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Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Aktuelle Meldungen / Radio- & Fernsehtipps => Thema gestartet von: Palo am 02.05.2011, 05:48 Uhr
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Gerade in einer Ansprache von Obama verkündet: Bin Laden wurde in Pakistan von Amerikanern getötet.
Sobald ich eine schriftliche Quelle habe werde ich die posten.
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Hier (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,760021,00.html) sind die ersten Meldungen in unseren Medien.
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http://content.usatoday.com/communities/theoval/post/2011/05/report-osama-bin-laden-is-dead/1
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habe es vor einer halben Stunde auf CBS gesehen als Breaking News.
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Um 05:30 Uhr MESZ hat es der NDR in den Nachrichten gebracht.
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Vor dem Weissen Haus wird gesungen und getanzt.
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Vor dem Weissen Haus wird gesungen und getanzt.
Am Ground Zero auch
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Die typisch menschliche Dummheit, dass man Tote gegeneinander aufrechnen kann. Rache ist mit das Dümmste was es gibt. Es bringt die Toten nicht zurück noch befriedigt es dauerhaft und innerlich. Ich weiß das die meisten Menschen das Schema Gut und Böse bevorzugen, es ist nämlich so schön einfach und Osama ist ja der Teufel schlechthin. Meiner Meinung nach hätten Sie ihn festnehmen müssen und vor ein Tribunal stellen müssen!
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Meiner Meinung nach hätten Sie ihn festnehmen müssen und vor ein Tribunal stellen müssen!
Das wäre m.E. auch besser gewesen. Wenn es aber nicht ging (wir werden wohl außer Spekulationen und Märchen nie etwas erfahren...), war das die zweitbeste Lösung. Ich freue mich, dass er weg ist.
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Meiner Meinung nach hätten Sie ihn festnehmen müssen und vor ein Tribunal stellen müssen!
Und Du glaubst ernsthaft, dass sich ein "Top-Terrorist" einfach so festnehmen lässt, wenn die Amis an der Tür klingeln? :roll:
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Ich freue mich, dass er weg ist.
Dito. Es ist auch ein Zeichen: "wir kriegen euch alle, irgendwann." Jetzt kann er sich von mir aus mit seinen 72 Jungfrauen vergnügen.
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Was mich wundert:
Hier findet ihr ein angeblich aktuelles Bild seines toten Kopfes:
http://www.stern.de/politik/ausland/osama-bin-laden-der-pate-des-globalen-terrors-1680284.html
Über Google findet man jedoch ein 3 Jahre (!) altes Bild, das angeblich den toten Bin Laden zeigt:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://stevenblack.files.wordpress.com/2010/01/osama_bin_laden_dead.jpg&imgrefurl=http://stevenblack.wordpress.com/2010/01/16/nwo-tote-schonheitschirurgie/&usg=__3cDxikRK3-Bb7127H9HMP1WcCEM=&h=263&w=197&sz=13&hl=de&start=7&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=uW7shi5dSgkwvM:&tbnh=112&tbnw=84&prev=/search%3Fq%3Dbin%2Bladen%2Bdead%26um%3D1%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26biw%3D1280%26bih%3D861%26tbm%3Disch&ei=jmq-TYrSO8Oq8QP8vIi8Bg
Ich kann Verschwörungstheorien nichts abgewinnen, aber erstaunlich, dass eine Verschwörungsseite ein Bild zeigt, welches einige Jahre alt ist und das jetzt durch die Medien geistert.
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... wenn es nur das Ende des Fanatismus wäre!!!
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Ich kann Verschwörungstheorien nichts abgewinnen, aber erstaunlich, dass eine Verschwörungsseite ein Bild zeigt, welches einige Jahre alt ist und das jetzt durch die Medien geistert.
Was ist so erstaunlich dabei? Die Bilder, die in den Medien geistern, sind eben nicht authentisch, sondern das "Revival" eines vor Jahren gefakten Bildes. Wer es glaubt...
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Dann sollten sich die Journalisten halt mehr Mühe geben. Das die USA nicht daran interessiert sind ein Bild einer Leiche zu veröffentlichen, um weiteren Hass zu schüren, ist ja noch verständlich. Aber die fixe Seebestattung macht mich jetzt doch stutzig, wie einige Medien berichten. Wie immer gilt: Nichts genaues weiß man nicht.
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... wenn es nur das Ende des Fanatismus wäre!!!
Der leider nicht so leicht auszumerzen ist :(
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Ob er tot ist oder nicht, ob er kürzlich oder vor Jahren schon gestorben (worden) ist: Ändern wird sich nicht viel. Und Anlässe für weitere Anschläge oder Kriege lassen sich immer (er)finden...
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...seh das ähnlich. Der Terror wird nicht aufhören. Komisch sind für mich immer nur solche "Erfolge" kurz vor wichtigen Wahlen. Ist das Zufall?
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Ob er tot ist oder nicht, ob er kürzlich oder vor Jahren schon gestorben (worden) ist: Ändern wird sich nicht viel. Und Anlässe für weitere Anschläge oder Kriege lassen sich immer (er)finden...
Wenn er wirklich getötet wurde, hat man damit doch wieder einen Grund für einen neuen (Rache)Anschlag geliefert, weswegen mir die ganze Klamotte irgendwie nicht schmeckt...
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Osama bin Laden ist tot. Ist die Welt jetzt auf einmal ein sicherer Platz geworden? Nein, ich denke nicht. Ich habe kein Mitleid mit Bin Laden, allerdings wäre eine lebenslange Haft wohl viel mehr Bestrafung gewesen als der Tod.
Ich glaube nicht, dass die Amerikaner oder die Welt allgemein grossen Grund zur Freude hat. Den von Bin Laden selber ging schon lange keine direkte Gefahr mehr aus. Aber er ist für die Terroristen so was wie ein Idol oder Vorbild. Und sein Tod könnte wieder vermehrt zu Anschlägen führen...
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Und sein Tod könnte wieder vermehrt zu Anschlägen führen...
Mh,
vielleicht hätte man ihn lebenslang zu einem Dasein als Durchschnittsamerikaner "bestrafen" müssen: mit Holzhaus in der Vorstadt, Mobilität, Nationalparks und Demokratie. Vielleicht hätte er etwas begriffen...
Oder als Praktikant im Weißen Haus :?
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"US-Militär soll Bin Laden auf See bestattet haben" :socool:
10 Jahre gesucht / innerhalb von Stunden "entsorgt"!! nunja!?
Wie naiv muß man sein, und diese Tatsache als Wahrheit zu aktzeptieren
ohne als Verschwörungstheoretiker zu gelten?
Die hauen uns doch genauso die Taschen voll, wie damals,
als die das WTC gesprengt haben/
bzw mit einem Jumbo ins Pentagon geflogen sind, welcher ominöserwiese "verdampft" :lol: :lol: ist :grmpf:
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Oder als Praktikant im Weißen Haus :?
Die nehmen nur Praktikantinnen ......
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Komisch sind für mich immer nur solche "Erfolge" kurz vor wichtigen Wahlen. Ist das Zufall?
Nein, denn Wahlen finden in regelmäßigen Abständen statt, und wenn es keine Wahlen sind, dann finden Verschwörungstheoretiker was anderes "komisches". Wäre ja auch langweilig, die Realität einfach mal hinzunehmen.
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Nein, denn Wahlen finden in regelmäßigen Abständen statt
Wie schon erwähnt, ich bin kein Verschwörungstheoretiker. Die ganzen Halbwahrheiten sind mir einfach suspekt. Andersherum gehöre ich aber auch nicht zu denen, die Aussagen eines Staates blindlinks akzeptieren. Wie gesagt, Seebestattung nachdem man fast 10 Jahre nach ihm gesucht hat, ist schon verwunderlich.
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author=IkeaRegal link=topic=51598.msg688381#msg688381 date=1304330033]
Wie gesagt, Seebestattung nachdem man fast 10 Jahre nach ihm gesucht hat, ist schon verwunderlich.
Mh,
habe gerade in einem phoenix-Interview gehört, dass man als Mohammedaner innerhalb von 24h bestattet sein muss, weiß nicht, ob ich das richtig mitbekommen habe, könnte aber eine Erklärung sein...
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Wo ist das Problem? Lebt er noch, kann er ja fix ein Dementi in die Kamera husten. Macht er ja sonst auch wegen jedem Mist.
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Sofort Seebestattet und davor noch mal "schnell" eine DNA Analyse gemacht? ICh weiß, bei CSI geht das auch innerhalb Minuten, aber in ´echt´ dauert das deutlich länger, auch als 24 Stunden!
Ich bezweifle, dass er gestern erschossen wurde. Ich denke, er ist/war schon länger tot.
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Wie gesagt, Seebestattung nachdem man fast 10 Jahre nach ihm gesucht hat, ist schon verwunderlich.
http://www.focus.de/politik/ausland/osama-bin-laden/osama-bin-laden-leiche-auf-see-bestattet_aid_623224.html
Nach den Vorschriften des Islam muss die Leiche eines Muslims von männlichen Glaubensbrüdern gewaschen und möglichst innerhalb von 24 Stunden nach dem Tod bestattet werden
Ein Regierungsbeamter, der nicht genannt werden wollte, sagte, es wäre schwierig geworden, ein Land zu finden, das zur Aufnahme der sterblichen Überreste des weltweit meistgesuchten Terroristen bereit gewesen wäre. Die USA hätten sich daher für eine Bestattung auf See entschieden.
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ICh weiß, bei CSI geht das auch innerhalb Minuten, aber in ´echt´ dauert das deutlich länger, auch als 24 Stunden!
Wie lange ist "deutlich länger", und hast Du dafür eine Quelle?
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+++ 9.30 Uhr +++ Gentests geplant +++
Die USA überprüfen die Identität von Osama Bin Laden mit einem Gentest. Experten hätten Techniken zur Gesichtserkennung eingesetzt, um die Identifizierung des langjährig Gesuchten sicher zu stellen, sagte ein US-Regierungsvertreter. Zudem werde nun die DNA der Leiche untersucht. Das Ergebnis werde in wenigen Tagen zur Verfügung stehen.
Es hat doch keiner gesagt, das der DNA-Test schon erledigt wäre... das wird sich dann noch zeigen, oder? ;)
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:kratzen: Natürlich wird Staatsfeind Nr.1 mit allen militärischen und muslimischen Ehren beigesetzt.
Ist doch selbtsverständlich :wink:
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Vor dem Weissen Haus wird gesungen und getanzt.
Am Ground Zero auch
"Was der Mensch sät, das wird er ernten.“ (Galater 6, 7). Und die ach so bibelfesten Amis säen fleißig weiter. :?
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Freudsche Fehlleistung: :lol:
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/10092/normal_Obama-Bin-Laden-ist-tod.jpg)
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Ich weiß auch nicht recht, was ich von der Meldung halten soll. Einserseits kann ich die "Freude" verstehen, dass Staatsfeind Nr. 1 nun tot ist, andererseits sehe ich (wie so viele andere auch) nun die Gefahr, dass auf Grund dieser Tat (weitere) Rachefeldzüge gg. "westliche Welt" geführt werden.
Bin Laden ist doch nur einer der Fanatiker ... da steht doch gleich wieder der Nächste dahinter, der diesen Weg weitergehen wird. Ob nun Bin Laden lebt oder nicht ... der Terror wird trotz Allem weitergehen ... imho.
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Die schnelle Bestattung wie es der muslimische Glauben vorschreibt, lässt mich auch etwas sehr hellhörig werden. Das hat auf schwäbisch gesagt ein "Gschmäckle"
*ironiemoduson Nun warten wir mal ab wo die Welt wieder als nächstes Frieden stiften will *ironiemodusoff
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Sofort Seebestattet und davor noch mal "schnell" eine DNA Analyse gemacht? ICh weiß, bei CSI geht das auch innerhalb Minuten, aber in ´echt´ dauert das deutlich länger, auch als 24 Stunden!
Die DNA-Probe wurde bereits vor ein paar Tagen beschafft. Gerüchten zufolge war Monica Lewinski ein Teil der Spezialeinheit...
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"US-Militär soll Bin Laden auf See bestattet haben" :socool:
10 Jahre gesucht / innerhalb von Stunden "entsorgt"!! nunja!?
Wie naiv muß man sein, und diese Tatsache als Wahrheit zu aktzeptieren
ohne als Verschwörungstheoretiker zu gelten?
Die hauen uns doch genauso die Taschen voll, wie damals,
als die das WTC gesprengt haben/
bzw mit einem Jumbo ins Pentagon geflogen sind, welcher ominöserwiese "verdampft" :lol: :lol: ist :grmpf:
(http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/smileys/bullshit-1.gif) Egal was gemacht wird, wird gleich eine Verschwörungstheorie entwickelt...Es gibt leider Menschen, die so eine gequirlte Sch... sofort glauben, weil damit Vorurteile bestätigt werden. Ich glaube an so einem Bullshit nicht...
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Die schnelle Bestattung wie es der muslimische Glauben vorschreibt, lässt mich auch etwas sehr hellhörig werden. Das hat auf schwäbisch gesagt ein "Gschmäckle"
http://www.stern.de/politik/ausland/al-kaida-chef-osama-bin-laden-tot-die-usa-besiegen-das-boese-1680364.html#utm_source=standard&utm_medium=rss-feed&utm_campaign=alle
Dass die Obama-Regierung die Gunst der Stunde erkannt hat und entschlossen ist, sie zu nutzen, lässt sich auch an dem Versuch ablesen, im Triumph ja keine religiösen Gefühle zu verletzen und das angespannte Verhältnis zu Pakistan auf den richtigen Weg zu lenken. Schon in seiner Rede sagte Obama, der Kampf gegen bin Laden sei keine Kampf gegen den Islam gewesen. Auch die Nachricht, dass bin Ladens Leiche gemäß islamischen Regeln schnell bestattet wurde, deutet darauf hin, dass die USA signalisieren wollen, dass sie die Vorgaben islamischer Riten achten.
Wird das mit diesen elenden Verschwörungstheorien denn nie aufhören? Was man sich nach dem 11. September alles an Unsinn anhören musste, und jetzt geht das schon wieder los... :roll: Nenn mir doch mal einen Grund, warum man ihn nicht hätte bestatten sollte. Mir fällt nicht ein einziger ein. Er ist tot, also weg damit.
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Bis gleich wieder jemand kommt und behauptet, die USA hätten die Türme damals selbst gesprengt......
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Warum könnt ihr nicht vernünftig differenzieren ohne Kritiker gleich in die Verschwörungstheorie-Ecke zu verschieben? Ich hab mich doch mehrfach gegen Verschwörungstheorien ausgesprochen und habe sogar in einigen Threads in diesem Forum eindeutig belegt, das ich es für absolut Quatsch halte.
Trotzdem darf und muss diskutiert werden. Wie ich heute morgen vermutet habe, hat Obama natürlich Vorteile aus der Aktion gezogen:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,760091,00.html
Auch Barack Obama hat gerade so einen "bullhorn"-Moment erlebt, obwohl er kein Megafon schnappen musste und bloß über einen roten Teppich im Weißen Haus schritt. Doch seine schlichte Ansprache am späten Sonntagabend zur Tötung von Terrorfürst Osama Bin Laden wird seine Präsidentschaft ähnlich verändern.
Um mal ein anderes Beispiel anzuführen: In Libyen wird eingegriffen, weil Gadaffi auf sein Volk schießt. Ruck zuck gabs ne Resolution und selbst ehemalige befreundete Länder wie Italien und Frankreich waren sofort bereit gegen Gadaffi Flugzeuge zu schicken. In Syrien wird ebenfalls brutal gegen das Volk vorgegangen. Von zahlreichen Morden und Heckenschützen ist die Rede. Was passiert da innerhalb der UN? Nichts! Keine einheitliche Vorgehensweise. Ich will garnicht wissen, was hinter den Kulissen so läuft. Die Wikileaks Enthüllungen zeigen jedoch eindeutig, wie Amerika die Politik in vielen Ländern massiv beeinflusst. Mir ist zwar die USA lieber als China oder Russland, aber trotzdem ist erstgenanntes Land eine gewählte Demokratie und sollte sich auch so verhalten. Im Irak war und ist es doch nicht anders gelaufen. Erst belieferten die USA den Irak massiv mit Waffen, damit Saddam im Iran einfällt (sowas nennen andere Terrorismus) und als der Irak scheiterte, griff er Kuwait an, worauf hin nun wieder die USA sich ans Pein gepinkelt fühlten und zurückschlugen. Der erste Golfkrieg war dahin. Glaubt ihr allen ernstes, dass die USA die Menschenrechte ernsthaft interessieren? Glaubt ihr allen ernstes, dass die USA nur da eingreifen, wo es um unterdrückte Völker geht? Die USA verhalten sich diesbezüglich wie alle anderen Nationen der Welt. Nach außen hin geht es um Menschenrechte, "Befreiung", "Krieg gegen den Terror" und im Hintergrund haben alle diese Firmen eigene Interessen. Dafür muss man sich nicht mal mit halbseidigen Websites beschäftigen. Dazu genügt es einfach mal die Geschichte der USA zu betrachten. Die USA schreckte nie davor zurück mit Dispoten Geschäfte zu machen. Das gilt bis heute.
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Die schnelle Bestattung wie es der muslimische Glauben vorschreibt, lässt mich auch etwas sehr hellhörig werden. Das hat auf schwäbisch gesagt ein "Gschmäckle"
http://www.stern.de/politik/ausland/al-kaida-chef-osama-bin-laden-tot-die-usa-besiegen-das-boese-1680364.html#utm_source=standard&utm_medium=rss-feed&utm_campaign=alle
Dass die Obama-Regierung die Gunst der Stunde erkannt hat und entschlossen ist, sie zu nutzen, lässt sich auch an dem Versuch ablesen, im Triumph ja keine religiösen Gefühle zu verletzen und das angespannte Verhältnis zu Pakistan auf den richtigen Weg zu lenken. Schon in seiner Rede sagte Obama, der Kampf gegen bin Laden sei keine Kampf gegen den Islam gewesen. Auch die Nachricht, dass bin Ladens Leiche gemäß islamischen Regeln schnell bestattet wurde, deutet darauf hin, dass die USA signalisieren wollen, dass sie die Vorgaben islamischer Riten achten.
Wird das mit diesen elenden Verschwörungstheorien denn nie aufhören? Was man sich nach dem 11. September alles an Unsinn anhören musste, und jetzt geht das schon wieder los... :roll: Nenn mir doch mal einen Grund, warum man ihn nicht hätte bestatten sollte. Mir fällt nicht ein einziger ein. Er ist tot, also weg damit.
Ich wollt hier keine Verschwörungstheorie darstellen, ich wollt lediglich meine eigene Meinung und mein Empfinden kundtun.
Wenn religiöse Riten eingehalten werden sollten, ist das ehrenwert und dennoch für mein Empfinden ungewöhnlich.
Zum einen werden Weltweit gerade trollige Bilder gezeigt, die angebliche ein Herrn bin Laden zeigen wie er in den Kopf geschossen worden ist (hallo hat jemand schonmal eine durch Kopfschuss erschossenen Menschen gesehen? Ziemlich apettitlich), aber anderseits soll er schon beerdigt sein irgendwo im nirgendwo auf weiter See. Ich glaub nicht das seine Anhänger mit islamischen Glauben das besonders lustig finden werden, da man doch weiß wie solch Bestattungen zelebriert werden. Er hat sich selbst zuoft als "Gottheit" dargestellt und seinen Anhänger ein besseres Leben im Jenseits versprochen.
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Das ominöse Foto ist schon mindestens ein halbes Jahr alt und eine Fotomontage.
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,760104,00.html (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,760104,00.html)
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Wenn es mal wieder "eine infame Lüge" der "imperialistischen Schweine" war :roll: , wird es heute abend ja sicher wieder ein Dementi in Form eines Interviews mit B.L. geben.
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Das ominöse Foto ist schon mindestens ein halbes Jahr alt und eine Fotomontage.
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,760104,00.html (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,760104,00.html)
egal...passt aber trotzdem super als Aufmacher, für das morgige BILD-Titelblatt :P
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Hi!
habe gerade in einem phoenix-Interview gehört, dass man als Mohammedaner innerhalb von 24h bestattet sein muss, weiß nicht, ob ich das richtig mitbekommen habe, könnte aber eine Erklärung sein...
Nicht nur als Mohammedaner. Auf den Kanaren ist der Anteil der Katholiken am größten und am Land (nicht in der Stadt) muss ein Toter innerhalb 24 Stunden beerdigt werden, wobei "beerdigt" auch nicht stimmt. Der Tote wird im Sarg in ein gemauertes Loch in der Friedhofswand geschoben und diese wird dann für 5 Jahre mit Ziegel und Mörtel verschlossen.
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Ich weiß auch nicht recht, was ich von der Meldung halten soll. Einserseits kann ich die "Freude" verstehen, dass Staatsfeind Nr. 1 nun tot ist, andererseits sehe ich (wie so viele andere auch) nun die Gefahr, dass auf Grund dieser Tat (weitere) Rachefeldzüge gg. "westliche Welt" geführt werden.
Bin Laden ist doch nur einer der Fanatiker ... da steht doch gleich wieder der Nächste dahinter, der diesen Weg weitergehen wird. Ob nun Bin Laden lebt oder nicht ... der Terror wird trotz Allem weitergehen ... imho.
Ach so und weil man die Rache befürchtet sollte man ihn lieber ungeschoren walten und schalten lassen.....
Die einzige Frage ist, ob man ihn gezielt ausgeschaltet hat und ob das i.S.e. einer rechtsstaatlichen Ordnung i.O. ist..
Aber da spielen auch die genauen Umstände (u.a. vor Ort) eine Rolle und die werden wir sicherlich zweifelsfrei erfahren.
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Die Journalisten sind auch nicht mehr das was sie mal waren. :roll: Innerhalb von 2 min hab ich schon gesehen, dass das Bild aus Seiten von 2008 gepostet war und somit nicht aktuell sein konnte. Die Medien interessiert das nicht, hauptsache Quote.
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Einem popligen Handtaschenräuber kann es hier in Deutschland genauso ergehen, wenn er sich bei der Festnahme entsprechend verhält. Das heißt dann "finaler Rettungsschuss".
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Um mal ein anderes Beispiel anzuführen: In Libyen wird eingegriffen, weil Gadaffi auf sein Volk schießt. Ruck zuck gabs ne Resolution und selbst ehemalige befreundete Länder wie Italien und Frankreich waren sofort bereit gegen Gadaffi Flugzeuge zu schicken.
Man hat den USA (und der Nato) erhebliche Vorwürfe gemacht weil sie so zögerlich abgewartet haben und nicht schnell genug eingegriffen haben.
In Syrien wird ebenfalls brutal gegen das Volk vorgegangen. Von zahlreichen Morden und Heckenschützen ist die Rede. Was passiert da innerhalb der UN? Nichts! Keine einheitliche Vorgehensweise.
In Syrien hat es sich erst viel später verschärft als in Libyen. Wenn die Nato also dort das gleiche "Tempo" vorlegt wie im Fall Libyen greifen sie dann ja in 2 Wochen ein.
Ich will garnicht wissen, was hinter den Kulissen so läuft. Die Wikileaks Enthüllungen zeigen jedoch eindeutig, wie Amerika die Politik in vielen Ländern massiv beeinflusst. Mir ist zwar die USA lieber als China oder Russland, aber trotzdem ist erstgenanntes Land eine gewählte Demokratie und sollte sich auch so verhalten. Im Irak war und ist es doch nicht anders gelaufen. Erst belieferten die USA den Irak massiv mit Waffen, damit Saddam im Iran einfällt (sowas nennen andere Terrorismus) und als der Irak scheiterte, griff er Kuwait an, worauf hin nun wieder die USA sich ans Pein gepinkelt fühlten und zurückschlugen. Der erste Golfkrieg war dahin. Glaubt ihr allen ernstes, dass die USA die Menschenrechte ernsthaft interessieren?
Außer uns Deutschen interessieren niemanden die Menschrechte.
Der erste Angriffsschlag des ersten Golfkrieges ging im übrigen 1980 vom Iran auf den Irak aus was aber doch leicht Off Topic ist und wohl vor Deiner Zeit war.
Glaubt ihr allen ernstes, dass die USA nur da eingreifen, wo es um unterdrückte Völker geht?
hat das jemand geschrieben ?
Die USA verhalten sich diesbezüglich wie alle anderen Nationen der Welt. Nach außen hin geht es um Menschenrechte, "Befreiung", "Krieg gegen den Terror" und im Hintergrund haben alle diese Firmen eigene Interessen. Dafür muss man sich nicht mal mit halbseidigen Websites beschäftigen. Dazu genügt es einfach mal die Geschichte der USA zu betrachten. Die USA schreckte nie davor zurück mit Dispoten Geschäfte zu machen. Das gilt bis heute.
Wird auch noch in der Zukunft so sein.
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Ach so und weil man die Rache befürchtet sollte man ihn lieber ungeschoren walten und schalten lassen.....
Wenn Du das SO verstehen willst ... bitteschön :roll:
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Aus Sorge vor Vergeltungsanschlägen nach dem Tod des Terroristenführers Osama bin Laden sind die Kontrollen an den New Yorker Flughäfen am Montag "erheblich verstärkt" worden. Ein Sprecher der Verkehrsbehörde Port Authority of New York und New Jersey sagte dass die Maßnahmen bereits "kurz nach der Rede von US-Präsident Barack Obama" im Weißen Haus ergriffen worden seien. Außer an den Flughäfen John F. Kennedy, Newark Liberty und LaGuardia hat die Behörde auch die Sicherheitsvorkehrungen an den Brücken und Tunneln der 15-Millionen-Metropole ausgebaut.
http://www.stern.de/politik/ausland/das-ende-des-terrorfuersten-der-liveticker-bin-ladens-tod-erfreut-die-kanzlerin-1680268.html
Ich hoffe, das das jetzt nicht auf alle Flughäfen ausgeweitet wird... oder zumindest den Passagierverkehr nicht zu sehr einschränkt. ;) In 2 Tagen bin ich auch unterwegs nach Chicago gerade....
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Ich denke, dass entsprechende Nachweise sicher noch nachgereicht werden. Die Lösung mit der Seebestattung finde ich gut. Man hat seinen glauben respektiert und in in den Augen seiner Anhänger psot mortem nicht nochmals gedehmütigt und eine Pilgerstätte wird es auch nicht geben.
Persönlich empfinde ich übrigens Genugtuung.
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Hier ist ein recht detailierter bericht ueber den ablauf
http://www.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/02/bin.laden.raid/index.html?hpt=T2
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Einem popligen Handtaschenräuber kann es hier in Deutschland genauso ergehen, wenn er sich bei der Festnahme entsprechend verhält. Das heißt dann "finaler Rettungsschuss".
Was wollen uns diese Worte sagen?
Ist oT und außerdem sachlich falsch. Der finale Rettungsschuss (http://de.wikipedia.org/wiki/Finaler_Rettungsschuss) soll das Leben Unschuldiger retten, wenn es keine anderen Möglichkeit der Intervention gibt,sonst nichts.
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Die Lösung mit der Seebestattung finde ich gut. Man hat seinen glauben respektiert .....
Die Seebestattung des Al-Kaida-Führers Osama bin Laden entspricht offenbar nicht dem islamischen Ritus. „Eine Seebestattung ist im Islam unüblich“, sagte der Vorsitzende der Islamischen Religionsgemeinschaft Hessen e.V., Ramazan Kuruyüz, am Montag der Nachrichtenagentur dapd. „Es sei denn, es handelt sich um eine Notsituation. Etwa, wenn jemand auf dem Meer gestorben ist und es keine Möglichkeit gibt, den Leichnam an Land zu bringen.“
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Hier ist ein recht detailierter bericht ueber den ablauf
http://www.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/05/02/bin.laden.raid/index.html?hpt=T2
Eins haben sie vergessen, zu berichten, das waren Navy Seals die die Aktion ausgeführt haben, das ist wirklich eine Elite Truppe.
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Was wollen uns diese Worte sagen?
Ist oT und außerdem sachlich falsch.
Das ist nicht OT, sondern eine Antwort auf
Die einzige Frage ist, ob man ihn gezielt ausgeschaltet hat und ob das i.S.e. einer rechtsstaatlichen Ordnung i.O. ist..
und insofern auch nicht falsch:
wenn er sich bei der Festnahme entsprechend verhält.
Soll heißen: auch hier wird im Falle eines Falles gezielt getötet. Aber was reden wir hier über Rechtsstaatlichkeit? Bei der Festnahme eines Terroristen, dazu in Pakistan...
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Ich glaube nicht an eine Verschwörung und meines Erachtens gibt es dafür zwei starke Gründe.
1. Der Zeitpunkt passt nicht. Noch ist es ganz schön lang bis zur nächsten Wahl und hätte man das ganze inszeniert, dann wäre ein Termin im Herbst/Winter besser gewesen.
2. Wenn man den Nachrichten glauben darf, dann haben ja auch Al Quaida Quellen den Tod bin Ladens bestätigt und Vergeltung angekündigt.
Allerdings muss ich auch zugeben, dass ich dachte das Osama bestimmt schon tot gewesen sei. Seit Jahren kein eindeutiges Lebenszeichen mehr - der Mann war doch auf einer Mission und sitzt dann jahrelang still und heimlich in einem Häuschen in Pakistan?!?!
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etzt kann er sich von mir aus mit seinen 72 Jungfrauen vergnügen.
Ich habe noch nie verstanden, was daran erstrebenswert sein soll!
Ein einziges Gespräch mit einem weisen Menschen bringt doch auch sehr viel mehr als 72 Gespräche mit 72 Vollpfosten!
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Hallo,
Freudsche Fehlleistung: :lol:
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/10092/normal_Obama-Bin-Laden-ist-tod.jpg)
imho eher traurig als lustig - weil das nämlich (als typische Freudsche Fehlleistung) offenbart, was die Fox-Leute innerlich von ihrem Präsidenten halten (wenn's nicht sogar Absicht war).
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etzt kann er sich von mir aus mit seinen 72 Jungfrauen vergnügen.
Ich habe noch nie verstanden, was daran erstrebenswert sein soll!
Ein einziges Gespräch mit einem weisen Menschen bringt doch auch sehr viel mehr als 72 Gespräche mit 72 Vollpfosten!
´....wusste noch gar nicht dass man unter vergnügen mit 72 Jungfrauen weise Gespräche meint. :lol: Aber da bin ich profaner auf Gespräche könnte ich in diesem Fall verzichten....
Ja,ja die Verschwörungstheorien.... wahrscheinlich war das in Verbindung zum Mars, liegt ja irgendwie auf dem Weg dorthin. :D Oder war es am Ende nur ein toller Schachzug von Obama um sich gegen Trump und Fox zu revanchieren. Fragen über Fragen… und keine Antworten.
Ich persönlich halte es für richtig dass Terroristische Vereinigungen gnadenlos gejagt werden. Die Israelis praktizieren ähnliche Praxis seit Jahren sehr erfolgreich. Denn ab einem bestimmten Zeitpunkt ist es genug mit zahllosem unfruchtbarem Versuche miteinander zu reden. Sicher darf dabei nicht vergessen werden dass die CIA erst eine Bin Laden ermöglichte.
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Hallo,
ich finde es ist einer Demokratie unwürdig Bin Laden zu liquidieren.
Einer Demokratie steht es besser zu Gesicht, Terroristen vor Gericht zu stellen anstatt es den Terroristen gleich zu tun und mit Gewalt zu vergelten. Aber es passt sehr gut zu dem Bild von den Amerikanern als Weltmacht die sich ihre eigenen Regeln macht.
Die Bilder von den Jubelfeiern in den USA erinnern mich an die Bilder die man sonst aus dem Iran und anderen islamistischen Staaten sieht wenn bei Anti-USA-Massenkundgebungen amerik. Flaggen verbrannt werden.
Patriotismus-Darbietungen von einer blutrünstigen und rachsüchtigen Seite. Ich verstehe die Amerikaner nicht mehr.
Jubelfeiern wenn Menschen sterben, daran werde ich mich nie gewöhnen, egal auf welcher Seite der Jubel ist und wieviele Opfer das Geschehen hatte, dessen Vergeltung bejubelt wird. :(
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Was ich in diesem Zusammenhang völlig unangemessen finde, ist, dass die deutsche Bundeskanzlerin, Pastorentochter und Vorsitzende einer angeblich christlichen Partei öffentlich erklärt, sie freue sich über B.L. Tötung (sic!).
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ich finde es ist einer Demokratie unwürdig Bin Laden zu liquidieren.
Einer Demokratie steht es besser zu Gesicht, Terroristen vor Gericht zu stellen anstatt es den Terroristen gleich zu tun und mit Gewalt zu vergelten.
Wie nimmt man den meistgesuchten und gefährlichsten Terroristen der Welt fest, der sich mit seinen Leibwächtern in einer Art Festung verschanzt? An der Tür klingeln *palim palim* und freundlich bitten, dass er mitkommt? Süß... :roll:
Die Bilder von den Jubelfeiern in den USA erinnern mich an die Bilder die man sonst aus dem Iran und anderen islamistischen Staaten sieht wenn bei Anti-USA-Massenkundgebungen amerik. Flaggen verbrannt werden.
Die einen bejubeln den Tod eines Massenmörders, die anderen den Tod tausender unschuldiger Zivilisten. Für mich ist das schon ein kleiner Unterschied. Ich habe auch nicht gesehen, dass afghanische, saudische oder sonstige Flaggen verbrannt, und der gesamten arabischen Welt mit Attentaten gedroht wurde.
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ich finde es ist einer Demokratie unwürdig Bin Laden zu liquidieren.
Einer Demokratie steht es besser zu Gesicht, Terroristen vor Gericht zu stellen anstatt es den Terroristen gleich zu tun und mit Gewalt zu vergelten.
Wie nimmt man den meistgesuchten und gefährlichsten Terroristen der Welt fest, der sich mit seinen Leibwächtern in einer Art Festung verschanzt? An der Tür klingeln *palim palim* und freundlich bitten, dass er mitkommt? Süß... :roll:
Ich würde vorschlagen genauso wie die Special Forces sonst Menschen festsetzen.
Das war in meinen Augen eine geplante Exekution. Die USA wollten Bin Laden nicht als Gefangenen, sondern nur als Trophäe.
Für mich ist das schon ein kleiner Unterschied.
Kleiner Unterschied zugegeben schon noch. Aber ich nehme es mit Befremden auf wenn Bürger den Tod eines Menschen bejubeln.
Was ich in diesem Zusammenhang völlig unangemessen finde, ist, dass die deutsche Bundeskanzlerin, Pastorentochter und Vorsitzende einer angeblich christlichen Partei öffentlich erklärt, sie freue sich über B.L. Tötung (sic!).
Ja, genau meine Meinung. Unmöglich und taktlos, nicht nur wegen der Christlichen Werte der Partei sondern einfach in ihrer Funktion als Kanzlerin der BRD hätte sie eine andere Wortwahl treffen müssen.
Eine angemessene Reaktion kam heute aus dem Vatikan.
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Die amerikanischen Jubelfeiern schüren den Hass meiner Meinung nach noch mehr. Ebenso wie es die Verbrennung der amerikanischen Flagge tut.
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Im Nachhinein lässt sich natürlich immer diskutieren. Dabei darf keinesfalls übersehen werden dass es sich um Bin Laden um einen skrupellosen Massenmörder handelte der zivile Opfer als legitimes Mittel für das Erlangen seiner Ziele propagierte. Mag die Liquidation aus Demokratischer Sicht verwerflich sein so erfüllt das Mittel seinen Zweck.
Terrorismus folgt eben nicht rechtsstaatlicher und demokratischer Denkweise sondern zielt in erster Linie auf die Einschüchterung der Menschen und findet in erster Linie ihre Opfer in der Zivilbevölkerung. Ich bin deshalb der festen Meinung dass auch eine Demokratie das Recht hat, sich auf diese Art zu wehren, nämlich die Gewissheit dass jeder Terrorist gnadenlos gejagt und notfalls auch liquidiert wird.
Wir in Deutschland hatten bisher nur unverschämtes Glück, das wir dem Unvermögen jugendlicher Bombenbastler zu verdanken hatten. Aber es kann auch anders kommen und ob man dann auch noch so demokratisch denkt wenn man mit zerfetzten Gliedern verblutend im Straßenstaub liegt möchte ich bezweifeln. :x
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imho eher traurig als lustig - weil das nämlich (als typische Freudsche Fehlleistung) offenbart, was die Fox-Leute innerlich von ihrem Präsidenten halten (wenn's nicht sogar Absicht war).
Genau das habe ich auch gedacht, ob das wirklich ein Versehen war? :(
Bei Bin Laden bin ich hin und her gerissen. Er ist ein Massenmörder und in meinen Augen ein "den Ausdruck verkneife ich mir jetzt", aber mir fällt beim besten Willen kein Szenario ein, wie er wo vor Gericht hätte erscheinen können. :?
Aber im Endeffekt ist es egal, die Kriegstreiber dieser Erde haben den Karren doch schon seit langem in den Dreck gefahren und ernten seit Jahren kräftig und leider auf Kosten Unschuldiger. :( Besonders widerlich finde ich, wie genau das Leiden dieser Unschuldigen wiederum als Beweis der Richtigkeit der Scharfmacherei gesehen wird. :zuberge:
Grüße, Petra
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Moin,
könnt ihr mal in Erwägung ziehen das sich jemand wie Osama bin Laden gar nicht verhaften lassen würde. Und schon gar nicht vom Erzfeind
Amerika? Ich denke der Tod von ihm beruht auf Gegenseitigkeit. Die USA wollten ihn erschiessen und er wollte das auch!
Zum Thema Zeitpunkt: Es gibt bei Twitter einen Nachbarn (von der Villa wo Bin Laden erschossen wurde) der gar nicht wusste das Bin Laden
da gewohnt hat, der den Zugriff bei Twitter dokumentiert hat. So zusagen live....
MFG
Danny
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hi
höchste Zeit gewesen, der ganze Clan gehört ausgelöscht, dann würden sich diese Typen ihren Terror überlegen.
Gruß
m
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Die Bilder von den Jubelfeiern in den USA erinnern mich an die Bilder die man sonst aus dem Iran und anderen islamistischen Staaten sieht wenn bei Anti-USA-Massenkundgebungen amerik. Flaggen verbrannt werden.
Patriotismus-Darbietungen von einer blutrünstigen und rachsüchtigen Seite. Ich verstehe die Amerikaner nicht mehr.
Ich verstehe die Amerikaner sehr gut. So sind sie nun einmal. :?
Ich werde Gewalt (hoffentlich) niemals bejubeln.
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Ich verstehe die Amerikaner sehr gut. So sind sie nun einmal. :?
Ich werde Gewalt (hoffentlich) niemals bejubeln.
Wie wäre es einen Fortschritt, Gewinn oder Sieg zu bejubeln?
In Kriegen wird bekanntlich auch Gewalt angewendet und Amerika hat offiziell einen Krieg gegen den Terror deklariert
Der Plan war ja Bin Laden gefangen zu nehmen, aber von Anfang an war auch anzunehmen dass er sich nicht wehrlos abführen lassen würde - Und so geschah es dann auch - Ein Feuergefecht brach aus und die Amis haben nicht brav Hände hoch gemacht und den Rückzug angetreten -:0
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Der Plan war ja Bin Laden gefangen zu nehmen, aber von Anfang an war auch anzunehmen dass er sich nicht wehrlos abführen lassen würde - Und so geschah es dann auch - Ein Feuergefecht brach aus und die Amis haben nicht brav Hände hoch gemacht und den Rückzug angetreten -:0
Naja. Medienberichten zufolge war das von Anfang an eine Kill Mission, also eine gezielte Liquidation. Eine solche Tötung ist vom Völkerrecht nicht gedeckt. Wobei es sich hierbei wohlgemerkt um eine besondere Situation handelte, da es mit Bin Ladens Unschuldsvermutung nicht weit her ist. Quelle: tagesschau.de
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Naja. Medienberichten zufolge war das von Anfang an eine Kill Mission, also eine gezielte Liquidation. Eine solche Tötung ist vom Völkerrecht nicht gedeckt. Wobei es sich hierbei wohlgemerkt um eine besondere Situation handelte, da es mit Bin Ladens Unschuldsvermutung nicht weit her ist. Quelle: tagesschau.de
Dann sollte sich die Tagesschau mal besser informieren
Natürlich kann man es so interpretieren, wenn man davon ausgeht, dass es nicht ohne Gefecht geht, dann muss einer dran glauben, hätte auch umgekehrt sein können, aber die Navy Seals sind die besten
http://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy_SEALs
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Ich bin verdammt stolz das die Navy Seals ihn rausgenommen haben...ENDLICH..!!!
Bin wohl doch zum Amerikaner geworden, denn wir Deutschen mit unserer History "oh mein Gott....die Meschenwürde"...hab ich kein Problem diesen Typen zu liquidieren.
- Wird es eine bessere Welt? sicherlich nicht!
- Gibt es heute mehr Al Qaeda Fanatiker als damals zu 9/11? Bestimmt!
- Mussten die Amis den NR 1 Terrorist der Welt rausnehmen? Vollkommen Ja!
Bush sagte "you can run ...but you can't hide" - we will find you...und unter Obama haben wir ihn endlich!
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Ich hab's gestern Live im Fernsehen gesehen - die Rede von Obama und das ganze drumrum. Sorry, aber die jubelnde Menge vor dem Weißen Haus, bzw. im halben Land, fand ich nicht so prickelnd und muss nicht sein.
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Ich hab's gestern Live im Fernsehen gesehen - die Rede von Obama und das ganze drumrum. Sorry, aber die jubelnde Menge vor dem Weißen Haus, bzw. im halben Land, fand ich nicht so prickelnd und muss nicht sein.
"There is nothing wrong in rejoicing over the destruction of evil."
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Sorry, aber die jubelnde Menge vor dem Weißen Haus, bzw. im halben Land, fand ich nicht so prickelnd und muss nicht sein.
Warum willst du den Leuten das bißchen Freude nicht gönnen? Vielleicht würdest du anders denken wenn einer deiner Angehörigen oder Freunde am 9/11 umgekommen wären.
@Kar98 --- well said!
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Sorry, aber die jubelnde Menge vor dem Weißen Haus, bzw. im halben Land, fand ich nicht so prickelnd und muss nicht sein.
Warum willst du den Leuten das bißchen Freude nicht gönnen? Vielleicht würdest du anders denken wenn einer deiner Angehörigen oder Freunde am 9/11 umgekommen wären.
@Kar98 --- well said!
So ist es ! Es ist einfach zu reden, wenn man niemanden in New York verloren hat...Ansonsten ist die Freude über den Tod eines Monsters mehr als verständlich !
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Einem popligen Handtaschenräuber kann es hier in Deutschland genauso ergehen, wenn er sich bei der Festnahme entsprechend verhält. Das heißt dann "finaler Rettungsschuss".
Was wollen uns diese Worte sagen?
Ist oT und außerdem sachlich falsch. Der finale Rettungsschuss (http://de.wikipedia.org/wiki/Finaler_Rettungsschuss) soll das Leben Unschuldiger retten, wenn es keine anderen Möglichkeit der Intervention gibt,sonst nichts.
Und im übrigen bei einem Handtaschenräuber auch nicht erlaubt.
Hier würde nicht mal jemand ernsthaft auf die Idee kommen, eine Waffe zu ziehen wenn ein Handtaschenräuber abhaut.
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Ich hab's gestern Live im Fernsehen gesehen - die Rede von Obama und das ganze drumrum. Sorry, aber die jubelnde Menge vor dem Weißen Haus, bzw. im halben Land, fand ich nicht so prickelnd und muss nicht sein.
"There is nothing wrong in rejoicing over the destruction of evil."
Ihr regt Euch darüber auf, wenn sie irgendwo in der Welt Eure Scheiß-Flagge verbrennen - einen Stücken Stoff..... Da gilt gleich: "send the Marines".
Aber selbst kein bisschen besser sein.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Und im übrigen:
Es ist einfach zu reden, wenn man niemanden in New York verloren hat...Ansonsten ist die Freude über den Tod eines Monsters mehr als verständlich !
Jaja 9/11 ein Trauma mit dem man alles rechtfertigen kann..... :roll: :roll: :roll: :roll:
Kommt uns doch bitte nicht immer mit den "paar" Toten von 9/11 (soll nicht herabwürdigend klingen, es war schlimm genug und natürlich durch nichts zu entschuldigen, aber wir Deutschen dürften da noch wesentlich mehr jammern - hier wirst Du kaum eine Familie finden, die nicht irgendwie Tote im 2. WK zu verzeichnen hat). Jemanden deswegen zu killen ist eine Sache, es aber auch noch öffentlich feiern eine andere.....
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Ich hab's gestern Live im Fernsehen gesehen - die Rede von Obama und das ganze drumrum. Sorry, aber die jubelnde Menge vor dem Weißen Haus, bzw. im halben Land, fand ich nicht so prickelnd und muss nicht sein.
"There is nothing wrong in rejoicing over the destruction of evil."
Woher stammen denn die Memplexe von GUT und BÖSE? Niemand, auch kein Osama bin Laden, ist per se böse. Dafür muss man aber erst einmal über den Tellerrandschauen und sich nicht nur von den Medien einhellig belabbern lassen:
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Jaja 9/11 ein Trauma mit dem man alles rechtfertigen kann..... :roll: :roll: :roll: :roll:
Kommt uns doch bitte nicht immer mit den "paar" Toten von 9/11 (soll nicht herabwürdigend klingen, es war schlimm genug und natürlich durch nichts zu entschuldigen, aber wir Deutschen dürften da noch wesentlich mehr jammern - hier wirst Du kaum eine Familie finden, die nicht irgendwie Tote im 2. WK zu verzeichnen hat). Jemanden deswegen zu killen ist eine Sache, es aber auch noch öffentlich feiern eine andere.....
Wer ist hier wir? Wie soll ein "paar" Toten klingen, wenn nicht herabwürdigend? Was hat alles mit dem 2. WK zu tun? Eigenartige Logik...(wenn überhaupt eine).
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Das dem Verbrecher das Handwerk gelegt wurde, wird glaube ich niemand hier bedauerlich finden. Es werden sich bestimmt Nachfolger, Nachahmer und so weiter finden, aber Osama Bin Laden plant keinen weiteren Anschlag mehr, das ist seit gestern klar.
Fuer die Taten, die er veruebt hat, muss er zur Rechenschaft gezogen werden. Ich haette mir gewuenscht, dass er sich vor einem ordentlichen Gericht haette verantworten muessen. Ein Rechtsstaat, der selbst jemandem wie Osama Bin Laden einen fairen Prozess zugesteht, sendet ein starkes Signal und ist ein Vorbild weltweit.
Aber ich weiss selber dass das ein sehr naiver Wunsch gewesen ist, der mit der Realitaet wenig zu tun hat. Und damit meine ich gar nicht die angebliche "Kill Mission", von der playmaker11 hier zu wissen meint. Ich habe Berichte gehoert, dass die Festnahme fuer die Seals durchaus eine Option war, aber man davon ausging, dass es dazu wohl keine Gelegenheit geben wuerde, da Osama sich bis zur vorletzten Kugel wehren wuerde und die letzte fuer sich selbst reserviert haette. Ich bin mir jedenfalls sicher, dass Osama sich nicht friedlich auf eine Anklagebank gesetzt haette, womit die Option ordentliches Gericht ausscheidet.
Ich kann es zwar nachvollziehen, dass es Amerikaner gibt, die jetzt in Feierstimmung sind, aber auf mich wirkt das ein wenig befremdlich.
Und ich moechte auch festhalten, dass hier der Kalifornier & Co. und die Leute vor dem Weissen Haus in ihrem patriotischen Ueberschwang nicht fuer alle Amerikaner stehen. Ich oute mich hiermit auch als Facebook-Nutzer (lurvig moege mich steinigen) und viele meiner amerikanischen Freunde haben ein Zitat von Martin Luther King als ihren Status am heutigen Tag gepostet:
"I mourn the loss of thousands of precious lives, but I will not rejoice in the death of one, not even an enemy. Returning hate for hate multiplies hate, adding deeper darkness to a night already devoid of stars. Darkness cannot drive out darkness: only light can do that. Hate cannot drive out hate: only love can do that."
Das wirkt natuerlich im Fernsehen weniger spektakulaer als eine feiernde, fahnenschwingende Meute am Zaun des Weissen Hauses.
Die Bilder von den Jubelfeiern in den USA erinnern mich an die Bilder die man sonst aus dem Iran und anderen islamistischen Staaten sieht wenn bei Anti-USA-Massenkundgebungen amerik. Flaggen verbrannt werden.
Patriotismus-Darbietungen von einer blutrünstigen und rachsüchtigen Seite. Ich verstehe die Amerikaner nicht mehr.
Ich verstehe die Amerikaner sehr gut. So sind sie nun einmal. :?
Ich werde Gewalt (hoffentlich) niemals bejubeln.
Also bitte nicht allzu platt verallgemeinern.
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Kommt uns doch bitte nicht immer mit den "paar" Toten von 9/11 (soll nicht herabwürdigend klingen, es war schlimm genug und natürlich durch nichts zu entschuldigen, aber wir Deutschen dürften da noch wesentlich mehr jammern - hier wirst Du kaum eine Familie finden, die nicht irgendwie Tote im 2. WK zu verzeichnen hat).
Und hat jemals einer den Tod Hitlers bedauert?
Jemanden deswegen zu killen ist eine Sache, es aber auch noch öffentlich feiern eine andere.....
Man hätte es sicher genauso gefeiert, wenn man ihn nur festgenommen hätte. Er wurde nach 10 Jahren endlich gefunden und kann keinen Schaden mehr anrichten - das ist ein Grund zur Freude, auch wenn es ein paar deutsche Gutmenschen stört, dass er dabei draufging.
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aber wir Deutschen dürften da noch wesentlich mehr jammern - hier wirst Du kaum eine Familie finden, die nicht irgendwie Tote im 2. WK zu verzeichnen hat). Jemanden deswegen zu killen ist eine Sache, es aber auch noch öffentlich feiern eine andere.....
na playmaker, da hättest du mal in Frankreich sein sollen als sie endlich von den Nazis befreit wurden. Da wurde aber auf den Strassen getanzt und gesungen wie noch was.
Glaubst du etwa in anderen Ländern hat niemand einen Menschen im 2. WW verloren?
Wieviele Amis sind allein in Frankreich auf den Militärfriedhöfen begraben?
Jetzt wird es aber OT die *paar tausend Tote* (das meintest du wohl) innerhalb von Minuten wurden damals in der ganzen Welt betrauert.
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... und sich nicht nur von den Medien einhellig belabbern lassen:
:wink: ..ist aber so unheimlich bequem sich seine persöhnliche Meinung diktieren zu lassen! 8)
(und außerdem sind die Seite 1 Girls doch immer so nett photogeshopt)
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:roll: warum muß immer automatisch der 2 WW ausgepackt werden und mit allem auf der Welt verglichen werden egal wer welchen Krieg anzettelt???
He ich habe mit dem nichts zu tun genausowenig wie meine Eltern damit zu tun haben, muß ich mich bis heute dafür entschuldigen, weil ein guter Redner und geistesgestörter, kranker Mensch es geschafft hat viele Menschen zu beeinflussen??? Es wird bestimmt nicht so sein mit dem Volk und Gefolge von ObL? Es gibt zwischen den zwei Massenmödern gewisse vergleiche, aber es liegen mehr als ein halbes Jahrhundert dazwischen. Also packt den 2 WW wieder zurück in die Tasche und kommt in die heutige Zeit.
Ich persönlich finde weder den einen noch den anderen Menschen gut (nur zur sicherheit falls es irgendwie falsch rüberkommen sollte) und ich verachte beide
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Sorry, aber die jubelnde Menge vor dem Weißen Haus, bzw. im halben Land, fand ich nicht so prickelnd und muss nicht sein.
Warum willst du den Leuten das bißchen Freude nicht gönnen?
Weil es kein Grund zur Freude ist, wenn ein Mensch umgebracht worden ist. Allenfalls ein Grund, zum Innehalten und Nachdenken.
Hat es in London oder Madrid Freudentänze gegeben? Nein, die Leute wissen, sich angemessen zu benehmen, während den Amerikanern wieder und wieder nichts besseres einfällt, Salz in die Wunden anderer zu streuen.
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Die Seebestattung des Al-Kaida-Führers Osama bin Laden entspricht offenbar nicht dem islamischen Ritus.[/b] „Eine Seebestattung ist im Islam unüblich“, sagte der Vorsitzende der Islamischen Religionsgemeinschaft Hessen e.V., Ramazan Kuruyüz, am Montag der Nachrichtenagentur dapd.
Das finde ich jetzt nicht wirklich relevant. Auf die Bestattungsriten andere hat er ja auch nie Rücksicht nehmen lassen. Im Übrigen darf er ja aus Sicht der (meisten) Muslime gar nicht unter diese Riten fallen, da er denn Glauben ja komplett falsch verstanden/praktiziert hat.
imho eher traurig als lustig - weil das nämlich (als typische Freudsche Fehlleistung) offenbart, was die Fox-Leute innerlich von ihrem Präsidenten halten (wenn's nicht sogar Absicht war).
Also da wird meiner Meinung nach auch schon wieder zu viel hineininterpretiert. Überlegt mal wenn Du unter Zeitdruck einen Liveticker eingibst. Da habe ich übrigens auch schon bei anderen Sendern Tippfehler gesehen. Im Übringen ist das gestern Abend dem völlig unverdächtigen Korresponten der ARD passiert.
Ich persönlich halte es für richtig dass Terroristische Vereinigungen gnadenlos gejagt werden. Die Israelis praktizieren ähnliche Praxis seit Jahren sehr erfolgreich. Denn ab einem bestimmten Zeitpunkt ist es genug mit zahllosem unfruchtbarem Versuche miteinander zu reden.
Da stimme ich zu 100% zu.
Ich würde vorschlagen genauso wie die Special Forces sonst Menschen festsetzen.
Das war in meinen Augen eine geplante Exekution. Die USA wollten Bin Laden nicht als Gefangenen, sondern nur als Trophäe.
Ich glaube, dass er als Gefangener mehr wert gewesen wäre. Allerdings denke ich, dass eine Gefangenahme schwerlich möglich war.
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Mir gefällt das Zitat von Martin Luther King dazu sehr gut. Danke dafür an Nordlicht.
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während den Amerikanern wieder und wieder nichts besseres einfällt, Salz in die Wunden anderer zu streuen.
Hach ja, die armen Jungs in den Terrorcamps haben sicher ganz doll geweint, als sie das gesehen haben :roll:
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die Leute wissen, sich angemessen zu benehmen, während den Amerikanern wieder und wieder nichts besseres einfällt, Salz in die Wunden anderer zu streuen.
Al Quaeda gehört nicht nur Salz in die Wunde, sondern noch eine anständige Prise Pfeffer oben drauf.
Sollen wir denn um diesen Mann noch trauern?
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Die "Exekution" war richtig IMO... eine Gefangennahme und Anklage hätte Erpressungsversuche nachziehen können.
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Mir gefällt das Zitat von Martin Luther King dazu sehr gut. Danke dafür an Nordlicht.
Ich glaube man kann die friedliche Bewegung von MLK nicht mit den TerrorAnschlägen von Al Quaeda vergleichen, oder?
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Das Ganze hier stimmt mich schon ein wenig nachdenklich. Da bedauern Menschen den Tod von ObL, der zweifelsohne in die Reihe der schlimmsten Massenmörder aller Zeiten zu rechnen ist und hätten sich gewünscht, dass er sich noch medienwirksam in einem Prozess als Märtyrer hinstellen kann.
Der Tod von ObL war mit Sicherheit einer, der in Sekunden(-bruchteilen) für ihn überstanden war, während z. B. jene, die aus Verzweiflung und Angst über das Feuer hinter ihnen aus fast 400 m aus den Twin Towers in den sicheren Tod sprangen, einen langen, fürchterlichen Tod hatten. Nicht zu reden vom Leid der Familien und jenen, die seit diesen Anschlägen schwer geschädigt sind.
Mich selbst -der 1,5 Jahre vor den Anschlägen noch auf den Twin Towers war und die Gesichter der Angestellten auf der Aussichtsplattform, die zum Großteil ums Leben gekommen sein dürften, heute noch im Gedächtnis hat- tut der Tod von ObL kein bißchen leid. Da hat es nämlich mitnichten einen "Verdächtigen" getroffen, der ein "faires Gerichtsverfahren" verdient hat und für den die "Unschuldsvermutung gilt". Seine Opfer und deren Angehörigen hatten auch keins. Und ich verstehe jeden Amerikaner, der es feiert, dass dieses Individuum zur Strecke gebracht wurde.
Zudem: Dass ObL in einem etwaigen Gerichtsverfahren auch die Todesstrafe zu erwarten gehabt hätte, steht außer Frage. Wäre das dann ein "fairerer" Tod (der auch auf dem elektrischen Stuhl bzw. mit der Giftspritze noch deutlich länger gedauert hätte), wenn hunderte/tausende Zeugen vor Gericht aussagen müssten und das Trauma von 9/11 erneut erleben dürften?
Ich für meinen Teil bin der Meinung: Das ist genau die Art und Weise, wie man mit solchen Terroristen umzuspringen hat, wenn man eine wehrhafte Demokratie ist. In Deutschland hingegen fasst man solche Leute mit Samthandschuhen an und entlässt diese nach 26 Jahren wieder aus der Kuschelhaft in deutschen JVA's, obwohl sie ihre damaligen Opfer immer noch verhöhnen. Das ist für mich der eigentliche Skandal.
My 2 cents.
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Mir gefällt das Zitat von Martin Luther King dazu sehr gut. Danke dafür an Nordlicht.
Ich glaube man kann die friedliche Bewegung von MLK nicht mit den TerrorAnschlägen von Al Quaeda vergleichen, oder?
"Gewalt erzeugt Gegengewalt, hat man dir das nicht erzählt?"<--Die Ärzte
Mit Al Kaida läßt sich schlecht diskutieren, das ist auch mir klar. Was meint ihr wie desillusionierend die jungen Al Kaida Nachzöglinge wären, hätten Sie OBL vor dem Gericht für Menschenrechte in Den Haag sitzen sehen? Stattdessen schürrt diese Tat weitere Gewalt und die Vergeltungsschläge werden vermutlich auch heftiger ausfallen. Dem Fundamentalismus kommt man nur durch Aufklärung bei. Bildung, Bildung und nochmals Bildung. Das gerade in Amerika Zeitungen mit den Titeln "Go to hell" sich auf gleichem schlechten Niveau begaben, ist absolut peinlich. Das Gut/Böse, Schwarz/Weiß Schema löst keine Konflikte, das können wir doch seit hunderten von Jahren beobachten.
kurzer edit:
Stephan, wir leben hier nicht mehr im Mittelalter und es gibt auch bei mir weitaus wichtigere Menschen, deren Tod ich bedauern würde. Trotzdem haben wir uns gegen die Religion Meinungsfreiheit, Menschenrechte und Demokratie erkämpft um dann wieder in alte GUT/BÖSE Muster zu verfallen? Was wissen wir denn bitte schön über ihn? Vor Gericht hätte man Beweise von beiden Seiten vortragen müssen und hätte sich ein objektives Bild machen können. Was meint ihr, was die Chinesen für eine Propaganda gegenüber ihren schärfsten Kritikern fahren? Ersetze OBL gegen ein Ai Wei Wei und die Chinesen würden den Tod von ihm feiern, ohne zu wissen, was er wirklich alles verbrochen hat.
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"Gewalt erzeugt Gegengewalt, hat man dir das nicht erzählt?"<--Die Ärzte
Mit Al Kaida läßt sich schlecht diskutieren, das ist auch mir klar. Was meint ihr wie desillusionierend die jungen Al Kaida Nachzöglinge wären, hätten Sie OBL vor dem Gericht für Menschenrechte in Den Haag sitzen sehen? Stattdessen schürrt diese Tat weitere Gewalt und die Vergeltungsschläge werden vermutlich auch heftiger ausfallen. Dem Fundamentalismus kommt man nur durch Aufklärung bei. Bildung, Bildung und nochmals Bildung. Das gerade in Amerika Zeitungen mit den Titeln "Go to hell" sich auf gleichem schlechten Niveau begaben, ist absolut peinlich. Das Gut/Böse, Schwarz/Weiß Schema löst keine Konflikte, das können wir doch seit hunderten von Jahren beobachten.
ja, die Drogensüchtigen werden auch immer durch Aufklärungsproramme geschleust, dann ist die Sucht sofort vorbei :roll:
Vielleicht wäre es besser gewesen vor dem Haus von Bin Laden eine Demonstration zu machen, mit Plakaten und so :roll:
Wie soll man denn mit einem religiösen Fanatiker wie Bin Laden überhaupt Konflikte lösen?
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Was meint ihr wie desillusionierend die jungen Al Kaida Nachzöglinge wären, hätten Sie OBL vor dem Gericht für Menschenrechte in Den Haag sitzen sehen? Stattdessen schürrt diese Tat weitere Gewalt und die Vergeltungsschläge werden vermutlich auch heftiger ausfallen.
Auch eine Festnahme hätte Gewalt (Freipressungsversuche) und Vergeltungsschläge zur Folge gehabt, hätte man ihn deswegen laufen lassen sollen? Und ist es wirklich so viel weniger "desillusionierend", wenn man sieht dass sein großes Vorbild "abgeknallt und im Meer versenkt" wird? Gut, ich kann mich nicht in diese kranke Gedankenwelt eines Terroristen versetzen, aber ich sehe darin so überhaupt nichts erstrebsames.
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Nur eine Empfehlung
http://www.heise.de/tp/artikel/34/34656/1.html
ja, die Drogensüchtigen werden auch immer durch Aufklärungsproramme geschleust, dann ist die Sucht sofort vorbei Rolling Eyes
Vielleicht wäre es besser gewesen vor dem Haus von Bin Laden eine Demonstration zu machen, mit Plakaten und so Rolling Eyes
Wie soll man denn mit einem religiösen Fanatiker wie Bin Laden überhaupt Konflikte lösen?
Es geht um Verhältnismäßigkeit, um eine vernünftige Differenzierung!
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Sollen wir denn um diesen Mann noch trauern?
Davon war nirgendwo die Rede.
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Das Ganze hier stimmt mich schon ein wenig nachdenklich. Da bedauern Menschen den Tod von ObL, ...
Gib mir bitte ein Zitat aus. :wink: Habe dergleichen hier nicht gelesen. :zuck: Das Triumpfgeheule der Amerikaner ist einigen zuwider. So auch mir.
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Was meint ihr wie desillusionierend die jungen Al Kaida Nachzöglinge wären, hätten Sie OBL vor dem Gericht für Menschenrechte in Den Haag sitzen sehen? Stattdessen schürrt diese Tat weitere Gewalt und die Vergeltungsschläge werden vermutlich auch heftiger ausfallen.
Auch eine Festnahme hätte Gewalt (Freipressungsversuche) und Vergeltungsschläge zur Folge gehabt, hätte man ihn deswegen laufen lassen sollen? Und ist es wirklich so viel weniger "desillusionierend", wenn man sieht dass sein großes Vorbild "abgeknallt und im Meer versenkt" wird? Gut, ich kann mich nicht in diese kranke Gedankenwelt eines Terroristen versetzen, aber ich sehe darin so überhaupt nichts erstrebsames.
Dann hätte man ihn am besten in Ruhe gelassen, damit seine jungen Al Kaida Nachzöglinge nicht desillusioniert werden, oder wie?
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Was wissen wir denn bitte schön über ihn? Vor Gericht hätte man Beweise von beiden Seiten vortragen müssen und hätte sich ein objektives Bild machen können. Was meint ihr, was die Chinesen für eine Propaganda gegenüber ihren schärfsten Kritikern fahren? Ersetze OBL gegen ein Ai Wei Wei und die Chinesen würden den Tod von ihm feiern, ohne zu wissen, was er wirklich alles verbrochen hat.
Der Vergleich ist schon heftig und voll daneben. Glaubst Du, dass es herauskommen kann, ObL sei eigentlich ein ganz netter Kerl gewesen? Sind so viele Tote nur Propaganda gewesen?
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Es geht um Verhältnismäßigkeit, um eine vernünftige Differenzierung!
genau, Mörder werden hingerichtet, basta.
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Dann hätte man ihn am besten in Ruhe gelassen, damit seine jungen Al Kaida Nachzöglinge nicht desillusioniert werden, oder wie?
Wie einfach das Leben s(ch)ein kann, wenn man alles nur schwarz :koch: und weiß :sun: sieht.
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Das Triumpfgeheule der Amerikaner ist einigen zuwider. So auch mir.
Dass es manche als falsch ansehen, dass ein Massenmörder, dessen einziger Lebensinhalt darin besteht, unschuldige Menschen zu töten, für immer unschädlich gemacht wurde, ist mir auch zuwider. Aber manche Dinge muss man halt leider ertragen.
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Sollen wir denn um diesen Mann noch trauern?
Davon war nirgendwo die Rede.
Das hört sich irgendwie so an, deswegen frage ich ja, was euch, und besonders Heinz, ;-) gefällig wäre.
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Was wissen wir denn bitte schön über ihn? Vor Gericht hätte man Beweise von beiden Seiten vortragen müssen und hätte sich ein objektives Bild machen können. Was meint ihr, was die Chinesen für eine Propaganda gegenüber ihren schärfsten Kritikern fahren? Ersetze OBL gegen ein Ai Wei Wei und die Chinesen würden den Tod von ihm feiern, ohne zu wissen, was er wirklich alles verbrochen hat.
Der Vergleich ist schon heftig und voll daneben. Glaubst Du, dass es herauskommen kann, ObL sei eigentlich ein ganz netter Kerl gewesen? Sind so viele Tote nur Propaganda gewesen?
Der Vergleich ist nicht heftig. Wir glauben das was die Medien uns erzählen. Tust du das nicht? Kannst du den Mann objektiv beurteilen? Mag sein, dass ich da einfach ein ticken zu kritisch bin - ich möchte sein Verhalten nicht relativieren, in keinsterweise. Aber darüber empört zu sein, dass ich Fragen stelle, anstatt empört darüber zu sein das Amerikaner in Freudenjubel ausarten, das ist mir wirklich nicht verständlich.
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Es geht um Verhältnismäßigkeit, um eine vernünftige Differenzierung!
genau, Mörder werden hingerichtet, basta.
Hoffen wir mal, dass du niemals zur falschen Zeit am falschen Ort bist und man dich für eben solchen hält.
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Sollen wir denn um diesen Mann noch trauern?
Davon war nirgendwo die Rede.
Das hört sich irgendwie so an, deswegen frage ich ja, was euch, und besonders Heinz, ;-) gefällig wäre.
Was den Einzelnen "gefällig" wäre, steht hier schon über sieben Seiten. Einfach mal zurücklehnen und in Ruhe lesen und nichts hinzudenken und hineininterpretieren. Die meisten äußern sich doch sehr sachlich obwohl bei dem Thema sicher niemand frei von Emotionen ist.
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... das ist ein Grund zur Freude, auch wenn es ein paar deutsche Gutmenschen stört, dass er dabei draufging.
Lies mal was über den Begriff Gutmensch, z.B. bei wikipedia. Vielleicht überlegst Du dir dann noch mal, ob du ihn wirklich weiterhin benutzen möchtest. :wink:
Grüße, Petra
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Hoffen wir mal, dass du niemals zur falschen Zeit am falschen Ort bist...
So wie die ganzen Terrorropfer weltweit?
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Kommt uns doch bitte nicht immer mit den "paar" Toten von 9/11 (soll nicht herabwürdigend klingen, es war schlimm genug und natürlich durch nichts zu entschuldigen, aber wir Deutschen dürften da noch wesentlich mehr jammern - hier wirst Du kaum eine Familie finden, die nicht irgendwie Tote im 2. WK zu verzeichnen hat).
Und hat jemals einer den Tod Hitlers bedauert?
Nein, tu ich auch nicht - im Gegenteil.
Ich bedauer auch nicht den Tod ObL, ich bedauer nur, daß man (insb. eben die Amerikaner) immer noch nicht aua der Geschichte gelernt haben und das Ganze an die riesen Glocke hängen. Wenn man schon - als die Nation, die der ganzen Welt den Sherifstern zeigt und die Demokratie bringen will - einen Kill organisiert (den ich per se ja auch mal gar nicht verurteile), statt die Leute vor Gericht zu stellen, dann hängt es doch nicht an die große Glocke, denn so etwas erzeugt immer eine Gegenreaktion --> genauso wie Amerika auf solche Sachen reagiert und reagieren würde.
Jemanden deswegen zu killen ist eine Sache, es aber auch noch öffentlich feiern eine andere.....
Man hätte es sicher genauso gefeiert, wenn man ihn nur festgenommen hätte. Er wurde nach 10 Jahren endlich gefunden und kann keinen Schaden mehr anrichten - das ist ein Grund zur Freude, auch wenn es ein paar deutsche Gutmenschen stört, dass er dabei draufging.
Daran stört sich niemand - nur an der Art und Weise.... (s.o.).
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aber wir Deutschen dürften da noch wesentlich mehr jammern - hier wirst Du kaum eine Familie finden, die nicht irgendwie Tote im 2. WK zu verzeichnen hat). Jemanden deswegen zu killen ist eine Sache, es aber auch noch öffentlich feiern eine andere.....
na playmaker, da hättest du mal in Frankreich sein sollen als sie endlich von den Nazis befreit wurden. Da wurde aber auf den Strassen getanzt und gesungen wie noch was.
Glaubst du etwa in anderen Ländern hat niemand einen Menschen im 2. WW verloren?
Wieviele Amis sind allein in Frankreich auf den Militärfriedhöfen begraben?
Glaubst Du etwa Ihr habt jetzt den Krieg gegen den Terror den Schorsch Doublejus so schön ausgerufen hat gewonnen ? So wie Frankreich damals ? :lol: :lol: :lol: :lol:
Träum man weiter.
Nein, ich glaube schon, daß auch andere Länder Opfer bringen mußten, aber die meisten anderen Länder haben den Krieg gewonnen, wurden nicht besetzt und hatten mit den daraus resultierenden Folgen (bis heute) zu kämpfen. Deutschland hat sein Trauma (eigentlich bereits 2 Mal) gehabt und ist damit fertig geworden - werdet es doch auch mal endlich....
Jetzt wird es aber OT die *paar tausend Tote* (das meintest du wohl) innerhalb von Minuten wurden damals in der ganzen Welt betrauert.
Bestreitet auch niemand. Ist aber keine Rechtfertigung.
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Das Triumpfgeheule der Amerikaner ist einigen zuwider. So auch mir.
Bei einer heterogenen Gesellschaftsgruppe hast Du immer unterschiedlich reagierende Leute - das wäre in einem vergleichbaren Fall in Deutschland nicht anders gewesen (denk z.B. 1991 an Hoyerswerda (http://de.wikipedia.org/wiki/Ausschreitungen_von_Hoyerswerda) - einige Nazi-Spinner zünden ein Asylantenheim an und die Leute der Stadt klatschen und jubeln dazu).
Also sehe das wie nordlicht - nicht alle über einen Kamm scheren - weder hier noch in den USA.
Das Leute über den Tod von OBL jubeln kann ich verstehen - ich war überrascht und fand es sehr gut als ich hörte das er tot ist - auf die Straße zum jubeln gegangen bin ich nicht (hatte auch gerade geregnet .....).
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Nein, ich glaube schon, daß auch andere Länder Opfer bringen mußten, aber die meisten anderen Länder haben den Krieg gewonnen, wurden nicht besetzt und hatten mit den daraus resultierenden Folgen (bis heute) zu kämpfen. Deutschland hat sein Trauma (eigentlich bereits 2 Mal) gehabt und ist damit fertig geworden - werdet es doch auch mal endlich....
Jetzt wird es aber übel...Die Folgen resultierten (bis heute ?) nicht aus der Besetzung, sondern aus dem kriminellen, ausgelösten Krieg. Das hast Du offensichtlich noch nicht verstanden. Wer so lange braucht, packt es auch nie!
Trotz allem, solche Typen wie ObL gehören bestraft. Ich hätte auch einen Prozess vorgezogen, aber es war nicht damit zu rechnen, dass er sich ergibt. Was blieb dann übrig?
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Ich neige nicht zu allzu großen Eomotionsausbrüchen, bin weitestgegend "austariert". Ich bin meist gut gelaunt, nehme nicht an Autokorsos teil, juble nicht beim Fußball und schreibe keine Liebesbriefe. Und trotzdem: bei diesem abartigen, miesen, menschenverachtenden Massenmörder, diesem teuflischen Ar*chloch³ kann ich alle Jubelstürme verstehen, hätte, wäre ich vor Ort gewesen, sicher daran teilgenommen. Und dass er Fischen statt Schweinen zum Fraß vorgeworfen wurde, halte ich für viel zu freundlich.
Klingt nicht schön? Bin halt auch nur ein Mensch mit Gefühlen.
Er hat (Anstiftung und Planung von) tausendfachen Mord gestanden, den Tod bejubelt, hunderttausenden weiteren mit Mord gedroht. Seine letzte Handlung war, eine seiner (für ihn) nutz- und rechtlosen Frauen als Schutzschild zu benutzen (ging nicht gut für sie aus, wie man seit gestern weiß). Klar, so jemand verdient menschliche Behandlung, ein faires Verfahren und (falls kein Freispruch) nach 3 Jahren Knast Bewährung und Freigang.
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stephan, spar dir doch den Relativismus. Jeder von uns mit halbwegs Verstand weiß, dass er niemals mehr aus dem Knast entlassen worden wäre. Niemals! Zu den "angeblichen" Fakten empfehle ich erneut den Heise-Artikel, den ich hier bereits verlinkt habe.
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stephan, spar dir doch den Relativismus.
Der letzte Satz war Ironie, mit Philosophie hab ich nix am Hut. Und Computer-Webseiten sind für mich keine relevanten Quellen, wenn es um Politik oder Terrorismus geht.
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Die "Exekution" war richtig IMO... eine Gefangennahme und Anklage hätte Erpressungsversuche nachziehen können.
Ich bin mir sicher, dass die USA in sicher lieber lebend gehabt hätten. in einem "freundlichen" Verhör im Rahmen der Folterkonvention hätte man sicher noch einiges erfahren können. Jetzt muss man auf Laptops und diverse Unterlagen hoffen.
Auch die Emotionen die im Spiel sind kann ich gut nachvollziehen. Wie Stephan hätte ich auch vor Ort mitgefeiert. Wäre ich nicht letzten Freitag aus New York zurückgekehrt wäre ich auch via Times Squre zum Ground Zero gezogen.
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"... wenn man der Darstellung der Amerikaner glaubt, haben die US-Spezialkräfte Bin Laden aufgefordert, sich zu ergeben. Das wollte er nicht und deshalb hat ihn dasselbe Schicksal ereilt, das etwa einen Mafiachef in Deutschland oder Italien ereilen würde ..."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,760334,00.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,760334,00.html)
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stephan, spar dir doch den Relativismus.
Der letzte Satz war Ironie, mit Philosophie hab ich nix am Hut. Und Computer-Webseiten sind für mich keine relevanten Quellen, wenn es um Politik oder Terrorismus geht.
Aber den Medien vertraust du blind! Klasse! Viel Spass beim FOX-News gucken.
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stephan, spar dir doch den Relativismus.
Der letzte Satz war Ironie, mit Philosophie hab ich nix am Hut. Und Computer-Webseiten sind für mich keine relevanten Quellen, wenn es um Politik oder Terrorismus geht.
Aber den Medien vertraust du blind! Klasse! Viel Spass beim FOX-News gucken.
Heise-Artikel hin oder her - was glaubst Du ?
Ist OBL Deiner Meinung nach ein Terrorist der für den Tod von vielen Menschen verantwortlich ist oder hat er bei Al-Qaida immer die Bundesgartenschau vorbereitet ?
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Was wäre denn passiert, wenn er lebend gefangen genommen worden wäre? Prozeß und Haft...
Die Drohungen mit weiteren Anschlägen, wenn er nicht freigelassen wird, hätte auch niemand
haben wollen. Und das nur bei Drohungen gelieben wäre, ist wohl utopisch.
Gruß
Aaronp
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Gefällt mir!
Er ist tot. Hurra? (http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,760151,00.html#ref=rss)
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Aber den Medien vertraust du blind! Klasse! Viel Spass beim FOX-News gucken.
Weil ich Mathias Bröckers und Christian C. Walther (wtf sind die beiden überhaupt? Die machen in Verschwörungstheorie, lese ich dort) nicht "blind" vertraue? Ich vertraue nicht blind und auch nicht allen. Dein "Fox News" kenne ich nicht, empfange ich auch nicht. "Fox" hört sich irgendwie versaut an.
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Mal was zum Nachdenken: :wink:
Grüße, Petra
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Im Augenblick finde ich die Diskussion etwas seltsam.
Warum soll oder muss ich "den Medien" vertrauen um überzeugt zu sein, dass Bin Laden ein Terrorist und Mörder ist. Es gibt doch diverse Videos von ihm selber in denen er sich dazu bekennt bzw. damit brüstet.
Alle von "den Medien" gefälscht? Und die waren sich alle einig, von TAZ bis Bild?
Zur gezielten oder in Kauf genommenen Tötung: Ich habe keine Ahnung, wie der Befehl der Seals aussah, genauso wenig wie jeder andere hier im Thread. Für mich sieht es so aus, dass sie dort gelandet sind, um ihn gefangen zu nehmen, unter Einsatz von Waffen und ggfs. in Kauf nehmend, ihn zu töten. Also genau die Situation wie bei jedem Einsatz eines SEK der deutschen Polizei. Man versucht den Gesuchten zu überraschen und gefangen zu nehmen. Aber wenn er sich mit Waffengewalt wehrt, wird (auch zum Selbstschutz) geschossen. Anders kann es ja auch gar nicht gehen. "Guten Tag Herr Bin Laden, ich habe hier einen Haftbefehl gegen Sie. Würden Sie mir bitte folgen?" würde ziemlich sicher mit dem Tod mindestens eines Polizisten oder in diesem Fall Soldaten enden. Auch in einem solchen Fall geht Eigenschutz vor. Man dringt also mit aller Macht in das Haus ein und wenn dann Schüsse fallen, schießt man zurück.
Ich glaube, dass die USA ihn schon gerne gefangen genommen hätte, erstens um an Informationen zu kommen und außerdem um ein Exempel zu statuieren. Diesen Scheich Mohammed hat man ja auch gefangen genommen und nicht gleich erschossen. Propagandistisch wäre ein lebender Bin Laden als Gefangener der USA m. E.sicher wertvoller gewesen als ein toter, der wieder zum Märtyrer stilisiert werden wird.
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Das ist sicherlich für Obamas treuen Anhänger alles sehr ironisch.
- ER schickte special militärische Einheiten in ein fremdes Land ohne denen überhaupt bescheid zu geben was abgeht.
- Dann waren dort Frauen und Kinder anwesend.
- Dazu noch andere Ausländer.
- Bin Laden sollte (nach Meldungen) auch noch unbewaffnet gewesen sein.
:D....unter unserer Constitution ist sowas also total illegal....
...just saying.... 8)
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Das ist sicherlich für Obamas treuen Anhänger alles sehr ironisch.
- ER schickte special militärische Einheiten in ein fremdes Land ohne denen überhaupt bescheid zu geben was abgeht.
- Dann waren dort Frauen und Kinder anwesend.
- Dazu noch andere Ausländer.
- Bin Laden sollte (nach Meldungen) auch noch unbewaffnet gewesen sein.
:D....unter unserer Constitution ist sowas also total illegal....
...just saying.... 8)
Über den ersten Punkt kann man ja noch diskutieren auch wenn gerade dieser noch nie eine amerikanische Regierung interessiert hat.
Aber der Rest:
Die amerikanische Verfassung verbietet es, einen Verbrecher zu verhaften (und bei Gegenwehr zu schießen), wenn er sich mit Frauen und Kindern umgibt?
Was hat die Anwesenheit von "anderen Ausländern" damit zu tun? Haben die neuerdings nach der amerikanischen Verfassung Immunität?
Wenn der Verbrecher selbst unbewaffnet ist und nur seine Begleiter schießen, sollen sich die Eingreiftruppen (egal ob Polizisten oder Soldaten) lieber erschießen lassen?
Du kannst sicher die entsprechenden Stellen aus der Verfassung zitieren, oder?
just saying ...
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Nein Doc, das hat selbstverständlich nichts mit der Verfassung zu tun, mehr mit der Einstellung der Anhängers unseres Präsidenten.
Die Rebuplikaner werden doch immer als die trigger happy Leute hingestellt die es nicht abwarten können das nächste Land irgendwo in der Weltgeschichte anzugreiffen.
Und nun haben wir Chicago Gangster Obama der vor kurzem mit Lybia da anfängt und nun bei Nacht & Nebel ohne den Pakistanis zu sagen was er überhaupt macht da reingeht...Ich finde das PRICELESS...!!!
und Ohhhhhhhhh jaaaaaaaa....CIA Chef Penata...meinte doch tatsächlich heute Abend im TV Interview das 'waterboading' doch hilfreich gewesen war Informationen zu bekommen wo sich der Bursche aufhält.
Wie war das nochmal???
Obama wollte doch Gitmo zumachen, denn unter Bush gingen da Sachen ab mit dem Obama nicht leben kann.
Ist aber ganz nett Mr. President am Ende sich auf Bushes Schultern zu stellen und dem Land zu erklären das wir ihn nun ausgelöscht haben...
Lächerlich.
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Nein, ich glaube schon, daß auch andere Länder Opfer bringen mußten, aber die meisten anderen Länder haben den Krieg gewonnen, wurden nicht besetzt und hatten mit den daraus resultierenden Folgen (bis heute) zu kämpfen. Deutschland hat sein Trauma (eigentlich bereits 2 Mal) gehabt und ist damit fertig geworden - werdet es doch auch mal endlich....
Jetzt wird es aber übel...Die Folgen resultierten (bis heute ?) nicht aus der Besetzung, sondern aus dem kriminellen, ausgelösten Krieg. Das hast Du offensichtlich noch nicht verstanden. Wer so lange braucht, packt es auch nie!
Trotz allem, solche Typen wie ObL gehören bestraft. Ich hätte auch einen Prozess vorgezogen, aber es war nicht damit zu rechnen, dass er sich ergibt. Was blieb dann übrig?
Der einzige der es nicht packt bist wohl Du - Du hast jedenfalls nicht ansatzweise verstanden was ich geschrieben habe..... :roll: :roll: :roll: :roll:
Sorry der deutlichen Reaktion wegen, aber hier hast Du was in die völlig falsche Röhre bekommen.
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Der einzige der es nicht packt bist wohl Du - Du hast jedenfalls nicht ansatzweise verstanden was ich geschrieben habe..... :roll: :roll: :roll: :roll:
Sorry der deutlichen Reaktion wegen, aber hier hast Du was in die völlig falsche Röhre bekommen.
Mag sein...aber es leigt vielleicht auch an Deinen Vergleichen...
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Nein Doc, das hat selbstverständlich nichts mit der Verfassung zu tun, mehr mit der Einstellung der Anhängers unseres Präsidenten.
Du hast was von der Verfassung geschrieben.
Und Amerikanisches Wahlkampfgetöse interessiert mich überhaupt nicht.
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warum soll oder muss ich "den Medien" vertrauen um überzeugt zu sein, dass Bin Laden ein Terrorist und Mörder ist.
http://www.heise.de/tp/artikel/34/34656/1.html
Am 28.9.2001 gab Bin Laden in einem von der pakistanischen Tageszeitung Ummat veröffentlichten Interview zu Protokoll: "Ich habe bereits gesagt, dass ich mit den Anschlägen nichts zu tun hatte. ... Ich hatte von den Anschlägen keine Kenntnis." Bereits zwei Wochen zuvor, am 16. September, hatte Bin Laden durch seinen Gefolgsmann Abdul Samad der französischen Agentur AFP mitteilen lassen: "Ich erkläre kategorisch, dass ich diese Tat nicht begangen habe."
Am 8. November empfing OBL den pakistanischen Journalisten Hamid Mir und wiederholte: "Ich habe mit den Anschlägen in den USA absolut nichts zu tun." Worauf der Journalist ihn fragte, weshalb er am 7. Oktober dem Sender Al-Dschasira erklärt hatte, die Anschläge seien von Muslimen ausgeführt worden. Bin Laden erwiderte: "Die Amerikaner haben doch selbst eine Liste mit den verdächtigen Personen erstellt, die an den Anschlägen beteiligt gewesen sein sollen."...
Ein im November 2001 aufgezeichnetes Gespräch Bin Ladens mit einem nicht zu identifizierenden Scheich wurde am 13. Dezember 2001 vom US-Fernsehen ausgestrahlt. Das 40 Minuten lange grobkörnige Videoband, unbemerkt aufgenommen in einer afghanischen Hütte, war von der US-Armee angeliefert worden, beziehungsweise von Donald Rumsfelds Verteidigungsministerium (DoD). Es hieß, das Band sei Ende November in Dschalalabad aufgetaucht, "von jemandem zurückgelassen, der überstürzt aufgebrochen ist". [2] Später erklärte das DoD, das Band sei den Behörden von einer Gruppe oder Einzelperson anonym zugespielt worden. ...
Einige nicht unwesentliche Kleinigkeiten entgingen allerdings der akribischen Aufmerksamkeit der amtlichen Authentizitätsprüfer. Zum einen verwechselte der Video-Osama Zitate aus Koran und Hadith (also den Verkündigungen des Propheten)[3], zudem zitierte er ungenau. Des weiteren erwies sich die vom Pentagon mitgelieferte Übersetzung in wesentlichen Teilen, insbesondere hinsichtlich der "geständigen" Aussagen, als falsch.[4]
...
dass Linkshänder Osama in dem Video mit rechts schreibt - er hat außerdem seit seinen letzten Auftritten ungefähr vierzig Kilo zugenommen und sieht sich nicht mehr besonders ähnlich. Bis auf den angeklebten Bart. Zudem hatte der fanatische Glaubenskrieger in den Wochen zwischen den Anschlägen und seinem unfreiwilligen Geständnis offenbar die Religion gewechselt. Der Video-Bin wedelt mit der rechten Hand vor seinen Gästen herum, erfreut über seine gelungene Tat, und lässt alle stolz den dicken Goldring an seinem Ringfinger sehen.[5]
Ein Ehering? Warum nicht, Bin Laden war häufiger verheiratet gewesen. Aber die Materialwahl gibt zur Skepsis Anlass, denn die Sahih Al-Bukhari, wichtigste Quelle der islamischen Rechtsprechung (nach dem Koran), verbietet kaum etwas so kategorisch wie - eben, das Tragen von Gold
...
Was sich nicht von selbst versteht, sind die Verbrechen, deretwegen Bin Laden konkret gesucht wird. Nämlich in Verbindung mit den Bombenanschlägen vom 7. August 1998 auf die US-Botschaften in Daressalam, Tansania, und Nairobi, Kenia. 9/11 fehlt auf dem Steckbrief.
...
Auf Anfrage des Journalisten Ed Haas erklärte FBI Sprecher Rex Tomb im Juni 2006, 9/11 fehle deshalb auf der Osama-Steckbrief-Seite, weil "die Ermittlungen des FBI keine konkreten Indizien für Bin Ladens Beteiligung an 9/11" ergeben hätten
Soviel zur Eindeutigkeit.
Zudem erinnere ich mich noch daran, dass nach den Anschlägen innerhalb von einigen Tagen Osama bin Laden als Drahtzieher benannt wurde. Bei anderen Anschlägen die weniger Relevanz haben dauert es mitunter Monate, bis man weiß, wer der Hintermann war.
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Und Amerikanisches Wahlkampfgetöse interessiert mich überhaupt nicht.
Es ist aber schon bemerkenswert, daß Obama in den aktuellen Umfragen durch den Tod Bin Ladens Werte erreicht, die er durch seine Politik der letzten Monate nicht geschafft hat.
Letzteres wäre bei einem Republikaner aber sicher genauso.
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Dass von beiden Seiten versucht wird, dieses Thema auszuschalten, ist keine Frage, interessiert mich aber bei diesem Thema aber hier nicht.
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Filmstoff:
http://www.deutscherss.de/artikel/2011/05/analyse-obamas-vabanque-spiel/40993
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Filmstoff
Mit Denzel Washington in der Rolle des Präsidenten und Adam Sandler als Osama?
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Adam Sandler als Osama?
Oder Rowan Atkinson
(http://hugelaughs.com/pictures/bean.jpg)
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Eine kleinen Denkanstoß für die die den USA vorwerfen die Exekution ObLs geplant zu haben. Selbst "wir" können nicht immer Terroristen lebend fangen. Vielleicht klingelt es beim einen oder anderen wenn ich mal so nebenbei Bad Kleinen fallen lasse.
Für die zu jungen.... GSG-9-Einsatz in Bad Kleinen (http://de.wikipedia.org/wiki/GSG-9-Einsatz_in_Bad_Kleinen)
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Für die zu jungen....
:wink: ot dü gübt es nüscht dü gübt es nüscht
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Warum muss ein fatales Ereignis mit einem anderen verglichen werden? Das ist weder ein Argument, noch eine Legitimation noch bin ich Deutschland. 8)
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Eine kleinen Denkanstoß für die die den USA vorwerfen die Exekution ObLs geplant zu haben. Selbst "wir" können nicht immer Terroristen lebend fangen. Vielleicht klingelt es beim einen oder anderen wenn ich mal so nebenbei Bad Kleinen fallen lasse.
Das waren noch Zeiten! Ja, da war echt was los!
- Ich bin mit Tausenden zum Jubeln auf die Straße gegangen.
- Der Autocorso mit Hupkonzert stand keinem WM-Sieg nach.
- Bestens erinnere ich mich an die schulterschlagenden Politiker.
- Schade, dass es damals noch keine Liveübertragung gab. :(
-
Oh mein Gott müsst ihr von Eurer Sache überzeugt sein. Ihr lest nur noch oberflächlich bzw. ihr lest raus was ihr rauslesen wollt! :bang:
Habe ich geschrieben, dass in Deutschland Jubelfeiern ausbrachen? Nein, ich dneke nicht, dass Du dies dort finden wirst. ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass die USA nicht die erste Nation sind, bei der die Festnahme eines Terroristen (u.a.) für den Terroristen tödlich endete.
Im Übrigen gibt es rund um den Vorfall in Bad Kleinen auch Verschwörungstheorien (aufgesetzter Schuß). Eine weitere Parallele. :wink:
Eigentlich hat mich ja der Punkt gestört, dass den USA vorneweg unterstellt wurde ObL töten zu wollen. Ich binmir ziemlich sicher, dass sie ihn nach Möglichkeit lieber lebend gefangengenommen hätten. Er hätte ischermehr zu erzählen gehabt als die gefundenen Unterlagen/PCs.
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Eine kleinen Denkanstoß für die die den USA vorwerfen die Exekution ObLs geplant zu haben. Selbst "wir" können nicht immer Terroristen lebend fangen. Vielleicht klingelt es beim einen oder anderen wenn ich mal so nebenbei Bad Kleinen fallen lasse.
Das waren noch Zeiten! Ja, da war echt was los!
- Ich bin mit Tausenden zum Jubeln auf die Straße gegangen.
- Der Autocorso mit Hupkonzert stand keinem WM-Sieg nach.
- Bestens erinnere ich mich an die schulterschlagenden Politiker.
- Schade, dass es damals noch keine Liveübertragung gab. :(
danke für die Lachtränen soeben und die erheiterung :lachen07:
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Oh mein Gott müsst ihr von Eurer Sache überzeugt sein. Ihr lest nur noch oberflächlich bzw. ihr lest raus was ihr rauslesen wollt! :bang:
Ich weiß nicht, was die anderen ("ihr") mit meinem Posting sagen wollten, ich wollte in berühmt-berüchtigter, humoresker Art der Diskussion mehr Breite verschaffen. :wink:
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Ich weiß nicht, was die anderen ("ihr") mit meinem Posting sagen wollten,
Warum muss ein fatales Ereignis mit einem anderen verglichen werden? Das ist weder ein Argument, noch eine Legitimation noch bin ich Deutschland. 8)
Das erklärt vielleicht das eine oder andere. Jetzt mache ich mich auf den Weg zum Arzt und starte eine Humor-Sensibilisierungstherapie. :wink:
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Jetzt mache ich mich auf den Weg zum Arzt und starte eine Humor-Sensibilisierungstherapie.
Währenddessen kommen neue Details aus dem Situation Room ans Tageslicht:
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_lknbe8SS1w1qz5k14o1_400.jpg)
Quelle: http://blaineanders0n.tumblr.com/post/5183336658/rocketboom-the-situation-room
:wink:
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Eine kleinen Denkanstoß für die die den USA vorwerfen die Exekution ObLs geplant zu haben. Selbst "wir" können nicht immer Terroristen lebend fangen. Vielleicht klingelt es beim einen oder anderen wenn ich mal so nebenbei Bad Kleinen fallen lasse.
Für die zu jungen.... GSG-9-Einsatz in Bad Kleinen (http://de.wikipedia.org/wiki/GSG-9-Einsatz_in_Bad_Kleinen)
Ohne nachgelesen zu haben, bin ich mir sicher, daß auch ein GSG-9-Mann ums Leben kam - die Notwehrsituation dürfte weitaus evidenter sein, als wenn ich schon selbst bestätige, daß der Festzunehmende unbewaffnet war......
Aber davon mal ab ist die Frage, ob man das alles an die große Glocke hängen muß.
Wers nicht glauben will, glaubts eh´ nicht daß er tot (einige sind ja immer noch der Meinung, daß Adolf auch noch lebt.... :lol: :lol: :lol:) ist und für andere hat man einen prima Märtyrer geschaffen.
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Es stimmt, dass auch ein GSG9-Mann ums Leben kann. Für den Vorfall in Bad Kleinen konnte noch keine recht schlüssige Erklärung für den aufgesetzten, tödlichen Schuß geliefert werden.
Ich wollte aber ursprünglich nur den "Verschwörungstheoretikern" ein wenig den Wind uas den Segeln nehmen. Solch eine festnahmeaktion, egal wie gut geplant, ist nicht mit einer Maurer- oder Schreinerarbeit zu vergleichen. Das Holz oder der Stein ist brechenbarer als ein Terrorist. Aus diesem Grund überrascht es mich nicht, dass auch ein unbewaffneter erschossen werden kann. Du kannst ja nicht vorher in Ruhe prüfen, ob er bewaffnet ist, evtl. einen Sprengstoffgürtel trägt etc. Aber dieses "Problem" haben wohl alle SEKs.
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Hallo,
warum haben die US-Stellen eigentlich Bin Laden, der in den Augen vieler Amerikaner ja so etwas wie die Inkarnation des Teufels war, ausgerechnet den Codenamen "Geronimo" gegeben? Spielen die immer noch "Cowboy und Indianer"?
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ja Doc, hab mich auf meinen ersten Punkt bezogen.
Anyhooo....komm einfach nicht um das TV Interview von unserem CIA Chef.
Dies ist nun mein **Neues** Lieblings saying: :fire:
"enhanced interrogation techniques"
Also die Normalen, unter Obama, interrogation techniques sind (so stell ich mir das mal vor) in einem kleinen Zimmer mit einem Licht da oben und zwei FBI Agenten die mit einem Soft drink sich mit dem 'suspect' unterhalten....so: let's talk about this....
Und dann haben wir die.... enhanced......techniques.....der vorherigen Administration.... :kratz: :smiledance:
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(http://i248.photobucket.com/albums/gg187/pavlovia/XX%20Funny/Palin/Republicans/Trump-Obama-Death-Certifica.jpg)
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Star-Trek-Truppen töten bin Laden :knockout:
Weltweiter Jubel bei den Star-Trek-Fans: Dank eines vertauschten Logos beim Nachrichtensender N24 sind nicht die Navy Seals, sondern eine Terroristengruppe aus Star Trek für bin Ladens Tod verantwortlich.
http://www.stern.de/digital/online/panne-bei-n24-star-trek-truppen-toeten-bin-laden-1683269.html
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:lachroll: der ist gut
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Star-Trek-Truppen töten bin Laden :knockout:
Klingt glaubwürdiger :lol:
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Hallo,
warum haben die US-Stellen eigentlich Bin Laden, der in den Augen vieler Amerikaner ja so etwas wie die Inkarnation des Teufels war, ausgerechnet den Codenamen "Geronimo" gegeben? Spielen die immer noch "Cowboy und Indianer"?
eine gewisse Parallele sehe ich da schon: auch Geronimo war zunächst nicht zu fassen, obwohl er jahrelang von knapp 10.000 Soldaten verschiedener Nationen gejagt wurde.
Ansonsten finde ich, ist die Wahl des Decknamens für OBL ungefähr so geschickt gewählt ist, wie die Freudens-Äusserungen von unserer Kanzlerin.
Die Interessensvertreter der amerik. Ureinwohner haben ja bereits ihr Mißfallen am Decknamen ausgesprochen.
Letztlich bleibt in der Bewertung der Aktion immer Raum für Spekulationen, egal wer was erklärt.
Und meine Meinung dazu hat sich in den letzten Tagen dazu auch nicht wesentlich geändert.
Ich hoffe mal, dass es nicht zu ernsthaften Differenzen zwischen Pakistan und den USA kommen wird. Man kann Pakistan ja vorwerfen in gewissen Kreisen nicht alles menschenmögliche getan zu haben, um den Aufenthaltsort Bin Ladens ausfindig zu machen. Das zu klären ist aber die Angelegenheit der Pakistanis.
Aber einfach so in das Hoheitsgebiet eines anderen Staates einzudringen für eine geheime Miltäroperation ohne zumindest den obersten Regierungsvertreter zu verständigen, ist nicht gerade die feine Art.
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Aber einfach so in das Hoheitsgebiet eines anderen Staates einzudringen für eine geheime Miltäroperation ohne zumindest den obersten Regierungsvertreter zu verständigen, ist nicht gerade die feine Art.
Wäre das deiner Meinung nach anders wenn der amerikanische Geheimdienst erfahren hat, dass Pakistan Bin laden beschützt?
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Aber einfach so in das Hoheitsgebiet eines anderen Staates einzudringen für eine geheime Miltäroperation ohne zumindest den obersten Regierungsvertreter zu verständigen, ist nicht gerade die feine Art.
Wäre das deiner Meinung nach anders wenn der amerikanische Geheimdienst erfahren hat, dass Pakistan Bin laden beschützt?
Hatte der amerik. Geheimdienst denn solches Wissen?
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Aber einfach so in das Hoheitsgebiet eines anderen Staates einzudringen für eine geheime Miltäroperation ohne zumindest den obersten Regierungsvertreter zu verständigen, ist nicht gerade die feine Art.
Wäre das deiner Meinung nach anders wenn der amerikanische Geheimdienst erfahren hat, dass Pakistan Bin laden beschützt?
Hatte der amerik. Geheimdienst denn solches Wissen?
Das weißt du und ich nicht, deswegen ist es auch keine feine Art von dir hier solche Anschuldigungen zu machen
Ich fragte nach deiner Meinung stattdessen antwortest du mit einer Frage
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Aber einfach so in das Hoheitsgebiet eines anderen Staates einzudringen für eine geheime Miltäroperation ohne zumindest den obersten Regierungsvertreter zu verständigen, ist nicht gerade die feine Art.
Wäre das deiner Meinung nach anders wenn der amerikanische Geheimdienst erfahren hat, dass Pakistan Bin laden beschützt?
Hatte der amerik. Geheimdienst denn solches Wissen?
Das weißt du und ich nicht, deswegen ist es auch keine feine Art von dir hier solche Anschuldigungen zu machen
Ich habe hier überhaupt keine Anschuldigungen erhoben.
Was ich oben geschrieben habe
Aber einfach so in das Hoheitsgebiet eines anderen Staates einzudringen für eine geheime Miltäroperation ohne zumindest den obersten Regierungsvertreter zu verständigen,...
ist doch hinlänglich aus den Medien bekannt, spätestens seit die Sitzung des pakistan. Parlaments ausschnittsweise im Fernsehen gezeigt wurde.
Die Pakistani haben sich dazu geäussert, dass sie es nicht korrekt finden, wenn auf ihrem Hoheitsgebiet Geheimoperationen stattfinden ohne dass die obersten Regierungsstellen der Pakistani von den Amerikanern darüber informiert werden.
"Nicht die feine Art" ist meine persönliche Meinung dazu.
Ich fragte nach deiner Meinung stattdessen antwortest du mit einer Frage
Warum sollte ich eine Frage nicht mit einer Gegenfrage beantworten dürfen ?
Ansonsten finde ich es gut, dass Obamas Chancen auf eine Wiederwahl gestiegen sind.
Das ist lediglich eine Feststellung - aufgrund seiner besseren Umfragewerte, keine Unterstellung. Denn Wahlkampfkalkül möchte ich dem amerik. Präsidenten bei diesem sensiblen Thema nämlich gerade nicht vorhalten.
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Wie es jetzt scheint, war die Fuehrung Pakistans sehr wohl auf diese Aktion vorbereitet worden, und man spielt diese Entruestung nur gegenueber der eigenen Presse!
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Wie immer gibt es bei "unseren" Amerikanern nicht den Hauch von Zweifeln an der Richtigkeit und Rechtmäßigkeit amerikanischer Gewalt-Handlungen, geschweige denn leiseste Anflüge von Kritik.
Ich halte das Vorgehen der Amerikaner in diesem speziellen Fall auch für richtig. Aber trotzdem wird man ja mal drüber nachdenken dürfen, ob es im Sinne des Völkerrechts auch rechtens war.
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http://www.sueddeutsche.de/politik/nach-bin-ladens-tod-pakistan-und-usa-im-streit-partner-in-der-grauzone-1.1095646