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Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Aktuelle Meldungen / Radio- & Fernsehtipps => Thema gestartet von: Eckensteher am 12.07.2005, 13:48 Uhr
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USA: Festnahme wegen WLAN-Mitbenutzung
von MarkusP für WinFuture.de
Ein 41-jähriger Kalifornier wurde von der Polizei festgenommen, weil er den drahtlosen Internetzugang eines Anderen mitbenutzt hatte. Auf ihn kommt nun eine Anzeige wegen unrechtmäßigem Zugriffs auf ein Computernetzwerk zu.
Dies scheint einer der ersten Fälle zu sein, in denen diese leider weit verbreitete Praxis strafrechtliche Folgen nach sich zieht. Aufgefallen war der 41-Jährige, weil er vor dem Haus des "Opfers" in seinem Auto saß und seinen Laptop bediente.
Quelle: Futurezone
Also vorsicht in den usa, in d-land gilt soweit ich weiß, dass solange kein schaden durch die mitnutzung entsteht ist es nicht direkt verboten.!?
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Wird auch mal Zeit , daß dagegen vorgegangen wird .
Auch in Deutschland sollte dagegen vorgegangen werden . Das ist in meinen Augen nicht nur ein Kavaliers-Delikt . :twisted:
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Zumindest sichern sollte man seine WLANs aber schon, man lässt ja die Haustür auch nicht das ganze Jahr offen stehen!
Wer illegal Programme benutzt um die Verschlüsselung dann zu knacken ist ja eindeutig illegal auch in D unterwegs!
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Also vorsicht in den usa, in d-land gilt soweit ich weiß, dass solange kein schaden durch die mitnutzung entsteht ist es nicht direkt verboten.!?
Wenn der meine Rechnung hochtreibt - hab ich da keinen Schaden????
Ohne gehts wohl nicht.
Gruß Angi
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Die meisten Leute haben ja ne globale Flatrate also rund um die Uhr und ohne Volumenbegrenzung. Da müssen Schmarotzer schon sehr viel Downloaden um die zu sprengen, sprich der Provider versucht dann aus dem Vertrag rauszukommen. Das Volumen dürfte aber dan weit Jenseits der 20GB liegen. Bei so einem Vertrag entstehen einem keine Mehrkosten.
Wichtig ist, das man möglichst alle Sicherheitsmechanismen der WLan Router ausnutzt: Verschlüsselung, verstecktes Netz mit nicht-trivialem Namen, Zugriff nur über definierte Mac-Adressen etc...
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Dass die meisten Internetuser eine Flatrate haben, wage ich zu bezweifeln, denn Flatrates zu unter 10 Euro gibt es ja erst seit 2-3 Monaten, davor hat eine anständige Flatrate 20-30 Euro gekostet. Daher haben viele User einen Volumen- oder Zeittarif, wo ein ungewollter Mitsurfer schon leicht Extrakosten verursachen kann.
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Dann ist es ja umso wichtiger das Netz sicher zu machen ;)
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Auch wenn ich mich mit meiner Meinung sicherlich auf brüchiges Eis begebe, aber für mich ist so ein offener WLAN-Zugang vergleichbar mit den notorischen allmorgendlichen Brötchen-von-der-Tankstelle-Abholern, die dann kurz rausspringen und dabei den Wagen offen und LAUFEN lassen.
Wer sein Auto/Router offenläßt und für jeden zugänglich macht, muß damit rechnen, daß böse Buben das ausnutzen.
Wobei ich erwähnen muß, daß ich zu den lieben WLAN-Nutzern gehöre. :) Ich halte nicht viel von Datenklau und Mißbrauch fremder Internetzugänge - diesen Leuten gehört in der Tat heftig auf die Finger geklopft. Mich interessiert nur der reine Zugang (sofern offen und ohne Benutzung von irgendwelche Knack-Programmen) zum Surfen (WENN überhaupt) und Mails checken. Meist ist nach zwei Minuten meine Session vorbei und ich fahre weiter.
Hier in D nutze ich mein Notebook sowieso nicht, aber in den USA war das eine praktische Sache, da viele Hotels/Motels schon WLAN haben und man sich so nur noch auf den Parkplatz stellen muß.
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Ja, das Eis ist in meinen Augen sehr bruechig. Du zaeumst das Pferd falsch auf. Nur weil eine Privatperson nicht rund um die Uhr sein persoenliches Eigentum sichert oder seine Ansprueche staendig publik macht, heisst das noch lange nicht, dass Fremde dadurch zur Mitnutzung oder gar zum Diebstahl eingeladen werden. Umgekehrt wird wohl eher ein Schuh draus. Wer vorhat, etwas zu nutzen, was er wissentlich nicht gekauft oder gemietet oder anderweitig in Besitz hat, steht in der Pflicht, sich vorher darueber zu informieren, ob seine Mitnutzung erwuenscht, gestattet oder geduldet wird und welche eventuellen Kosten dadurch entstehen.
Das waere ja noch schoener, wenn der Dieb zum Klaeger wird, mit der Argumentation, dass der Eigentuemer sein Habe nicht ausreichend sichern wuerde.
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Wie gesagt...ich will es auch nicht gut heißen, daß andere Schindludrian treiben. Für mich als "WLAN nur im Urlaub und dann an den Hotels"-Nutzer ist es einfach eine bequeme Sache, mal schnell seine Mails zu checken.
Meist ist es sowieso das Hotel meiner Nächtigung und selbst wenn nicht, kann ich es mit MEINEM Gewissen vereinbaren, da ich (so sehe ich das zumindest) niemanden schädige.
Aber ich kann Dir natürlich nur recht geben...an sich müßte ich das nächste Mal kurz im Hotel nachfragen, ob das in Ordnung geht. :oops:
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Wird auch mal Zeit , daß dagegen vorgegangen wird .
Auch in Deutschland sollte dagegen vorgegangen werden . Das ist in meinen Augen nicht nur ein Kavaliers-Delikt . :twisted:
Dann solltest du doch als Betreiber eines WLAN als erster dagegen vorgehen und dein Netz dicht machen.
Geht doch nicht nur darum, daß jemand über einen offenen WLAN Hotspot einfach nur surft. Hier sei mal der Aspekt angesprochen, was geschieht denn, wenn ein "illegaler" Nutzer des WLAN illegal Daten eines p2p-Netzwerkes herunterlädt und der Anschlußinhaber plötzlich eine Klage wegen eines Urheberrechtsverstoßes am Hals hat? Einen Verstoß, den er ja gar nicht begangen hat. Bist du ganz schön in der Beweisnot in einem Zivilverfahren.
Was, wenn über einen solchen Zugang strafrechtlich relevante Postings (z.B rechtsradikal, beleidigend, Aufforderung zu Straftaten) erstellt werden?
Es liegt doch in meinem eigenen Interesse, den Hotspot für Ungebetene zu schließen und hier bin ich selbst gefordert.
Servus
Peter
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Meist ist es sowieso das Hotel meiner Nächtigung und selbst wenn nicht, kann ich es mit MEINEM Gewissen vereinbaren, da ich (so sehe ich das zumindest) niemanden schädige.
Ich will das nicht ueberbewerten oder mich gar als Richter aufspielen, aber DEIN Gewissen interessiert in der Sache keinen. Nur weil DU meinst, dass du niemandem Schaden zufuegst, berechtigt dich das noch lange nicht zur Nutzung.
Das kann man mit dem Schwarzfahren bei Eisenbahn oder Strassenbahn vergleichen.
Dreh doch den Spiess mal gedanklich um und stell dir vor, ein Fremder wuerde deinen Inet-Zugang nutzen. Oder vielleicht deine Garage, dein Auto, deine Fotos, die Inhalte deiner Website oder auch dein Haus? Ist es fuer dich o.k., wenn er die Schuhe auszieht und deine Wohnung wieder ordentlich verlaesst?
Wo faengt es an und wo soll es aufhoeren?
Ich habe bewusst uebertrieben, will damit nur deutlich machen, dass nicht jeder die Grenzen dafuer von sich aus nach seinem persoenlichen Gewissen festlegen kann.
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Ich denke, daß das ein Streitthema ist, was man endlos weiterführen kann. Auf der einen Seite die, die einen (meist offenen) Hotspot haben und/oder es nicht gutheißen, wenn man fremdes Eigentum nutzt. Auf der anderen Seite die, die diese Lücke nutzen - sei es zu bösen oder weniger bösen Absichten. Meinereiner tendiert definitiv zum erstgenannten.
Natürlich würde ich das auch nicht mögen, wenn einer MEINEN Zugang nutzt. Daher habe ich ihn auch nach besten Wissen dicht gemacht, so daß ihn keiner nutzen kann. Denke mal, daß da jemand an einer harten Nuß knacken wird, um irgendwas damit anzustellen.
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W-LAN ist wie so vieles nicht halb so sicher , wie die meisten glauben . Vielleicht braucht man spezielle Programme und viel Zeit um´s zu knacken , aber man kann es sicher knacken . Würde mich zumindest wundern , wenn nicht .
Aber es ist schon richtig : Wer Schutz sucht , fängt besser bei sich selbst an .
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Man muß da denke ich mal 2 Dinge unterscheiden: Gesicherte Netzwerke, die jemand knackt und dann verbotener weise benutzt und offene WLan-Netze.
Ich nutze zweiters ohne das ich da ein Problem sehe.
Es gibt einige Leute, die ihr WLAN ABSICHTLICH! offen lassen und kein Problem damit haben wenn sich andere mit einloggen. Das gleiche gilt für Restaurants, Cafes oder öff. Hotspots.
Ich als Nutzer bin nicht in der Lage zu erkennen, ob das Wlan nun gewollt, oder ungewollt offen ist. Das ist auch nicht immer am Namen erkennbar, nachfragen kann ich dann auch nicht.
...Wer vorhat, etwas zu nutzen, was er wissentlich nicht gekauft oder gemietet oder anderweitig in Besitz hat, steht in der Pflicht, sich vorher darueber zu informieren, ob seine Mitnutzung erwuenscht, gestattet oder geduldet wird...
Genau da ist doch das Problem: Bei ner offenen Haustür kann ich fragen ob ich reinkommen darf. Wenn da aber "Fritz Box Fon Wlan" oder "Urmel123" steht, habe ich nicht die Möglichkeit nachzufragen.
Also nutze ich offenes Wlan, ich glaube an das Gute im Menschen und gehe davon aus, dass es absichtlich offen gelassen wurde.
Wenn dies jemand nicht wünscht, muß er halt sein Netzwerk verschlüsseln! Das ist einfach, steht in jedem Handbuch, welches ich natürlich auch lesen sollte. Mache ich das nicht hab ich halt pech, meine Schuld. Viele WLAN-Router werden verschlüsselt ausgeliefert und es steht meist in Fettdruck im Handbuch, das man sein Wlan verschlüsseln sollte.
Die Sache ist IMHO auch nicht vergleichbar mit materiellen Dingen die zum Vergleich gerne angeführt werden. "Der hat sein Auto offen, Schlüssel steckt und dann fahr ich mal los..."
Dies ist Diebstahl von fremdem Eigentum, ganz klar. Beim Wlan nehme ich aber niemanden etwas weg, ich benutze seinen Zugang mit, der Eigentümer wird nicht beeinträchtigt oder geschädigt und merkt im Normalfall noch mal das ich da war.
Ich nutze aber Wlan unterwegs auch nur wofür es gedacht ist - mal kurz Mails checken, kurz surfen und dann bin ich nach ein paar min wieder weg. Mehrere DVDs saugen fällt zb. nicht mehr darunter....
Diese Diskussionen laufen übrigens auch in vielen anderen Foren, meist zu Gunsten der Mitbenutzer :wink:
Für die obige Festnahme wäre es natürlich wichtig zu wwissen, ob er gehackt hat oder es ein offenes Wlan war... Steht leider in dem Auszug nicht drin....
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HU,HU, da hab ich was losgetreten....
Ob jemand in d-land einen offenen spot nutzt muss jeder wohl selbst mit sich ausmachen. Das im moment noch eine unklarheit im gesetz besteht ist für die nutzer schlecht, die eben nur oberflächliches wissen über computer haben (warum meist standardmäßig die verschlüsselung ausgeschaltet ist wäre hier die frage an die hersteller???). Und wer einen offenen zugang nutzt, weiß ja auch nicht ob da eine flatrate hintersteckt oder nicht, alos immer nur halb legal.
Da aber die reichweite der netzwerke recht klein ist, muss man auch schon suchen, um dass man ne gute verbindung bekommt.
Viel schlimmer finde ich, dass die offenen netzwerke meist auch noch so freigegeben sind das man auch private dateien usw. ausspähen kann.
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Eure freizuegige Auffassung zu dem Thema in allen Ehren, aber ich sehe da weit weniger Ermessensspielraum.
Warum jemand seine Haustuer oder sein WLAN nicht verschliesst, geht denjenigen, der es bemerkt zunaechst erstmal gar nichts an. Wenn er es wissen will, kann er den Besitzer ja danach fragen. Und wenn der Besitzer nicht zuhause ist und deshalb nicht gefragt werden kann, dann hat der "Gast" damit noch lange kein Recht, einzutreten.
Mit der von einigen hier vertretenen Einstellung, beschneidet man seine eigenen persoenlichen Freiheiten. Wenn man das fortfuehren wollte, muesste der Grundsatz gelten, dass es kein Privateigentum gibt, solange dieses nicht verschlossen oder die Eignerschaft deklariert wird.
Was dem einen recht ist, muss dem anderen billig sein. Jeder, der sein Eigentum nicht versteckt oder ausreichend sichert (Wer legt hier eigentlich fest, was "ausreichend" ist?), gibt es damit automatisch zur kostenfreien Mitnutzung frei.
Bewegen wir uns in Richtung Kommunismus? :lol:
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Was dem einen recht ist, muss dem anderen billig sein. Jeder, der sein Eigentum nicht versteckt oder ausreichend sichert (Wer legt hier eigentlich fest, was "ausreichend" ist?), gibt es damit automatisch zur kostenfreien Mitnutzung frei.
Bewegen wir uns in Richtung Kommunismus? :lol:
Das problem liegt darin das es eben KEIN gesetz dagegen gibt sich bei einem ungeschütztem spot einzuloggen. (solange demjenigen keine kosten entstehen)
Das ist ja bei webseiten ähnlich, wenn ich die daten ungeschützt ablege und ich darauf durch einen zb tipfehler in der url, zugreifen kann, darf ich zb die fotos anschauen oder nicht?
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Einerseits wuerde ich mal vorsichtig bezweifeln, dass es keine gesetzliche Grundlage gibt, die hier zur Anwendung kommen koennte. Andererseits stelle ich mal in den Raum, ob man immer einen Paragraphen braucht, um Recht von Unrecht zu trennen.
Wie ich schon sagte, sollte man das, was man selbst fuer sich in Anspruch nimmt, auch anderen zubilligen.
Wer also sagt "Ich darf das, ich schade ja niemandem.", muss diese Einstellung auch bei anderen dulden, die sich vielleicht am eigenen Besitz bedienen.
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Dreh doch den Spiess mal gedanklich um und stell dir vor, ein Fremder wuerde deinen Inet-Zugang nutzen. Oder vielleicht deine Garage, dein Auto, deine Fotos, die Inhalte deiner Website oder auch dein Haus? Ist es fuer dich o.k., wenn er die Schuhe auszieht und deine Wohnung wieder ordentlich verlaesst?
Wo faengt es an und wo soll es aufhoeren?
Wenn man selber betroffen ist, sieht man es sowieso anders. Aber ich sehe es auch so, wie so mancher "Mitbenutzer" eines WLAN. Ich nutze es, wenn es möglich ist. Woher soll ich wissen, ob es sich um ein Netzwerk handelt, welches aus Unkenntnis nicht gesichert ist, oder ein öffentliches, was absichtlich nicht gesichert ist. Denn solche gibt es doch auch zur genüge. Solange ich keinen Schaden anrichte, ist doch alles in Ordnung, oder?
Beispiel für nicht gesicherte oder öffentliche Hotspots, wer erkennt den Unterschied?: http://www.wififreespot.com/
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@Andre, es ist nicht ganz so. Wenn Du ein Eigentum hast muß Du es schützen vor fremden Gebrauch. Wenn Du es nicht machst , z.B. die Autotür nicht abschließt oder gar den Schlüssel stecken läßt (wie ich es mal gemacht habe) oder die Haustür offen läßt, träst Du eine Mitschuld und die Versicherung wird nicht den vollen Schaden tragen. Ein schlauer Anwalt dreh das vor Gericht sogar so das sein angeklagter Mandant zu der Tat eingeladen wurde. Zweifelsohne muß man hier natürlich die moralische Seite sehen, da gibt es kein wenn und aber. Wobei ich gestehe, im letzten Urlaub auch 2x per WLAN in offene fremde Netze in Kanada gewesen zu sein. Aber hier sah es aus wie ein Nachbarschaftsnetz. Aber einen faden Beigeschmack hatte ich schon.
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ach ja und wenn ich mal bei mir im Geschäft meinen WLAN-Stick suchen lassen glaubt man kaum wieviele offene Netze da sind, es dürfte schon keine Internetcafes mehr geben. Und jeder Nutzer wird eindringlich auf die Sicherung hingewiesen .
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Sodele...
dann melde ich mich auch mal zu Wort bei diesem doch recht heiklen Thema.
Grundsätzlich gilt in Deutschland, dass die Nutzung eines offenen WLAN nicht erlaubt, aber eben auch nicht strafbar ist. Aber das soll sich in absehbarer Zeit ja wohl noch ändern.
Dafür ist es aber so, dass es nahezu strafbar sein kann, wenn man sein WLAN grob fahrlässig ungeschützt lässt. Denn: Nutzt ein Fremder den per WLAN ungesichert erreichbaren Internetzugang um illegale Aktionen zu tätigen, so muss hierfür der Inhaber des Anschlusses haften, wenn er nicht BEWEISEN kann, dass ein unbekannter Dritter die Aktivitäten zu verantworten hat.
Also: Wer sein WLAN ungeschützt und offen lässt, der handelt grob fahrlässig und hat selten einen Schadensersatzanspruch gegenüber dem Mitbenutzer - denn dieser ist ja meist unbekannt. Im Gegenteil kann er sogar für entstandene Schäden Schadensersatzpflichtig sein. Bei Bedarf suche ich gerne den entsprechenden Artikel der CT raus, in dem auch ein aktueller Fall der Rechtssprechung genannt wird.
Ansonsten kann ich nur sagen, dass ich dagegen bin offene WLANs zu benutzen, ohne den Besitzer zu fragen. Im Hotel oder Restaurant ist es jedoch was anderes. Die verdienen Ihr Geld damit, und wenn sie das offen lassen, dann gehe ich davon aus, dass es als Service gedacht ist und in Richtung Werbung zu sehen ist.
Um mal bei dem Beispiel mit dem Auto zu bleiben: Wenn Ihr ein Auto mit Schlüssel im Zündschloss seht, und weit und breit steht keiner. Was macht Ihr denn dann? Steigt einer von Euch ein, und fährt weg? Ich denke doch wohl nicht, bzw. hoffe dies.
Ich persönlich halte es sogar für eine Pflicht Schaden von dem "Vergesslichen" abzuwenden. Das soll heißen, als ich vor etwa 6 Monaten in haargenau dieser Situation war (Schlüssel steckte sehr offensichtlich in der Fahrertür am Straßenrand) habe ich angehalten, habe das Auto abgeschlossen, und den Zündschlüssel in Verwahrung genommen. Dann habe ich 5 Minuten gewartet, und als niemand kam habe ich die Polizei angerufen. Die haben den Schüssel in Verwahrung genommen, dem Autofahrer einen Brief hinter die Windschutzscheibe gelegt und sich bei mir bedankt. Personalien haben sie natürlich auch aufgenommen. Etwa eine Stunde später hat sich telefonisch ein junger Mann gemeldet und sich überglücklich bedankt.
Bei WLAN sicherlich nicht so praktizierbar, aber zumindestens die Nutzung sollte selbstverständlich unterlassen werden. Betonung hierbei auf selbstverständlich.
Just my two pence...
Markus