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Autor Thema: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen  (Gelesen 2846 mal)

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User1211

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Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« am: 30.09.2004, 09:36 Uhr »
Damit sich keiner wundert, wenn er/sie bei der Einreise den Fingerabdruck abgeben muss.

Fingerabdruck bei US-Reisen ab Donnerstag Pflicht

Brüssel (AFP) - Besucher aus Deutschland und zahlreichen weiteren Staaten müssen von Donnerstag an bei der Einreise in die USA ihre Fingerabdrücke und ihr Foto digital speichern lassen. Das neue Verfahren soll wegen der raschen Erfassung der Daten innerhalb von etwa 15 Sekunden aber nicht zu längeren Wartezeiten bei der Einreise führen, wie die US-Vertretung bei der Europäischen Union in Brüssel ankündigte.

Das elektronische Verfahren zur Überprüfung der Identität von Reisenden wird von den USA seit Jahresanfang aufgebaut. Es gilt künftig für alle Einreisenden mit Ausnahme von US-Bürgern, Kanadiern mit Pässen mit biometrischen Merkmalen sowie Mexikaner mit einer ebenfalls mit biometrischen Merkmalen ausgestattete Passkarte für den grenznahen Verkehr.

Bürger aus 27 Staaten weltweit, darunter Deutsche, sollen wie bisher auch künftig von Sondervorschriften profitieren, wonach kein vor Reiseantritt ausgestelltes Visa nötig ist. Mit Ausnahme Griechenlands gilt dieser Sonderregelung für alle Alt-Mitgliedstaaten der EU sowie auch für Slowenien als bislang einziges der zehn am 1. Mai der EU beigetretenen Länder.

An den wichtigsten 115 Flughäfen und 14 Seehäfen der Vereinigten Staaten hat das US-Ministeriums für Heimatsicherheit bereits die Digitalkameras und kleinen Scanner installiert, die die Abrücke des rechten und linken Zeigefingers erfassen. Bis Ende des Jahres wollen die USA die 50 wichtigsten Grenzübergänge mit elektronischer Einreisekontrolle ausstatten, Ende kommenden Jahren sollen alle Kontrollposten mit der neuen Technik ausgerüstet sein.

An den ersten Flughäfen werden bereits automatische Posten eingerichtet, die auch die Identität bei der Ausreise biometrisch überprüfen. Entsprechend technisch aufgerüstet wurden die Visa-Stellen der US-Behörden weltweit. Befreit von der Digitalisierung sind lediglich Kinder unter 14 Jahren und Senioren über 79 Jahren sowie Diplomaten.

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Gefunden habe ich den Artikel hier.
Gruß
Thorsten


Heiner

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #1 am: 30.09.2004, 13:48 Uhr »
Hi!
und hier gibt es auch ein kleines Video über die Ein- und Ausreise mit Fingerprint und Foto.

Modem/ISDN: http://www.dhs.gov/dhspublic/interweb/assetlibrary/US-VISIT_German-Low.wmv

DSL/Cable: http://www.dhs.gov/dhspublic/interweb/assetlibrary/US-VISIT_German-High.wmv

Gruß Heiner


Wat mutt, dat mutt

Davidc

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #2 am: 30.09.2004, 15:03 Uhr »
Tja, willkommen im Überwachtungsstaat von George Bush.

Besonders bedenklich ist, dass mit den Daten eine Datenbank gefüttert wird, statt sie lediglich zur Identifizierung zu nutzen. Man könnte diese Merkmale auch nur dazu nutzen, Ausweispapiere fälschungssicherer zu machen, anstatt sie zentral und offenbar unbegrenzt zu speichern.

Was genau mit diesen Daten passiert weiss wohl keiner so richtig und Missbrauch durch staatliche Stellen ist jederzeit möglich.

Warum sind Mexikaner und US-Bürger davon ausgenommen? Gelten sie per se als ungefährlich?

heavens.gate

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #3 am: 30.09.2004, 15:42 Uhr »
Im Interesse der Terrorismusbekämpfung sollte jeder Verständnis für diese Maßnahme haben. Und wer nichts zu verbergen hat, kann eigentlich ganz gelassen bleiben.

Oder doch nicht ? Wie verlässlich ist das System ? Gibt es eine Fehlerquote - und wenn ja, wie hoch ist sie ?  :zuck:

Wurde dazu in den US-Medien etwas berichtet ?

Ich möchte ungern plötzlich verhaftet werden mit der Erklärung, meine Fingerabdrücke seien auf der Tatwaffe gefunden worden ...  :ohjeee:
Viele Grüße   
Markus        :palme:

Matze

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #4 am: 30.09.2004, 16:26 Uhr »
@Heiner!
 
Habe das Video angesehen, darin war wieder von Visum die Rede. Ich denke aber, das für Deutsche nach wie vor die Sonderregelung gilt und wir kein Visum benötigen!

@Davidc

Ich habe keine Probleme damit, dass meine Daten irgendwo gespeichert sind! Wo sind sie es heutzutage nicht!!!?

Habe nur Fragen in Bezug auf eventuelle Fehlerquellen, wie schon heavens.g. meint. Auf Grund davon in Schwierigkeiten zu kommen, obwohl nichts getan!!

Gruß Matze
Gruß Matze




San Francisco!!

User1211

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #5 am: 30.09.2004, 17:17 Uhr »
Zitat von: heavens.gate
Ich möchte ungern plötzlich verhaftet werden mit der Erklärung, meine Fingerabdrücke seien auf der Tatwaffe gefunden worden ...  :ohjeee:


Beseht die Gefahr bei Dir, dass sie beim Abgleich mit ungelöste Fällen auf Dich aufmerksam werden?? :wink:

Aber Scherz beiseite: Genau das sehe ich auch als einziges Risiko. Meine Daten sind im WWW inzwischen sehr weit verbreitet, ohne dass ich häufig selber großartig etwas dazu getan habe. Jeder, der z.B. meinen Nachnamen kennt und hier im Forum unterwegs ist, kann über ein online-Telefonbuch meine Adresse und Telefonnummer herausfinden. Was ansonsten noch irgendwo zu finden ist weiß ich nicht.

Und wenn dadurch, dass alle Ihren Fingerabdruck abgeben müssen Straftaten verhindert werden, mach ich gerne mit. Verbergen muss ich nichts. Stellt sich nur die für mich berechtigterweise weiter oben schon gestellt Frage: Warum werden Mexikaner ausgenommen? :?:
Gruß
Thorsten


franketo

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #6 am: 30.09.2004, 17:42 Uhr »
mich würde auch mal interssieren wie man meine Fingerabdrücke missbrauchen könnte.

Gruss
franketo

heavens.gate

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #7 am: 30.09.2004, 17:57 Uhr »
Hallo franketo,

ich dachte weniger an Mißbrauch, sondern mehr an technische Fehler.

Was ich oben scherzhaft formulierte, könnte doch zum echten Problem werden, oder ?

Es "reicht" schon, wenn Deine Fingerabdrücke bei der Einreise fehlerhaft gescannt werden und Du bei der Ausreise plötzlich nicht mehr erkannt wirst...  :lachen35:
Viele Grüße   
Markus        :palme:

franketo

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #8 am: 30.09.2004, 18:10 Uhr »
Naja solange die Scanner nicht von Tollcollect sind mache ich mir da weniger sorgen. Wir arbeiten schon lange mit Fingerprintscannern und das sicherlich auf einem weniger kostenintensiven Niveau. Ich halte das für unkritisch.
Gruss
franketo

PK

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #9 am: 04.10.2004, 13:00 Uhr »
Zitat von: Matze
Habe das Video angesehen, darin war wieder von Visum die Rede. Ich denke aber, das für Deutsche nach wie vor die Sonderregelung gilt und wir kein Visum benötigen!


Hi,

Das Video ist das gleiche welches bis jetzt für Teilnemehr des US-VISIT Programmes gegolten hat, also die Personen welche jetzt schon ein Visum im Pass hatten mussten ja schon Fingerabdrücke und Foto bei der Einreise von sich machen lassen.

Neu müssen die ja auch solche Länder die ohne Visum einreisen dürfen diesen vorgang mitmachen, deshalb ist das Video für Personen mit oder ohne Visum identisch, oder einfach gesagt, die waren zu Faul ein neues Video zu machen.

Gruss Patric

Mel on Tour

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #10 am: 29.10.2004, 10:52 Uhr »
Bald wird das Abnehmen von Fingerabdrücken bei der Einreise nicht mehr nötig sein, habe gerade folgenden Artikel bei reise-preise.de gelesen:

Ab 2005 mit Fingerabdruck
In Brüssel einigten sich die EU-Innenminister auf die Einführung eines fälschungssicheren Reisepasses. Künftig reicht das digitale Passfoto allein nicht mehr aus. Jeder Bürger der Europäischen Union muss beim Antrag eines Reisepasses zusätzlich einen Fingerabdruck abgeben.

Das digitale Passfoto soll bereits im kommenden Jahr Pflicht sein, während der Fingerabdruck erst in drei Jahren auf der Chipkarte gespeichert sein muss. Lediglich Finnland und Österreich stimmten gegen die Einführung des fälschungssicheren Passes. Bundesbürger können den neuen Pass frühestens im Frühjahr 2005 beantragen. Voraussichtlich erst im Herbst werden diese dann an die Antragssteller überreicht.
Viele Grüße, Mel

Matze

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #11 am: 29.10.2004, 16:24 Uhr »
Zitat von: Mel on Tour
Das digitale Passfoto soll bereits im kommenden Jahr Pflicht sein, während der Fingerabdruck erst in drei Jahren auf der Chipkarte gespeichert sein muss.


Aber man kann doch sicherlich noch nächstes Jahr mit dem "normalen" Reisepass in die Staaten reisen? Wir haben jetzt den Reissepass mit dieser, ich will es mal als "eingeschweißte" Seite bezeichnen! Oder muß ich in 2005 noch eine neuen reisepaß beantragen?

Gruß Matze
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Mel on Tour

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #12 am: 29.10.2004, 17:18 Uhr »
Ich denke schon. So wie ich das aufgefasst habe, KANN man ab 2005 den neuen Pass beantragen. Keine Ahnung, ob oder wann der neue Pass Pflicht wird. Mit dem jetzigen Pass wird sich bei der Einreise nichts ändern, mit dem neuen fallen dann halt das Fotografieren und Fingerabdruck-Scannen weg.
Viele Grüße, Mel

Scooby Doo

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #13 am: 29.10.2004, 17:20 Uhr »
Ich hoffe auch, dass mein "alöter" Pass dann noch gilt. Ich habe nämlich erst gestern einen neuen abgeholt, der bis 2009 gültig ist. Ich würde ungern diesen Bürokratenaufwand vorher nochmal durchgehen.

Und die Frage, warum Mexikaner das nicht müssen, beantwortet sich eigentlich in Posting #1:

Zitat
Kanadiern mit Pässen mit biometrischen Merkmalen sowie Mexikaner mit einer ebenfalls mit biometrischen Merkmalen ausgestattete Passkarte für den grenznahen Verkehr.

Wenn es schon im Pass gespeichert ist, braucht's ja nicht noch einmal erfasst werden.
Viele Grüße, Markus

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Anonymous

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #14 am: 29.10.2004, 17:56 Uhr »
Ich gar nichts dagegen, wenn man das bei uns auch machen würde. :dafuer:

Thomas

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #15 am: 05.11.2004, 16:30 Uhr »
Hallo zusammen,

bei uns wurde bereits im März (Einreise über Atlanta) ein Fingerabdruck genommenn sowie ein nettes Foto geschossen. Damals durfte wirklich jeder "ran", vielleicht war es auch nur ein Test der Technik.

Das führte damals zu ziemlichen Verzögerungen, jetzt im September (ohne Foto & Abdruck) ging es ganz flott.
Viele Grüße,

Thomas (webmaster@usa-reise.de)
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Hank

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #16 am: 10.12.2004, 10:44 Uhr »
Der Reisepaß mit biometrischen Kennzeichen könnte ein teurer Spaß werden:

130 EUR für ein bißchen mehr Sicherheit
Cheers,

Hank !




nypete

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #17 am: 10.12.2004, 11:05 Uhr »
Wie sagte schon ein bekannter Gallier:

Die spinnen, die Römer !  :evil:  :evil:

Gruß NYPete
Gruß nypete


cleetz

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #18 am: 10.12.2004, 11:36 Uhr »
Ich denke mal schon dass der Pass deutlich teurer werden wird. Die Regierung ist ja als skrupellos bekannt und sie werden auch davor nicht zurückschrecken, nach dem Motto: Fernreisen sind Luxus, wer sich den Pass nicht leisten will oder kann muß ja nicht ins Ausland fahren oder kann in der EU bleiben...  :evil:
Gruß
Carsten

Daniel

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #19 am: 10.12.2004, 11:42 Uhr »
Bitte aufpassen, dass der Thread nicht in politische Hasstiraden abgleitet!


alljogi

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #20 am: 10.12.2004, 12:06 Uhr »
Ich hätte da mal eine provokante Frage.
Die eingescannten Fingerabdrücke werden auf einer Datenbank gespeichert denke ich. Die 1. Frage wie sicher ist eine solche Datenbank vor Zugriffen unbefugter geschützt? Hacker sind schon in die angeblich sichersten Systeme eingedrungen.
Die 2.Frage könnte man diese Fingerabdrücke, wenn man denn auf Sie zugreifen kann auch mißbrauchen, so in Form von bei einem Tatort hinterlassen als falsche Spur für die Ermittler usw.

Vielleicht habe ich einfach zuviel "24" gesehen oder da gab es doch einmal auch ein Film mit Mel Gibson (Mel Gibson hatte ständig irgendwelche Verschwörungstheorien). Obwohl zum Schluß waren die Theorien ja real, zumindest im Film.

Aber vielleicht sollte man auch nicht über alles zuviel nachdenken und hoffen das dies alles für die Sicherheit ist.

Gruß alljogi
Träume nicht dein Leben. Lebe deinen Traum!!!

Stephan_

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #21 am: 10.12.2004, 13:23 Uhr »
Zitat von: alljogi
Ich hätte da mal eine provokante Frage.
Die eingescannten Fingerabdrücke werden auf einer Datenbank gespeichert denke ich. Die 1. Frage wie sicher ist eine solche Datenbank vor Zugriffen unbefugter geschützt? Hacker sind schon in die angeblich sichersten Systeme eingedrungen.
Die 2.Frage könnte man diese Fingerabdrücke, wenn man denn auf Sie zugreifen kann auch mißbrauchen, so in Form von bei einem Tatort hinterlassen als falsche Spur für die Ermittler usw.



Hallo allyogi,

ich stelle mir die Sache gerade bildhaft vor: kurz bevor der Schnapsladen überfallen wird, muss die Sache abgeblasen werden, weil die entsprechenden Fingerabdrücke noch nicht gehackt worden sind :-)

Aber mal im Ernst - da ist doch der Aufwand höher als der Nutzen...

stephan
1991 San Francisco - 1993 Dallas - 1995 Seattle - 1997 Atlanta / Mexiko / Kanada - 1999 Seattle - 2001 Detroit / Chicago - 2004 Los Angeles - 2006 Los Angeles - 2008 Los Angeles - 2010 Denver 2012 Seattle - Boston 2013 Las Vegas - 2017 Las Vegas

tobie

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #22 am: 10.12.2004, 15:42 Uhr »
Zitat von: Stephan_


Aber mal im Ernst - da ist doch der Aufwand höher als der Nutzen...

stephan


beim Schnappsladen sicher. Aber ist der Einwand von alljogi wirklich soooo abwägig? :?

Misstrauen ist bei mir jedenfalls auch ein wenig vorhanden.

tobie

Andre

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #23 am: 10.12.2004, 17:56 Uhr »
Die ganze biometrische Geschichte dient doch dazu, um derartige Sachen SICHERER und SCHNELLER zu machen.

Es ist toericht, davon auszugehen, dass damit 100%-ige Sicherheit geschaffen wird.

Wenn man also ansatzweise Vergleiche ziehen will, sollte man die Zustaende VORHER/NACHHER vergleichen. Und nicht NACHHER/OPTIMUM.

Solange es Leute gibt, die Sicherheit erhoehen wollen, wird es Leute geben, die daran arbeiten, dies zu knacken.

alljogi

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Re: Ab heute werden Fingerabdrücke genommen
« Antwort #24 am: 11.12.2004, 13:05 Uhr »
Zitat von: Andre
Die ganze biometrische Geschichte dient doch dazu, um derartige Sachen SICHERER und SCHNELLER zu machen.

Es ist toericht, davon auszugehen, dass damit 100%-ige Sicherheit geschaffen wird.

Wenn man also ansatzweise Vergleiche ziehen will, sollte man die Zustaende VORHER/NACHHER vergleichen. Und nicht NACHHER/OPTIMUM.

Solange es Leute gibt, die Sicherheit erhoehen wollen, wird es Leute geben, die daran arbeiten, dies zu knacken.


Hallo Andre,
die Hauptfrage ist doch ob sich dadurch wirklich die Sicherheit erhöht oder ob man uns nur weis machen will dass sie sich erhöht.
Im Grunde glaube ich auch das es keine 100%ige Sicherheit gibt. Dass aber alles was dazu dient diesem Ziel näher zu kommen zuerst einmal positiv gesehen werden soll, ohne dabei die negativen Begleiterscheinungen beiseite zu schieben.
Im Moment ist es halt so, daß aufgrund der politischen Lage solche Entscheidungen leichter zu realisieren sind als dies vielleicht vor 9/11 der FAll war.
Jetzt aber Schluß mit der Politik. Solange die USA mich noch ins Land läßt ist alles OK. :roll:  :?:
Gruß alljogi
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