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Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Aktuelle Meldungen / Radio- & Fernsehtipps => Thema gestartet von: BigDADDY am 23.03.2010, 10:09 Uhr

Titel: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: BigDADDY am 23.03.2010, 10:09 Uhr
San Francisco (dpa) - Kalifornische Strände und Naturparks sollen zur rauchfreien Zone werden. Dafür stimmte am Montag die Mehrheit der Abgeordneten des US-Westküstenstaates, berichtete die «Los Angeles Times»:

http://www.zeit.de/newsticker/2010/3/23/iptc-bdt-20100323-38-24296736xml (http://www.zeit.de/newsticker/2010/3/23/iptc-bdt-20100323-38-24296736xml)
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Fraylman am 23.03.2010, 11:42 Uhr
Die spinnen die Amis  :shock:

Auf der anderen Seite das rauchen verbieten und dann sowas:

http://www.focus.de/panorama/welt/focus-reportage-kifferparadies-kalifornien_aid_489432.html
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: BigDADDY am 23.03.2010, 11:48 Uhr
Mh,

eigentlich nur folgerichtig: Hanf anbauen erlaubt, aber das Rauchen verboten :wink:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: TheWurst am 23.03.2010, 11:55 Uhr
Auf der anderen Seite das rauchen verbieten und dann sowas

Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? :verwirrt:

Ich finde es jedenfalls gut, dass das Rauchen an immer mehr Orten verboten wird, schade dass unsere Weichei-Politiker das nicht hinkriegen.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Fraylman am 23.03.2010, 12:00 Uhr
Ich finde es jedenfalls gut, dass das Rauchen an immer mehr Orten verboten wird, schade dass unsere Weichei-Politiker das nicht hinkriegen.

Spricht der Nichtraucher?


Ich bin übrigens auch dafür Alkohol komplett zu verbieten an alle öffentlichen Orten, Restaurants, Discotheken, Kneipen, Bars und auch im Freien!  :wink:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: frontloop33 als gast am 23.03.2010, 12:04 Uhr
Das war ja klar, dass der Raucher (Fraylman) nur von 12 bis Mittag denkt.

Wen schädige ich denn durch's "passiv-saufen"? Niemanden, oder? (Verkehrstote zählen nicht, weil da ja das verbotene besoffen-autofahren "schuld" ist, nicht das saufen an sich).

Aber um beim Thema zu bleiben:
Prinzipiell hab ich nichts dagegen, dass Leute an der frischen Luft (klingt in dem Zusammenhang irgendwie merkwürdig, oder?) Rauchen, aber sie sollten halt auch ihren Dreck dann mitnehmen und nicht einfach an Ort und Stelle entsorgen.

Ich lieg nämlich nicht gerne in den Kippenstummeln.

Und wenn die Leute das nicht lernen, muss man das Rauchen halt verbieten/einschränken.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: stephan65 am 23.03.2010, 13:54 Uhr
Im Freien belästigst du niemanden mit der Raucherei. Und erzähl nicht so'n verharmlosenden Müll über die armselige Sauferei. Kann Fraylman nur zustimmen, weg mit dem Scheiß. Kostet Unsummen, Menschenleben en masse, zerstört Beziehungen und Familien unundund...
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: TheWurst am 23.03.2010, 14:03 Uhr
Im Freien belästigst du niemanden mit der Raucherei.

Das kann auch nur ein Raucher glauben :roll: Leider war ich auch sehr lange einer von denen, habe aber vor 4 Jahren endgültig damit aufgehört - das war die beste Entscheidung meines Lebens. Wenn ich jetzt nicht auch noch ständig den Rauch von anderen einatmen müsste, wäre ich endgültig zufrieden  :roll:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: search_182 am 23.03.2010, 14:12 Uhr
Finde ich richtig, wenn auch eher aus Gründen der Sauberkeit und Brandprävention als der Geruchsbelästigung die meiner Meinung nach im Freien weniger gegeben ist als z.B. im Restaurant. Letzteres empfinde ich als jemand, der gelegentlich raucht störend.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Zati am 23.03.2010, 14:16 Uhr
Super!!!! Ich liebe Kalifornien!!!
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: ilnyc am 23.03.2010, 14:21 Uhr
Im Freien belästigst du niemanden mit der Raucherei.

Ach ja? Na, dann suche mal Deinen Weg in Bahnhöfe, Kaufhäuser, Kneipen etc. wovor sich zig Rauchende tummeln. Da "belästigt" der Rauch andere durchaus im Freien. Wenn ich morgens aus der U-Bahn komme, stecken sich die Raucher schon auf der Rolltreppe nach oben ihre Fluppen an und wem bläst es alles mitten ins Gesicht: allen hintendran. Lecker!

Ich bin das Rauchen lange los und ich will einfach diesen Dreck nicht mehr unfreiwillig einatmen müssen. Egal wo und egal durch wen. Es ist mir ein Rätsel weshalb ich mir das früher freiwillig antat. Vernebelt gewesen? Vom Zigarettenrauch? Vermutlich!

Ich hoffe, dass wir irgendwann so weit sind, dass keine Gesetze mehr nötig sind, sondern alle begriffen haben, dass das Zeug ungesund, teuer und ekelig ist.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Fraylman am 23.03.2010, 14:25 Uhr
Wen schädige ich denn durch's "passiv-saufen"? Niemanden, oder? (Verkehrstote zählen nicht, weil da ja das verbotene besoffen-autofahren "schuld" ist, nicht das saufen an sich).

Was soll den das bitte? Ich glaub du denkst nur von 12 bis mittags!

Nach deiner Argumentation kann man jetzt ja jeglichen Konsum von Drogen freigeben! Wenn ich mir Koks in die Nase ziehe schädige ich ja keinen damit außer mich selbst oder?

Von

Das kann auch nur ein Raucher glauben :roll: Leider war ich auch sehr lange einer von denen, habe aber vor 4 Jahren endgültig damit aufgehört - das war die beste Entscheidung meines Lebens. Wenn ich jetzt nicht auch noch ständig den Rauch von anderen einatmen müsste, wäre ich endgültig zufrieden  :roll:

Ok ein Militanter Neu-Nichtraucher.

Es ist bewiesen, daß das Passivrauchen in geschlossenen Räumen schädlich ist! Hab z.B. ich kein Problem mit, habe beim Essen auch nicht gerne Qualm um die Birne!

Doch es ist ebenfalls erwiesen, daß Du im Freien, bei einem Abstand von nur 1 Meter und gleichzeitiger Qualmausatmung in deine Richtung nur noch 0,02 % des Nikotins aufnimmst. Bei einem Abstand von nur 2 Metern ist die Menge schon kleiner als 0,00001 %. Da ist selbst die Menge in manchen Eiern um ein vielfaches mehr!
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: ilnyc am 23.03.2010, 14:32 Uhr
Nikotinaufnahme beim Passivrauchen hin oder her. Es ist einfach ekelig, den Qualm unfreiwillig abzubekommen. Genauso ekelig finde ich es, wenn vor/neben mir einer auf den Boden rotzt oder an die Wand pinkelt.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Fraylman am 23.03.2010, 14:35 Uhr
Genauso ekelig finde ich es, wenn vor/neben mir einer auf den Boden rotzt oder an die Wand pinkelt.

Ok da sind wir dann mal einer Meinung  :wink: Aber weißt ja kleine Schläge an den Hinterkopf erhöhen manchmal das Denkvermögen  :wink:

Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: mlu am 23.03.2010, 14:40 Uhr

Doch es ist ebenfalls erwiesen...


Von wem?

Gruß
Micha
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: BigDADDY am 23.03.2010, 14:47 Uhr

Von wem?

Dr. Marlboro?!
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Stefanie_GZ am 23.03.2010, 14:59 Uhr
Ich finde es auch super, daher liebe ich die USA umso mehr. :D :D

In Deutschland und Europa allgemein wird es leider nie soweit kommen.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: mheymann76 am 23.03.2010, 15:02 Uhr
Also von mir aus könnten sie den Quatsch einfach komplett verbieten und fertig. (und nein, ich bin kein militanter Ex-Raucher)

Ich hoffe momentan eher darauf, das sie im Stadion endlich die Raucherei verbieten. Habe in meiner direkten Umgebung 5 starke Raucher sitzen, und stinke nach jedem Heimspiel hinterher, als hätte ich in Nikotin gebadet... also das ist für mich schon eine erhebliche Belästigung...
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Fraylman am 23.03.2010, 15:02 Uhr
Ich finde es auch super, daher liebe ich die USA umso mehr. :D :D

In Deutschland und Europa allgemein wird es leider nie soweit kommen.

Ist doch in Deutschland so! Restaurants, öffentliche Gebäude, Bahnhöfe, Discotheken, Kneipen! Alles rauchfrei! Was willst du denn noch?
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: TheWurst am 23.03.2010, 15:46 Uhr
Ok ein Militanter Neu-Nichtraucher.

Warum ist jeder, der nicht immer und überall mit diesem widerlichen Gestank belästigt werden will, gleich militiant? Die Leute sollen sich doch von mir aus die Rübe wegquarzen, aber was hab ich damit zu tun?
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Simmo am 23.03.2010, 15:48 Uhr
Ich halte auch nix von immer neuen Verboten.
Demnächst werden dann auch die Osterfeuer verboten, weil sich jemand belästigt fühlen könnte... Oder Autos, die blasen ja auch nicht nur Lavendelduft in die Atmosphäre. Oder die Flugzeuge die uns alle schön übern Teich bringen! Aber das ist dann ja natürlich ganz was anderes...
Wenn ich merke, dass jemand sich durch meine Raucherei belästigt fühlt, dann lass ichs halt sein. Die Rücksichtnahme wird mir aber leider nur selten erwiedert:
Wenn ich abends gemütlich aufm Campingplatz sitze und der Geruch und der Qualm vom Grill oder vom Lagerfeuer des Platznachbarn zu mir rüberzieht interessiert das auch keinen.
Das muss man also doch bitte auch verbieten.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: IkeaRegal am 23.03.2010, 15:55 Uhr
Zitat
Restaurants, öffentliche Gebäude, Bahnhöfe, Discotheken, Kneipen!
In der Theorie ja, in der Praxis - niet! Für Nichtraucher oder lungenkranke ein grauß, weil jetzt jeder laden ein Raucherclub ist und bei Discotheken habe ich noch garnicht von einem Rauchverbot gehört.  :shock:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Stefanie_GZ am 23.03.2010, 15:58 Uhr
Immer wieder interessant wie Raucher auf so eine Nachricht reagieren. Irgendwie immer gleich: "Man sollte dann auch dieses und jenes verbieten...."

Ich finde es einfach nur armselig, dass einen diese Sucht so im Griff haben kann.

Duck und weg :D :D
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Fraylman am 23.03.2010, 16:19 Uhr
Zitat
Restaurants, öffentliche Gebäude, Bahnhöfe, Discotheken, Kneipen!
In der Theorie ja, in der Praxis - niet! Für Nichtraucher oder lungenkranke ein grauß, weil jetzt jeder laden ein Raucherclub ist und bei Discotheken habe ich noch garnicht von einem Rauchverbot gehört.  :shock:

Keine Ahnung wo du lebst aber bei uns ist das alles recht streng geregelt! Es gibt noch einige winzige Kneipen die reine Raucherlokale sind und einige die einen extra Raucherraum haben mehr net! Damit ist es ab Juli aber auch vorbei!

Aber ich kann dir dazu auch nochwas sagen:

Die Familie meiner Freundin hat eine Kneipe. Nix modernes eher eine Kneipe für ältere Leute. Dort ist nun Rauchverbot und die meisten der Stammgäste sitzen nun 200 Meter weiter in einer Raucherkneipe! Und mehr Nichtraucher kommen jetzt auch nicht in die Kneipe nur weil es Rauchfrei ist und sorgen für Umsatz!

Im gegenteil: Jeden Freitag Abend kam dort früher ein Gruppe von 6 Personen - 3 ältere Ehepärchen! Die kommen nicht mehr mit den Worten "Ach wenn wir da nimmer gemütlich eine Rauchen dürfen bleiben wir halt zu Hause!

DIR mag das vielleicht Recht sein aber den Besitzer der Kneipen geht es an die Existenz!

Ich finde das ist ein Eingriff in die Unternehmerische Freiheit! Ein Wirt (=Unternehmer) sollte bestimmen ob bei Ihm geraucht werden darf oder nicht! Dementsprechend sollte dann eine Kneipe gekennzeichnet werden als Raucher- bzw Nichtraucherkneipe!


Immer wieder interessant wie Raucher auf so eine Nachricht reagieren. Irgendwie immer gleich: "Man sollte dann auch dieses und jenes verbieten...."

Ich finde es einfach nur armselig, dass einen diese Sucht so im Griff haben kann.

Gerade Leute wie dich würde ich gerne mal erleben wenn man dir etwas wegnehmen würde das du gerne machst! Und das Argument  Man sollte dann auch dieses und jenes verbieten...." stimmt leider zu oft! Wer gibt einem das Recht Alkohol zu erlauben - Cannabis zu verbieten? Bei Rauchen in Restaurants kann ich das Argument ja noch vielleicht verstehen. Doch im freien? Am Strand? Am Badesee? Also bitte man kann es auch übertreiben! Kann ich genau so verlangen das in der Öffentlichkeit nicht mehr gegrillt wird. Auch das verbrennen von Holz, Holzkohle, Grillanzündern usw. erzeugt Dämpfe mit giftigen Inhaltsstoffen!
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Simmo am 23.03.2010, 16:23 Uhr
Immer wieder interessant wie Raucher auf so eine Nachricht reagieren. Irgendwie immer gleich: "Man sollte dann auch dieses und jenes verbieten...."

Ich finde es einfach nur armselig, dass einen diese Sucht so im Griff haben kann.

Duck und weg :D :D

Da muss ich dir wohl recht geben, ist wirklich erschreckend (nicht armselig) und ich wär froh, wenn ichs nie angefangen hätte.
Aber mir gehts eigentlich darum, dass in Bezug aufs Rauchen immer alles wunderbar ist wenn neue Verbote rauskommen.
Um etliche andere Dinge, die gesundheitsschädlich sind und/oder von denen sich genug Leute belästigt fühlen wird sich nicht gekümmert.

Alkohol ist da ein ganz interessantes Beispiel: Dass er gesundheitsschädlich ist kann keiner bestreiten, Mütter schädigen ihre ungeborenen Kinder mit starkem Alkoholkonsum, Besoffene verprügeln irgendwelche Passanten, randalieren, kotzen durch die Gegend, fahren mit ihrem Auto die Leute platt, Alkoholiker blasen mir im Zug ihre Schnapsfahne entgegen, Krankheiten, ausgelöst durch starken Alkoholkonsum, verursachen immense Kosten usw usw
Aber da schreit keiner...

EDIT: Als Nichtraucher würd ich ja auch nix sagen, aber was würdest du sagen, wenn man dir die Flugreise nach USA verbieten würde, weil Leute sich durch den Fluglärm belästigt fühlen und ihre Gesundheit durch die Abgase geschädigt wird?
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: TheWurst am 23.03.2010, 16:30 Uhr
Ich finde das ist ein Eingriff in die Unternehmerische Freiheit! Ein Wirt (=Unternehmer) sollte bestimmen ob bei Ihm geraucht werden darf oder nicht!

Nein, genauso wenig wie er bestimmen darf ob er den Gästen ins Essen k*cken darf oder ob er Kindern Alkohol einschenken darf. Das hat nichts mit "unternehmerischer Freiheit" zu tun, sowas albernes...  :roll:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Fraylman am 23.03.2010, 16:36 Uhr
Alkohol ist da ein ganz interessantes Beispiel: Dass er gesundheitsschädlich ist kann keiner bestreiten, Mütter schädigen ihre ungeborenen Kinder mit starkem Alkoholkonsum, Besoffene verprügeln irgendwelche Passanten, randalieren, kotzen durch die Gegend, fahren mit ihrem Auto die Leute platt, Alkoholiker blasen mir im Zug ihre Schnapsfahne entgegen, Krankheiten, ausgelöst durch starken Alkoholkonsum, verursachen immense Kosten usw usw
Aber da schreit keiner...

Warum auch? Alkohol ist halt noch fest verankert in der Gesellschaft! Wie es früher der Tabak auch war! Aber so langsam werden gerade in er EU auch viele Politiker wach und meinen bald Sachen wie:
- Werbeverbot für Alkohol
- Solche Abschreckungsbildchen auf den Flaschen

oder ähnliches durchsetzen zu müssen!

Wenn das erste mal einer wirklich mal versucht ein starke Einschränkung des Alkoholausschankes durchzusetzen, dann will ich das Geschrei mal hören!
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Palo am 23.03.2010, 16:49 Uhr
Warum nicht gleich das atmen verbieten, wegen schlechter Luftqualitaet :roll:

Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: DocHoliday am 23.03.2010, 17:01 Uhr
Wenn es jetzt darum geht, jede Belästigung zu verbieten, wird es aber interessant.

BMI>30 am Strand? ... verboten (wer will denn Fettröllchen über der Bade/Bkinihose sehen?)
Musik? ... verboten (dieweil sie mit Geräusch verbunden)
laute Kinder? ... verboten (ich will meine Ruhe, s. Musik)
Surfer, auf die man als Schwimer aufpassen muss? ... verboten (sind ja sogar ein Gesundheitsrisiko)
grillen in SPs oder am Strand? ... verboten (stinkt und mach außerdem Hunger --> Punkt 1)
etc., etc.

Ja, ja "Land of the free"!
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: stephan65 am 23.03.2010, 17:03 Uhr
Oder Kinder. Machen nur Krach und Dreck, und ich muss die Blagen noch mitfinanzieren.  :grins:
Kinder im Flieger sind ja schon ein Grund zum klagen. Wegen denen muss ich Business fliegen, und sogar dort wurden schon welche gesehen.  :roll:

Oder Leute, die dumm sind. Dummschwätzer stressen mich derart, dass es mich Jahre meines Lebens kostet.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Stefanie_GZ am 23.03.2010, 17:05 Uhr
Zitat
Gerade Leute wie dich würde ich gerne mal erleben wenn man dir etwas wegnehmen würde das du gerne machst!

Du ich bin an nichts so verhaftet, dass es mich stören, wenn man mir das wegnimmt, außer die frische Luft.

Ich rauche nicht und trinke nicht und grillen geht mir auch am Arsch vorbei...und selbst wenn ich nicht mehr Auto fahren und Fliegen könnte... tja dann wäre das eben so, aber so weit wird es nicht kommen, da einfach gerade mit Zigaretten, Alkohol, und Benzin zu viele Steuern gemacht werden und die Industrie hätte auch was dagegen..

Denn ist ja auch so gewollt- gebt dem Volk Brot und Spiele.

Zumal ich gar nicht dafür bin, dass man jemanden was weg nimmt, von mir aus könnt ihr euch alle kaputt rauchen, saufen oder Drogen nehmen, das stört mich nicht, aber wenn ich die wenige Natur, samt der frischen Luft, sei es im Wald oder im Biergarten, am Strand oder auf meiner Terrasse , genießen will, dann finde ich es unangebracht, wenn diese durch Rauch verpestet wird. Ja, und da bin ich dann ein wenig upset, wenn mir diese frische Luft weggenommen wird. :lol: :lol:

So und jetzt höre ich auf...


Zitat
Warum nicht gleich das atmen verbieten, wegen schlechter Luftqualitaet

Herzlichen Glückwunsch zu diesem Beitrag!

Er zeigt, dass diese Diskussion eh zu Nichts führt.

Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Palo am 23.03.2010, 17:14 Uhr
Deswegen bin ich schon vor Jahren aus California raus, in Kalifornien gibt es für mich nur roomservice ;-)

Aber die anderen Staaten fangen jetzt auch an zu spinnen, sogar Colorado, die letzte Hochburg


Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Tinerfeño am 23.03.2010, 17:16 Uhr
Genau richtig. Ich fahre ans Meer oder in die Natur, um frische Luft zu haben. Da muss ich nicht so einen Dreck abbekommen, egal in welcher Konzentration. Kann auch immer nur über die ganzen Raucher lachen, die bei uns in Norddeich im Saunagarten rauchen müssen. Dort herrscht normalerweise eine unglaublich saubere Seeluft, kombiniert mit Saunagängen einfach herrlich. Leider müssen es halt manche einem dann doch vermiesen. Wenigstens findet von Seiten der Leitung eine indirekte Verdrängung der Raucher in eine bestimmte Ecke statt.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Simmo am 23.03.2010, 17:24 Uhr
Zitat
Wenigstens findet von Seiten der Leitung eine indirekte Verdrängung der Raucher statt
Na dann bin ich ja mal gespannt, wann die ersten Raucher an den Bäumen hängen  :wink:

Immer wieder interessant wie Raucher auf so eine Nachricht reagieren. Irgendwie immer gleich: "Man sollte dann auch dieses und jenes verbieten...."

Es ist auch immer wieder interessant, wie Nichtraucher reagieren, wenn man auf die Einseitigkeit beim Gesundheitsschutz hinweist:
Auf alles was auch gesundheitsschädlich ist und nach eurer Argumentation auch verboten werden müsste könntet ihr natürlich wunderbar verzichten blabla...
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: TheWurst am 23.03.2010, 17:44 Uhr
Alkohol ist da ein ganz interessantes Beispiel: Dass er gesundheitsschädlich ist kann keiner bestreiten, Mütter schädigen ihre ungeborenen Kinder mit starkem Alkoholkonsum, Besoffene verprügeln irgendwelche Passanten, randalieren, kotzen durch die Gegend, fahren mit ihrem Auto die Leute platt, Alkoholiker blasen mir im Zug ihre Schnapsfahne entgegen, Krankheiten, ausgelöst durch starken Alkoholkonsum, verursachen immense Kosten usw usw

Alles was Du da aufzählst, sind Fälle von Alkoholmissbrauch. Wer beim Essen ein Bier oder ein Glas Wein trinkt, prügelt danach in der Regel keine Passanten nieder, und fährt auch keine Leute platt. Und der stört mich auch nicht, ganz im Gegensatz zu dem Raucher, dessen Rauch ich einatmen muss.


Auf alles was auch gesundheitsschädlich ist und nach eurer Argumentation auch verboten werden müsste...

Genau das müsste es eben nicht, diese an den Haaren herbeigezogenen Argumente haben mit dem Rauchen - das keinerlei Nutzen, sondern nur den Zweck hat, die Sucht nach einer Zigarette für ein paar Minuten zu unterdrücken - nicht ansatzweise irgendwas zu tun, und sind auch nicht damit vergleichbar. Weder das Autofahren, noch eine Flugreise, das fette Essen oder das Bier beim Mittagessen.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: DocHoliday am 23.03.2010, 18:04 Uhr
Alles was Du da aufzählst, sind Fälle von Alkoholmissbrauch. Wer beim Essen ein Bier oder ein Glas Wein trinkt, prügelt danach in der Regel keine Passanten nieder, und fährt auch keine Leute platt.

Ne klar, so etwas machen natürlich nur schwere Alkoholiker! Wer nur Bier zum Mittagessen trinkt, fährt natürlich nieeeeeee unter Alkoholeinfluss Auto.


Genau das müsste es eben nicht, diese an den Haaren herbeigezogenen Argumente haben mit dem Rauchen - das keinerlei Nutzen, sondern nur den Zweck hat, die Sucht nach einer Zigarette für ein paar Minuten zu unterdrücken - nicht ansatzweise irgendwas zu tun, und sind auch nicht damit vergleichbar. Weder das Autofahren, noch eine Flugreise, das fette Essen oder das Bier beim Mittagessen.

Jetzt bin ich aber gespannt wie ein Flitzebogen, welchen "Nutzen" ein Bier beim Mittagessen hat!
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Simmo am 23.03.2010, 18:12 Uhr
Zitat
Alles was Du da aufzählst, sind Fälle von Alkoholmissbrauch. Wer beim Essen ein Bier oder ein Glas Wein trinkt, prügelt danach in der Regel keine Passanten nieder, und fährt auch keine Leute platt. Und der stört mich auch nicht, ganz im Gegensatz zu dem Raucher, dessen Rauch ich einatmen muss.

Richtig! Aber genauso wie es genug Leute gibt, die beim Rauchen keine Rücksicht auf andere nehmen gibt es auch genug, die durch ihren Alkoholgenuss andere belästigen oder deren Gesundheit schädigen. Und da auch diese Leute nicht durch gutes Zureden davon abgehalten werden anderer Gesundheit zu gefährden, müsste Alkoholkonsum eurer Argumentation nach auch eingeschränkt werden!

Zitat
Genau das müsste es eben nicht, diese an den Haaren herbeigezogenen Argumente haben mit dem Rauchen - das keinerlei Nutzen, sondern nur den Zweck hat, die Sucht nach einer Zigarette für ein paar Minuten zu unterdrücken - nicht ansatzweise irgendwas zu tun, und sind auch nicht damit vergleichbar. Weder das Autofahren, noch eine Flugreise, das fette Essen oder das Bier beim Mittagessen.

Welchen sinnvollen Zweck erfüllen denn fettiges Essen oder ein Bier beim Mittagessen?? Da gehts doch auch nur darum ein Verlangen zu stillen.
Und so wie dir das fettige Essen und das Bier schmecken, schmeckt mir nun mal die Zigarette (und auch das fettige Essen und das Bier  :wink:)
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: pxl am 23.03.2010, 18:18 Uhr
Bin ebenfalls heilfroh dem Zwang des Kettenrauchens entsagt zu haben  :P
Aufhören ist einfach nur ne Einstellungssache die jeder mit sich selber abmachen muß.
Den ganzen Quatsch mit den Placebos, Nikotinpflaster usw, kosten nur Geld und helfen kein Bisschen
Kiffer oder Raucher..Wo ist der Unterschied?
Durch die  4 Wochen kalten Entzug muß jeder durch! Danach ist das Schlimmste geschafft!

30-40 Zigaretten am Tag war bei mir normal damals...manchmal auch mehr!
Ich hab 16 Jahre geraucht / davon 10 Jahre exzessiv!

Was für ein Horror wenn am WE die Fluppen alle waren!
Noch schlimmer die 12h eines Langstreckenfluges!
Mußte damals 14h ohne Nikotin aushalten auf dem Flug nach Bangkok.
Dort angekommen gabs nur noch eins... :oops:
Rein in diese Glasbox mit den nikotinvergilbten Scheiben wo schon andere Süchtige hastig 1- 2 Fluppen inhalierten.
Ich kam mir vor, wie ein Junkie.  :x

Rauchen ist doch im Urlaub, gerade im Ausland immer mehr eine Belastung!
Wie macht ihr das mit dem Rauchverbot in Mietwagen?
Kippen aus den Fenster werfen wie bei uns üblich, kann in den USA teuer werden!

Ich kam mal in die mißliche Lage ein Motelzimmer auf den letzten Drücker zu suchen in Glendale/LA.
War schon spät und irgendwie war Saison und schwer was zu bekommen.
Ich bekam jedes mal Raucherzimmer angeboten, die obwohl billiger ich dankend abgelehnt habe.
Der Gestank ist für einen Ex-Raucher einfach unerträglich!
Nichtraucherzimmer sind fast immer zuerst ausgebucht, wenn viel los ist.
 


anyway...
Der Trend spricht gegen das Rauchen, auch wenns viele nicht wahr haben wollen

(http://knol.google.com/k/-/-/w70bsupuspgy/nyd8hx/rauchverhalten-deutschland-1992-2005.gif)

Zitat: (http://knol.google.com/k/nikotinabususbedingte-genese-und-progression-peripherer-durchblutungsst%C3%B6rungen#).... wurde festgestellt, dass die Zahl der Nichtraucher zunimmt, desto höher der Berufsabschluss liegt. So liegt beispielsweise der Nichtraucheranteil von Universitätsabsolventen bei 84%. Beobachtet man die Quoten der letzten Jahre so stellt man fest, das zwischen 1992 und 2005 die Zahl der Raucher stetig abgenommen hat. Dieser Trend setzt sich auch weiterhin fort...  :wink:

Die Kippenpreise können ruhig steigen / ich hab beim Preis von 5 DM / 2,50€ aufgehört wie geplant!  :D
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Davidc am 23.03.2010, 18:31 Uhr
Auf der anderen Seite das rauchen verbieten und dann sowas

Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? :verwirrt:

Ich finde es jedenfalls gut, dass das Rauchen an immer mehr Orten verboten wird, schade dass unsere Weichei-Politiker das nicht hinkriegen.

Das Verbot bringt gar nichts, wenn man es nicht effektiv kontrollieren kann oder will.

In D ist Rauchen auf fast allen Bahnhöfen verboten, das wird aber zumindest auf den Bahnsteigen weitgehend ignoriert, auch von Bahnmitarbeitern selbst (wartende Lokführer etc.)
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: TheWurst am 23.03.2010, 18:42 Uhr
Ne klar, so etwas machen natürlich nur schwere Alkoholiker! Wer nur Bier zum Mittagessen trinkt, fährt natürlich nieeeeeee unter Alkoholeinfluss Auto.

Ich weiss nicht was Du mir damit sagen möchtest, aber ich bin schon des öfteren nach einem Bier Auto gefahren und habe weder jemanden plattgefahren, noch sonst irgendeinen Unfall gebaut.


Jetzt bin ich aber gespannt wie ein Flitzebogen, welchen "Nutzen" ein Bier beim Mittagessen hat!

Es löscht den Durst: http://de.wikipedia.org/wiki/Durst


Richtig! Aber genauso wie es genug Leute gibt, die beim Rauchen keine Rücksicht auf andere nehmen gibt es auch genug, die durch ihren Alkoholgenuss andere belästigen oder deren Gesundheit schädigen. Und da auch diese Leute nicht durch gutes Zureden davon abgehalten werden anderer Gesundheit zu gefährden, müsste Alkoholkonsum eurer Argumentation nach auch eingeschränkt werden!

Es ist bereits eingeschränkt, das Autofahren ab einem bestimmten Promillewert ist beispielsweise verboten. Aber das spielt doch überhaupt keine Rolle, da es hier einzig und allein ums Rauchen geht - das Argument dass man dann auch dies und das verbieten muss, ist einfach ausgelutscht und völlig an den Haaren herbeigezogen. Man verbietet auch keine Küchenmesser, nur weil Schusswaffen verboten sind - man kann aber mit beidem jemanden umbringen. Nach Deiner seltsamen Argumentation müsste man Messer also auch verbieten.


Welchen sinnvollen Zweck erfüllen denn fettiges Essen oder ein Bier beim Mittagessen??

http://de.wikipedia.org/wiki/Hunger
http://de.wikipedia.org/wiki/Durst


Und so wie dir das fettige Essen und das Bier schmecken, schmeckt mir nun mal die Zigarette

Haha, das glaubst Du doch selber nicht! Du rauchst, weil Du süchtig bist, aber nicht weils so toll schmeckt! Hallo, ich hab 21 Jahre lang geraucht, ich kenne den Unterschied ;)
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: stephan65 am 23.03.2010, 18:56 Uhr


Es löscht den Durst: http://de.wikipedia.org/wiki/Durst

http://de.wikipedia.org/wiki/Hunger
http://de.wikipedia.org/wiki/Durst


Typische Alkoholiker-Argumentation. Durst löschen tut Limo oder Wasser auch.

Alkohol ist ein nutzloses Suchtmittel, feddich, Punkt.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Simmo am 23.03.2010, 19:04 Uhr
Zitat
Ich weiss nicht was Du mir damit sagen möchtest, aber ich bin schon des öfteren nach einem Bier Auto gefahren und habe weder jemanden plattgefahren, noch sonst irgendeinen Unfall gebaut.

Du vielleicht nicht...

Zitat
Es ist bereits eingeschränkt, das Autofahren ab einem bestimmten Promillewert ist beispielsweise verboten. Aber das spielt doch überhaupt keine Rolle, da es hier einzig und allein ums Rauchen geht - das Argument dass man dann auch dies und das verbieten muss, ist einfach ausgelutscht und völlig an den Haaren herbeigezogen. Man verbietet auch keine Küchenmesser, nur weil Schusswaffen verboten sind - man kann aber mit beidem jemanden umbringen. Nach deiner seltsamen Argumentation müsste man Messer also auch verbieten.

Nicht nach meiner Argumentation, nach eurer, ich will garnix verbieten!

Zitat
http://de.wikipedia.org/wiki/Hunger
http://de.wikipedia.org/wiki/Durst

Zitat
Haha, das glaubst Du doch selber nicht! Du rauchst, weil Du süchtig bist, aber nicht weils so toll schmeckt! Hallo, ich hab 21 Jahre lang geraucht, ich kenne den Unterschied Wink

http://de.wikipedia.org/wiki/Essst%C3%B6rung (http://de.wikipedia.org/wiki/Essst%C3%B6rung)
http://de.wikipedia.org/wiki/Alkoholkrankheit (http://de.wikipedia.org/wiki/Alkoholkrankheit)

Und danke, du darfst mir schon zutrauen, dass ich weiß, dass ich süchtig nach Zigaretten bin  :)
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Simmo am 23.03.2010, 19:07 Uhr
Der Vergleich zwischen Küchenmesser und Schusswaffe hinkt auch, eins ist ein nützliches Utensil, das andere eine Waffe - Alkohol und Tabak sind beides überflüssige Drogen wie Heroin oder Cannabis auch. Der Unterschied ist nur, dass der Großteil der Bevölkerung die Droge Alkohol konsumiert und sich deswegen keiner drüber aufregt!
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: TheWurst am 23.03.2010, 19:37 Uhr
Nicht nach meiner Argumentation, nach eurer, ich will garnix verbieten!

Meine Argumentation ist einzig und allein die, dass mich Zigarettenrauch ankotzt und ich den Gestank widerlich finde, warum ich mich jetzt für das Verbot von Flugreisen und Alkohol einsetzen soll, ist mir schleierhaft. Ich hab auch keine Lust jetzt länger darüber zu diskutieren, eine Diskussion mit Rauchern ist eh sinnlos, und morgen werde ich - wie jeden Tag - wieder klaglos durch den vernebelten Flur in der Firma laufen dürfen, weil unsere rücksichtsvollen Raucher es nicht mal schaffen, wenigstens die Tür zu schließen.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Simmo am 23.03.2010, 19:49 Uhr
Aaah, man merkt doch wenn einem die Argumente ausgehn...  :wink:

Sorry, net bös gemeint. Ich kann verstehn, dass sich Nichtraucher von Zigarettenqualm gestört fühlen und versuche auch das jederzeit zu berücksichtigen.
Mir geht es einfach nur darum, dass es genug andere störende und gesundscheitsschädliche Einflüsse gibt, aber rauchen wird immer als die Todsünde schlechthin dargestellt.
Wenn man unbedingt auf Kippenschachteln zerfressene Lungen abbilden muss und auf die Gefahren für Mitmenschen hinweist, könnte man auch auf Alkoholflaschen zerfressene Lebern und heruntergekommene Alkoholiker abbilden oder auf Geländewagen zerschmetterte Kinderschädel zeigen!
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: stephan65 am 23.03.2010, 19:54 Uhr
Wenn man einen Thread gegen Alkohol starten würde, ich wette 100 Euro: die erste Antwort ist in der Art "aber zuerst die Raucher..."  :roll:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 23.03.2010, 19:57 Uhr
So neu ist das Ganze auch nicht: Selbst in Deutschland gibt es schon seit vielen Jahren rauchfreie Strandabschnitte, z.B. in Laboe bei Kiel.
Alle Strände rauchfrei zu machen, finde ich allerdings dann doch etwas übertrieben - selbst als überzeugter Ex-Raucher, der vor über zwölf Jahren den Glimmstängeln abgeschworen hat.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: TheWurst am 23.03.2010, 20:05 Uhr
Mir geht es einfach nur darum, dass es genug andere störende und gesundscheitsschädliche Einflüsse gibt

Die mich nicht die Bohne interessieren, wenn ich mich zu einem Nichtraucherschutzgesetz in Kalifornien äussere. Nur weil ich das gut finde, muss ich mich doch nicht dafür rechtfertigen, dass andere in Suff jemanden totfahren oder ihre Frau verprügeln, ich versteh überhaupt nicht was das immer soll. Im übrigen hätte ich nicht einmal ein Problem damit, wenn man Alkohol verbieten würde.

Ach ja, noch der Vollständigkeit halber (da Du ja Alkohol, Tabak, Canabis und Heroin miteinander vergleichst): Tabak macht nicht nur keinen Sinn, es macht nicht mal high oder lustig oder was auch immer. Der einzige Effekt ist der, dass die Sucht kurz nachlässt - das ist so, als wenn man sich ständig mit nem Hammer aufs Knie schlägt, nur um sich dann darüber zu freuen dass der Schmerz nachlässt. Und so jemand fühlt sich dann in seiner Freiheit eingeschränkt, weil er zum rauchen vor die Tür muss!  :roll:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: pxl am 23.03.2010, 20:21 Uhr
 
Tabak macht nicht nur keinen Sinn, es macht nicht mal high oder lustig oder was auch immer.
Der einzige Effekt ist der, dass die Sucht kurz nachlässt - das ist so, als wenn man sich ständig mit nem Hammer aufs Knie schlägt, nur um sich dann darüber zu freuen dass der Schmerz nachlässt.
Und so jemand fühlt sich dann in seiner Freiheit eingeschränkt, weil er zum rauchen vor die Tür muss!  :roll:

 :clap: Zu dieser Einsicht muß man aber erstmal kommen, ohne sich ständig selbst zu belügen  :wink:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Simmo am 23.03.2010, 20:23 Uhr
Zitat
Die mich nicht die Bohne interessieren...
Naja mich schon, denn die Tatsache, dass ich an Stränden nicht rauchen darf würde mich weniger stören, wenn auf andere Probleme auch mal geachtet würde...
Aber ist ja auch egal, wir werden uns da eh nicht einig. Ich geh mir jetzt einen Hämmern  :lol: (Der Vergleich ist echt nicht schlecht, vllt sollte ich anfangen zu kiffen, da hätt ich ja wenigstens was von ne?  :wink:)
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: TheWurst am 23.03.2010, 20:38 Uhr
Ich geh mir jetzt einen Hämmern  :lol:

Viel Vergnügen  :lol:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Kauschthaus am 23.03.2010, 22:15 Uhr
Puh, jetzt bin ich bis auf Seite 4 gekommen ...  :wink:

Ich denke, dass es völlig übertrieben ist, auch im Freien das Rauchen zu verbieten. Mal abgesehen von Gegenden mit Feuergefahr, Spielplätzen, Schulhöfen etc. 
Nicht okay ist es aber, seine Kippen im Sand zu verbuddeln oder irgendwo auf Gehwegen oder in Eingangsbereichen von Gebäuden einfach wegzuschmeißen. Insofern kann ich ein Rauchverbot zumindest nachvollziehen, falls die weggeworfenen Kippen im Freien der Grund dafür sind, dies also anders als durch Verbot nicht zu ändern ist.

Der Rauch im Freien kann doch wirklich nicht der Grund sein. Ich weigere mich zu glauben, dass in Feld, Wald, Wiese und Strand ein paar Raucher den Nichtrauchern die frische Luft nehmen.  :shock: Nee, also wirklich ...  :lol: dann denke ich, dass einige Nichtraucher es einfach nicht ertragen können, dass überhaupt noch jemand raucht. Und dann sucht man natürlich kräftig nach den paar Minuten im täglichen Leben, in denen man noch Rauch "ertragen" muss. Und die bauscht man dann kräftig auf als ständige Rauchbelästigung.

Und die gibt es natürlich tatsächlich noch. Firmen, die die Raucher nicht konsquenter "abtrennen", Kneipen, die das Verbot nicht ernst nehmen und sicher noch x andere Situationen. Keine Frage, das kann vorkommen. Aber doch nicht so oft, dass man völlig intolerant werden muss.
Und es ist einfach ein Unterschied, ob man sich zu recht dagegen wehrt, den ganzen Arbeitstag lang Rauch ertragen zu müssen, oder ob man es nicht ertragen kann, mal einen kurzen Weg (z.B. am Flughafeneingang oder irgendwo am Strand) ein paar Sekunden lang Rauch zu riechen. Damit kann man doch klarkommen.

Was ich schade finde, ist, dass das Rauchen eigentlich ein gutes Beispiel der sukzessiven allgemeinen Freiheitseinschränkung ist, die sowieso fröhliche Urstände feiert. Und da Rauchen ja tatsächlich sehr ungesund und andere belästigend ist, verhallt jeglicher Protest völlig ungehört. Und gleichzeitig auch anderer Protest zu allem, was man einfach nicht mehr "darf", mit dem Totschlag-Argument, dass es ungesund und belästigend für andere sei.  :?

Schade, was man mittlerweile alles nicht mehr darf, so langsam frage ich mich, ob man überhaupt noch richtig leben darf. 8)

Viele Grüße, Petra

 
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Palo am 23.03.2010, 22:22 Uhr
Schade, was man mittlerweile alles nicht mehr darf, so langsam frage ich mich, ob man überhaupt noch richtig leben darf. 8)



 

Volle Zustimmung!  :clap:

Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Fraylman am 23.03.2010, 22:24 Uhr
Puh, jetzt bin ich bis auf Seite 4 gekommen ...  :wink:

Ich denke, dass es völlig übertrieben ist, auch im Freien das Rauchen zu verbieten. Mal abgesehen von Gegenden mit Feuergefahr, Spielplätzen, Schulhöfen etc. 
Nicht okay ist es aber, seine Kippen im Sand zu verbuddeln oder irgendwo auf Gehwegen oder in Eingangsbereichen von Gebäuden einfach wegzuschmeißen. Insofern kann ich ein Rauchverbot zumindest nachvollziehen, falls die weggeworfenen Kippen im Freien der Grund dafür sind, dies also anders als durch Verbot nicht zu ändern ist.

Der Rauch im Freien kann doch wirklich nicht der Grund sein. Ich weigere mich zu glauben, dass in Feld, Wald, Wiese und Strand ein paar Raucher den Nichtrauchern die frische Luft nehmen.  :shock: Nee, also wirklich ...  :lol: dann denke ich, dass einige Nichtraucher es einfach nicht ertragen können, dass überhaupt noch jemand raucht. Und dann sucht man natürlich kräftig nach den paar Minuten im täglichen Leben, in denen man noch Rauch "ertragen" muss. Und die bauscht man dann kräftig auf als ständige Rauchbelästigung.

Und die gibt es natürlich tatsächlich noch. Firmen, die die Raucher nicht konsquenter "abtrennen", Kneipen, die das Verbot nicht ernst nehmen und sicher noch x andere Situationen. Keine Frage, das kann vorkommen. Aber doch nicht so oft, dass man völlig intolerant werden muss.
Und es ist einfach ein Unterschied, ob man sich zu recht dagegen wehrt, den ganzen Arbeitstag lang Rauch ertragen zu müssen, oder ob man es nicht ertragen kann, mal einen kurzen Weg (z.B. am Flughafeneingang oder irgendwo am Strand) ein paar Sekunden lang Rauch zu riechen. Damit kann man doch klarkommen.

Was ich schade finde, ist, dass das Rauchen eigentlich ein gutes Beispiel der sukzessiven allgemeinen Freiheitseinschränkung ist, die sowieso fröhliche Urstände feiert. Und da Rauchen ja tatsächlich sehr ungesund und andere belästigend ist, verhallt jeglicher Protest völlig ungehört. Und gleichzeitig auch anderer Protest zu allem, was man einfach nicht mehr "darf", mit dem Totschlag-Argument, dass es ungesund und belästigend für andere sei.  :?

Schade, was man mittlerweile alles nicht mehr darf, so langsam frage ich mich, ob man überhaupt noch richtig leben darf. 8)

Viele Grüße, Petra

 

Respekt! Der wohl beste und sinnvollste Beitrag in dem Thread! Closed ^^
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: DocHoliday am 23.03.2010, 22:39 Uhr
Danke Petra!  :clap: :clap: :clap:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: nordlicht am 23.03.2010, 22:53 Uhr
Schade nur das man solche wortgewaltigen Plaedoyers fuer Freiheit und Toleranz immer erst dann hoert, wenn irgendwo das Rauchen verboten werden soll und nicht vorher, als man sich als Nichtraucher seine Nische suchen musste.
Das mit der Freiheit und Toleranz bzw. Unfreiheit und Intoleranz ist naemlich keine Einbahnstrasse.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: diro am 23.03.2010, 23:45 Uhr
In Kalifornien wird halt vieles übertrieben.

Ein nettes Beispiel dafür, wie sehr der Gesetzgeber in Kalifornien einen an der "Klatsche" hat:

(http://images3.bilder-speicher.de/show.php?type=image_800&id=10032323701626)
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Palo am 23.03.2010, 23:56 Uhr
In Kalifornien wird halt vieles übertrieben.

Ein nettes Beispiel dafür, wie sehr der Gesetzgeber in Kalifornien einen an der "Klatsche" hat:

(http://images3.bilder-speicher.de/show.php?type=image_800&id=10032323701626)

Dabei hat die Schnur doch ein Gummi drauf :lol:  das müsste in Kalifornien doch helfen.;-)


Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Doc Snyder am 24.03.2010, 00:15 Uhr
@Petra  :daumen:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: TheWurst am 24.03.2010, 08:12 Uhr
Ich denke, dass es völlig übertrieben ist, auch im Freien das Rauchen zu verbieten.

Eben, die Nichtraucher können ja weiter Slalom durch die Fußgängerzone laufen oder sich am Stand/im Park wegsetzen, um die Freiheit der Raucher nicht zu beeinträchtigen.

Der Rauch im Freien kann doch wirklich nicht der Grund sein. Ich weigere mich zu glauben, dass in Feld, Wald, Wiese und Strand ein paar Raucher den Nichtrauchern die frische Luft nehmen.  :shock:

Genau, denn Rauch stinkt duftet ja nur in unmittelbarer Nähe des Rauchers und löst sich dann sofort in Luft auf.

dann denke ich, dass einige Nichtraucher es einfach nicht ertragen können, dass überhaupt noch jemand raucht. Und dann sucht man natürlich kräftig nach den paar Minuten im täglichen Leben, in denen man noch Rauch "ertragen" muss. Und die bauscht man dann kräftig auf als ständige Rauchbelästigung.

Unglaublich...

Aber doch nicht so oft, dass man völlig intolerant werden muss.

Ich bin nicht intolerant, ich möchte nur nicht den Rauch anderer Leute einatmen.

Damit kann man doch klarkommen.

Leider muss ich damit klarkommen, trotzdem darf ich doch die Kalifornier für ihre Nichtrauchergesetze beneiden, oder nicht?

Was ich schade finde, ist, dass das Rauchen eigentlich ein gutes Beispiel der sukzessiven allgemeinen Freiheitseinschränkung ist

Du alleine schränkst Deine Freiheit (und die Freiheit der anderen) ein, wenn Du Dich abhängig von Zigaretten (= Drogen) machst und nicht mal einen Abend lang mit Freunden/Familie im Restaurant sitzen kannst, ohne daran zu denken wann Du Dir die nächste Dosis Gift einpfeifen kannst. Süchtig zu sein hat nichts mit Freiheit zu tun, das ist genau das Gegenteil.

Und da Rauchen ja tatsächlich sehr ungesund und andere belästigend ist, verhallt jeglicher Protest völlig ungehört.

Korrektur: Und obwohl Rauchen ja tatsächlich sehr ungesund und andere belästigend ist, verhallt jeglicher Protest völlig ungehört.

Schade, was man mittlerweile alles nicht mehr darf, so langsam frage ich mich, ob man überhaupt noch richtig leben darf. 8)

Du darfst doch leben und Du darfst auch weiterhin Deine Mitmenschen und Deine Kinder mit Deinem Rauch belästigen beglücken, also wo ist Dein Problem?
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Doc Snyder am 24.03.2010, 09:59 Uhr
Was ich schade finde, ist, dass das Rauchen eigentlich ein gutes Beispiel der sukzessiven allgemeinen Freiheitseinschränkung ist

Du alleine schränkst Deine Freiheit (und die Freiheit der anderen) ein, wenn Du Dich abhängig von Zigaretten (= Drogen) machst und nicht mal einen Abend lang mit Freunden/Familie im Restaurant sitzen kannst, ohne daran zu denken wann Du Dir die nächste Dosis Gift einpfeifen kannst. Süchtig zu sein hat nichts mit Freiheit zu tun, das ist genau das Gegenteil.

Ich bin nicht intolerant

Petra ist nicht intolerant. Sie raucht nämlich gar nicht  :wink:.
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: ilnyc am 24.03.2010, 13:25 Uhr
Schade, was man mittlerweile alles nicht mehr darf, so langsam frage ich mich, ob man überhaupt noch richtig leben darf. 8)

Wenn viele ihr Ego nicht vollends ausleben würden, sondern mal schauen würden, was in ihrem Umfeld passiert und ob ihre Handlung andere unfreiwillig betrifft, wären viele Gesetze nicht nötig. Aber selbst MIT Gesetzen/Regeln/Vorschriften setzten sich ja noch genug drüber hinweg, um nur ja ihr Ding zu machen.


Er zeigt, dass diese Diskussion eh zu Nichts führt.

Und war leider schon von Anbeginn absehbar. Ich les jetzt auch nicht mehr weiter.


Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: NickMUC am 24.03.2010, 13:40 Uhr
Irgendwie scheinen mir manche Nichtraucher - allen voran die bekehrten Raucher – schon ein wenig paranoid. Wenn man (gerade in den USA) sieht, wie eine ältere, in Parfüm gebadete Lady, die gerade zwischen einem Dieselbus und drei V8-Pickups mitten durch die NY-Rushhour hastet, um das nächste (stinkende) McDonalds zu erreichen, das Botox-gebügelte Näschen kraust, sobald in zehn Metern Entfernung ein Raucher auftaucht, dann fragt man sich schon: stört sie der Rauch? Oder stört es sie, dass jemand die Frechheit hat, Raucher zu sein? Ich habe deutlich das Gefühl: letzteres.

Ich habe 30 Jahre lang auch geraucht wie ein Schlot (60 Luckys am Tag waren nicht selten) und ich fühle mich seit über 10 Jahren nicht mehr als Sucht-Raucher, sondern als Genussraucher (abends mal eine Zigarre, tagsüber 2-3 Zigarillos). Und ich finde durchaus auch, dass Zigarretten (anders als Pfeifen und gute Zigarren) nicht angenehm riechen. Aber: LKW, Busse, Autos, 4711, Döner, McDonalds, Fritten, Zweitakt-Moppeds, schales Bier, Mülleimer, Grünkohl, billiges Rasierwasser und Hundehaufen riechen auch nicht gut – sind aber fast durchweg nicht verboten. Und zum Teil erheblich gesundheitsschädigender als ein in 10 Kubikmeter Luft verdünnter Rauchkringel einer Zigarrette.

Also macht Euch mal locker...
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Palo am 24.03.2010, 14:34 Uhr
Irgendwie scheinen mir manche Nichtraucher - allen voran die bekehrten Raucher – schon ein wenig paranoid. Wenn man (gerade in den USA) sieht, wie eine ältere, in Parfüm gebadete Lady, die gerade zwischen einem Dieselbus und drei V8-Pickups mitten durch die NY-Rushhour hastet, um das nächste (stinkende) McDonalds zu erreichen, das Botox-gebügelte Näschen kraust, sobald in zehn Metern Entfernung ein Raucher auftaucht, dann fragt man sich schon: stört sie der Rauch? Oder stört es sie, dass jemand die Frechheit hat, Raucher zu sein? Ich habe deutlich das Gefühl: letzteres.

 Aber: LKW, Busse, Autos, 4711, Döner, McDonalds, Fritten, Zweitakt-Moppeds, schales Bier, Mülleimer, Grünkohl, billiges Rasierwasser und Hundehaufen riechen auch nicht gut – sind aber fast durchweg nicht verboten. Und zum Teil erheblich gesundheitsschädigender als ein in 10 Kubikmeter Luft verdünnter Rauchkringel einer Zigarrette.

Also macht Euch mal locker...

Du sagst es   :clap: :clap: :clap:



Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Turlion am 24.03.2010, 15:01 Uhr
Irgendwie scheinen mir manche Nichtraucher - allen voran die bekehrten Raucher – schon ein wenig paranoid. Wenn man (gerade in den USA) sieht, wie eine ältere, in Parfüm gebadete Lady, die gerade zwischen einem Dieselbus und drei V8-Pickups mitten durch die NY-Rushhour hastet, um das nächste (stinkende) McDonalds zu erreichen, das Botox-gebügelte Näschen kraust, sobald in zehn Metern Entfernung ein Raucher auftaucht, dann fragt man sich schon: stört sie der Rauch? Oder stört es sie, dass jemand die Frechheit hat, Raucher zu sein? Ich habe deutlich das Gefühl: letzteres.

Ich habe 30 Jahre lang auch geraucht wie ein Schlot (60 Luckys am Tag waren nicht selten) und ich fühle mich seit über 10 Jahren nicht mehr als Sucht-Raucher, sondern als Genussraucher (abends mal eine Zigarre, tagsüber 2-3 Zigarillos). Und ich finde durchaus auch, dass Zigarretten (anders als Pfeifen und gute Zigarren) nicht angenehm riechen. Aber: LKW, Busse, Autos, 4711, Döner, McDonalds, Fritten, Zweitakt-Moppeds, schales Bier, Mülleimer, Grünkohl, billiges Rasierwasser und Hundehaufen riechen auch nicht gut – sind aber fast durchweg nicht verboten. Und zum Teil erheblich gesundheitsschädigender als ein in 10 Kubikmeter Luft verdünnter Rauchkringel einer Zigarrette.

Also macht Euch mal locker...

Herrlich! Hätte es nicht besser schreiben können...

Freiheit für Raucher  :lol:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Fraylman am 24.03.2010, 15:04 Uhr
Hast du im dem Thread nicht gelernt das es keine Genußraucher gibt sondern nur Suchtis  :wink:
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: BigDADDY am 24.03.2010, 15:09 Uhr
Freiheit für Raucher 

und Raucher für Freiheit...
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Palo am 24.03.2010, 15:21 Uhr
Hast du im dem Thread nicht gelernt das es keine Genußraucher gibt sondern nur Suchtis  :wink:

Quack – wenn die Regierung nicht seit Jahren Gehirnwäsche  machen würde wuesste keiner was davon.

Komisch, dass in früheren Generation nur wenige an Lungenkrebs gestorben sind und jetzt, nach der Gehirnwäsche auf einmal so viele Beschwerden haben. Könnte das psychologisch sein?

Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Fraylman am 24.03.2010, 16:34 Uhr
Hast du im dem Thread nicht gelernt das es keine Genußraucher gibt sondern nur Suchtis  :wink:

Quack – wenn die Regierung nicht seit Jahren Gehirnwäsche  machen würde wuesste keiner was davon.

Komisch, dass in früheren Generation nur wenige an Lungenkrebs gestorben sind und jetzt, nach der Gehirnwäsche auf einmal so viele Beschwerden haben. Könnte das psychologisch sein?

Du hast den Thread nicht verfolgt oder? Dann wüsstest du, dass es nur ein Spässle war ^^
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: BigDADDY am 05.05.2010, 10:00 Uhr
Menschen in Kalifornien dürfen auch in Zukunft am Strand und in Parks rauchen: Der Gouverneur des US-Bundesstaats, Arnold Schwarzenegger, legte sein Veto gegen ein geplantes Gesetz ein, das Rauchen an diesen öffentlichen Orten verbieten sollte:

http://www.bielertagblatt.ch/News/Vermischtes/173678#ancContent (http://www.bielertagblatt.ch/News/Vermischtes/173678#ancContent)
Titel: Re: Keine Rauchzeichen mehr an kalifornischen Stränden!
Beitrag von: Palo am 05.05.2010, 11:29 Uhr
Endlich wird Arni wieder vernünftig. Muss wohl daran liegen, dass er jetzt wieder Schauspieler wird (ehrlich). heimlich still und leise hat er schon einen Film gedreht, der kommt im August in USA raus.