Panoramabericht

[Zati]

Hallo,

heute um 21:45 Uhr zeigt Panorama einen Bericht über Erlebnisse deutscher Touristen bei der Einreise in die USA.

Hier ein kurzer Vorbericht:

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2007/t_cid-3710902_.html


Gruß

Efty 

Hallo Mods, ich weiß, politische Themen sind nicht erwünscht, aber es geht andererseits um Touristen.

[IkeaRegal]

Man hätte auch berichten können, dass der Deutsche Iranischer oder Syrischer Abstammung war, was die Sache für mich deutlich entschärft.

Als Mittel-West-Europäer und entsprechendem Erscheinungsbild, sehe ich keine Probleme. Ist natürlich blöd, dass die nach dem äußeren gehen, aber wie will man im Zweifelsfall sonst schwarze Schafe kassieren?

Mein der...
Dominik

[mannimanta]

Der Bericht war schon in Ordung, weil sowas natürlich vorkommt. (leider)

Reisserisch war nur der Titel:

"Wie deutsche Touristen bei der Einreise in die USA schikaniert werden"

Als ob das die Regel wäre...

Also ich bin nach 9/11 drei mal in die USA eingereist.
Nie gab es irgendwelche Probleme, weder bei uns, noch bei anderen Mitreisenden.
Die Officer waren immer freundlich und hilfbereit.
Ist meine Erfahrung...

[Kauschthaus]

Man hätte auch berichten können, dass der Deutsche Iranischer oder Syrischer Abstammung war, was die Sache für mich deutlich entschärft.

Hat man doch, oder habe ich das nur interpretiert?

Titel und Beiträge haben wirklich nicht gut zusammengepasst. Die "stinknormalen" USA Touristen waren gar nicht erwähnt.

Und dass Überreaktionen vorkommen, wie sie beschrieben wurden, die alles andere als nachvollziehbar sind, ist ja schon längst bekannt.

Viele Grüße, Petra

[Fd-Olli]

Die dargestellten Fälle sind ganz sicher nicht die Regel aber zeigen sie doch, wie tief der Stachel sitzt.
Interessant fande ich die dadurch entstandenen zig-Millionen weniger Touristen.
Und wie der Kollege vom Tourismusamt/-ministerium sagte, hat die Regierung wohl momentan weniger Angst vor den ausbleibenden Touristen, als vor den Terroristen.
Auf der einen Seite verständlich, nur traurig, dass diese Situation erst durch eine jahrelange verfehlte Aussenpolitik der USA entstanden ist.

[DocHoliday]

Man hätte auch berichten können, dass der Deutsche Iranischer oder Syrischer Abstammung war, was die Sache für mich deutlich entschärft.

In dem Bericht ging es aber nicht nur um den Deutschen Syrischer Abstammung, sondern auch um Deutsche ohne "Migrationshintergrund" (fürchterliches Wort). Unter anderem auch eine in New York lebende Deutsche, die mit einem Amerikaner verheiratet ist und dort ein Kind hat.

Auch der dritte Fall war ein "Urdeutscher".

Ich hatte bei diversen Einreisen in den letzten Jahren auch noch nie ein Problem aber das macht das z.T. wahllos erscheinende Vorgehen der Grenzbehörden nicht weniger beunruhigend. Was ich besonders bedenklich finde ist, dass man als Einreisender offensichtlich völlig rechtlos zu sein scheint. Es scheint sich als gemeinsames Muster durch diesen und andere Berichte zu ziehen, dass man wder während des "Gesprächs" oder der Inhaftierung noch danach erfährt, was eigentlich der Grund für die ganze Aktion war. Somit kann man den natürlich auch nicht entkräften. Letztlich fühlt man sich dann evtl. gezwungen auf solche "Angebote" einzugehen, wie sie der Deutsch-Syrer erhielt: Spionier für uns, dann bekommst Du keine Probleme mehr!

Und dass man durch solche Maßnahmen auch nur einen einzigen Terroristen fängt, glaube ich sowieso nicht. Wer die Logistik eines Anschlags wie 9/11 bewältigt, der ist mit Sicherheit auch in der Lage, seine Leute mit absolut sauberen Papieren und bestens vorbereitet auf alle Fragen in die USA zu schicken.

[OWL]

Ah ja, diese Situation (sprich: Bedrohung durch Terrorismus) ist erst durch eine jahrelange verfehlte Aussenpolitik der USA entstanden!

FD-Olli,
Bitte verkneif Dir solche simplifizierenden Pauschalurteile oder poste sie von mir aus in einem Politikforum!

[DocHoliday]

Interessant fande ich die dadurch entstandenen zig-Millionen weniger Touristen.
Und wie der Kollege vom Tourismusamt/-ministerium sagte, hat die Regierung wohl momentan weniger Angst vor den ausbleibenden Touristen, als vor den Terroristen.

Absolut zutreffend fand ich auch die Aussage des Tourismus-Menschen, dass die Immigration-Officers wohl nur noch geschult werden, wie potentielle Terrosristen zu erkennen und wie mit ihnen umzugehen ist. Wenn man in jedem Einreisewilligen einen möglichen Terroristen sieht, entstehen natürlich schnell Überreaktionen, wie die in dieser Sendung dargestellten. So eine Wagenburgmentalität (alle außer uns sind potentielle Terroristen) war noch nie ein guter Ratgeber.

[Fd-Olli]

FD-Olli,
Bitte verkneif Dir solche simplifizierenden Pauschalurteile oder poste sie von mir aus in einem Politikforum!

Habe da was vergessen: Unter anderem durch die Aussenpolitik der USA.
Ich meinte auch nicht, dass sich die USA das alles selbst zuzuschreiben haben. Aber man kann ja nun nicht behaupten, dass diese Aussenpolitik den Frieden in der Welt gefördert hat.
Aber sorry, wollte hier keine Politikrunde eröffnen

Und dass man durch solche Maßnahmen auch nur einen einzigen Terroristen fängt, glaube ich sowieso nicht. Wer die Logistik eines Anschlags wie 9/11 bewältigt, der ist mit Sicherheit auch in der Lage, seine Leute mit absolut sauberen Papieren und bestens vorbereitet auf alle Fragen in die USA zu schicken.

Sehr schön gesagt. Sehe ich genauso. Es ist eine trügerische Sicherheit die da installiert wurde.
Aber was sind die Alternativen?
Sorry, wollte nicht schon wieder auf die Aussenpolitik anspielen...
Nix für ungut OWL

[OWL]

Na, das klingt doch moderater. Belassen wir es dabei

[IkeaRegal]

Und dass man durch solche Maßnahmen auch nur einen einzigen Terroristen fängt, glaube ich sowieso nicht. Wer die Logistik eines Anschlags wie 9/11 bewältigt, der ist mit Sicherheit auch in der Lage, seine Leute mit absolut sauberen Papieren und bestens vorbereitet auf alle Fragen in die USA zu schicken.

Wenn ich da von Berichten höre, das man von Kanada über die Grüne Grenze in die USA gelangt, da frag ich mich ernsthaft, was solche Aktionen bringen sollen.

Natürlich hast du recht, es betraf nicht nur den Deutsch-Sryrer aber ich frag mich immer wieso geschehen kann. Wenn man sich normal, freundlich verhält und keinen krummen Eindruck macht, sollte doch alles klar sein. Aber das ist ja das schwierige, das man nicht weiß, was einem genau vorgeworfen wird.

[ratlady]

Interessant fande ich die dadurch entstandenen zig-Millionen weniger Touristen.
Und wie der Kollege vom Tourismusamt/-ministerium sagte, hat die Regierung wohl momentan weniger Angst vor den ausbleibenden Touristen, als vor den Terroristen.

Absolut zutreffend fand ich auch die Aussage des Tourismus-Menschen, dass die Immigration-Officers wohl nur noch geschult werden, wie potentielle Terrosristen zu erkennen und wie mit ihnen umzugehen ist. Wenn man in jedem Einreisewilligen einen möglichen Terroristen sieht, entstehen natürlich schnell Überreaktionen, wie die in dieser Sendung dargestellten. So eine Wagenburgmentalität (alle außer uns sind potentielle Terroristen) war noch nie ein guter Ratgeber.

Wobei eigentlich keiner so genau weiss, wieviel Einblick besagter "Tourismus-Mensch" in die Schulung/Arbeit von Immigration-Officers hat... (?)

Interessanter fand ich da schon diese Aussage:

„Laut unserer Befragung haben die Reisenden weit mehr Angst vor unseren Grenzbeamten
als vor dem Terrorismus. Irgendwas muss wohl falsch gelaufen sein, wenn die Leute so
eine Panik vor unserem Grenzpersonal haben.“

http://daserste.ndr.de/container/file/t_cid-3721052_.pdf

Meiner Meinung nach hat diese "Panik" bzw. "Angst vor den Grenzbeamten" evtl. sogar mehr mit der "Panikmache" und "Angstverbreitung" durch die Medien zu tun, als mit den Grenzbeamten/Einreiseprozeduren an sich... Der Panorama-Beitrag selbst ist dafuer (nur) ein Beispiel...