usa-reise.de Forum

Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Aktuelle Meldungen / Radio- & Fernsehtipps => Thema gestartet von: Heiner am 02.04.2009, 22:14 Uhr

Titel: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: Heiner am 02.04.2009, 22:14 Uhr
Hi!

Mehr Sicherheit, weniger Privatsphäre: Dutzende US-Flughäfen sollen noch in diesem Jahr mit Nacktscannern ausgestattet werden, einige sind bereits im Einsatz. Die neue Technologie ist überraschend populär bei den Passagieren.
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,616976,00.html

Gruß Heiner
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: notruemeaning am 03.04.2009, 09:26 Uhr
hab pers. kein Problem damit. Begrüsse es sogar. Lieber das, als dass man mich in Unterwäsche noch mal bittet die Beine etwas zu spreizen...(nix angefasst) (könnte ja da noch ein paar M16 versteckt haben???)

aber für die, die damit Probleme haben: man muss (noch) nicht durch den Scanner... wer will, kann auch abgetastet werden.
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: magnum am 03.04.2009, 09:39 Uhr
Und Russland macht gleich ne Peepshow draus:

Dort sitzt das Sicherheitspersonal sogar direkt gegenüber der überprüften Person vor einem Computerbildschirm, der auch für Vorbeilaufende sichtbar ist.
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: lurvig am 03.04.2009, 09:54 Uhr
was soll der ganze Blödsinn eigentlich?
Kommt der böse Terrorist nicht vielleicht auf die Idee, zehn 100ml Fläschen voll lustiger Chemie mitzunehmen und daraus an Bord eine Bombe zu basteln? Nein, natürlich nicht! Der steckt sich lieber ein Messer in den A.... . Aber da hat er die Rechnung ohne die cleveren Amerikaner gemacht! Die sehen das nämlich jetzt mit ihren Scannern.
Was für Helden!

sorry, aber bei so einer dämlichen Idee wie diesen Scannern fällt mir nichts anderes mehr ein. Die machen nichts (in Worten: nichts!) sicherer. Die sorgen allenfalls für Unmut bei den Reisenden, Belustigung beim Personal und fette Umsätze (darum gehts wohl letzlich) bei den Herstellern dieser Dinger.

Lurvig
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: Jack Black am 03.04.2009, 09:59 Uhr
Die machen nichts (in Worten: nichts!) sicherer. Die sorgen allenfalls für Unmut bei den Reisenden, Belustigung beim Personal und fette Umsätze (darum gehts wohl letzlich) bei den Herstellern dieser Dinger.

Erstens sind die Scanner ganz bestimmt sicherer als Abklopfen (wir hatten diese Diskussion doch schon längst!?), und zweitens (und das ist der ganz große Vorteil) ist die Abwicklung um Faktor zehn schneller.

Ich denke (und das was auch damals in dem Spiegel oder Stern TV Beitrag der einheitliche Tenor), dass die Passagiere den Scanner begrüßen, zum einen werden sie nicht mehr abgetatscht und um zum anderen sind die Wartezeiten beim Sicherheitscheck drastisch verkürzt. Letztere sind in vielen Flughäfen eine mittlere Katastrophe.

Die sorgen allenfalls für Unmut bei den Reisenden

Genau das Gegenteil ist der Fall - lies doch einfach den Beitrag den Heiner verlinkt hat. So sieht die Realität aus.
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: magnum am 03.04.2009, 10:16 Uhr
Naja, ob sie wirklich verkürzt werden, müsste man sicher erstmal prüfen.

Bei meinen letzten Besuchen in London am Terminal 5 habe ich bei den Security-Checks beobachtet, daß nur die Leute abgetastet wurden, bei denen der Detektor 'angeschlagen hat' und das war grade mal jeder dritte bis vierte. Die anderen konnten direkt durchgehen, was zu keinen Verzögerungen geführt hat.

Es war auch genug Personal zum 'abgrabbeln' da, sodaß deswegen kein Rückstau entstand.

Weiß jemand, wie lange die Scanner zum erfassen brauchen bzw. wie viele Zeit für die ganze Prozedur drauf geht?
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: Jack Black am 03.04.2009, 11:13 Uhr
Weiß jemand, wie lange die Scanner zum erfassen brauchen bzw. wie viele Zeit für die ganze Prozedur drauf geht?

In dem Fernsehbericht gingen die Leute einfach hintereinander durch.

In London muss doch z.Zt. sogar jeder die Schuhe ausziehen - das Geraffel ist doch das absolute Ende. Das ist für mich richtig schwer, ich kann das nicht im Stehen einfach mal so. Gerade Heathrow finde ich grauenhaft, was den Security Check anbetrifft.
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: magnum am 03.04.2009, 11:20 Uhr
Ich habe nicht einmal die Schuhe in den letzten vier Wochen ausziehen müssen.

An jedem Band steht ein Security-Mitarbeiter. Ein paar davon fordern auf, die Schuhe auszuziehen, andere nicht.

Auch wird das mit Notebooks unterschiedlich gehandhabt. An den Infotafeln steht, daß man den auspacken muss und separat in eine Box legen muß, ich wurde aber auch schon aufgefordert, das Gerät einfach in meiner Tasche (mit dem anderen Kram als Handgepäck) drin zu lassen.

Viel schlimmer ist die Tatsache, daß man im T5 gerne mal eins der beiden Sicherheits-Gateways für die Passagiere dicht macht und dann alles zum anderen (offenen) geschickt wird. Ist mir jetzt dreimal passiert. Der geschlossene Durchgang wird dann nur für die aufgemacht, deren Flug in Kürze startet.

Ich bin dann mal 'drinnen' zum geschlossenen Gateway gelaufen und hab geguckt was da los ist. Nix war da los. Die Mitarbeiter hatten sich alle zum Klatsch und Tratsch hinter ihre Geräte verzogen.
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: freddykr am 03.04.2009, 14:55 Uhr
Ich denke (und das was auch damals in dem Spiegel oder Stern TV Beitrag der einheitliche Tenor), dass die Passagiere den Scanner begrüßen, zum einen werden sie nicht mehr abgetatscht...
Mir wäre ein solcher Scanner auch lieber, als dieses dauernde begrapscht werden dieser Herren (ich hab nämlich das Glück, daß bei mir meistens irgendwas den Alarm auslöst und sei es nur der Zufall).
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: Davidc am 03.04.2009, 17:09 Uhr
Die Terroristen haben ihr Ziel doch schon längst erreicht.

Die Freiheitsrechte gegen die sie kämpfen sind längst im Untergang begriffen. Inzwischen leider sogar in der EU. 

Und die US-Regierung wird sich in diesem Punkt vermutlich sogar über die Anschläge insgeheim freuen - ein besseres Argument für die Überwachung an allen Stellen und zu allen Gelegenheiten gibt es kaum noch.
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: winki am 03.04.2009, 21:45 Uhr
.....abgetastet? bin ich schon lange auch ohne Nacktscanner auf allen Flügen nach/von den USA, Mexiko, Costa Rica nicht mehr geworden. Wie so auch nach dem alles mit Metall, incl. Schuhe extra abgelegt und durchleuchtet wurde, spricht bei Durchgang am Metalldetektor nichts mehr an. Abgetastet werden durch nur Personen bei dem der Metalldetektor anspricht.
Abgesehen davon waren die Kontrollen in Inneramerikanische Flüge eher etwas lockerer wie beim Abflug in München. Allerdings sollte man sich nicht täuschen lassen es kommen teilweise modernstes Gerät zum Einsatz die durch Rechnerunterstützung organische Stoffe wie Sprengstoff darstellen können.
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: In-Tim am 03.04.2009, 23:43 Uhr
Ich begrüße es, habe allerdings die dumme Vorahnung, dass die Schlangen hinter dem Scanner länger sein werden als vor den normalen Schleusen..

Und Jungs, erklärt mir bitte mal wie ein Metalldetektor ein Keramik-Messer erkennen soll.. ? Ich finde die Technik der Scanner ganz klasse, mache mir allerdings etwas Sorgen um die Personen die vor den Bildschirmen sitzen. Letztens bin ich von San Francisco über Amsterdam nach Hamburg geflogen. Während des Fluges habe ich festgestellt, dass ich außer meinem Diabetes-Spritzen (die noch nie jemand sehen wollte), Kabel und dem Notebook-Ersatzakku auch eine Nagelschere und einen 150ml Joghurt vom Motel-Frühstück im Rucksack hatte. Interessehalber habe ich die Sachen in Amsterdam nicht rausgenommen als es wieder durch den Security-Check ging. Und siehe da: Wie erwartet ging es auch dort problemlos durch.. Soviel zum Thema "Erkennung organischer Stoffe". Hätte wohl genauso gut Sprengstoff sein können.

Fazit: Habt keine Angst, dass euch da jemand auf dem Bildschirm betrachtet. Die sind mit den Gedanken eh ganz woanders...  :?
Titel: Re: US-Flughäfen wollen mehr Nacktscanner nutzen
Beitrag von: winki am 04.04.2009, 17:06 Uhr
Bei Scannen für das Gepäck kommen Röntgengeräte, bei denen besonders der Compton - Effekt (rückgestreute Strahlung) ausgenutzt wird zum Einsatz. Wobei nachgeschaltete Computer die verschiedenen Reststrahlungseffekte, farbig sichtbar auf den Monitor des Betrachters erscheinen lassen. Dieser Effekt läst sich zum Beispiel leicht bei Wasserstoff, Sauerstoff und Kohlenstoff nachweisen. (wiki fragen !!!!) Dabei können besonders organische Stoffe wie Sprengstoff etc. leicht über die Computersimulation sichtbar gemacht werden, d.h. deshalb geht relativ schnell da die betrachtende Person auf bestimmte Merkmale achtet.... Kabel, Netzgeräte etc. lassen sich deshalb leicht als harmlos einstufen.... es sei den ein Kästchen in dem Kabel münden wird rot dargestellt.....
Ähnlich wird mit dem aufgegebenen Reisegepäck verfahren, dabei findet man schon mal einen Beipackzettel...    für Security Check geöffnet !!!!

Ein Security Check heist ja nicht das alles absolut Sicher ist, eine Restrisiko ist ja immer vorhanden. Prinzipiell kann man ja auch mit einem Plastikmesser jemand die Halsschlagader aufsäbeln, das Opfer muss nur lange genug stillhalten.....   dazu benötigt man kein Zirkonia Keramik Messer….
Bei Nackscannern geht es ja auch nicht um mehr Sicherheit sondern um Einsparung von Personal.... da dabei das Personal für das "Abtasten" eingespart werden kann und obendrein die Firmen kräftig an ihren Scanner verdienen, was  aber letztendlich der Fluggast bezahlt.....