Ende der Green Card Lottery

[Davidc]

Die USA wollen die GreenCard Lottery abschaffen und auch sonst die Einwanderung erschweren. Ebenso soll härter gegen illegale Einwanderer vorgegangen werden. Eine gute Sache wie ich meine.

Allerdings ist das mit einer gewissen Doppelmoral belegt. Immerhin profitiert man auch von den vielen Illegalen im Land, die zu extrem niedrigen Löhnen arbeiten.

http://www.n-tv.de/614247.html

[America_Crazy]

Auf der einen Seite sicherlich eine gute Sache, auf der anderen Seite finde ich die komplette Abschaffung der Green Card zu viel. Dadurch kommt doch gerade noch mehr Vielfalt in den USA zu stande. Und ich denke auch, bevor jemand eine Greencard bekommt, wird diese Person auch gründlich überprüft. Damit den Terrorismus einzudämmen funktioniert nicht. Sehen wir es doch mal realistisch. Falls jemand versucht in die USA zu kommen, wird dies auch gelingen, mit oder ohne Greencard-Verlosung.

Zu diesem Thema habe ich erst neulich eine Doku gesehen, wie privat Amerikaner eine Art Meliz in Arizona gegründet haben. Eine Gruppierung von Menschen aus einer Ortschaft die an der Grenze zu Mexiko lieg, die Nachts darauf aufpassen dass keine illegalen Einwanderer über die Grenze ins Land kommen.

[Andre]

Von der Abschaffung der Green Cards war ja ueberhaupt keine Rede. Man spricht davon, die Lotterie abzuschaffen.
Ich sehe das durchaus positiv, wenn man davon ausgeht, dass in Zukunft eventuell eine Green Card (oder wie auch immer man eine unbegrenzte Aufenthalts- und Arbeitserlaubnis nennen will) nur ueber ein paar Huerden und wahrscheinlich auch kostenpflichtig beantragt werden kann, wird sich hoffentlich die Spreu (Lotteriemitspieler weil es ja nix kostet und zu nichts verpflichtet) vom Weizen trennen.

[OWL]

Es hat mich eigentlich immer gewundert, daß Green Cards verlost und nicht ausschließlich anhand nachvollziehbarer Kriterien wie Sprachkenntnisse, berufliche Qualifiukation etc. verteilt wurden.

[ratlady]

Ich sehe das durchaus positiv, wenn man davon ausgeht, dass in Zukunft eventuell eine Green Card (oder wie auch immer man eine unbegrenzte Aufenthalts- und Arbeitserlaubnis nennen will) nur ueber ein paar Huerden und wahrscheinlich auch kostenpflichtig beantragt werden kann, wird sich hoffentlich die Spreu (Lotteriemitspieler weil es ja nix kostet und zu nichts verpflichtet) vom Weizen trennen.

Naja, also ganz so "schlimm" ( ) war's aber dann doch nicht... Schon bei der Teilnahme gibt es ja bestimmte Voraussetzungen (Staatsangehoerigkeit, Alter, Ausbildung) zu beachten, und Gewinn heisst auch nicht automatisch, dass man auch wirklich "zugelassen" wird... da wird schon "background check", medizinische Untersuchung, Finanznachweis etc. gemacht, und auch die Kosten bis zur endgueltigen Einwanderung sind durchaus nicht unerheblich...

@OWL:
Meines Wissens nach war die GC-Lottery irgendwo in der "Tradition" der USA als "Einwanderungsland" sozusagen "verwurzelt"... Deswegen ja auch die "offizielle" Bezeichnung als "Diversity-Lottery". Naja, die Zeiten aendern sich...

[Andre]

Naja, also ganz so "schlimm" ( ) war's aber dann doch nicht... Schon bei der Teilnahme gibt es ja bestimmte Voraussetzungen (Staatsangehoerigkeit, Alter, Ausbildung) zu beachten, und Gewinn heisst auch nicht automatisch, dass man auch wirklich "zugelassen" wird... da wird schon "background check", medizinische Untersuchung, Finanznachweis etc. gemacht, und auch die Kosten bis zur endgueltigen Einwanderung sind durchaus nicht unerheblich...

Das ist nicht richtig. Die Teilnahme an der Lotterie (ich spreche nicht vom Erhalt der GreenCard) war zumindest im letzten Jahrzehnt immer kostenlos und völlig unverbindlich. Niemand musste auch nur den geringsten Nachweis oder finanziellen Obulos erbringen, um in den Lostopf zu gelangen.
Ich vermute und hoffe, dass durch die Verschaerfung der Bestimmungen zur Teilnahme der Beantragung mehr als 80% der damaligen Bewerber (Freeloader) auf einmal kein Interesse mehr haben und sich damit die Chancen fuer wirkliche Interessenten erhoehen.

[Kidrock]

Nun ja,die Ausrede mit dem Terrorismus ist ja wohl ne lahme Nummer.Als könne man sich so vor Terrorismus schützen.
Also,machen wir alle unsere Grenzen dicht und Verstecken uns unterm Tisch!Dann gibt es keinen Terrorismus mehr.
Hmm,ob das wohl klappt?

[ratlady]

Naja, also ganz so "schlimm" ( ) war's aber dann doch nicht... Schon bei der Teilnahme gibt es ja bestimmte Voraussetzungen (Staatsangehoerigkeit, Alter, Ausbildung) zu beachten, und Gewinn heisst auch nicht automatisch, dass man auch wirklich "zugelassen" wird... da wird schon "background check", medizinische Untersuchung, Finanznachweis etc. gemacht, und auch die Kosten bis zur endgueltigen Einwanderung sind durchaus nicht unerheblich...

Das ist nicht richtig. Die Teilnahme an der Lotterie (ich spreche nicht vom Erhalt der GreenCard) war zumindest im letzten Jahrzehnt immer kostenlos und völlig unverbindlich. Niemand musste auch nur den geringsten Nachweis oder finanziellen Obulos erbringen, um in den Lostopf zu gelangen.

Dass die TEILNAHME kostenlos und unverbindlich war, hab ich ja auch gar nicht bestritten - dennoch fallen im GEWINNFALL erhebliche Kosten an (vorausgesetzt natuerlich, man will den "Gewinn" auch wahrnehmen). Nix anderes steht in meinem letzten Beitrag   . Und es gibt trotzdem offizielle "Teilnahmebedingungen" - hier mal der Auszug:

- Teilnehmer müssen Staatsagehörige eines der ab Seite 15 aufgelisteten Länder sein. Siehe "Liste der Länder, deren Staatsangehörige teilnahmeberechtigt sind, nach Regionen".

- Der Antragsteller muss entweder die Bildungs- oder die Ausbildungsanforderungen des DV-Programms erfüllen.

http://www.us-botschaft.de/germany-ger/greencard/index.html

Natuerlich koennen prinzipiell auch "Unqualifizierte" teilnehmen, nur haben die halt im Gewinnfall nix davon...

(Ich wollte eigentlich -oben- damit nur richtigstellen, dass die GC-Lottery eben NICHT wahllos und unkontrolliert Leute ins Land bringt...)

Ich vermute und hoffe, dass durch die Verschaerfung der Bestimmungen zur Teilnahme der Beantragung mehr als 80% der damaligen Bewerber (Freeloader) auf einmal kein Interesse mehr haben und sich damit die Chancen fuer wirkliche Interessenten erhoehen.

Das wiederum verstehe ich jetzt nicht so ganz... Die GC-Lottery wird (wie's aussieht) ueberhaupt nicht mehr stattfinden, von daher auch keine Teilnahme mehr moeglich... egal, wie "ernsthaft" die Absichten der Interessenten nun sind...

[Andre]

Dass die TEILNAHME kostenlos und unverbindlich war, hab ich ja auch gar nicht bestritten

Doch, genau das hast du:

Schon bei der Teilnahme gibt es ja bestimmte Voraussetzungen

Ich vermute und hoffe, dass durch die Verschaerfung der Bestimmungen zur Teilnahme der Beantragung mehr als 80% der damaligen Bewerber (Freeloader) auf einmal kein Interesse mehr haben und sich damit die Chancen fuer wirkliche Interessenten erhoehen.

Das wiederum verstehe ich jetzt nicht so ganz... Die GC-Lottery wird (wie's aussieht) ueberhaupt nicht mehr stattfinden, von daher auch keine Teilnahme mehr moeglich... egal, wie "ernsthaft" die Absichten der Interessenten nun sind...

Was ist daran nicht zu verstehen? Die Absicht, die Green Card Lotterie abzuschaffen, heisst ja nicht, dass ab diesem Zeitpunkt keine Einwanderungen mehr möglich sind. Es heisst eben nur, dass diese Einwanderungsmöglichkeiten nicht mehr verlost werden, sondern wahrscheinlich beantragt werden muessen. Und da braucht man kein Prophet sein, um voraussagen zu können, dass die jaehrliche Zahl der Antragsteller nur ein Bruchteil der Anzahl der ehemaligen Lotteriemitspieler sein wird.

[ratlady]

Dass die TEILNAHME kostenlos und unverbindlich war, hab ich ja auch gar nicht bestritten

Doch, genau das hast du:

Schon bei der Teilnahme gibt es ja bestimmte Voraussetzungen

Eben - "bestimmte Voraussetzungen" - KEINE Kosten! Besagte Voraussetzungen hab ich denn danach ja auch extra nochmal aufgefuehrt, s.o.:

Und es gibt trotzdem offizielle "Teilnahmebedingungen" - hier mal der Auszug:

Zitat:
- Teilnehmer müssen Staatsagehörige eines der ab Seite 15 aufgelisteten Länder sein. Siehe "Liste der Länder, deren Staatsangehörige teilnahmeberechtigt sind, nach Regionen".

- Der Antragsteller muss entweder die Bildungs- oder die Ausbildungsanforderungen des DV-Programms erfüllen.  


http://www.us-botschaft.de/germany-ger/greencard/index.html

Natuerlich kann jeder teilnehmen, aber es kommt deshalb noch lange nicht jeder rein, selbst wenn er "gewinnt" - und wer von vornherein die "Teilnahmebedingungen" nicht erfuellt, vergeudet damit halt letztlich auch "nur" seine Zeit...  

Was ist daran nicht zu verstehen? Die Absicht, die Green Card Lotterie abzuschaffen, heisst ja nicht, dass ab diesem Zeitpunkt keine Einwanderungen mehr möglich sind. Es heisst eben nur, dass diese Einwanderungsmöglichkeiten nicht mehr verlost werden, sondern wahrscheinlich beantragt werden muessen. Und da braucht man kein Prophet sein, um voraussagen zu können, dass die jaehrliche Zahl der Antragsteller nur ein Bruchteil der Anzahl der ehemaligen Lotteriemitspieler sein wird.

OK, in dem Fall hatte ich das evtl. falsch aufgefasst - "Teilnahme an der Beantragung" sowie "ploetzlich kein Intresse mehr haben" klang etwas "verwirrend"... war davon ausgegangen, dass sich das eben doch auf die Lotterie bezog.  

[Anoka]

Die Abschaffung des Diversity Visa Programms war ja schon eine Weile im Gespraech, darum ist das nicht wirklich eine Ueberraschung. Ich fand diese Lotterie eigentlich nicht mehr zeitgemaess. Welches andere Land verschenkt einfach so 55'000 Niederlassungsbewilligung jaehrlich zu minimalen Anforderungen wie z. B. Highschool Diploma.

Gleichzeitig koennen Leute nicht ins Land einwandern, obwohl sie sich fuer ein Visa qualifiziert haben, da die Kontingente fuer das Jahr bereits ausgeschoepft waren. Diese Leute sind wichtig fuer die Wirtschaft und Forschung und ich nehme an, dass nach der Abschaffung der Lotterie mehr Bewilligungen in diesen Bereich gehen.  

Ebenso soll härter gegen illegale Einwanderer vorgegangen werden. Eine gute Sache wie ich meine.Allerdings ist das mit einer gewissen Doppelmoral belegt. Immerhin profitiert man auch von den vielen Illegalen im Land, die zu extrem niedrigen Löhnen arbeiten.
 

Bush will ja gerne ein Guest Worker Programm einfuehren. Er hat aber weder in Mexiko noch in den USA selber Unterstuetzung bekommen. Solange Mexiko die Armen an die USA los wird, dann sind sie nicht an einem Vertrag interessiert. Sollte aber die Grenze tatsaechlich dicht gemacht werden koennen, dann sieht die Sache ganz anders aus.

Unter dem Strich gesehen profitiert die USA volkswirtschaftlich sicherlich von den Illegalen. Aber die Buerger haben genug, denn diese haben die Buerde zu tragen. Guenstige Gaertner und Hausangestellte zu haben, Salatkoepfe billig zu kaufen ist toll. Dafuer aber hoehere Abgaben zu entrichten und mit mehr Kriminalitaet zu leben ist es nicht.

[usa2000]

kurze Info zur DV Lotterie:
Die Teilnahme an der Lotterie ist kostenlos (außer man schließt einem der gewerblichen "Anmelder" an, was jedoch weder einen Gewinn garantiert, noch die Chancen verbessert, noch eine Garantie für den Erhalt der Green Card im Gewinnfall ist).
Bei der Teilnahme sind die Vorgaben zu beachten, macht man hier etwas falsch, so ist man im Gewinnfall disqualifiziert, da gibt es leider kein zurueck.
Im Gewinnfall sind aktuell insgesamt 755 Dollar pro Person für das Visum fällig, zusätzlich ist noch die medizinische Untersuchung zu bezahlen plus evtl. nötige Impfungen.
Um sich für das Visum zu qualifizieren ist u. a. die erforderliche Schul- und/oder Berufsbildung nachzuweisen und auch eine ausreichende finanzielle Absicherung.
Der "Gewinn" ist keine Garantie auf die Green Card, siehe zuvor und zusätzlich müssen die Gewinner, die nicht mit als erste gezogen wurden, abwarten, ob sie überhaupt noch in die 55.000 Visa reinkommen. Es werden meist mehr Gewinner gezogen, als Visa zur Verfügung stehen. Dann geht es der Reihe nach, von der ersten gezogenen Nummer, bis alle Nummern verbraucht sind.

Das nur mal als kurzer Überblick!