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Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Aktuelle Meldungen / Radio- & Fernsehtipps => Thema gestartet von: BigDADDY am 03.02.2011, 14:20 Uhr
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Raucher werden in New Yorker Stadtbild künftig kaum mehr präsent sein: Das Stadtparlament hat am Mittwoch mit 36 zu zwölf Stimmen ein Gesetz zur Ausweitung des Rauchverbots beschlossen. Neben Restaurants und Bars darf künftig auch in den 1700 Parks der Stadt, an Stränden und in Fußgängerzonen nicht mehr geraucht werden:
http://kurier.at/nachrichten/2070255.php (http://kurier.at/nachrichten/2070255.php)
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Noch ein Grund nicht mehr da hin zu fahren
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Unglaublich. Ich bin dafür in Deutschland auch das Bier zu verbieten. Ist auch Gesundheitsschädlich und macht viele Leute krank!
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Na, ja,
das Rauchen ist ja nicht verboten worden; der Nichtraucherschutz wurde nur ein wenig ausgeweitet...
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Schade, dass man sowas hier nicht hinkriegt.
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Schade, dass man sowas hier nicht hinkriegt.
Das würde man hinbekommen nur man will es nicht nicht hinbekommen :wink: (Wertfreie Einschätzung - also weder pro noch contra Rauchen gemeint)
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Das würde man hinbekommen nur man will es nicht nicht hinbekommen :wink:
Das ist ja das traurige an diesem Land. Ab und zu würde ich halt auch ganz gerne mal weggehen, aber hier gibt es absolut nichts, wo man nicht zugequalmt wird. Man kann den armen Drogensüchtigen ja nicht zumuten, mal vor die Tür zu gehen... :roll:
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Finde ich wirklich toll. Aber bereits 2006 ist es mir aufgefallen, dass auch ohne Rauchverbot allgemein die Raucherpräsenz in New York sehr gering ist. So ist es natürlich perfekt. Hier würde man das auf keinen Fall durchsetzen können - es ist hier ja schon schwierig, den Leuten (vielen Rauchern) klar zu machen, dass sowas in geschlossenen Räumen tabu ist. Von Bahnhöfen mal ganz abgesehen...
Da ist Deutschland noch sehr weit entfernt von :?.
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Das würde man hinbekommen nur man will es nicht nicht hinbekommen :wink:
Das ist ja das traurige an diesem Land. Ab und zu würde ich halt auch ganz gerne mal weggehen, aber hier gibt es absolut nichts, wo man nicht zugequalmt wird. Man kann den armen Drogensüchtigen ja nicht zumuten, mal vor die Tür zu gehen... :roll:
Echt, ist das bei euch so? Hier in meiner Umgebung nicht, bzw. nur an einigen Stellen, und die kann man locker meiden.
Das scheint dann je nach Gegend, Bundesland oder sonst was sehr unterschiedlich gehandhabt zu werden.
Das Rauchen im Freien zu verbieten, finde ich maßlos übertrieben. Allerdings solle es ein Gesetz geben, das das Wegwerfen von Zigarettenstummeln auf den Boden verbietet. Das sieht einfach widerlich aus.
Grüße, Petra
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Obwohl ich ja eigentlich Großstädte hasse - freu ich mich jetzt fast auf New York. Mir würde es schon reichen, wenn hier das Rauchen in den Bus/Straßenbahnwartehäuschen verboten würde. Die Raucher qualmen das immer zu und ich als Nichtraucher darf draußen im Regen stehen oder den Qualm einatmen bis der Bus kommt. ... Wobei natürlich klar ist, dass wenn die Menschen ein bisschen mehr Rücksicht aufeinander nehmen würden, man solche Verbote gar nicht bräuchte. Gilt für vieles, z.B. auch für Hunde ohne Leine, gemeinsam genutzte Wege von Radfahrern und Fußgängern etc.
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Echt, ist das bei euch so? Hier in meiner Umgebung nicht, bzw. nur an einigen Stellen, und die kann man locker meiden.
Das scheint dann je nach Gegend, Bundesland oder sonst was sehr unterschiedlich gehandhabt zu werden.
Bei den Restaurants gehts eigentlich, aber da gibt es auch manche, die einen Raucherraum haben und dessen Tür natürlich ununterbrochen offen stehen lassen. In den normalen Kneipen und Cafes scheint das Rauchen überall erlaubt zu sein, selbst wenn man dort was essen kann.
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Na man kann auch alles übertreiben.
An Bushaltestellen, U-Bahnhöfen etc. ist bei uns das Rauchen ebenso verboten wie in allen öffentl. Gebäuden und Restaurants. Aber im Freien sehe ich jetzt wirklich keinen Grund es zu verbieten.
Habe ja Verständnis, wenn sich ein Nichtraucher gestört fühlt - nur verstehe ich nicht, warum die dann (soweit es noch möglich war..) in die wenigen "Raucherclub-Restaurants" gehen müssen?
Kippen auf die Straße werfen, muß nicht sein - da stimme ich voll zu. Aber ich liebe auch keinen anderen Abfall, sowie die Hunde/Katzen-Hinterlassenschaften...
Weiterhin ist mir aufgefallen, daß es immer weniger "Raucherzimmer" gibt, daür aber immer mehr Hotels/Motels hundefreundlich werden. Wer schon mal eine Nacht neben eines Kläffers kein Auge zubekommen hat, findet dies bestimmt auch nicht so toll.
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Habe ja Verständnis, wenn sich ein Nichtraucher gestört fühlt - nur verstehe ich nicht, warum die dann (soweit es noch möglich war..) in die wenigen "Raucherclub-Restaurants" gehen müssen?
Nichtraucher sind ja keine homogene Gruppe...
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Habe ja Verständnis, wenn sich ein Nichtraucher gestört fühlt - nur verstehe ich nicht, warum die dann (soweit es noch möglich war..) in die wenigen "Raucherclub-Restaurants" gehen müssen?
Ich habe keine Ahnung wo es "wenige Raucherclubs" gibt, da hier wie gesagt überall geraucht wird. Aber wenn 10 Leute zusammen weggehen, und von denen auch nur einer raucht, dann geht man selbstverständlich dort hin, wo der seine Sucht voll und ganz ausleben kann - er ist ja abhängig und jeder weiss das. Ich kenne es zumindest nicht anders, ich selber war mehr als mein halbes Leben lang Raucher und hab nie in der Nichtraucherecke sitzen müssen... ;)
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Ja, im schönen Bayern, ticken eben die Uhren immer schon anders :wink:
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Ja, im schönen Bayern, ticken eben die Uhren immer schon anders :wink:
Für München geb ich dir Recht, da gabs genug Raucher-clubs und rauchfreie Kneipen. Ob sich jetzt die Raucher beim gemeinsamen Weggehen für den Raucherclub durchgesetzt haben, weiß ich nicht, weil alle meine Freunde Nichtraucher sind.
Das Problem war eher in den kleineren Orten. Mein Bruder hat in ner kleineren Stadt in Bayern gewohnt und da hat es eigentlich nur Raucherclubs gegeben. Und das wars dann mit der Wahlmöglichkeit.
@Topic:
Rauchverbot auf der Strasse finde ich - aus Gesundheitsgründen - völlig übertrieben. Was ich aber mit richtig hohen Geldstrafen (durchaus mehr als 100 €) belegen würde - und natürlich auch konsequent verfolgen würde - ist das Müllwegwerfen auf den Boden. Egal ob Kippen, Kaugummi oder sonstiges. Sowas muss einfach nicht sein.
An die "älteren" Münchner: Könnt ihr euch noch an die Kippenberge (!!) im Gleisbett der S-Bahn-Stammstrecke erinnern als man dort noch rauchen durfte?
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Ich finde es auch stark überzogen, in Parks, Fussgängerzonen und an Stränden ein Rauchverbot zu verhängen. Als Ex-Kettenraucherin (ich habe vor 10 Jahren aufgehört) bin ich einigermassen tolerant geblieben. Manchmal rieche ich eine Prise Zigarettenqualm sogar sehr gerne. Gut, in total verräucherten Kneipen würde ich mich auch nicht aufhalten, und eine rauchfreie Wohnung ist natürlich Grundvoraussetzung.
In Hotels gibt es offenbar noch ausreichend Raucherzimmer, ich wurde jedenfalls beim Einchecken immer nach meinen Wünschen gefragt. Flughäfen sind generell auch überwiegend rauchfrei.
Eine militante Nichtraucherin möchte ich nicht sein, ich habe früher gerne geraucht und auch nicht vergessen, dass man nicht so einfach aufhören kann.
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Frage:
wer überwacht das eigentlich in den USA (von amts wegen)??
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Frage:
wer überwacht das eigentlich in den USA (von amts wegen)??
Cops oder es werden extra Leute eingestellt.
:wink:
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In Minneapolis/St. Paul ist es genauso wie in New York (seid einem Jahr). Ueberwacht wird das eigentlich von den Buergern selbst. Mir ist noch nie jemand aufgefallen, der raucht. Und Cops sieht man auch keine, die das ueberwachen. Man muss ja bedenken, dass diese Nichtraucher-Kampagnen hier schon in den fruehen 70ger Jahren anfingen, und mit der Zeit immer strikter wurden. Auf der anderen Seite wurden die Zigaretten immer teurer, und es gibt eigentlich nur noch recht wenige Raucher hier (meistens scheinbar junge Leute). Auf jeden Fall scheint dieses Verbot kein grosses Problem zu sein.
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Frage:
wer überwacht das eigentlich in den USA (von amts wegen)??
Die Nichtraucher zeigen die Raucher an - ehrlich.
Also, Denunziation wie zur Nazizeit
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Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant...
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Was ich aber mit richtig hohen Geldstrafen (durchaus mehr als 100 €) belegen würde - und natürlich auch konsequent verfolgen würde - ist das Müllwegwerfen auf den Boden. Egal ob Kippen, Kaugummi oder sonstiges. Sowas muss einfach nicht sein.
In Singapore steht das schon lange streng unter Strafe. Es ist zwar 20 Jahre her, dass ich da war, aber dem Stadtbild hat das sehr gut getan. Sogar auf einer öffentlichen Toilette habe ich innen an der Kabinentür ein Schild gesehen, dass 300 Singapore Dollar Strafe androhte, wenn man nicht spült. :shock: :lol:
Das Verbieten von Rauchen im Freien hat wohl nichts mehr mit Schutz der Nichtraucher zu tun, sondern nur noch mit Druckerhöhung auf die Raucher. Dann sollen sie doch konsequent sein, und den Verkauf, die Herstellung und die Einfuhr von Zigaretten verbieten. Es gibt Leute, die können es einfach nicht ertragen, wenn andere was machen, was sie selbst nicht richtig finden. Mich erinnert das an Missionierung, und das hat für mich einen klaren fanatischen Anstrich.
In USA kann man ja noch nicht mal anführen, dass die Raucher den anderen auf der Tasche liegen, wenn sie krank werden.
Zu den Kneipen hier in Deutschland: Ich wusste nicht, dass Nichtraucher Kneipen so selten sind. :shock: War aber auch schon lange nicht mehr woanders weg, außer in Restaurants o.ä. Hier bei mir im Umkreis gibt es zwar Kneipen, deren Raucherhinterzimmer offen ist, aber es gibt genügend Alternativen. Es gibt auch Wirtschaften, in denen offen geraucht wird, aber in den allermeisten eben nicht.
Grüße, Petra
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Noch ein Grund nicht mehr da hin zu fahren
Geht mir ähnlich, wobei mich NY sowieso noch nie interessiert hat. Aber nu' schon aus Prinzip nicht.
Das man hier bei uns in Stuttgart noch relativ oft in Kneipen und Restaurants rauchen kann, hat einen einfachen Grund: die, die immer getönt haben, dass sie mit Verbot endlich wieder ausgehen würden, haben ihr Versprechen nicht eingelöst. Das ist pure Not der Kneipiers, und es kräht kein Hahn danach. Wer soll das auch kontrollieren?
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Seit Obama es nun aufgegeben hat, obwohl ich das nicht ganz glaube, wird es immer schlimmer. Das hat auch vielen kleinen Kneipen, wo die Leute so nach Feierabend hingingen, das Leben gekostet.
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Das Verbieten von Rauchen im Freien hat wohl nichts mehr mit Schutz der Nichtraucher zu tun, sondern nur noch mit Druckerhöhung auf die Raucher. Dann sollen sie doch konsequent sein, und den Verkauf, die Herstellung und die Einfuhr von Zigaretten verbieten. Es gibt Leute, die können es einfach nicht ertragen, wenn andere was machen, was sie selbst nicht richtig finden. Mich erinnert das an Missionierung, und das hat für mich einen klaren fanatischen Anstrich.
Ich HASSE den Geruch von Zigaretten und ich hasse es, dass ich in der Fußgängerzone und selbst im Wald Slalom um die Raucher laufen muss, um diesem widerlichen Gestank zu entkommen - wieso ist man immer gleich militant oder fanatisch, nur weil man nicht unter der Drogensucht anderer Menschen leiden will? Ich wäre absolut dafür, dass man das Rauchen überall da, wo andere Menschen damit belästigt werden, rigoros verbietet. Dass das in diesem Land nie so weit kommen wird, weiss ich leider auch. Aber es würde mir für den Anfang schon reichen, wenn ich am Wochenende mal wieder weggehen und eine Kneipe betreten könnte, ohne den ganzen Abend vergeblich nach Luft zu ringen.
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Die Nichtraucher zeigen die Raucher an - ehrlich.
Also, Denunziation wie zur Nazizeit
Hach ja, die gute alte Nazikeule. Kann man wirklich für jeden Unsinn einsetzen :roll:
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Das Verbieten von Rauchen im Freien hat wohl nichts mehr mit Schutz der Nichtraucher zu tun, sondern nur noch mit Druckerhöhung auf die Raucher. Dann sollen sie doch konsequent sein, und den Verkauf, die Herstellung und die Einfuhr von Zigaretten verbieten. Es gibt Leute, die können es einfach nicht ertragen, wenn andere was machen, was sie selbst nicht richtig finden. Mich erinnert das an Missionierung, und das hat für mich einen klaren fanatischen Anstrich.
In USA kann man ja noch nicht mal anführen, dass die Raucher den anderen auf der Tasche liegen, wenn sie krank werden.
Da kann ich nur zustimmen. Allerdings ist ein Argument, dass die Raucher dem Taxpayer auf der Tasche liegen, wenn sie krank werden. Was für ein Quatsch. Nirgends wird erwähnt wieviel Nichtraucher jährlich an Lungenkrebs, Lungenentzündung usw. sterben.
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Hach ja, die gute alte Nazikeule. Kann man wirklich für jeden Unsinn einsetzen :roll:
Yep, und seit es cell-phones gibt, brauchen die Denunzianten nicht mal nach einem Telefon zu suchen. Das geht ganz fix
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Yep, und seit es cell-phones gibt, brauchen die Denunzianten nicht mal nach einem Telefon zu suchen. Das geht ganz fix
Tja, die Nazis von heute habens halt einfacher.
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Aber es würde mir für den Anfang schon reichen, wenn ich am Wochenende mal wieder weggehen und eine Kneipe betreten könnte, ohne den ganzen Abend vergeblich nach Luft zu ringen.
Lieber die Alkoholfahnen von Besoffenen riechen und einatmen. :roll:
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Lieber die Alkoholfahnen von Besoffenen riechen und einatmen. :roll:
Ich komme fremden Menschen selten so nahe, dass ich die riechen könnte. Bei manchen (weiblichen) ist das zwar schade, aber bei den allermeisten bin ich sehr froh darüber :lol:
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Das Verbieten von Rauchen im Freien hat wohl nichts mehr mit Schutz der Nichtraucher zu tun, sondern nur noch mit Druckerhöhung auf die Raucher. Dann sollen sie doch konsequent sein, und den Verkauf, die Herstellung und die Einfuhr von Zigaretten verbieten. Es gibt Leute, die können es einfach nicht ertragen, wenn andere was machen, was sie selbst nicht richtig finden. Mich erinnert das an Missionierung, und das hat für mich einen klaren fanatischen Anstrich.
Es ist ja nur in Fussgaengerbereichen, Parks und anderen oeffentlich Plaetzen verboten, wo sich relativ viele menschen aufhalten. Man argumentiert damit, dass die Menschen auch nicht durch Rauch belaestigt werden sollen, und die Anlagen auch nicht verschmutzt werden sollen (durch Kippen und Asche)
In USA kann man ja noch nicht mal anführen, dass die Raucher den anderen auf der Tasche liegen, wenn sie krank werden.
Wieso das denn nicht? Etwa 75% der Bevoelkerung hat eine eigene Krankenversicherung, und der Rest ist entweder ueber Medicare, Medicaid oder Emergency Room abgesichert. Diese 25% der Bevolekerung werden zum groessten Teil aus Steuergeldern abgedeckt! Glaubst Du, dass man die Kranken einfach auf der Strasse verrotten laesst?
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Etwa 75% der Bevoelkerung hat eine eigene Krankenversicherung, und der Rest ist entweder ueber Medicare, Medicaid oder Emergency Room abgesichert. Diese 25% der Bevolekerung werden zum groessten Teil aus Steuergeldern abgedeckt! Glaubst Du, dass man die Kranken einfach auf der Strasse verrotten laesst?
Stimmt, aber wieviel leiden an Krankheiten die durch rauchen ausgelöst wurden. Die wenigsten. Alkoholismus ist da ein viel größeres Problem, aber deren Lobby ist stärker als die Lobby der Tabakindustrie.
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wieso ist man immer gleich militant oder fanatisch, nur weil man nicht unter der Drogensucht anderer Menschen leiden will?
Also zunächst mal ist es sicher eher die Ausnahme, dass sich jemand derart belästigt fühlt, dass er egal wo im Freien Slalom laufen muss. Das ist bestimmt schlimm für dich, das will ich gar nicht abreden, aber ich vermute, dass die meisten Nichtraucher es durchaus ertragen, wenn sie gelegentlich irgendwo mal kurz Rauch riechen. Ich kenne es zumindest so, und in meinem Freundes- und Bekanntenkreis sind sehr wenig Raucher.
Ich habe dich auch gar nicht gemeint mit fanatisch. Sondern diejenigen, die etwas verbieten, weil sie selbst es nicht mögen. Da könnten Raucher in irgendeiner hinteren Strandecke sitzen und absolut niemanden belästigen, das wäre völlig wurscht. Die rauchen und das sollen sie nicht, basta. Ich für meinen Teil bin absolut davon überzeugt, dass bei Rauchverboten im Freien weniger die potentielle Belästigung als der Missionierungseifer diese Leute antreibt.
Was nicht heißen soll, dass es für die Nichtraucher nicht erfreulich ist, ist doch klar. Trotzdem kenne ich eigentlich keinen Nichtraucher, der sich über Raucher in Straßen, in Parks usw. aufregt. Ich kenne nur Leute, die es in Räumen stört, mich eingeschlossen.
Ich habe Verständnis dafür, dass sich jemand für ein absolutes Rauchverbot einsetzt, der Rauch kein bisschen ertragen kann. Ich habe aber kein Verständnis dafür, dass die Rauchverbote für ein ganzes Land durch dieses engst mögliche Nichtrauchernadelöhr gehen müssen. Überspitzt ausgedrückt kann man doch nicht die Menschen eines ganzes Landes dazu verpflichten außerhalb ihrer eigenen 4 Wände oder Autos usw. nie mehr zu rauchen, weil es Menschen gibt, die selbst gelegentliche Anflüge von Rauchgeruch nicht ertragen können. So bitter das auch für Betroffene wie dich ist.
Wie gesagt, das bezieht sich auf das Rauchen im Freien. In den Kneipen ist es scheinbar so, dass die Menschen mit den Füßen abstimmen. Sonst wären die Nichtraucherkneipen ja mehr frequentiert.
Aber das ist ein anderes Thema, wir sind ja in NYC. :lol:
Viele Grüße, Petra
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:lol: (http://photo-america.com/misc/popcorn.gif)
Wirklich amüsant wie die Kettenraucher hier gleich wieder abgehen.
Nazis und Besoffene hatten wir nun schon, welcher absurde Vergleich kommt wohl als nächstes?
36 zu 12 Stimmen (also eine 3/4-Mehrheit) im New Yorker Stadtparlament spricht doch wohl eine deutliche Sprache.
Wem das nicht passt - einfach als Wähler registrieren lassen. :wink:
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Ich habe dich auch gar nicht gemeint mit fanatisch.
Dann ist ja gut... :wink: :lol: Ich bin ja auch kein "militanter" Nichtraucher, der sich mit den Rauchern anlegt - ich sage überhaupt nichts (ich habe ja selber sehr viel geraucht und weiß daher, wie "verblendet" man sein kann und was man sich alles einredet, um sich seine Sucht schönzureden ;) ), aber wie gesagt stört mich der Rauch mittlerweile extrem und ich würde mir eine solch strenge Regelung wie jetzt in New York wünschen. Leider wird das Rauchen bei uns aber aus irgendwelchen Gründen als völlig normal angesehen, und die Nichtraucher haben damit klarzukommen. Und wem das nicht gefällt, der ist ein Nazi. :lol:
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Und wem das nicht gefällt, der ist ein Nazi. :lol:
Und wer für die Gesundheitsreform ist, ist ein Kommunist! :lol:
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Leider wird das Rauchen bei uns aber aus irgendwelchen Gründen als völlig normal angesehen, und die Nichtraucher haben damit klarzukommen. Und wem das nicht gefällt, der ist ein Nazi. :lol:
Also in meiner Umgebung ist das Nichtrauchen die Regel, und das Rauchen die Ausnahme. Wobei das Rauchen in Wohnungen, Häusern etc. sowieso tabu ist, auf die Idee kommen keine Raucher, die ich kenne, die gehen alle von ganz allein raus.
Und das sogar dann wenn sie schon fast im Freien stehen.
Ein Beispiel: Wir haben in einem Teil unserer Scheune eine Art "Saloon" gebastelt. In der Adventszeit haben wir dort eine Country Christmas Party gemacht. Es ist zwar in der Scheune, aber es zieht durch alle Ritzen und Ecken durch. Niemals hätte sich dort jemand eine Zigarette angezündet, auch wenn es in dem Teil der Scheune absolut keine Feuergefahr dargestellt hätte. Die paar Raucher haben sich allesamt freiwillig draußen in den Schnee gestellt. Und dann haben sie noch nach einem Aschenbecher gefragt, den ich aber nicht parat hatte. Mein Angebot, die Kippen doch einfach gesammelt an eine Stelle in den Schnee zu stecken, wollten sie nicht annehmen. Ich glaube, sie haben irgendeinen alten Pott in der Scheune gefunden und den benutzt. :lol: So geht es auch, Rücksichtnahme von beiden Seiten. :zuck:
Das mit dem Nazi Vergleich war ich nicht. Ehrlich nicht. :engel1:
Viele Grüße, Petra
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So geht es auch, Rücksichtnahme von beiden Seiten.
Das mit der gegenseitigen Rücksichtnahme habe ich nun schon sehr oft irgendwo gelesen. Ich bleibe aber bei meiner Meinung: Worauf muss ich denn als "Nichtraucher" Rücksicht nehmen? Wenn hier einer Rücksicht nehmen muss, dann ist es derjenige, der meint, qualmen zu müssen.
Und ja, auch ich finde, dass das Rauchen im Freien stört - zwar abgeschwächter als in Innenräumen, aber wenn man durch die dicken Rauchwolken vor öffentlichen Gebäuden gehen muss, wirds mir jedesmal übel. Auch an Stränden finde ich es abartig! Ich komme ganz sicher nicht an die frische Luft, um dann doch irgendwelchen Tabakgeruch wahrzunehmen. Dasselbe gilt für Bushaltestellen, wo sich natürlich wie völlig selbstverständlich schön mit Zigarette unter den Unterstand gestellt wird. Ich habe es mir mittlerweile angewöhnt, einige Meter von Bushaltestellen entfernt zu warten... meiner Meinung nach müsste es umgekehrt sein, aber soviel zu "gegenseitiger Rücksichtnahme".
Am abartigsten finde ich die Zustände an Bahnhöfen. Überall steht eindeutig "rauchfreier Bahnhof". Wenn ich dann die rücksichtslosen Raucher sehe, die sich direkt unter das Verbotsschild stellen, steigt die Wut in mir umso mehr! Warum nicht so wie in Frankreich, wo Bahnanlagen grundsätzlich rauchfrei sind? Diese gelben Zonen sind doch für viele Raucher eh nur so eine Art eine Empfehlung, wo man in etwa stehen könnte...
Ich finde nicht, dass das Gesetz in New York zu streng ist. Es muss einfach ein Umdenken her, dass es eben nicht normal ist, überall rauchen zu können - genau, wie ich nicht einfach überall urinieren kann...
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So geht es auch, Rücksichtnahme von beiden Seiten.
Das mit der gegenseitigen Rücksichtnahme habe ich nun schon sehr oft irgendwo gelesen.
Das mit der Ruecksichtnahme habe ich auch immer gedacht. Nachdem ich aber mehrere Jahre mit Rauchern und Nichtrauchern zusammen gewohnt und gearbeitet habe, habe ich mir das abgeschminkt. Das hat nie funktioniert. Ohne klare Regeln und Verbote gab es nur Aerger. Und wenn ich als Nichtraucher in meinem Bereich nicht klar gesagt habe: "Rauchen verboten" und auf Ruecksichtnahme gebaut habe, dann habe ich am Ende im Rauch gesessen. Dabei will ich den meisten Rauchern da noch nicht mal boesen Willen unterstellen, aber wenn der Schmacht kommt, ist es mit der Ruecksichtnahme oft nicht mehr weit her.
Wie dieser Thread auch wieder beweist, befuerchte ich, wird das Problem leider nicht im Dialog und gegenseitiger Ruecksichtnahme sondern im Konflikt und mit Verboten geloest werden.
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Meine Meinung: Diese Maßnahme ist überzogen. Rauchen in geschlossenen Räumen und in/an öffentlichen Verkehrsmitteln zu verbieten - d'accord - volles Verständnis und Zustimmung.
Aber in Parks? Wer soll sich daran stören? Muss sich der überzeugte Nichtraucher ausgerechnet auf die Parkbank setzen, auf der gerade ein Raucher sitzt? Und wenn schon unbedingt notwendig - würde es nicht ausreichen, nur bestimmte Bereiche eines Parks für "rauchfrei" zu erklären?
Schön langsam nimmt das Ganze groteske Züge an. Nicht nur in den USA, teilweise auch bei uns.
Ach ja: Ich bin NICHTRAUCHER.
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Ich HASSE den Geruch von Zigaretten und ich hasse es, dass ich in der Fußgängerzone und selbst im Wald Slalom um die Raucher laufen muss, um diesem widerlichen Gestank zu entkommen - wieso ist man immer gleich militant oder fanatisch,
Entschuldige, etwas hassen ist fanatisch.
Und Slalom um Raucher laufen ist ja so was von übertrieben - und zeugt eben doch von, ich sag mal, krasser Abneigung von Rauchern. (Ich bin übrigens Nichraucher, seit Geburt!)
Ich kann damit leben, mal etwas Rauch abzubekommen - hat was mit Toleranz zu tun.
Stimmt, aber wieviel leiden an Krankheiten die durch rauchen ausgelöst wurden. Die wenigsten. Alkoholismus ist da ein viel größeres Problem, aber deren Lobby ist stärker als die Lobby der Tabakindustrie.
Die Wenigsten??? Quatsch - Krankheiten durch Rauchen verursacht, wird sicherlich nicht geringer sein, als Krankheiten durch Alkoholismus. Vor allem dürften sie größere Kosten verursachen - Lungenkrebs Behandlung: OP`s, Chemos oder Strahlentherapie.
So geht es auch, Rücksichtnahme von beiden Seiten.
Das mit der gegenseitigen Rücksichtnahme habe ich nun schon sehr oft irgendwo gelesen. Ich bleibe aber bei meiner Meinung: Worauf muss ich denn als "Nichtraucher" Rücksicht nehmen? Wenn hier einer Rücksicht nehmen muss, dann ist es derjenige, der meint, qualmen zu müssen.
Toleranz/Rücksicht hat nichts damit zu tun, dass man immer sagt "die anderen". Und es gibt eben Menschen, die können oder wollen nicht aufhören zu rauchen - da wäre Rücksicht schon, sie nicht überall zu diskriminieren.
Und das fängt für mich dort an, wo man sich über jede Gruppe aufregt, die in einem erlaubten Bereich seiner Sucht nachgeht.
Rücksicht ist auch, nicht so zu übertreiben,
wenn man durch die dicken Rauchwolken vor öffentlichen Gebäuden gehen muss, wirds mir jedesmal übel.
und auch versuchen zu verstehen, dass es sich um eine Sucht handelt.
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Ich HASSE den Geruch von Zigaretten und ich hasse es, dass ich in der Fußgängerzone und selbst im Wald Slalom um die Raucher laufen muss, um diesem widerlichen Gestank zu entkommen ...
sagt ausgerechnet einer, der nach eigenem Bekunden...
ich habe ja selber sehr viel geraucht und weiß daher, wie "verblendet" man sein kann und was man sich alles einredet, um sich seine Sucht schönzureden
Warum klingt das Ganze jetzt ein wenig nach "...ich habe jetzt/vor einiger Zeit mit dem Rauchen aufgehört und deshalb hat sich meine komplette Umwelt an mich anzupassen. Wenn ich nicht mehr rauche dürfen es andere auch nicht mehr tun..."
Kann es sein dass hier jemand Dinge von seinen Mitmenschen verlangt, die er früher nicht im Entferntesten bereit war, selbst zu tun...?
Wiegesagt - ich bin Nichtraucher, schon seit ca. 15 Jahren. Aber es käme mir nicht im Traum in den Sinn, so vehement gegen Raucher vorzugehen, so lang man sich einigermaßen miteinander arrangieren kann. Extreme (Rauchen im engen Lift, im guten Speiserestaurant am Nebentisch oder in geschlossenen Räumen bei Anwesenheit von Kindern) würde ich auch nicht dulden, sind aber größtenteils eh schon durch gesetzliche Verbote kaum mehr möglich. Was aber nicht heißt, dass man diese Verbote bis ins Endlose ausweiten muss.
Und im Übrigen: JA, ich weiß, auch mein Bierkonsum oder das fette Essen ist ungesund. Ich habe aber noch nie etwas von Passiv-Schweinsbraten-Essen oder Sich-Passiv-einen-Anträllern gehört... :wink:
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Und Slalom um Raucher laufen ist ja so was von übertrieben - und zeugt eben doch von, ich sag mal, krasser Abneigung von Rauchern.
Ja, ich habe eine krasse Abneigung gegen RAUCH, und wenn ich den Dreck nicht einatmen will, bleibt mir leider nichts anderes übrig als den Rauchern so gut es geht auszuweichen - was ist daran übertrieben? Es ist ja traurig genug dass ich nicht selber entscheiden darf, ob ich mich diesem unausstehlichen Gestank aussetze, aber ich werde ja wohl VERSUCHEN dürfen, möglichst wenig davon abzukriegen.
Kann es sein dass hier jemand Dinge von seinen Mitmenschen verlangt, die er früher nicht im Entferntesten bereit war, selbst zu tun...?
Lies doch bitte alles, damit ich es Dir nicht noch mal erklären muss
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Und Slalom um Raucher laufen ist ja so was von übertrieben - und zeugt eben doch von, ich sag mal, krasser Abneigung von Rauchern.
Ja, ich habe eine krasse Abneigung gegen RAUCH, und wenn ich den Dreck nicht einatmen will, bleibt mir leider nichts anderes übrig als den Rauchern so gut es geht auszuweichen - was ist daran übertrieben?
Wenn Du geschrieben hättest, Du magst den Qualm nicht, aus Angst wieder abhängig zu werden, dann hätte ich dafür Verständnis und es wäre ehrlich.
Jetzt ist es nur fanatisch, intolerant und übertrieben - damit meine ich ausweichen im Freien. Nach paar Metern hat man spätestens wieder frische Luft.
Es seih denn, man läuft entlang einer stark befahrenen Strasse - dieser Gestank ist schlimmer!
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Wenn Du geschrieben hättest, Du magst den Qualm nicht, aus Angst wieder abhängig zu werden, dann hätte ich dafür Verständnis und es wäre ehrlich.
Nein, das wäre gelogen. Ich habe vor (fast auf den Tag genau) 5 Jahren aufgehört und mir geht es zu gut wie nie zuvor. Nicht nur gesundheitlich, sondern vor allem weil ich jetzt wirklich FREI bin und nicht mehr alle paar Minuten daran denken muss, wann ich endlich eine rauchen kann. Ich kann einfach das Haus verlassen, ohne nach Zigaretten und Feuerzeug zu suchen und ich kann stundenlang irgendwo sitzen (sei es im Büro, bei Freunden oder z.B. im Flugzeug Richtung USA :wink:), ohne auch nur einen einzigen Gedanken an eine Zigarette verschwenden zu müssen. Das wäre vor ein paar Jahren undenkbar gewesen, ich hab nicht mal einen Kinobesuch ohne mindestens 2 Zigarettenpausen ausgehalten. Und ich finde den Geruch mittlerweile wirklich so dermaßen abstoßend, dass ich mit 100%iger Sicherheit sagen kann, dass ich nie wieder eine Zigarette anfassen werde - egal wie besoffen ich bin ;)
Jetzt ist es nur fanatisch, intolerant und übertrieben - damit meine ich ausweichen im Freien.
Naja, wenn Du meinst. Dann ist es dann halt. :roll:
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Ach wie schön waren doch die Zeiten, als zwei Erwachsene und drei Kinder im VW Käfer zur Großmutter gefahren sind... die Eltern haben uns fröhlich zugequalmt und die Fensterkurbel war nur eine Zierde an der Türinnenverkleidung... muß wohl so 79/80 gewesen sein, Gurte oder gar Kindersitze gabs nicht, mein Opa durfte noch ungestraft Neger in der Öffentlichkeit sagen, Oma nannte fast alle Leute ausser den Familienkreis Zigeuner... und sogar Lucky Luke hat noch geraucht... selbst in Talk Shows hat man die Leute rauchen sehen... Und jetzt... Neger? darf man nicht mehr sagen... Zigeuner erst recht nicht mehr... ethnische Randgruppe mit Migrationshintergrund trifft es eher... ohne Gurt, Kindersitz und mindestens 8 Airbags? Ab zur SuperNanny... Rauchen im Freien... IM FREIEN??? WTF... Die es gut meinen - das sind die Schlimmsten...
Ich hab lange und viel geraucht, 2008 habe ich gemeint aufhören zu müssen, weil... eigentlich nur wegen der Kohle... Meine Frau raucht noch, mir ist es egal... Wenn die Raucher raus gehen, gehe ich oft auch mit, ein mal Randgruppe, immer Randgruppe...
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Hi!
Auf eine Zigarette mit ...
Helmut Schmidt über das Rauchverbot in Deutschland und seine Reaktion auf die Anzeige einer Nichtraucherinitiative
http://www.zeit.de/2008/08/Zigarette-08
Gruß Heiner
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Ach wie schön waren doch die Zeiten, als zwei Erwachsene und drei Kinder im VW Käfer zur Großmutter gefahren sind... die Eltern haben uns fröhlich zugequalmt und die Fensterkurbel war nur eine Zierde an der Türinnenverkleidung... muß wohl so 79/80 gewesen sein, Gurte oder gar Kindersitze gabs nicht, mein Opa durfte noch ungestraft Neger in der Öffentlichkeit sagen, Oma nannte fast alle Leute ausser den Familienkreis Zigeuner... und sogar Lucky Luke hat noch geraucht... selbst in Talk Shows hat man die Leute rauchen sehen... Und jetzt... Neger? darf man nicht mehr sagen... Zigeuner erst recht nicht mehr... ethnische Randgruppe mit Migrationshintergrund trifft es eher... ohne Gurt, Kindersitz und mindestens 8 Airbags? Ab zur SuperNanny... Rauchen im Freien... IM FREIEN??? WTF... Die es gut meinen - das sind die Schlimmsten...
Ich hab lange und viel geraucht, 2008 habe ich gemeint aufhören zu müssen, weil... eigentlich nur wegen der Kohle... Meine Frau raucht noch, mir ist es egal... Wenn die Raucher raus gehen, gehe ich oft auch mit, ein mal Randgruppe, immer Randgruppe...
Na ja, das Ausmaß der Gesundheitsgefährdung hat man ja erst später so richtig und wirklich erkannt. Und Helmut und Loki sind bzw. waren sicher die absoluten Ausnahmen. :?
Ansonsten gebe ich dir recht. Mich nervt es, wie das Leben zunehmend reglementiert wird. Angeblich zum Besten der Bürger, aus meiner Sicht zunehmend zur Kappung der Lebensfreude. Mich wundert es nicht, dass sich die Extreme wieder ausbreiten, wenn man eigentlich gar nichts mehr darf außer ganz brav und still sein.
Aber wenn heute noch jemand Neger sagt, mache ich mir schon meine Gedanken ... :? :shock:
Grüße, Petra
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Die Nichtraucher zeigen die Raucher an - ehrlich.
Also, Denunziation wie zur Nazizeit
Wow, ich bewundere Deine Geschichtskenntnis. Immer wieder interessant zu lesen, wie diese furchtbare Zeit heute verharmlost wird.
Ach ja, ich begrüße Nichtraucherschutz jeder Art!
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.....komisch nur bei uns in Deutschland wird wegen Rauchverbot rumgenölt. In Italien (Rauchverbot seit 2005), Frankreich (2008) und in den meisten Europäischen Staaten (nach Italieneischen Vorbild) funktioniert das großartig.
Ist ja auch klar, dort wurde auch nicht so lange rumgeeiert wie es in Deutschland der Fall ist. Immerhin sprechen 40000 Krebstote jährlich, durch rauchen, in Deutschland eine deutliche Sprache...
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Immerhin sprechen 40000 Krebstote jährlich, durch rauchen, in Deutschland eine deutliche Sprache...
Du glaubst ernsthaft, das sich diese Zahl bei einem totalen Tabakverbot ändern würde?
Ich bin übrigens noch dafür künstliche Duftstoffe, auch in Toilettenartikeln, das Grillen, wenn es kein Elektrogrill ist, Kaminfeuer und Alkohol zu verbieten.
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Du glaubst ernsthaft, das sich diese Zahl bei einem totalen Tabakverbot ändern würde?
Ich bin übrigens noch dafür künstliche Duftstoffe, auch in Toilettenartikeln, das Grillen, wenn es kein Elektrogrill ist, Kaminfeuer und Alkohol zu verbieten.
Volle Zustimmung!
Ich möchte die verdammten weed blowers hinzufügen, die in USA so populär sind. Es wurde versucht und die haben sich stark gewehrt. Die Raucher haben einfach nicht den Mut sich zu wehren.
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weed blowers
??
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Immerhin sprechen 40000 Krebstote jährlich, durch rauchen, in Deutschland eine deutliche Sprache...
Du glaubst ernsthaft, das sich diese Zahl bei einem totalen Tabakverbot ändern würde?
Wer sich nicht nur auf B...-Zeitung als Informationsquelle verlässt kann erfahren, dass die Anzahl der Herzinkarkte erheblich nachlässt...
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Ich glaube mit "Weed Blower" sind diese lauten Laubgebläse gemeint.
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Immerhin sprechen 40000 Krebstote jährlich, durch rauchen, in Deutschland eine deutliche Sprache...
Du glaubst ernsthaft, das sich diese Zahl bei einem totalen Tabakverbot ändern würde?
Wer sich nicht nur auf B...-Zeitung als Informationsquelle verlässt kann erfahren, dass die Anzahl der Herzinkarkte erheblich nachlässt...
Diese Antwort ist eine, warum ich dieses Forum so liebe.
Persönliche Anmache, Unterstellung usw. sobald man nicht die Mainstreammeinung schreibt.
Oder wo steht, das ich eine Bildzeitung lese?
kein-herzinfarktwunder (http://rauchverbotbayern.wordpress.com/2011/02/05/kein-herzinfarktwunder-in-bayern-und-auch-nicht-anderswo/)
Eine Meldepflicht von Herzinfarkten gibt es nicht, so dass auch eine bundesweite Studie kaum möglich ist.
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.....ob sich jetzt Raucher, ihre Statistik so hinbiegen wie sie wollen, spielt absolut keine Rolle. Fakten durch medizinische Langzeitstudien und davon fungierte Erkenntnisse sprechen eine eindeutige Sprache...Die Übrigens durch die Tabakindustrie auch nie bestritten wurden.
Da sind Hinweise zu Blödzeitungsartikel vollkommen nebensächlich.
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Hallo zusammen
Ich habe mir jetzt den ganzen Thread nicht durchgelesen aber als einigermassen Fachmann weiss ich, dass nichts im Gesundheitswesen so gut belegt ist, wie das Rauchen schädlich ist. Und selbstverständlich würde die Anzahl der Krebstoten (und nicht nur dieser) zurückgehen wenn es ein totales Rauchverbot gäbe. Ob man das durchsetzen kann, soll und will, ist eine ganz andere Frage.
www.bag.admin.ch/themen/drogen/00041/00612/03652/03653/index.html?lang=de
www.at-schweiz.ch/de/startseite/fakten/rauchen-und-gesundheit.html
Ob man das nun glaubt oder negiert ist tatsächlich völlig nebensächlich. Weizen wird es nicht glauben, aber er wollte ja auch noch vor 14 Tagen dieses Forum für immer ignorieren :wink:
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??
Ich glaube mit "Weed Blower" sind diese lauten Laubgebläse gemeint.
Ich hatte ursprünglich an jemanden gedacht, der Weed raucht.
:kofpstand:
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Immerhin sprechen 40000 Krebstote jährlich, durch rauchen, in Deutschland eine deutliche Sprache...
Du glaubst ernsthaft, das sich diese Zahl bei einem totalen Tabakverbot ändern würde?
Wer sich nicht nur auf B...-Zeitung als Informationsquelle verlässt kann erfahren, dass die Anzahl der Herzinkarkte erheblich nachlässt...
Diese Antwort ist eine, warum ich dieses Forum so liebe.
Persönliche Anmache, Unterstellung usw. sobald man nicht die Mainstreammeinung schreibt.
Oder wo steht, das ich eine Bildzeitung lese?
kein-herzinfarktwunder (http://rauchverbotbayern.wordpress.com/2011/02/05/kein-herzinfarktwunder-in-bayern-und-auch-nicht-anderswo/)
Eine Meldepflicht von Herzinfarkten gibt es nicht, so dass auch eine bundesweite Studie kaum möglich ist.
OK, ich nehme den Hinweis auf die Blöd-Zeitung zurück. Sorry...
Allerdings ist es auch nicht ohne, Artikel zu erwähnen, die aus einem eindeutig Raucher-freundlichen Blog stammen...Diese (http://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2009-09/rauchverbot-herzinfarkt-studien) Information erscheint mir glaubwürdiger und weniger "biassed" :wink:
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2010 war ich schon positiv überrascht von New York! Wir wurden kaum bis garnicht mit Rauch belästigt (sry das ich das so sage, aber für mich ist es eine Belästigung ;) ) und ab jetzt praktisch so gut wie garnicht mehr! YAY
Ein wenig leid tuts mir schon für die Raucher weil ja kaum mehr Möglichkeiten da sind und 15 Dollar für eine Schachtel muss auch erstmal bezahlt werden :P
Aber wegen mir sollte Rauchen eh unter Strafe gestellt werden :engel2:
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Aber wegen mir sollte Rauchen eh unter Strafe gestellt werden :engel2:
Nichtraucher sind gehässig, laßt doch den Leuten, die rauchen wollen, ihr Vergnügen
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Ich bin nicht gehässig ;) Deswegen der Smilie ...
Wegen mir sollen Raucher rauchen wie sie wollen ... solange sie mich nicht dabei stören!
Denn wenn Raucher ihre Gesundheit ruinieren wollen, bitte sehr! Aber lasst mich dabei aus dem Spiel!
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... Aber lasst mich dabei aus dem Spiel!
Du hast Dich doch hier selbst ins Spiel gebracht ...
:wink: