usa-reise.de Forum

Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Aktuelle Meldungen / Radio- & Fernsehtipps => Thema gestartet von: Heiner am 20.03.2007, 20:01 Uhr

Titel: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Heiner am 20.03.2007, 20:01 Uhr
Hi!

Der Arbeitstag eines US-amerikanischen Piloten war bereits an der Sicherheitskontrolle in Manchester beendet. Weil er deutlich nach Alkohol roch, wurde er aus dem Verkehr gezogen. Er sollte mehr als 180 Passagiere über den Atlantik fliegen.
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,472674,00.html

Ich frage mich, warum haben die Kollegen nichts bemerkt?

Gruß Heiner
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Willi am 20.03.2007, 22:49 Uhr
Wäre bestimmt ein interessanter Flug geworden  :lol:

(http://www.smilies.4-user.de/include/Fahrzeuge/smilie_car_036.gif) (http://www.smilies.4-user.de)
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: lurvig am 21.03.2007, 03:00 Uhr
in oben erwähntem Artikel findet sich ganz am Ende das:

Zitat
...
das zulässige Limit für Piloten liegt bei 0,2 Promille.
...

sehr erstaunlich!  :prost:

Lurvig
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: America_Crazy am 21.03.2007, 06:07 Uhr
Das mit dem zulässigen Limit wusste ich nicht. Ich dachte, da sei die Grenze schon bei 0,0 Promille anzusetzen.

America_Crazy
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: playmaker11 am 21.03.2007, 07:26 Uhr
Was ist denn an 0,2 erstaunlich ??
Im Straßenverkehr gilt ja auch (grds.) die 0,3 Grenze....
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: freddykr am 21.03.2007, 08:00 Uhr
In Deutschland gilt übrigens 0,0 Promille und zwar 24h vor Dienstbeginn. ;-)
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: lurvig am 21.03.2007, 08:38 Uhr
Was ist denn an 0,2 erstaunlich ??
Im Straßenverkehr gilt ja auch (grds.) die 0,3 Grenze....

erstaunlich finde ich, dass ein Pilot also offenbar Restalkohol im Blut haben darf, wenn er mit 300 Passagieren im Rücken über den Atlantik düst. Auch wenn es nur 0,2 Promille sind.
Ich bin da wohl etwas altmodisch, denn ich fahre auch hierzulande immer mit 0,0, auch wenn 0,8 "erlaubt" sind ;)

Lurvig
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Doreen & Andreas am 21.03.2007, 08:44 Uhr
Was ist denn an 0,2 erstaunlich ??
Im Straßenverkehr gilt ja auch (grds.) die 0,3 Grenze....

erstaunlich finde ich, dass ein Pilot also offenbar Restalkohol im Blut haben darf, wenn er mit 300 Passagieren im Rücken über den Atlantik düst. Auch wenn es nur 0,2 Promille sind.
Ich bin da wohl etwas altmodisch, denn ich fahre auch hierzulande immer mit 0,0, auch wenn 0,8 "erlaubt" sind ;)

Ohne jetzt eine Debatte über die geltenden Gesetze anzetteln zu wollen, lege ich mich da mal in die Mitte... ich meine, in Deutschland sind 0,5 %o zulässig (natürlich nur, solange nix passiert und man nicht auffällig fährt).

Egal, kein Grund, diese Grenze ausloten zu wollen. Ich fahre mit 0,0 und erwarte das auch von einem Piloten!
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Doc Snyder am 21.03.2007, 09:14 Uhr
Was ist denn an 0,2 erstaunlich ??
Im Straßenverkehr gilt ja auch (grds.) die 0,3 Grenze....

Ich meine in der Personenbeförderung (Taxi, Bus) gilt 0,0 o/oo (für den Fahrer :wink:).
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: OWL am 21.03.2007, 09:20 Uhr
Bei 0,0 gehen aber auch keine homöopatischen Mittel - wieviel Promille hat man eigentlich nach einem halben Teelöffel Klosterfrau Melissengeist?

Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Doreen & Andreas am 21.03.2007, 10:51 Uhr
Bei 0,0 gehen aber auch keine homöopatischen Mittel - wieviel Promille hat man eigentlich nach einem halben Teelöffel Klosterfrau Melissengeist?
... oder nach einer halben Packung Mon Cheri  :roll: :lol:
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: OWL am 21.03.2007, 11:17 Uhr
Dazu noch einen Traubensaft; der kann auch einen winzigen Teil Alkohol haben :?

Also ernsthaft: 0,0 Promille = wirklich gar nichts und absolut nichts finde ich übertrieben, aber die Grenze sollte schon sehr niedrig angesetzt werden.

Und um auf den Ausgang des Threads zurückzukommen: 1,3 Promille sind unzweifelhaft über der Toleranzgrenze! :evil:
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: mrh400 am 21.03.2007, 11:58 Uhr
Hallo,
Dazu noch einen Traubensaft; der kann auch einen winzigen Teil Alkohol haben :?
Nicht nur Traubensaft, wo man das vielleicht wegen des "Rohstoffs" für Wein vermuten könnte, auch etliche andere "unverdächtige" Lebensmittel enthalten Alkohol; Wikipedia nennt einige:

Alkoholgehalte (mit Angabe des Alkoholgehaltes in Volumenprozent):

Brot: bis 0,3 %
Apfelsaft: bis 0,4 %
alkoholfreies Bier: bis 0,5 %
Sauerkraut: 0,5 %
Traubensaft: bis 0,6 %
reife Banane: bis 1 % (durchschnittlich 3 ml)
reifer Kefir: bis ca. 1 %
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Scooby Doo am 21.03.2007, 12:22 Uhr
Kommt am Wochenende jemand mit auf den Markt saufen? Es gibt dort Bananen...  :D

Aber was Mon Cheri angeht, so haben das schon mal einige TV Wissenssendungen untersucht. Ich glaube, das Ergebnis war, man muss eine unnatürlich hohe Anzahl von den Dingern essen, um fahruntüchtig zu werden. Vorher soll einem angeblich schon schlecht werden.
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Susan26 am 21.03.2007, 12:31 Uhr
reifer Kefir: bis ca. 1 % [/color]

Hihi, dann freut euch schon mal auf meine Beiträge, die ich dann heute nachmittag bringe  :lol:
Und ich muss ja auch noch Auto fahren  :shock:  :roll:  :?  :wink:
Susan
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: lurvig am 21.03.2007, 12:31 Uhr
angeblich reichen 53 Tafeln Ritter Sport Rum, um auf 0,8 Promille zu kommen. Wer die nicht mag, kann auch ca. 16 Liter alkoholfreies Bier trinken.
Viel Spass :prost:

Lurvig
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Susan26 am 21.03.2007, 12:38 Uhr
angeblich reichen 53 Tafeln Ritter Sport Rum, um auf 0,8 Promille zu kommen. Wer die nicht mag, kann auch ca. 16 Liter alkoholfreies Bier trinken.
Viel Spass :prost:

Lurvig


:prost: :rollen: :ohjeee: :verquer: :drink: :bier:
Wir probierens mal lieber nicht aus  :wink:
Susan
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Doreen & Andreas am 21.03.2007, 12:57 Uhr
Aber was Mon Cheri angeht, so haben das schon mal einige TV Wissenssendungen untersucht. Ich glaube, das Ergebnis war, man muss eine unnatürlich hohe Anzahl von den Dingern essen, um fahruntüchtig zu werden. Vorher soll einem angeblich schon schlecht werden.
SternTV hatte mal so einen Test mit Weinbrandbohnen gemacht...  :shock:
Aber ich glaube, das geht jetzt eindeutig am Thema vorbei :!:
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: OWL am 21.03.2007, 13:09 Uhr
Zitat
angeblich reichen 53 Tafeln Ritter Sport Rum, um auf 0,8 Promille zu kommen
Also 6,5 Tafeln für 0,1 Promille! :lol:

Zitat
Aber ich glaube, das geht jetzt eindeutig am Thema vorbei
Ist bei so einem lustigen Thema doch egal, Hauptsache :lolsign:
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: mrh400 am 21.03.2007, 14:24 Uhr
Hallo,
Kommt am Wochenende jemand mit auf den Markt saufen? Es gibt dort Bananen...  :D
:lol: :lol:

Aber was Mon Cheri angeht, so haben das schon mal einige TV Wissenssendungen untersucht. Ich glaube, das Ergebnis war, man muss eine unnatürlich hohe Anzahl von den Dingern essen, um fahruntüchtig zu werden. Vorher soll einem angeblich schon schlecht werden.
Das kann ich mir gut vorstellen; ob es aber einfacher ist, sich mit Bananen vollaufen zu lassen? (http://www.cosgan.de/images/smilie/ekelig/g025.gif)

Aber es geht ja oben auch um die Frage einer 0,0-Grenze, die man auch nach einem Liter Apfelsaft - wovon einem noch nicht schlecht werden muß - nicht mehr einhält (ich käme da auf 0,06, was jedenfalls >0,0)
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Doreen & Andreas am 21.03.2007, 14:46 Uhr
Das kann ich mir gut vorstellen; ob es aber einfacher ist, sich mit Bananen vollaufen zu lassen? (http://www.cosgan.de/images/smilie/ekelig/g025.gif)
Ist es, in Schweden gibt es im Spätherbst immer wieder Verkehrsmeldungen, wo vor betrunkenen Elchen auf der Straße gewarnt wird, weil die vergorene Früchte gefressen haben... letztes Jahr gab es so eine Meldung auch mal in Nordbayern an der tschechischen Grenze, da war eine Herde Hirsche "high".

Zitat
Aber es geht ja oben auch um die Frage einer 0,0-Grenze, die man auch nach einem Liter Apfelsaft - wovon einem noch nicht schlecht werden muß - nicht mehr einhält (ich käme da auf 0,06, was jedenfalls >0,0)
Richtig, ein verbreiteter Irrtum aller, die abends in der Kneipe irgendwann auf Apfelschorle umsteigen  :wink: :lol:


[
Zitat
Aber ich glaube, das geht jetzt eindeutig am Thema vorbei
Ist bei so einem lustigen Thema doch egal, Hauptsache :lolsign:
Also wenn ich mir die Überschrift des Threads ansehe, finde ich nichts Lustiges dabei... vor allem nicht, wenn ich mit der Maschine hätte mitfliegen sollen  :? :dagegen:
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Matze am 21.03.2007, 18:03 Uhr


Also wenn ich mir die Überschrift des Threads ansehe, finde ich nichts Lustiges dabei... vor allem nicht, wenn ich mit der Maschine hätte mitfliegen sollen  :? :dagegen:

Aber da sitzt doch noch ein Co-Pilot daneben ...!  :wink: :wink: :lol:

Über 0.0 kann man ja schon diskutieren (wäre aber (http://img369.imageshack.us/img369/3994/offtopicbd4.gif) (http://imageshack.us))!
Also, ich trinke zum Essen gern ein Glas Bier oder ein Glas Wein - 0,5 finde ich dann ausreichend!
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Crimson Tide am 21.03.2007, 22:49 Uhr

Also, ich trinke zum Essen gern ein Glas Bier oder ein Glas Wein - 0,5 finde ich dann ausreichend!

Für mich selber finde ich das vielleicht auch noch in Ordnung, besonders, wenn man Nachts gefeiert hat, nur ein paar Stunden Schlaf hatte und morgens bestimmt noch "Restwerte" im Körper hat, ist bestimmt schon bei fast Jedem mal vorgekommen, daß noch Prozente da waren, ohne daß es einem bewußt war ----- aber wenn ich dann die Verantwortung für hunderte Passagiere hätte.... :|    :zuberge:

Ich weiß selber, daß es Tage gibt, da merkt man schon ein Gläschen,es steigt einem irgendwie in den Kopf, was bestimmt auch zu Beeinträchtigungen in Punkto Konzentration führen könnte, und deshalb wäre ich in dem Fall, wenn ein Pilot ein Flugzeug führen muß, immer für 0.0!
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: PK am 21.03.2007, 23:10 Uhr
... oder nach einer halben Packung Mon Cheri  :roll: :lol:

Wenn es die US-Version des Mon Cheri ist so ist nix mit Promille, da ist nämlich keine Kirsche und kein Alk drin dafür ne Nuss :wink:
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: playmaker11 am 22.03.2007, 07:41 Uhr
Bei 0,0 gehen aber auch keine homöopatischen Mittel - wieviel Promille hat man eigentlich nach einem halben Teelöffel Klosterfrau Melissengeist?



Doch, weil diese Mengen nicht im Blut nachweisbar sind. Allenfalls beim Pusten in der Mundschleimhaut, aber dafür gibts ja die Blutprobe.
Diese ganze Diskussion über alkoholfreie Sachen, die angeblich doch relevanten Alkohol enthalten ist Quatsch. 53 Tafeln Ritter Sport, da baust Du beim Essen schon wieder so viel ab, daß Du am Ende von den ersten 10 Tafeln nichts mehr hast.
 :platsch:
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Doreen & Andreas am 22.03.2007, 08:51 Uhr
... oder nach einer halben Packung Mon Cheri  :roll: :lol:

Wenn es die US-Version des Mon Cheri ist so ist nix mit Promille, da ist nämlich keine Kirsche und kein Alk drin dafür ne Nuss :wink:
Das heißt dann aber nicht zufällig Ferrero Küsschen  :? :shock: :wink:

[Diese ganze Diskussion über alkoholfreie Sachen, die angeblich doch relevanten Alkohol enthalten ist Quatsch. 53 Tafeln Ritter Sport, da baust Du beim Essen schon wieder so viel ab, daß Du am Ende von den ersten 10 Tafeln nichts mehr hast.
 :platsch:

OK, ok, also 63 Tafeln  :lol: :essen: :socool:
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: mrh400 am 22.03.2007, 08:58 Uhr
Hallo,
Diese ganze Diskussion über alkoholfreie Sachen, die angeblich doch relevanten Alkohol enthalten ist Quatsch. 53 Tafeln Ritter Sport...
Natürlich sind 53 Tafeln Ritter Sport ziemlich theoretischer Quatsch, aber 2 Halbe "alkoholfreies" Bier sind wohl nicht so außergewöhnlich; damit hat man zwar nicht den Wert der Fahruntüchtigkeit wie nach theoretischen 53 Schokoladetafeln, aber mit Sicherheit mehr als 0,0 - obwohl man sich auf die Bezeichnung "bleifrei" verlassen hat.

Im übrigen scheinen "trockene" ex-Alkoholiker schon auf allergeringste Mengen z.B. in Süßwaren oder Saucen (Senf, Essig, Ketchup!) anzuspringen - aber das wird dann völlig ot
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: PK am 22.03.2007, 12:15 Uhr
... oder nach einer halben Packung Mon Cheri  :roll: :lol:

Wenn es die US-Version des Mon Cheri ist so ist nix mit Promille, da ist nämlich keine Kirsche und kein Alk drin dafür ne Nuss :wink:
Das heißt dann aber nicht zufällig Ferrero Küsschen  :? :shock: :wink:

Nein, die heissen wie hier "Mon Cheri" nur ist da eine Nuss drin, auch die Verpackung ist die selbe nur eine andere Deklaration des Inhaltes ist erwähnt.

Musste von denen schon eine menge aus USA "Importieren" für meine Eltern hier in CH. :lol:

Übrigens, auch bei Wikipedia ist es nachzulesen dass die US Version einen anderen Inhalt hat:
Zitat
Erwähnenswert sei noch, dass Ferrero dieses Produkt in den USA unter gleichem Namen mit anderem Inhalt vertreibt. Dort enthält Mon Chéri Milchschokolade und eine geröstete Haselnuß. (ähnlich dem in Deutschland bekannten "Ferrero Küsschen")

Also im Prinzip ein Ferrero Küsschen in Falscher verpackung :wink:

Hergestellt wurden alle die US Versionen die ich mitgebracht hatte lustigerweise in Italien und werden dann nach USA versendet... :lol:

Gruss Patric

Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: Doc Snyder am 22.03.2007, 12:22 Uhr
Aber da sitzt doch noch ein Co-Pilot daneben ...!  :wink: :wink: :lol:

Und was ist, wenn auch der Mon Cheri, Bananen und Ritter Sport zum Frühstück hatte ?
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: playmaker11 am 23.03.2007, 07:28 Uhr
Hallo,
Diese ganze Diskussion über alkoholfreie Sachen, die angeblich doch relevanten Alkohol enthalten ist Quatsch. 53 Tafeln Ritter Sport...
Natürlich sind 53 Tafeln Ritter Sport ziemlich theoretischer Quatsch, aber 2 Halbe "alkoholfreies" Bier sind wohl nicht so außergewöhnlich; damit hat man zwar nicht den Wert der Fahruntüchtigkeit wie nach theoretischen 53 Schokoladetafeln, aber mit Sicherheit mehr als 0,0 - obwohl man sich auf die Bezeichnung "bleifrei" verlassen hat.

Im übrigen scheinen "trockene" ex-Alkoholiker schon auf allergeringste Mengen z.B. in Süßwaren oder Saucen (Senf, Essig, Ketchup!) anzuspringen - aber das wird dann völlig ot

Entscheidend ist, daß auch in 2 Halben Alkfrei nicht genug relevanter Alkohol drin ist, der mit den üblichen Mitteln sicher nachweisbar (oder gar gesetzesrelevant) ist.

Nur mal als Bsp: bei der StA hatten wir die Möglichkeit eines Trinktest. 2 Std. alles trinken was man mag, 15 Minuten Pause und dann Pusten (die Pause, weil man so annähernd an den BAK kommt - das Ding misst in der Mundschleimhaut und wenn Du gerade gebechert hast, ist der gemessene Wert höher als die BAK).
Ich hatte 9 1/2l Bier = 4,5l Bier --> 0,88 Promille !!! Allerdings hatte ich das Gefühl, daß ich das Auto nicht mal mehr 5m auf der Straße hätte halten können.....

Da kannst Du also ersehen, was für Mengen notwendig sind.
Titel: Re: Pilot wollte mit 1,3 Promille fliegen
Beitrag von: mrh400 am 23.03.2007, 22:07 Uhr
Hallo,
Da kannst Du also ersehen, was für Mengen notwendig sind.
... um besoffen zu sein (nicht um > 0,0 zu liegen). Ich habe selbst auch einmal einen solchen Test im gerichtsmedizinischen Institut gemacht - allerdings nicht mit "trinken, was man will", sondern mit am Körpergewicht orientierter Dosierung für einen "gewünschten" Zielwert. Erschütternd war für mich zum einen, daß die Abweichung vom Zielwert nach unten und oben bei den verschiedenen Teilnehmern z.T. extrem hoch war (ich "wollte" 0,8 erreichen und kam auf rund 0,5 - gepustet und gestochen -; ein Bekannter mit deutlich höherem Körpergewicht "wollte" ebenfalls 0,8 und kam mit entsprechend austarierter etwas höherer Dosis auf 1,1 :shock:) - ein eindeutiger Hinweis, daß man sich auf die gängigen Rechenmethoden auf keine Weise verlassen darf. Zum anderen war ich froh, auch mit etwa 0,5 noch die (richtige  :wink:) U-Bahn gefunden zu haben   :|.

Entscheidend ist, daß auch in 2 Halben Alkfrei nicht genug relevanter Alkohol drin ist, der mit den üblichen Mitteln sicher nachweisbar (oder gar gesetzesrelevant) ist.
Nochmal: es ging bei den von mir aufgegriffenen Überlegungen um 0,0 - und ich bin überzeugt, daß zwei halbe Bleifrei mit Blutanalyse mehr als 0,0 ergeben können.