja sowieso erledigt zu haben .
so, ganz frisches Update zu den Tages-Durchschnittskosten: habe auf der gerade beendeten Reise im Schnitt 107$ pro Tag verbraucht. Bei 6 Motel-Übernachtungen und 10 Camping-Übernachtungen. Zwei Campingplätze waren "for free", 2 Motels waren vorgebucht/vorbezahlt und finden sich in diesem Durchschnitt nicht wieder. Ansonsten habe ich an nichts gespart, getankt wo es nötig war (nicht wo es am billigsten war), gegessen und getrunken, den ein oder anderen Eintritt bezahlt, die Camping-Erstausrüstung sowie ein paar Klamotten, Kleinkram und recht teure "drugs" (Antihistamine, nichts illegales ;) ) gekauft. Den Hauptanteil an den merklich gestiegenen Kosten hatte das teure Benzin (allein gut 600$ dafür!) und die grosse zurückgelegte Distanz (ca. 5600km). Mit etwas gutem Willen hätte sich der Schnitt auf unter 100$ drücken lassen. Bei kürzerer Route, kleinerem Auto, weniger Einkäufen und billigerer Ernährung wäre ein Tagesschnitt um die 100$ wohl auch noch mit durchgehender Übernachtung in (billigen) Motels zu schaffen. Mein billigstes Motel hat 39$ gekostet (und war besser als ein fast doppelt so teures!), mein teuerster Campingplatz (in Kanada) hat 30$ gekostet.
Lurvig
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 16.05.2012, 17:46 Uhr
Eigentlich hatte ich nicht nochmal vor hier vorbei zu schauen, weil sich genau das bestätigte was ich befürchtet habe: Jetzt zerfetzen sich auf einmal alle das Maul über mich. Was soll das? :zuck:
borni hat es doch mal wieder bewiesen (vielen herzlichen Dank nochmal an dieser Stelle), dass es möglich ist, eine Reise zu dem Budget zu verwirklichen und irgendwann mitten im Thema schnautzen mich alle an, dass ich aufhören solle zu träumen und so. Und jetzt bin ich wieder die kindische, nur weil ich mir sowas nicht mehr gefallen lassen will?! Und solche Leute muss ich doch auch nicht darüber unterrichten ob und wie es nun letztendlich funktioniert hat (ja, es gibt auch genügend Ausnahmen)?! :roll:
Nur noch einmal zur Info: Ich habe mir sehr wohl alle eure Tipps zu Herzen genommen, habe mir alle hilfreichen Beiträge ausgedruckt und bestimmt einen Monat lang jeden Tag mindestens zwei Stunden (auch auf Arbeit verbotener Weise) alles durchkalkuliert (ja, es hat verdammt viel Spaß gemacht...macht es auch immernoch). Also jetzt soll mir ja noch einmal einer sagen ich wäre undankbar, kindisch, beleidigte Leberwurst, oder weiß der Geier was mir noch so an den Kopf geworfen wurde! :nono:
Also jetzt soll mir ja noch einmal einer sagen ich wäre undankbar, kindisch, beleidigte Leberwurst, oder weiß der Geier was mir noch so an den Kopf geworfen wurde! :nono:
Wie würdest du dein Statement "Ätsch ich sage euch nicht was ich gefunden habe..." denn bitte sonst interpretieren wollen?
ein bißchen kann ich The Vanky schon verstehen - wenn sie sich zurückziehen wollte.
Obwohl wirklich USA-Reiseerfahren, überlege ich mir auch hin und wieder Fragen zu stellen. Manche User lassen halt manchmal nur ihre eigene Meinung zu. Aber jeder hat halt seine eigenen Vorraussetzungen und Prioritäten, daß es für ihn ein schöner Urlaub wird und so soll es doch auch sein.
@Vanky wie Du ja erfahren konntest, sind aber viele User on Board die Dir mit Rat und Tat zur Seite stehen, wäre schön wenn Du vielleicht doch berichten würdest.
@Vanky wie Du ja erfahren konntest, sind aber viele User on Board die Dir mit Rat und Tat zur Seite stehen, wäre schön wenn Du vielleicht doch berichten würdest.
:dafuer:
Hab zwar nur 4 Threadseiten gelesen (danach wurde es mir zuviel), aber im Grunde würde ich auch so eine Reise versuchen mit dem Budget. Und Interesse an Reiseberichten besteht ja immer ;)
lg Manuel
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: The Vanky am 18.05.2012, 11:24 Uhr
@ Detritus: Vielleicht ist es ja ein "Ätsch ich sag euch nicht was ich gefunden haben, weil es hier anscheinend eh keinen mehr interessiert, da sich ja alle beschweren, dass der Thread schon viel zu lang sei.", <Beleidigung entfernt durch Board-Admin>! :koch: Ich bin fertig mit dir!
<Beleidigung entfernt durch Board-Admin>! :koch: Ich bin fertig mit dir!
Mehr hast Du argumentativ nicht zu bieten? Derartige postpubertäre Verbalinjurien bestätigen nur eindrucksvoll was hier schon mehrfach angeklungen ist: "Werd erstmal erwachsen Kind..."
Du wirst in Deinem Leben noch auf viele Situationen stoßen bei denen es nicht so läuft wie von Dir gewünscht oder bei dem nicht jeder so reagiert wie Du es gerade gern hättest. Wenn Du dann ebenfalls so "erwachsen" und "angemessen" reagierst wie hier (wobei das hier alles noch harmlos war) wirst Du damit früher oder später ganz gewaltig auf die Fresse fliegen.
oh madl, komm wieder runter. du hast viele gute Tipps bekommen, nen paar Leute haben sich richtig ins Zeug gelegt, gerechnet, Sachen zusammen gesucht. Das alles hilft dir immens weiter. Und auch die Hinweise was sicher nicht gehen wird helfen Dramen vermeiden. In Summe würde ich mal sagen, dass du einfach nur Danke sagen könntest.
Flüge mit Air Berlin von DUS nach LAX: 720€ (2 Pers.) Auto 7 Tage von LAX nach FLG, SUV vollgetankt: 225,- + 40,- tanken Auto 3 Tage von SFO nach LAX, Economy vollgetankt: 108,- Inlandsflug FLG-SFO: 120€ (2 Pers.) Übernachtungen: 364,- 2x Übernachtung San Diego: 2x 35€ 1x Camping Joshua Tree: 10€ 1x Übernachtung Laughlin: 19€ 2x Übernachtung Flagstaff : 3x 28€ 2x Übernachtung San Francisco: 2x 38€ 1x Übernachtung Monterey: 33€ 1x Übernachtung Morro Bay: 27€ 1x Übernachtung Los Angeles: 45€
Macht Flug+Übernachtung+Auto+Sprit: 1457€
Dazu Frühstück gemittelt Motel und Supermarkt: $10 Essen Mittags/Abends: $30 (Fast Food und Promo im Restaurant Denny's, Applebee's usw..) Macht für Essen und Lebensmittel $440 = 330€
Dazu kommen Eintritte und sonstige Ausgaben (Nationalparks, Parken, ÖPNV usw..) von ca. 100€
Macht komplett aufgerundet 2020€ für 2 Personen!! Also 1010€ pro Person. Und das ist nicht das erste Mal, dass ich es so mache. Dazu kommen ca. 150€ Cashback, womit ich im dreistelligen Bereich bleibe. Aber bitte, ich möchte damit nicht angeben und zeigen wie BILLIG ich alles kriege. Ich möchte nur, dass die Möglichkeit akzeptiert wird. Dabei ist noch einiges an Einsparpotential vorhanden. Auch ich habe schon viel mehr ausgegeben und rechne sonst mit 2000€ pro Person.
Ich verstehe leider nicht was daran "Diät" ist, wenn man Non-Stop nach LA fliegt, einen SUV fährt und fast jeden Tag ein Bett und was vernünftiges zu Essen hat? Da bin ich und viele andere junge Leute schon ganz anders gereist, z.B. Interrail oder reine Campingtrips, Backpacking in Asien usw.. Und das waren die besten Reisen überhaupt.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Stefan M. am 27.12.2012, 19:36 Uhr
Sind die 720 EUR nur die Hinflüge für zwei Personen? Oder ist das der Preis für den Roundtrip für 2 Personen - dann wäre das allerdings hammerbillig...?
Glaubt Dir niemand. Gebucht - ja. Heute (alles) - niemals.
Das Frühstück aus dem Supermarkt oder bei Dennys hat er sicher nicht vorgebucht - aber Flug, Mietwagen + Motels - warum sollte er die nicht komplett heute gebucht haben ? Der Schreibfehler mit der Jahreszahl ? :
Zitat
2 Personen, Reisezeitraum 17.02.-01.03.2012:
Ergibt sich doch aus dem Zusammenhang das hier 2013 gemeint ist.
Da sind einige kalkulatorische Posten in der Aufstellung die erst vor Ort genau zu beziffern sind, aber unrealistisch finde ich die Berechnung nicht und eine 'Sparreise' ist das m.E. auch nicht.
Ja jetzt haben endlich alle Leute geantwortet auf die ich gewartet habe. Schön, dass alles noch beim Alten ist :-)
Alle Preise sind mit kayak.de und billiger-mietwagen.de nachvollziehbar. Das hat mich nur knappe zwei Stunden gekostet alles zu reservieren. Nur der Flug scheint zu den Daten nicht mehr zu den Konditionen zu bekommen zu sein.
€dit: Stimmt, 2013 ist gemeint. Habe mich verschrieben..
Ich verweise gerne auch noch auf zwei andere Kalkulationen von mir: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=39033.msg510452#msg510452 http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36289.msg473449#msg473449
Das erste war ganz regulär gebucht. Und wir haben gut gelebt ohne auf den Dollar zu schauen. Beim zweiten habe ich einige Gutscheine und BRG genutzt, sowie einen Flug mit Fuel-Dump. Dafür haben wir dort auch einigen Luxus gehabt und blieben trotzdem unter 1000€/Person
Und genau so schön, dass ich exakt dasselbe dachte, als ich Deinen Beitrag gelesen habe. Dann habe ich (offensichtlich irrig) gedacht, schreib selbst mal was anderes und versuche es auf eine andere Methode.
Aber da dann die Schlauen und die Michels dennoch die Antworten geben, auf die man gerne verzichtet hätte (weil auch diese schön nach dem alten und bewährten Schlaumichelmuster sind), versuche ich es dann doch auf die andere Weise:
was genau möchtest Du dem Foren mitteilen, was lernt ein normaler Forenteilnehmer aus Deiner Verkündung, welchen Nutzen zieht er daraus und auf welche Weise? So wie es präsentiert und auf die schöne alte Weise aufbereitet wird, erscheint es mir (ich irre mich da gerne), als wolltest Du dem Forum mitteilen, man müsse nur irgendwann mal seinen Compi einschalten, nur mal paar MInuten im Internet surfen und schon hat man eine USA Reise 14 Tage für wenig mehr als 1.000 Euro zusammengeschustert, vollkommen alltäglich und selbstverständlich und wer mehr ausgibt, der ist ein .... (lassen wir das weg).
Bist Du so superschlau und/oder die meisten anderen so superdoof? Oder wie oder was?
Ich meine, mir persönlich ist das total egal, was Du hier für Zahlen veröffentlichst, ich mache eine andere Art Urlaub als Du. Aber alle die, die vergleichbaren Urlaub machen; was willst Du denen mitteilen und wie willst Du ihnen helfen?
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Stefan M. am 27.12.2012, 22:45 Uhr
@ In-Tim:
kleiner Tipp: Nimm's gelassen. Erinnert mich irgendwie an den Versuch von Pawlow mit dem Hund. :wink:
Ich finde es beeindruckend, derartige Schnäppchen zu finden, zu sammeln und dann konzentriert tatsächlich zu buchen. :daumen:
Und warum das Ganze nicht hier im Forum veröffentlichen? Erst- oder Gastleser mit kleinem Geldbeutel (Studenten/Stifte (Azubis)/Geringverdiener) könnte dadurch der Anstoss gegeben werden, das vermeintlich "Unbezahlbare" doch in Angriff zu nehmen, weil sie sehen, dass es nicht unmöglich ist. Dass für so einen Gesamtpreis natürlich praktisch alles zusammenpassen muss, ist aber auch klar. Und dass dann keine Übernachtungen im Ritz-Carlton und kein Hummer als Mietwagen drin sind, steht auch außer Frage. Andererseits - wer braucht das schon wirklich...?` :)
was genau möchtest Du dem Foren mitteilen, was lernt ein normaler Forenteilnehmer aus Deiner Verkündung, welchen Nutzen zieht er daraus und auf welche Weise? So wie es präsentiert und auf die schöne alte Weise aufbereitet wird, erscheint es mir (ich irre mich da gerne), als wolltest Du dem Forum mitteilen, man müsse nur irgendwann mal seinen Compi einschalten, nur mal paar MInuten im Internet surfen und schon hat man eine USA Reise 14 Tage für wenig mehr als 1.000 Euro zusammengeschustert, vollkommen alltäglich und selbstverständlich und wer mehr ausgibt, der ist ein .... (lassen wir das weg).
Hmm, die Frage des Threaderstellers war ob es möglich ist günstig zu reisen und wie. Andere Leute die danach suchen stoßen auf diesen Beitrag. Ich sage A - dass es geht und B - wie es geht. Nämlich mit beobachten des Marktes und ein bisschen Erfahrung. Wieso ein Neuling jetzt nicht kayak.de bedienen können soll ist mir schleierhaft.
Inwiefern deine Beiträge, in denen du meist betonst es ginge nicht und es ist sowieso blöd und mit zu viel Aufwand verbunden, Leute weiterbringt, die Zeit haben sich einzulesen, aber wenig Geld zum Reisen, ist mir jedoch nicht klar.
Du weißt doch ganz genau, dass mit dem Budget Einschränkungen verbunden sind. Also ist jemand der diese Einschränkungen (Reisezeit, Flexibilität usw..) nicht eingehen möchte, doch nicht blöd, sondern hat einfach andere Prioritäten. Ich habe doch niemals gesagt, dass sowas für Jedermann realisierbar ist.
Warum soll ich nicht schreiben wie wenig ich ausgebe (ist für manche interessant wie meine PN's mir mitteilen), wenn manch andere Leute hier schreiben wie viel sie ausgeben? Wen interessiert das denn?
Einen guten Rutsch und jedem sein USA-Erlebnis in 2013!
Nicht schlecht. Wenn das wirklich Gesamtpreise sind, mache ich wohl immer etwas grundlegend falsch. Ich bin froh, wenn ich in den USA mal ein vernünftiges Motel unter 50 USD bekomme.
Aber deine Buchungen haben mich schon vor einigen Jahren beeindruckt! Ich habe das bisher noch nicht so hinbekommen :(
Tinerfeño, bedenke die Reisezeit und die Übernachtungsorte. Jede Preissuchmaschine wirft dir diese Preise raus.
17.02.-19.02.2013 San Diego - Good Nite Inn Sea World - 70,70€ bei Expedia (2 Nächte) . . . Kenne ich persönlich. Gut gelegen, sauber, ok, stornierbar
20.02.-21.02.2013 Laughlin - Pioneer Hotel and Gambling Hall - 13,70€ bei Expedia . . . Laughlin ist immer saugünstig, stornierbar
21.02.-24.02.2013 Flagstaff - Econo Lodge University - 80,28€ bei Expedia (3 Nächte) . . . Frühstück, verkehrsgünstig beim Walmart, stornierbar
24.02.-26.02.2013 San Francisco - Hotel Encore Express - 74,14€ bei Venere (2 Nächte) . . . Gemeinschaftsbad, zum schlafen reichts. Liegt beim HI-Hostel, die Gegend war noch akzeptabel als ich zuletzt da war. Stornierbar.
26.02.-27.02.2013 Monterey - Bayside Inn - 36,98€ bei Booking.com . . . Frühstück inkl. Stornierbar
27.02.-28.02.2013 Morro Bay - Fireside Inn - 27,35€ bei Booking.com . . . Nah am Wasser, Stornierbar
28.02.-01.03.2013 Los Angeles - Sea Rock Inn - 40,22€ bei Laterooms.com . . . Nah am Flughafen, Stornierbar
Kein Geheimnis, keine Trickserei (ok, Cashback kommt dazu, ist aber nicht eingerechnet). Und alles ist kostenlos Stornierbar!
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Stefan M. am 27.12.2012, 23:14 Uhr
Tinerfeño, bedenke die Reisezeit und die Übernachtungsorte. Jede Preissuchmaschine wirft dir diese Preise raus.
Stimmt schon, Februar ist halt komplett Off-Season. Aber: Das gilt eigentlich nicht für Städte, da sind ja ganz andere Faktoren preisbestimmend (Veranstaltungen/Messen/Tagungen usw.). Insofern: Die Preise in San Francisco und L. A. sind schon beeindruckend - auch wenn mir klar ist, dass da nur ein einfaches Motel rausspringen dürfte.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 27.12.2012, 23:16 Uhr
Ich sage A - dass es geht und B - wie es geht. Nämlich mit beobachten des Marktes und ein bisschen Erfahrung.
Habe ich aus Versehen einen falschen Beitrag gelesen und darauf geantwortet? Weil genau das "beobachten des Marktes" (= sehr hoher Zeitaufwand) steht ganz und gar nicht in Deinem Beitrag, im Gegenteil, da steht nur "heute gebucht", ohne jedweden Hinweis auf Vorarbeit, Recherche, Beobachtungen usw.
Und wenn ich dann (im abstrakten Sinn) dieses "heute" in Frage stelle, dann wird es auch noch massiv betont, alles wäre das Ergebnis von 1 Stunde am Computer sitzen. Ganz easy, egal wann und egal wohin.
Dass man das natürlich am Ende einer aufwändigen Recherche schließendlich innerhalb einer Stunde buchen kann, das ist mir klar, aber offensichtlich habe ich Dich überschätzt, als ich das ohne nahe Erklärung in Frage gestellt habe.
Warum betonst Du diesen Schwerpunkt "heute gebucht" und verteidigst diesen auch noch so sehr, wo es doch ganz offensichtlich so ist, dass das nur das Endergebnis einer aufwändigen und mit viel Zeit verbundenen Arbeit ist?
Und erst wenn man den wirklichen Aufwand in Relation zum Erfolg setzt, dann kann jeder für sich beurteilen, welcher Weg für ihn der richtige ist - dabei hiflt Dein Vortrag in keinster Weise, denn er vermittelt (gewollt und ebenso gewollt falsch), dass diese Reise das Produkt von wenigen MInuten Bucherei am Computer ist. Warum auch immer Du das so dargestellt haben wolltest.
Wirklich Rainer, du interpretierst viel zu viel hinein. Ich habe doch nicht damit angefangen zu betonen, dass es diesmal schnell ging. Du hast es doch ohne Grund in Frage gestellt, bevor ich überhaupt den zeitlichen Rahmen betont habe. Aber ich habe erst heute nach der spontanen Flugbuchung nach Unterkünften und Mietwagen geschaut. Nur für den Flugpreis muss man halt am Ball bleiben wenn man etwas günstiges kriegen möchte. Angebote kommen selten und halten nicht lange.
Du behauptest ich hätte schon monatelang nach Motels geguckt, Mietwagen reserviert usw.. Das alles ohne überhaupt einen Flug zu haben? Da liegst du komplett daneben. Bis heute ging ich fest davon aus nächstes Jahr nicht in die USA zu fliegen. Warum hat man hier wohl so lange nichts von mir gelesen?
Was soll mir das auch bringen, wenn sich die Preise täglich ändern? Mit einer Preissuchmaschine sind die Unterkünfte schnell zusammengesucht. Und für Mietwagen gucke ich immer bei billiger-mietwagen. Vielleicht optimiere ich da bis zur Reise noch was, aber das poste ich hier nicht, da diese Tricks (Cashback, BRG usw..) dann wirklich nicht für jedermann nachvollziehbar sind.
Es ist nicht meine erste Reise, daher habe ich etwas Erfahrung beim Buchen. Aber ich bin kein Reiseverkehrskaufmann, weder professionell noch hobbymäßig. Ich weiß nur mit google, kayak, expedia usw. umzugehen. Ich bin zufällig bei mydealz.de über den Flug gestolpert, habe meine Lebensgefährtin auf der Arbeit angerufen ob sie nach Kalifornien möchte, dann den Flug gebucht, während der Wartezeit auf die Bestätigung schnell bei Google Maps eine Route zusammengebastelt, das Auto gebucht und dann nach Motels geguckt. Natürlich dauert das deutlich länger wenn man die Gegend, die man bereisen möchte, noch nicht kennt. Aber da ich den Westen kenne, weiß ich sofort wo ich günstige Preise erwarten kann. Ist das den wirklich ein solches Hexenwerk?
Und selbst wenn man dafür lange recherchieren muss, was ändert das daran, dass man zu dem Preis reisen kann? Natürlich habe ich sehr viel recherchiert. Wenn man meine anderen Reiseplanungen als Recherche sieht, dann habe ich 6 Jahre lang recherchiert. Jeweils ein paar Wochen (1. Reise), Tage (folgende Reisen) und Stunden (letzte Reise).
ich freu mich mit Dir, daß es Dir gelungen ist Dein Wunschziel zu realisieren. Daß Preisvergleiche (wie BRG) teilweise mit einigem Zeitaufwand dürfte doch eigentlich jedem klar sein, ebenso daß man für 4* eben mehr aufwenden muß, als für 2*. Es hat halt jeder eine anderes Budget zur Verfügung und auch sonst unterschiedliche Ansprüche. D.h. aber m.E. nicht, daß günstig ein weniger tolles Urlaubserlebnis sein muß.
Natürlich dauert das deutlich länger wenn man die Gegend, die man bereisen möchte, noch nicht kennt. Aber da ich den Westen kenne, weiß ich sofort wo ich günstige Preise erwarten kann. Ist das den wirklich ein solches Hexenwerk?
Und selbst wenn man dafür lange recherchieren muss, was ändert das daran, dass man zu dem Preis reisen kann? Natürlich habe ich sehr viel recherchiert. Wenn man meine anderen Reiseplanungen als Recherche sieht, dann habe ich 6 Jahre lang recherchiert. Jeweils ein paar Wochen (1. Reise), Tage (folgende Reisen) und Stunden (letzte Reise).
Ähnliches stelle ich auch immer wieder fest, leider, denn gerade das Recherchieren und Informieren und Zusammensuchen macht doch bei den Reisevorbereitungen solchen Spaß!
Ich denke mal, auch meine letzte Reise von 2,5 Wochen in den USA habe ich letztlich in insgesamt nur wenigen Stunden zusammengeklickert. Allerdings habe ich diese wenigen Stunden auf einige Zeit verteilt, weil ich eben keinen Zeitdruck hatte.
Meinem Onkel hatte ich letztes Jahr seine 3 Wochen klassische Standardreise für Newbies im Süd-Westen der USA auch innerhalb von zwei Abenden zusammengebucht (Hotels und Mietwagen), sicherlich nach anderen Kriterien als "möglichst günstig" aber vorgegebene Kriterien habe ich trotzdem gehabt und erfüllt.
Leider ist's alles nicht mehr so spannend und beschäftigt einen nicht mehr so umfassend wie beim ersten Mal, wie ich nun im Vergleich zu nun schon einigen Nächten Schlaflosigkeit wegen intensiver Indienrecherche feststelle ;)
Erfahrung der letzten 20 Jahre in den USA... die billigsten Unterkünfte sind einfach abgefuckt. Wenn man sich damit arrangieren kann, ist das natürlich okay.
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 28.12.2012, 09:30 Uhr
Aber da ich den Westen kenne, weiß ich sofort wo ich günstige Preise erwarten kann. Ist das den wirklich ein solches Hexenwerk?
Bis auf den Flug (um den es mir vorrangig ging und der ja offensichtlich ein Glückstreffer war), überhaupt nicht. Es ist eben im Winter und das ist unattraktiv für die meisten hier.
Ohne auch nur ein Hotel konkret nachzuschauen, kann ich so sagen, dass man ab November in Raum Page / Bryce / Zion / Las Vegas / Laughlin / Williams problemlos (sogar direkt auf den Hotelseiten, ohne kayak und Co.) Zimmer in sehr guten Ketten (sogar Comfort Inn) für unter 40$ bekommt.
So kann ich auch biligen USA Urlaub machen, aber was nützt des wem?
Zugegeben es war bei unser Buchung auch ein wenig Glück dabei da ich zur richtigen Zeit die Augen offen gehalten habe , aber bei uns ist es dieses Jahr auch wieder recht günsti....
Womo von Moturis für 27 Tage mit allen Versicherungen von LAX nach DEN incl 2500 Meilen = 830,- Euro Flüge für zwei mit AF (A380) und Delta hin und zurück =1260 Campgrounds für 27 Tage ca = 500 Euro Eintritte ca 300,-
Zusammen= 2890 für fast vier Wochen !
Essen und Sprit (je nach Route) kommen noch extra.
Erfahrung der letzten 20 Jahre in den USA... die billigsten Unterkünfte sind einfach abgefuckt. Wenn man sich damit arrangieren kann, ist das natürlich okay.
kann man so pauschal nicht sagen. ich bin ja bekennender Billig-Übernachter und habe auch (nicht nur!) andere Erfahrungen gemacht. Das Hilton in Mukilteo/OR war natürlich ok, sauber und nett, aber nichts besonderes. Langweilig. Das ... ich weiss nicht mal mehr wie es heisst ... in Chemult/OR hat knapp 30$ gekostet (2012!) und war einfach, aber nicht minder sauber und hatte viel mehr Charme. Man kann also immer noch "billig" übernachten, aber dafür muss man suchen und auch etwas Glück haben. Meist gilt schon, dass man für mehr Geld mehr Qualität kriegt, aber es gibt auch immer noch - gar nicht so wenige - Ausnahmen. Relativ teuer und dafür richtigt schmuddelig ist z.B. das Hanksville Inn in Hanksville/UT. Teuer = gut gilt also nicht immer und überall ;)
Erfahrung der letzten 20 Jahre in den USA... die billigsten Unterkünfte sind einfach abgefuckt. Wenn man sich damit arrangieren kann, ist das natürlich okay.
kann man so pauschal nicht sagen.
Richtig. Es fehlt zudem die Definition für 'billig'.
Das ... ich weiss nicht mal mehr wie es heisst ... in Chemult/OR hat knapp 30$ gekostet (2012!) und war einfach, aber nicht
Finde ich lustig, dass du gerade diese Ort nennst. Diesen verbinde ich auch mit einer meiner billigsten Übernachtungen im Westen. Ich war dort im Chemult-Motel und habe irgendwas um die 40 bezahlt. Das war dann aber nicht dein Motel, oder? Der Zustand traf nämlich so ziemlich MacClaus' Beschreibung - allerdings 2010.
Ich war dort im Chemult-Motel und habe irgendwas um die 40 bezahlt. Das war dann aber nicht dein Motel, oder? Der Zustand traf nämlich so ziemlich MacClaus' Beschreibung - allerdings 2010.
ha, womöglich wars das sogar, ich müsste nochmal nachsehen. War im April 2012 dort und konnte nicht meckern. Ok, meine Ansprüche sind höchstwahrscheinlich geringer, aber es war sauber, oderdentlich und ich konnte mich nicht beschweren.
Man muss dann neben "billig" wohl auch noch definieren, was der eigene Anspruch ist. Für manch einen ist auch das Hilton eine räudige Absteige ;)
Ich war dort im Chemult-Motel und habe irgendwas um die 40 bezahlt. Das war dann aber nicht dein Motel, oder? Der Zustand traf nämlich so ziemlich MacClaus' Beschreibung - allerdings 2010.
ha, womöglich wars das sogar, ich müsste nochmal nachsehen. War im April 2012 dort und konnte nicht meckern. Ok, meine Ansprüche sind höchstwahrscheinlich geringer, aber es war sauber, oderdentlich und ich konnte mich nicht beschweren.
Man muss dann neben "billig" wohl auch noch definieren, was der eigene Anspruch ist. Für manch einen ist auch das Hilton eine räudige Absteige ;)
Lurvig
Ganz unten vom 18.09.2010 sind zwei Fotos von dem Motel:
exakt, da war ich dann wohl auch. Mein Zimmer dort war ok. Es war sauber, ebenso das Bad. Das Bett bequem und allles vorhandene hat funktioniert. Im Hilton in Mukilteo wars auch nicht sauberer und nicht bequemer. Es war halt nur alles neuer. Aber welchen Mehrwert hat das?
Wir brauchen mal eine Definition für "...einfach abgefuckt...", sonst empfehle ich hier womöglich noch mehr Motels, mit denen ich zufrieden war, die aber kein anderer freiwillig betreten würde ;)
Lurvig
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Anti am 22.01.2013, 08:50 Uhr
Heißt "abgefuckt" vielleicht "abgewohnt"? Mir ist es egal, wenn Flecken im Teppich sind, eine Steckdose locker sitzt oder Staub zu finden ist. Ich muss nur glauben können, dass das Bett frisch bezogen und das Bad gereinigt worden ist. Für $100+ wäre ich von einem solchem Minimalzustand allerdings auch enttäuscht...
"Abgefuckt" wäre für mich dann wohl eher sowas wie notdürftig reparierte Scheiben, komplett versifft (Bierflasche vom Vorvorgänger klebt noch am Tisch fest) und eine fragwürdigige Gegend mit Prostitution und Dealerei auf dem Parkplatz. :lol:
exakt, da war ich dann wohl auch. Mein Zimmer dort war ok. Es war sauber, ebenso das Bad. Das Bett bequem und allles vorhandene hat funktioniert. Im Hilton in Mukilteo wars auch nicht sauberer und nicht bequemer. Es war halt nur alles neuer. Aber welchen Mehrwert hat das?
Wir brauchen mal eine Definition für "...einfach abgefuckt...", sonst empfehle ich hier womöglich noch mehr Motels, mit denen ich zufrieden war, die aber kein anderer freiwillig betreten würde ;)
Das Motel war bei mir sehr komisch insgesamt. Wohnraum... naja, ok. Müll vom Vorvorvormieter unterm Bett, uralte Heizungsanlage. Das Bad war wirklich sehr heruntergekommen und Waschbecken war schon in so einer Schräglage, dass es fast runterfiel :lol: Vielleicht haben die ja mittlerweile doch ein wenig renoviert.
Um nochmal das Thema Mietwagen aufzugreifen... wie überall gibt es auch hier einige Tücken. Als erstes bräuchte man eine Kreditkarte, um die Kaution zu bezahlen. Allerdings sollte man sich diese sowieso zulegen sollte, wenn man vor hat in die Staaten zu fliegen. :D Viele kleine Autoverleihe bieten günstigere Preise an, als zum Beispiel im Vergleich zu Sixt. Aber davon kann ich nur abraten, da ich leider hier schlechte Erfahrungen gemacht habe. Naja halt immer das Kleingedruckte lesen, ne.. :shit: Wie dem auch sei, hier habt ihr nochmal ne kleine Übersicht: http://www.discounterreisen.net/mietwagen/ Auf der Seite gibt es auch weitere hilfreiche Links, z.B. zum Mietwagenvergleich. Da informiere ich mich jetzt in Zukunft auch immer, wenn ich vorhabe ein Auto im Ausland zu mieten. :hand:
20.02.-21.02.2013 Laughlin - Pioneer Hotel and Gambling Hall - 13,70€ bei Expedia . . . Laughlin ist immer saugünstig, stornierbar
Ich war ja nun schon öfters in Laughlin, aber das wäre das letzte Hotel vor Ort, in dem ich absteigen würde! Nicht mal für umsonst! So abgeranzt ist das! Bäh.....da schüttelts mich schon beim betreten des Casinos (ich war im Okt das letzte mal da, weil ein Freund mal original Coin-Slots spielen wollte).
Aber wenn ich meine Ansprüche so nach unten schraube, dann kommt man mit solchen Preisen natürlich hin.
Warum war mir so eine Antwort klar? Für ein paar Stunden Schlaf nach einem langen Tag wird es wohl langen. Dafür sind die Bewertungen noch gut genug. Und wenn das nicht passt gibt man halt 10 Dollar mehr aus! Das macht jetzt den Kohl auch nicht fett. Es gibt genug Urlaubshotels in Südeuropa die haben einen schlechteren Standard und da verbringen Menschen ganze Wochen.
Ich muss da schlafen, nicht du! Ist das verständlich? Jeder hat inzwischen kapiert, dass so ein dummes Gelaber hier nicht mehr notwendig ist, denn davon gab es schon genug. Aber du müsstest klar noch einen draufsetzen. Peinlich?
Noch Einwände gegen Best Western, Comfort Inn, Clarion, Howard Johnson?? Ist das auch zu schlecht für den Herrn?
Was wirst denn gleich pampig? Warum willst Du andere davon überzeugen, dass ein abgeranztes Hotel gut genug ist? Selbst wenn ich nur schlafen will, hab ich gewissen Anprüche, die Du offensichtlich nicht hast. Ich habe nichts anderes gesagt, als dass ich meine Ansprüche niemals so weit runterschrauben werde nur um in den Ulruab zu gehen. Never ever! Wenn ich Urlaub mache, will ich das genießen und nicht in den billigsten der billigsten Buden schlafen, weil ich auf jeden Cent schauen muss. Das ist kein Urlaub für mich. Für andere mag das gehen. Ich hab dazu keine Lust.. Selbst wenn ich in ein Motel6 gehe, bekomm ich die Krätze. Nach den Erfahrungen von Anfang 2011 werde ich da keinen Fuß mehr reinsetzen.
Warum ich pampig werde? Weil dieser Thread endlich wieder on-topic war. Und weder deine noch meine Erwartungen an ein Hotel jemanden interessieren! Ich versuche nicht jemandem meine Meinung aufzurücken, du schon. Warte bitte einfach meinen Bericht ab, dazu habe ich den angekündigt.
Ich drücke keinem meine Meinung auf. Ich schreibe keinem vor, was er machen soll. Ich schreibe, das ICH meine Ansprüche niemals so in den Keller schrauben würde, wenn ich im Urlaub bin um in solchen abgeranzten Buden (bei dir in SFO z.B., Gemeinschaftstoilette o.ä. Käme für mich in 10.000 kalten Wintern nicht in Frage nur um ein paar Dollar zu sparen). Für MICH ist Urlaub Genuss und besteht nicht darin jeden Cent 2 mal umzudrehen! Ich gönne mir im Urlaub einfach was. Und wenn ich mir den jährlichen USA Trip nur leisten kann, wenn ich das so mache wie Du, dann lass ich es und fliege 2 Wochen nach Malle. Die Betrachtungen gehören nämlich ebenso zum Thema wie die knauereien, die hier beschrieben werden.
Dass Du jetzt 100%ig nicht schrieben wirst wie scheiße das war, auch wenn es in der Tat so war, sondern immer noch irgendetwas gutes daran finden wirst, ist auch klar. Ich hab schon oft genug in so abgeranzten Buden für möglichst billig Geld übernachtet. Daher weiß ich, dass man, v.a. in den USA, einen gewissen Comfort nicht für 20 USD die Nacht bekommt! Ein Bett, Klo und Waschbecken sind für mich kein Comfort, sondern einfach Basic. Daher sollte man auch bei solchen Buchungen erwähnen was einen für Buden erwarten und nicht nur "kostenos stornierbar" als Qualitätsmerkmal aufführen. Schon mal dran gedacht, dass der Owner bei "billig" irgendwo sparen muss? Geiz ist nicht immer geil.
einen gewissen Comfort nicht für 20 USD die Nacht bekommt...
Wie ich schrieb... für $20 gibt es ein abgefucktes Zimmer. Wenn jemand damit leben kann, ist es doch okay. Aber bevor ich in so einer abgefuckten Bude übernachten müsste, schlafe ich lieber im Auto.
Ich schreibe zu Genüge schlechte Kritiken. Und Motel6 schätzen hier auch genug Leute. Mir ist es i.d.R auch zu schlecht. Aber für eine kurze Nacht in einem ganzen Urlaub ist es mir wieder gut genug.
Warum hast du denn in so vielen Bruchbuden übernachtet, wenn du das niemals tun würdest?
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Stefan M. am 02.02.2013, 13:23 Uhr
Als ob man aufgrund der Motel-Kette von vornherein sagen könnte, ob der betreffende, einzelne Ableger nun gut ist oder nicht. Da ist von top-geführt, gepflegt und sauber bis extrem verwohnt, dreckig und ekelhaft jede Nuance vertreten, und das bei praktisch jeder Motel-Kette. Insofern für mich eine Diskussion, die am Thema vorbeigeht.
Eigene Erfahrung: Das allerbilligste Motel, das wir jemals bewohnt haben, war beileibe nicht das schlechteste, sondern eher auf einem der vorderen Ränge der internen Wertung zu finden. Der Preis kam m. E. nur wegen extremer Nebensaison zustande.
Ich schreibe zu Genüge schlechte Kritiken. Und Motel6 schätzen hier auch genug Leute. Mir ist es i.d.R auch zu schlecht. Aber für eine kurze Nacht in einem ganzen Urlaub ist es mir wieder gut genug.
Warum hast du denn in so vielen Bruchbuden übernachtet, wenn du das niemals tun würdest?
Ich war auch mal jung und unerfahren. Wenn man mit anderen unterwegs ist, die nicht so viel bezahlen können, dann pass ich mich auch dem an. So kommt das zu Stande. Aber das hat mich- und die anderen- geheilt. Man lernt ja dazu im Leben. Waren in den letzten Jahren u.a. auch in zwei der besten Hotel in Laughlin (Aquarius war nicht dabei), offizielle Bewertung je 3,5*. In dem Ort würd ich in kein anderes Hotel mehr als das Aquarius gehen.
Mote6: Ich habe mal vor Jahren ein paar mal in M6 übernachtet. In 100% der Fällen war das Zimmer nichts. Jedes(!) Handtuch mit langen schwarzen Haaren voll (in jedem(!) M6, kein Witz!), Boden dreckig, Bettbezüge mit Haaren voll...einfach ekelhaft. Das hab ich danach eben in hochwertigen Hotels nicht erlebt. Da war alles sauber. Ich will auch gar nicht wissen, wie oft in solchen Billigmotels z.B. die Matratze getauscht wird oder der Boden gereinigt wird. Egal, wenn jemand auf die Billigvariante steht, dann gerne. Einen Preis muss man ja bezahlen und irgendwo wird dort gespart, wo auch immer.
Mote6: Ich habe mal vor Jahren ein paar mal in M6 übernachtet. In 100% der Fällen war das Zimmer nichts. Jedes(!) Handtuch mit langen schwarzen Haaren voll (in jedem(!) M6, kein Witz!), Boden dreckig, Bettbezüge mit Haaren voll...einfach ekelhaft.
Ich habe auch ab und zu einmal in einem Motel 6 geschlafen. In 100 % der Fälle habe ich das nicht in dem Ausmaß erlebt wie du. Entweder bin ich blind, nicht so empfindlich oder es kommt doch wirklich auf das jeweilige Motel an. Soviel zu Generalisierungen.
Ich kann mir die Wände zuhause auch nicht mit Geld zu-tapezieren. Aber im Urlaub werde ich einen Teufel tun und in irgendeiner Bude zu übernachten, die zwar billig ist aber nicht sauber ist. Letztes Jahr hatten wir in Hatch/Utah einen echten Grenzfall was die Behausung anging. Dummerweise war am Bryce Canyon direkt nichts mehr zu bekommen und wir mussten nach Hatch ausweichen. Würde ich auch keinem mehr empfehlen weil Preis/Leistung überhaupt nicht gestimmt haben...
Manchmal langt einem auch eine einzige Erfahrung und man ist geprägt... 2009 in LA in einem mehrstöckigen Motel 6 am Flughafen übernachtet, weil wir uns gesagt haben "ach eine Nacht und auch noch die letzte vor dem Heimflug..." NIE WIEDER! Ebenfalls 2009, sind wir in Victorville nach dem Tanken zu Dennys frühstücken... Es war dreckig, versifft und die sanitären Anlagen waren noch schlimmer... In den darauffolgenden 4 Urlauben in den USA konnten wir uns nicht überwinden wieder zu Dennys zu gehen...
Motel6 haben wir auch mittlerweile gestrichen. Letztes Jahr ist auch Super8 dazugekommen. Fleckige Auslegeware und abgewohntes Inneres läßt nicht das richtige Urlaubsgefühl aufkommen. Für wenig mehr gibt es bessere Motels. Zumindest im Regelfall. Bei unserem ersten USA-Besuch 2009 fanden wir die Standarts der beiden Ketten erträglicher.
Ich übertrage deine Art jetzt mal aus ein Autoforum. Wenn dort Leute über einen möglichst günstigen Kleinwagen diskutieren, kommst dann auch dazu und schreibst, dass du niemals etwas anderes als ein deutsches Premiumfahrzeug fahren würdest? Weil so ein Fiat Panda z.B. unzumutbar ist. Meinst du diese Meinung imteressiert dort irgendjemand? Nein, also was außer provozieren soll so ein Beitrag?
Ich übertrage deine Art jetzt mal aus ein Autoforum. Wenn dort Leute über einen möglichst günstigen Kleinwagen diskutieren, kommst dann auch dazu und schreibst, dass du niemals etwas anderes als ein deutsches Premiumfahrzeug fahren würdest? Weil so ein Fiat Panda z.B. unzumutbar ist. Meinst du diese Meinung imteressiert dort irgendjemand? Nein, also was außer provozieren soll so ein Beitrag?
Der Vergleich ist etwas hanebüchen. Abgesehen von der Verarbeitung, die ich jetzt mal außer acht lasse, ist der Sicherheitsgewinn eines größeren Wagen erheblich. Vergleiche mal einen Crash-Test Werte eines Panda gegen einen Golf. Der Golf ist nicht mal ein Premiumfahrzeug und dennoch eindeutig besser was den Sicherheitsgewinn betrifft.
Nein, also was außer provozieren soll so ein Beitrag?
Sehe ich auch so. Vor allem, was hat das mit "Erfahrung" zu tun, wenn man nicht gewillt ist, teure Hotels für die Übernachtung zu bezahlen?
Ich kann auch den Zusammenhang zwischen Motel6 und "dreckiges Zimmer" definitiv nicht nachvollziehen. Natürlich ist Motel6 meistens sehr schlicht, aber die Sauberkeit ist mir nicht unangenehm in Erinnerung. Ich habe auch in "guten" Best Western Hotels schon schwarze Füße nach dem Duschen gehabt, nur weil ich barfuss zum Bett gegangen bin....
Was Laughlin betrifft - da ist auch das Aquarius nichts besonderes. Da wir Laughlin ganz gerne besuchen, haben wir schon häufig dort übernachtet, abwechselnd im Aquarius und im Golden Nugget. Die beiden Hotels nehmen sich nicht viel - 0815-Zimmer zum kleinen Preis. Im Golden Nugget haben wir übrigens fast nie mehr bezahlt als 20$, also es geht schon, dass man dafür ein halbwegs brauchbares Zimmer bekommt. Bei beiden Hotels sind die Zimmer allerdings deutlich schlichter, als es die Fotos vermuten lassen.
Ein paar Jahre lang war bei uns auch Super8 die präferierte Kette, aber nach einigen Reinfällen in den letzten Jahren ist die Begeisterung etwas relativiert worden. Aber "noble Kette" und "teuer" heißt auch nicht zwangsläufig, "Superzimmer". So ist das beispielsweise das Quality Inn in Redding (CA) zumindest in den mir bekannten Zimmern eine stark renovierungsbedürftige Bruchbude. Ich habe mich entsprechend beim Check-Out beschwert, es hat das Personal nur mäßig beeindruckt.
Diese Pauschalverurteilung billiger Zimmer kann ich nicht nachvollziehen, natürlich sind teurere Hotels meistens auch besser, aber in vielen Mittelklassemotels reicht der Standard vollkommen aus. Wir (insbesondere meine Frau) tendieren inzwischen zwar auch gerne zu besseren Ketten, aber auch nur dann, wenn es "bezahlbar" ist. Ich bin definitiv nicht bereit, grundsätzlich 150$ o.ä. für eine adäquate Übernachtung rauszuhauen und wenn es für unseren avisierten Preise von 80-90$ nur Motel6 oder Super8 gibt, dann wird es eben Motel6 oder Super8. Ich habe jedenfalls keine Schraube im Kopf die mir suggeriert, dass Motel6 immer nur Schrott ist.
Ansonsten: wer nur in Holiday Inn Express, Hampton Inn & Suites usw. übernachten kann, weil er sonst "die Krätze" kriegt, der muss das dann eben bezahlen. Bei drei bis vier Wochen Urlaub läppert sich das ganz nett zusammen. Auch wenn wir sicherlich nicht zu den Sparfüchsen gehören und jeden Cent zweimal umdrehen - aber das ist dann auch uns endgültig zu teuer.
Der Vergleich ist etwas hanebüchen. Abgesehen von der Verarbeitung, die ich jetzt mal außer acht lasse, ist der Sicherheitsgewinn eines größeren Wagen erheblich. Vergleiche mal einen Crash-Test Werte eines Panda gegen einen Golf. Der Golf ist nicht mal ein Premiumfahrzeug und dennoch eindeutig besser was den Sicherheitsgewinn betrifft.
Ich fass es nicht, er kapiert es einfach nicht. Was interessiert denjenigen der z.B. nach dem besten oder günstigsten Kleinwagen fragt die Erkenntnis, dass ein Golf sicherer ist? Nichts, da er eben einen KLEINWAGEN! haben will.
Ich klink mich hier jetzt aus, es macht mich fertig..
Ich gebe zu ich habe das ganze jetzt mal ziemlich überflogen (tschuldigung!) Aber wurde hier schon airbnb erwähnt? Ich finde ja die Seite ist ne echt super Alternative zu Hotels/Motels vor allem, wenn man nicht so der Campingfan ist. Meistens bekommt man sogar ein kleines Frühstück und wenn nicht die Küche kann man so gut wie immer benutzen also auch mal selber kochen (spart auch Geld ;) macht außerdem Spaß! -gilt natürlich auch für Motels/Hotels mit Kochmöglichkeit!) Wenn man skeptisch ist, nimmt man am besten nur Angebote mit vielen Bewertungen.
Es kommt natürlich immer auf eure Ansprüche an (ich weis ja nicht welche andere hier haben), aber ich bin zuversichtlich das 1500€ p.P. reichen... Also mal angenommen ihr findet einen günstigen Flug vielleicht 600€ p.P. + günstiger Unterkunft z.B über airbnb 30€ =1690€ sind noch 1310€ übrig für Mietwagen und Benzin...
Motel6 haben wir auch mittlerweile gestrichen. Letztes Jahr ist auch Super8 dazugekommen. Fleckige Auslegeware und abgewohntes Inneres läßt nicht das richtige Urlaubsgefühl aufkommen. Für wenig mehr gibt es bessere Motels. Zumindest im Regelfall. Bei unserem ersten USA-Besuch 2009 fanden wir die Standarts der beiden Ketten erträglicher.
2010 schied so langsam M6 aus. 2012 war S8 dran.
ja- mit dem Alter steigen die Ansprüche. ich habe bei meionem ersten USA-Urlaub 1998 sehr oft in Motel6 übernachtet - und war meist zufrieden . Und ich hab mir die Zimmer einfach vorher angeschaut - und wenn es nichts war, hab ich den Schlüssel wieder zurückgegeben und was anderes gesucht. Das erübrigt sich heute meistens, da es genügend Internetseiten gibt auf denen nahezu jedes Hotel in den USA von Reisensden bewertet wird. Wenn man sich dort ein paar Bewertungen anschaut, weiß man ziemlich genau was einen erwartet. Und es gibt tatsächlich auch gute Motel6 und Super8
Ich habe in den letzten beiden Tagen den kompletten Thread gelesen und bin begeistert! So viel sinnvolle, gutgemeinte und wohlwollende Kommentare neben gleichzeitig soviel Schwachsinn habe ich selten gelesen. Es war sehr amüsant und ich hoffe das der Thread noch viele Seiten weitergeht.
Vor allem hoffe ich das The Vanky ihren Urlaub realisieren kann und viel Spaß daran hat! (jawoll, ich gehöre zur Fraktion "es läßt sich realisieren").
Die vielen Berechnungen haben mir auf jeden Fall weitergeholfen, meine eigene Reise ende Mai zu planen bzw. viele eigene Vorstellungen zu verifizieren. Danke dafür!
Also, macht fleißig weiter, ich würde mich freuen :daumen:
ja- mit dem Alter steigen die Ansprüche. ich habe bei meionem ersten USA-Urlaub 1998 sehr oft in Motel6 übernachtet - und war meist zufrieden . Und ich hab mir die Zimmer einfach vorher angeschaut - und wenn es nichts war, hab ich den Schlüssel wieder zurückgegeben und was anderes gesucht. Das erübrigt sich heute meistens, da es genügend Internetseiten gibt auf denen nahezu jedes Hotel in den USA von Reisensden bewertet wird. Wenn man sich dort ein paar Bewertungen anschaut, weiß man ziemlich genau was einen erwartet. Und es gibt tatsächlich auch gute Motel6 und Super8
mag sein,dass mit dem Alter die Ansprüche steigen. Trotzdem hatten wir das Gefühl, dass die beiden Ketten nachgelassen haben.
Es wird sicherlich auch jetzt noch vernünftige Ausnahmen geben. Da wir aber meist den Abend vorher buchen und nicht immer diverse Berichte über die Motels durchlesen, sind wir auf andere Motels ausgewichen.
Im Übrigen haben wir letztes Jahr die Erfahrung gemacht, dass die Motels, je weiter man südlich reist, an Qualität nachlassen. Von einigen Ausnahmen mal abgesehen.
Ansonsten: wer nur in Holiday Inn Express, Hampton Inn & Suites usw. übernachten kann, weil er sonst "die Krätze" kriegt, der muss das dann eben bezahlen. Bei drei bis vier Wochen Urlaub läppert sich das ganz nett zusammen. Auch wenn wir sicherlich nicht zu den Sparfüchsen gehören und jeden Cent zweimal umdrehen - aber das ist dann auch uns endgültig zu teuer.
Der Preisunterschied ist gar nicht so riesig, nur muss man dann halt vorbuchen und die Schnäppchen nutzen. Ich habe noch nicht alle Hotels für unsere Herbstreise vorgebucht, werde bei 22 Ü auf durchschnittl. 51€ kommen. Dabei sind Hilton Garden Inn, Hampton Inn, Hyatt House und Hyatt Place, Comfort Inn, Residence Inn, Best Western usw. und kein Super 8, kein Motel 6. Der Durchschnitt kommt zustande durch Nutzung BRG, Rewards Nächte über Hotelprogramme, Gutscheine (Z.B. von Hotels.com) und Priceline. Ich beneide Leute, die sich für´s Campen begeistern können oder denen eine Nacht im mal nicht so sauberen oder älteren Motel nicht aus- macht, ich kann es nicht und fühle mich sehr wohl in "schönen Hotels". Da ich auch nur über begrenzte Mittel verfüge, spare ich aber gerne am Essen, da bin ich wiederum ganz anspruchslos und komme auch mit Hotelfrühstück ( :herz: Waffeln), zwischendurch Riegeln und Obst und abends einem Sandwich aus. Ich kann auch nicht verstehen, warum hier einige meinen unbedingt alle anderen von ihrer Art in den USA zu urlauben überzeugen zu müssen. Ich weiß doch selber am besten wie ich´s mag :wink:, also nehme ich Tipss und Hinweise gerne entgegen, ich muss doch aber nichts umsetzen, was mir nicht passt. Und ob andere der Meinung sind, dass mein Urlaub Sch.... ist, geht mir -ehrlich gesagt - am A.... vorbei interessiert mich überhaupt nicht.
Der Preisunterschied ist gar nicht so riesig, nur muss man dann halt vorbuchen und die Schnäppchen nutzen. Ich habe noch nicht alle Hotels für unsere Herbstreise vorgebucht, werde bei 22 Ü auf durchschnittl. 51€ kommen.
Das ist schwer so zu vergleichen. Wir sind im letzten Herbst (ohne vorbuchen) auch nur in Best Western Plus, Comfort Inn & Suites usw. abgestiegen, im Schnitt für ca. 85$ die Nacht. Weil es eben Herbst war und weil es da so günstg war (relativ günstig für das Gebotene). Motel6 kostete dann entsprechend auch nur 40$ (in Eureka), das haben auch ein einziges Mal gemacht aber das fiel dann doch stark ab.
Auch im April 2011 haben wir (dadurch haben wir die Kette überhaupt erst kennengelernt) in Farmington im Hampton Inn & Suites auch ohne vorzubuchen für 84$ übernachtet.
Trotzdem ist das nicht repräsentativ, wir haben es genau so schon erlebt, dass Best Western Plus pro Nacht 139$ (und mehr) kostet (trotz monatelanger Vorausbuchung und Sonderangebot) und Holiday Inn Express auch.
Inzwischen haben wir auch von einigen Ketten diese Mitgliedskarte zum Punkte sammeln, haben auch schon insgesamt zwei Freinächte (bei Super8) einlösen können. Senkt den Schnitt auch ein wenig.
Dennoch ist nach meiner Erfahrung ein BestWestern Plus generell deutlich teurer als ein Motel6, nur kann es natürlich außerhalb der Saison und/oder außerhalb der Hochburgen unter 100$ liegen. Dann liegt aber Motel6 entsprechend unter 50$. Deswegen leisten wir uns die besseren Motels eben auch (wie ich ja geschrieben hatte), wenn sie bezahlbar sind. Aber wer grundsätzlich nur dort übernachtet, wird auch deutlich höhere Preise bezahlen müssen, denn es ist nicht selbstverständlich, dass man zu allen Jahreszeiten und an allen Orten solche Preise bekommt. Egal wann man bucht.
Aktuell haben wir auch eine Reservierung für die Ankunft in Houston im "Sleep In", das ist für uns Premiere, soll aber auch sehr gepflegt sein, auch für 85$ plus Tax. Bin mal gespannt, sieht aber anständig aus.
Natürlich ist es im Herbst generell günstiger als in der Hochsaison, aber nicht überall. Das Best Western in Moab kostet mich mit cash back immer noch 123€, dagegen das Hyatt Place am Ontario Airport nur 46€, noch eine FN in Durango dazu und ich komme wieder (fast) auf meinen Durchschnitt :lol:.
Gaby
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Jack Black am 06.02.2013, 17:30 Uhr
Das Best Western in Moab kostet mich mit cash back immer noch 123€
Eben, wobei es da zwei Best Western gibt, ich finde das "Canyonlands Inn" das bessere. Und genau da hatten wir auch drei Nächte a 139$ (was für dieses Motel ein sehr guter Preis ist). Allerbeste Lage und sehr schöne, geräumige Zimmer.
Am Bryce Canyon (das neue Grand Hotel) ist es genauso, gibt es auch keine Angebote. Nur aber Mitte/Ende Oktober, da knicken die Preise RICHTIG ein. Übrigens auch in Page, da bekommt man dann sogar in dem neuen Comfort Inn ein Zimmer für unter 40$ - schier unglaublich.
In Durango (ich weiß ja nicht, wo Ihr da übernachte) kann ich übrigens das Ramada empfehlen, das hat "Tempura" Matratzen in den Betten, das war schon ein Erlebnis der besonderen Art (wenn man das sonst nicht kennt).
In Durango (ich weiß ja nicht, wo Ihr da übernachte) kann ich übrigens das Ramada empfehlen, das hat "Tempura" Matratzen in den Betten, das war schon ein Erlebnis der besonderen Art (wenn man das sonst nicht kennt).
Tempura ist doch nichts besonderes. Gibt es hier in vielen japanischen Restaurants.
Ich meine der Preis hängt doch immer von der Lage und vom Datum ab - und von den Qualitätanspruch den das Hotel an sich stellt. Ausserhalb der Saison ist es ohne Vorbuchen billiger, denke ich, denn man hat dann Verhandlungsspielraum. Und da geht meist schon einiges. ADAC Ausweis hilft da meist schon mal für 10% und dann wird man halt zum x-ten mal Mitglied bei so einem Hotelclub. Wenn's die Nacht nochmals um 10% billiger macht - auch gut. Wir schauen meist einige Tage vorher im Internet nach. Wenn es noch die volle Auswahl am Zielort gibt, dann buchen wir vorort. Wenn es knapp ist, dann gleich online. Im Schnitt planen wir aber auch $100 pro Nacht ein. Das ist zu viert OK, finde ich. In Europa bekommt man spontan zu vier ja überhaupt kein Zimmer. Es würde sicher auch etwas billiger gehen, aber unsere Einstellung ist, lieber ein paar Dollar mehr pro Nacht uns sich wohl fühlen als ein paar Bugs zu sparen und dann trotzdem unzufrieden zu sein. Aber das muss jeder für sich entscheiden. (Als ich noch jung war, gab ich nie mehr als 10$ in Südamerika aus :D - lang ist's her.)
Eben, wobei es da zwei Best Western gibt, ich finde das "Canyonlands Inn" das bessere.
Wir sind natürlich im Canyonlands Inn :wink:. In den meisten Regionen ist Ende September/Anfang Oktober Zwischensaison, in einigen sogar Hochsaison (Laubfärbung). Die richtig günstigen Preise gelten meist ab Mitte/Ende Oktober. Da ist mir aber zu kalt und zu früh dunkel.
Gaby
Titel: Re: günstige USA-West-Reise
Beitrag von: Stefan M. am 07.02.2013, 22:39 Uhr
... lieber ein paar Dollar mehr pro Nacht uns sich wohl fühlen als ein paar Bugs zu sparen und dann trotzdem unzufrieden zu sein.
Hihi, klassischer Freud'scher Versprecher (-schreiber). Was genau willst Du Dir denn jetzt sparen? Die (Bed-)Bugs, also Käfer/Wanzen, oder die Dollars, also die "bucks" (i. S. v. Kohle, Mäuse, Kies, Baz, Zaster, Diri-Dari, Flins, Asche, Kröten... usw.)? :lol: :wink: :D
