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Autor Thema: Erneut Tornado in Oklahoma  (Gelesen 1838 mal)

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Floriana

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Re: Erneut Tornado in Oklahoma
« Antwort #15 am: 24.05.2013, 01:02 Uhr »
Wo bitte gibt es in den USA Bauvorschriften (ausser auf Key West)?

Überall.

Auch fuer die Holzhaeuser kann ich dir viele Gruende geben, hab aber jetzt keine Lust, du meinst ja alles besser zu wissen.


Das würde ich aber auch zu gerne wissen, welche Gründe es außer den Kosten für diese Bauweise gibt.

Zum Beispiel ist man in erdbebengefährdeten Gebieten mit einem Holzhaus (wood frame) besser dran.

Floriana

motorradsilke

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Re: Erneut Tornado in Oklahoma
« Antwort #16 am: 24.05.2013, 07:38 Uhr »
Wo bitte gibt es in den USA Bauvorschriften (ausser auf Key West)?

Überall.

Auch fuer die Holzhaeuser kann ich dir viele Gruende geben, hab aber jetzt keine Lust, du meinst ja alles besser zu wissen.


Das würde ich aber auch zu gerne wissen, welche Gründe es außer den Kosten für diese Bauweise gibt.

Zum Beispiel ist man in erdbebengefährdeten Gebieten mit einem Holzhaus (wood frame) besser dran.

Floriana

Das mag evtl. sein.
Aber nun ist ja nicht die gesamte USA erdbebengefährdetes Gebiet. Und es wird ja wirklich überall nur in dieser OSB - Platten - Bauweise gebaut. Wir haben es jedenfalls in vielen Regionen schon gesehen.

USAflo

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Re: Erneut Tornado in Oklahoma
« Antwort #17 am: 24.05.2013, 10:11 Uhr »
Ein paar Häuser in Florida (vielleicht von Deutschen?) habe ich schon im Bau gesehen, die nicht aus Holz, sondern massiv aus Stein gebaut wurden. Da gibt es in Florida-Foren auch einige Bauthreads zu.
Links zu meinen USA-Reiseberichten, Ausflugs- und Gastronomietipps für das Oldenburger Münsterland und Berichte zu unseren Europareisen auf meinem Blog: https://unser-om-und-umzu.blogspot.com/p/blog-page_19.html

Floriana

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Re: Erneut Tornado in Oklahoma
« Antwort #18 am: 24.05.2013, 20:59 Uhr »
Ein paar Häuser in Florida (vielleicht von Deutschen?) habe ich schon im Bau gesehen, die nicht aus Holz, sondern massiv aus Stein gebaut wurden.

Das hat nichts mit Deutschen zu tun, sondern ist die in Florida bevorzugte Bauweise.

Floriana

USAflo

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Re: Erneut Tornado in Oklahoma
« Antwort #19 am: 24.05.2013, 22:11 Uhr »
Aber die bauweise ist doch noch nicht lange so oder?
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Floriana

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Re: Erneut Tornado in Oklahoma
« Antwort #20 am: 24.05.2013, 23:09 Uhr »
Aber die bauweise ist doch noch nicht lange so oder?

Kommt darauf an, wie Du "lange" definierst.

Floriana

Davidc

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Re: Erneut Tornado in Oklahoma
« Antwort #21 am: 25.05.2013, 17:45 Uhr »
Habt ihr eigentlich gelesen was ich schreibe?

Das Problem ist, dass der (Bundes)staat eben keine Vorschriften erlassen hatte (siehe die Bemerkung von Floridiana). Safe rooms war völlig freiwillig. Dass in Privathäusern keine Keller gebaut werden und keine sicheren Räume, darüber kann man vielleicht noch streiten. Allerdings sollte man mal die Schweizer fragen, die noch heute reihenweise Schutzräume in ihren Privathäusern haben.

Dass aber in der Schule auch keine angemessenen Schutzräume waren und offenbar kein Keller, das sollte doch zu denken geben. Warum gab es das nicht? Warum war es nicht Vorschrift? Ist ein Keller in den USA ein Luxus? Die Schule hat ja selbst gesagt sie hat nicht genug finanzielle Mittel und hat das wenige Geld lieber für andere Dinge ausgegeben.

Fakt ist: die Häuser sind ohne Keller und nur in Holzbauweise errichtet deutlicher billiger. Man nimmt lieber ein etwas größeres Grundstück und ein größeres Haus und spart sich dafür Keller und massive Bauweise. Es hätte ja schon ein massiver Raum im Haus mit Beton genügt. Oder ein minimaler Keller. Da OK, TX und die angrenzenden Staaten aber nicht gerade zu den reichen Staaten gehören hat man sich das eben offenbar lieber gespart. Der Staat hätte es aber vorschreiben können. So wie bei uns vorgeschrieben wird wie dir die Energie für das Haus zu gewinnen haben, wie viele Stellplätze wir haben müssen, wie die Wasserrohre im MFH installiert werden müssen, mit Entnahmestellen für Proben usw. usf. Alle diese Dinge lassen wir uns in D ja auch gefallen. Warum sollte man da wo es um Menschenleben geht plötzlich sparen.

Ja, hoerst du denn immer noch nicht auf mit deiner Besserwisserei.

Die Gruende fuer keine Keller und Holzbau usw. haben am allerwenigsten mit Kosten zu tun.

In Oklahoma werden keine Keller gebaut weil sich der Boden einfach nicht dazu eignet und Wasser in die Keller sickert die dann immer ueberschwemmt waeren. Frag mal Soulfinger, der weiss das bestimmt von seinen Verwandten.

In Arizona werden, ausser in den hoeher gelegenen Orten, keine Keller gebaut weil das Caliche im Weg ist.

Ich erzaehle das jetzt nicht Staat fuer Staat, du meinst ja sowieso, dass wenn es nicht so wie in D gebaut ist, Mist ist, beruecksichtigst aber nicht dass es viele geographish und geologisch bedingte Unterschiede gibt.

Auch fuer die Holzhaeuser kann ich dir viele Gruende geben, hab aber jetzt keine Lust, du meinst ja alles besser zu wissen.

Nein, ich höre immer noch nicht auf mit meiner Besserwisserei :-) Da würde mir langweilig.

Wer heute in Deutschland den n-tv Auslandsreport gesehen hatte dürfte wissen, dass dort genau meine Fragen gestellt wurden:
Warum gab es keine Schutzräume, warum nicht zumindest in öffentlichen Gebäude (Krankenhaus, Schule)? Trotz bekannt hohem Risiko für Tornados, denn 1999 gab es bereits einen Tornado genau in Moore mit vielen Toten.

Die Antwort war deutlich und klar: Es liegt bzw. lag an den Kosten. Mit keinem Wort wurden technische Hürden wie der Boden oder anderes genannt. Selbst wenn es Gesteinsböden sein sollten, was in OK möglich ist, so wäre es dennoch möglich Schutzräume zu bauen. So weit ist die Bauindustrie inzwischen schon. Zur Not hätte man sie oberirdisch bauen können.
Eine Betroffene Bewohner wurde auch interviewt. Als Grund warum es keine Schutzräume gab nannte sie sofort und ausschließlich den Kostenfaktor.

So und nun darf Palo wieder etwas besser wissen :-D

USAflo

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Re: Erneut Tornado in Oklahoma
« Antwort #22 am: 26.05.2013, 20:14 Uhr »
Aber die bauweise ist doch noch nicht lange so oder?

Kommt darauf an, wie Du "lange" definierst.

Floriana

wie lange denn aus deiner Erfahrung?
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Floridiana

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Re: Erneut Tornado in Oklahoma
« Antwort #23 am: 26.05.2013, 22:39 Uhr »
Es gab 'nur' 24 Tote. Ich nehme nicht an, dass die vielen Ueberlebenden ohne Schutzraum in den vielen flachgelegten Haeusern geblieben waren. Offensichtlich gab es doch recht viele Schutzraeume. Traurig ist, dass nicht alle Schulen Schutzraeume hatten.

Floriana

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Re: Erneut Tornado in Oklahoma
« Antwort #24 am: 27.05.2013, 00:09 Uhr »
wie lange denn aus deiner Erfahrung?

Beispiel Horace Walker House in St. Augustine:



Wurde ca. 1888 gebaut, steht heute noch.

Im Ernst: Die sogenannte "CBS construction"-Bauweise wurde hier Anfang der 1960er populär - also vor rund 50 Jahren.

Floriana

USAflo

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Re: Erneut Tornado in Oklahoma
« Antwort #25 am: 27.05.2013, 10:05 Uhr »

Im Ernst: Die sogenannte "CBS construction"-Bauweise wurde hier Anfang der 1960er populär - also vor rund 50 Jahren.


jetzt muss ich zurückfragen:

wie definierst du "populär"? Also ab wann wurden denn wirklich die meisten Gebäude aus Stein gebaut? Und es werden doch immer noch welche aus Holzständerbauweise gebaut, oder?
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