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Nordamerika => American Life => Thema gestartet von: gustl am 16.05.2003, 11:52 Uhr

Titel: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: gustl am 16.05.2003, 11:52 Uhr
Hallo,

ich habe mich in diesem Forum registriert, weil ich mir von Euch
Hilfe erhoffe...

Meine Frau (und auch ich) haben den sehnlichen Wunsch endlich einmal
in die USA zu reisen. Nun zu unserem Problem: Ich habe große Flugangst  (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm25.gif)

Welche Alternativen kennt Ihr? Sind diese denn "auszuhalten"?
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Hank am 16.05.2003, 12:04 Uhr
Die einzige Alternative ist das Schiff, und das ist weder billig noch schnell (logisch).

Wurde schon mal hier diskutiert:

http://213.198.49.4/cgi-local/usaboard/YaBB.pl?board=usa;action=display;num=1037617540
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: KlausK am 16.05.2003, 12:28 Uhr
Gib mal in der Suchfunktion Flugangst ein. DAs hatten wir doch  schonmal.........
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: atecki am 16.05.2003, 12:34 Uhr
Hallo Gustl,

wie wäre es mal mit einem Anti-Flugangst Seminar? Die Lufthansa bietet so etwas an - wäre vielleicht eine Überlegung....
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Sandra33 am 16.05.2003, 13:27 Uhr
Hallo Gustl

Ich kann nur sagen, ich fühle mit Dir, denn ich habe das gleiche Problem. Trotzdem ist die Lust am Reisen bei mir immer wieder so stark, daß ich diese 10 - 12 Stunden pure Angst in Kauf nehme. Bisher ist es ja auch immer gut gegangen  :-/
Eine Schiffsreise ist für mich einfach zu lang (nicht genügend Urlaubstage dafür...) und ein Tunnel oder eine Brücke gibt's ja leider nicht ;D
Deswegen gilt für mich das Motto "Augen zu und durch" aber ich glaube, daß muß jeder selbst entscheiden.

Gruß
Sandra
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Baada am 31.07.2003, 10:34 Uhr
Hallo,

ich dachte , ich hätte Flugangst und habe deshalb mal so ein Seminar der LH mitgemacht. Das war echt gut, bis auf die Tatsache, daß ich keine Flugangst hatte.

Aber es half allen, die daran teilnahmen. Man hat jede Menge Tips bekommen, wie man sich wehren kann. War gut

Viel Erfolg!

Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Bianca am 31.07.2003, 11:07 Uhr
Hallo,

da ich auch unter schrecklicher Flugangst leide, bin ich vor unserem letzten Flug in die Apotheke gegangen und habe dort nachgefragt was ich machen könnte.  Ich habe von denen Homöopathische Streukügelchen bekommen: Aconitum D12

Ich sollte eine Woche vor Abflug anfangen die entspr. Menge einzunehmen und auch während des Fluges die Kügelchen schlucken. Dazu habe ich mir auch noch Sedacur forte (pflanzl. Beruhigungsdragees) gekauft und noch zusätzlich eingenommen.

Also, ob es sich nun um Einbildung handelte oder die Kügelchen wirklich geholfen haben kann ich nicht sagen. Ist mir auch relativ egal, da ich das erste Mal nicht diese Panikattacken hatte. Bin zwar noch immer nicht mit Freude in den Flieger gestiegen aber es war wirklich um einiges besser! Ein Versuch ist es allemal wert!!

Von den Flugangst-Seminaren habe ich auch schon sehr viel positives gehört. Nachteil ist aber, dass sie meines Erachtens sehr teuer sind.

Gruß,

Bianca
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Michael am 31.07.2003, 11:17 Uhr
HILFE

Ich habe ein Problem!!!

Bin sumi1201 aber immer wenn ich mich einlogge und dan ein tread anklicke bin ich wieder ein Gast was ist da los bitte Hilfe

Danke
Michael Gast alias Sumi1201
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Utah am 31.07.2003, 11:51 Uhr
@Michael Gast alias Sumi1201
Schau mal deine Cookie-Einstellung an. Diese mußt du zulassen !
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Bignosebird am 31.07.2003, 11:56 Uhr
Es gibt auch Seminare zur Erlernung von Muskelanspannung und -entspannung. Das ist wohl leicht zu erlernen und hilft um ruhiger zu werden.
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Wolfgang am 31.07.2003, 20:14 Uhr
Hi Michael alias Sumi1201,

dieses Problem hatten schon einige Foris und du solltest dich mal in diesen Thread einlesen.

http://213.198.49.4/cgi-local/usaboard/YaBB.pl?board=usar;action=display;num=1015922807;start=0

Danach sollte du keine Probleme mehr haben. Viel Glück.

Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Mr.Wings am 02.08.2003, 07:48 Uhr
Zurück zur Flugangst:
Mein Vater pflegte immer zu sagen: "Junge, mach Dir keine Sorgen! Es ist noch keiner obengeblieben!"
Irgendwie muß es mir geholfen haben, denn wenn es mir auch schon auf der zweiten Stufe einer Trittleiter mulmig wird und mir allein beim Anblick einer Achterbahn von außen schlecht wird, macht mir kein noch so gewagter Looping im Kunstflieger irgend etwas aus...
Versuch's doch mal damit (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm20.gif)
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: grisu am 03.08.2003, 12:44 Uhr
hallo gustl

auch ich hab flugangst und versteh sehr gut deine bedenken

trotzdem hab ich mich durchgerungen, erstmalig nach amerika zu fliegen (13 h non-stop-flug!!)
eine wahre herausforderung

ich hab keine ahnung, wie es mir ergehen wird, aber hier ein paar von meinen überlegungen

vielleicht hilft dir davon etwas weiter:´

1. es gibt von  knowhowreisen das buch "fliegen ohne angst"
da sind einige entspannungsübungen, die sicherlich sehr nützlich sein könnten

2. ablenkung heisst die absolute devise
fernsehen, lesen, plaudern,..

3. "nervenruh",  ein homoöpathisches beruhigungsmittel, auf das eine bekannte von mir schwört

4. akupunktur: hab mir mal für einen flug, (mein erster ALLEINflug) vom arzt ein "flinserl" ins ohr setzen lassen, auf jenen Punkt im ohrläppchen, der beruhigend wirken soll - nach dem flug nimmt man den einfach wieder heraus- ich weiss nicht ob es nur einbildung war oder nicht, aber irgendwie hab ich mich etwas "besser" gefühlt

5. bei diesen antiflugseminaren hab ich zwar noch nie teilgenommen, kann mir aber vorstellen, dass es  sicherlich mehr sicherheit geben kann, einfach weil genau erklärt wird - vor ort - was die verschiedenen geräusche und ev. "bewegungen" bedeuten
es beruhigt schon, wenn man weiss, wo zb. beim landeanflug die diversen geräusche herkommen

hoffe es war zumindest ein kleiner denkanstoss dabei

aber leider gibt es das beamen noch nicht, denn ich glaube damit hätten wir unser problem dann absolut gelöst

viel glück (und lass dir nicht deinen traum durch diese flugangst verderben)

ich werd mich nach meiner rückkehr aus usa nochmal melden, und dir schreiben, wies war, okay?
ansonsten bin ich noch 3 wochen hier und kann vielleicht noch was zu deiner flugangst-bewältigung beitragen???

lg grisu
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Navajo am 04.08.2003, 21:47 Uhr
Eine Bekannte von mir, die auch unter panischer Flugangst leidet bzw. inzwischen litt, schwört auf Bach-Blüten. Da gibt es eine Mischung, die heißt "Notfalltropfen" und soll für solche Anwendungsgebiete geradezu ideal sein.

Ich weiß nicht inwieweit hier auch der Glaube hilft, aber wenn man ein bißchen Bereitschaft und Unvoreingenommenheit mitbringt... wer weiß?! Frag doch mal Deinen Arzt oder, soweit vorhanden, Heilpraktiker, der kann Dir bestimmt weiterhelfen.

Meine Bekannte sagt übrigens, sie muß die Tropfen manchmal nicht mal nehmen - alleine die Gewißheit, daß sie sie im Notfall sofort verfügbar hat, macht für sie die Situation wesentlich erträglicher.
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: GKeipinger am 04.08.2003, 22:15 Uhr
Eine schöne große Dosis Valium müsste eigentlich auch helfen.
Haben wir früher immer unseren Kindern gegeben als sie noch klein waren, und wir ins Kino wollten.

Mfg   Günter
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: brassman am 04.08.2003, 22:35 Uhr
Hi,

hatte vor meinem ersten Flug auch furchtbaren Bammel.
Damals hatte ich das Glück direkt am Fenster zu sitzen
(B747). Vor lauter Panik hab ich beim Start nur aus dem Fenster geschaut.
Und siehe da, ich war so abgelenkt von dieser Faszination eines abhebenden Riesen, dass ich meine Angst völlig vergessen habe.
Die Angst kam auch nie wieder.
Ist vielleicht wie Achterbahn fahren. Einmal gefahren - immer wieder. Musst Dich nur überwinden.

by the way....lese hier schon seit Wochen im Forum.
Vielen Dank erstmal an alle für die vielen tollen Tips.
Berichte nach meiner Rückkehr im Oktober bestimmt auch von meinen Erlebnissen!!
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: sloppy am 04.08.2003, 23:02 Uhr
Hallo Gustl,

ich muss beruflich relativ oft fliegen (meist Kurzstrecke) und habe trotzdem immer wieder ein mulmiges Gefühl. Es ist eine Art Hassliebe - auf der einen Seite faszinierend, auf der anderen aber auch ein wenig beängstigend.
Allerdings sind USA-Flüge, wohl bedingt durch die großen Maschinen, in der Regel wesentlich angenehmer als Inlandsflüge. Richtig heftige Turbulenzen habe ich bei diesen Flügen auch noch nicht erlebt. Meist stellt sich nach dem Start schnell ein 'Wohnzimmergefühl' ein und man vergisst, dass man in einem Flugzeug sitzt. Ich denke, dass man sich trotz Flugangst relativ wohl fühlen kann. Lass dich auf jeden Fall nicht dadurch abhalten, der Flug ist ein ziemlich geringer Preis für das Erlebnis Amerika.

Grüße
Volker
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: GKeipinger am 05.08.2003, 13:30 Uhr
Das mit dem Valium und Kindern hatte ich spasseshalber und provozierend geschrieben.

Was mich allerdings wundert: Wieso gibt es keinen empörten Aufschrei?
Habt ihr das nicht gelesen, oder macht ihr es tätsächlich so?

Mfg   Günter
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Bianca am 05.08.2003, 13:35 Uhr
Zitat von: GKeipinger link=board=usa;num=1053078725;start=15#17 date=08/05/03 um 13:30:58
Das mit dem Valium und Kindern hatte ich spasseshalber und provozierend geschrieben.

Was mich allerdings wundert: Wieso gibt es keinen empörten Aufschrei?
Habt ihr das nicht gelesen, oder macht ihr es tätsächlich so?

Mfg   Günter


Hallo Günter,

ich denke mal, dass wir alle deinen Spaß verstanden haben.  ;) ;) Sollte es kein Spaß gewesen sein, werde ich dir noch nachträglich den Kinderschutzbund auf den Hals hetzen!!!  :o ;D ;D ;D

Gruß,

Bianca
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: KlausK am 05.08.2003, 13:52 Uhr
@Günter: Wir haben zum Valium dann immer noch Bier ins Fläschchen gegeben, das hilft garantiert...........
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Navajo am 05.08.2003, 13:56 Uhr
@ Günter:

Ich hingegen hatte das eher persönlich genommen, als Verhohnepiepelung der von mir vorgeschlagenen Bach-Blütentropfen. So etwa wie: halt Dich nicht lange mit so einem Flower-Power-Kinderkram auf, greif gleich zu den richtigen Mitteln! Und ich muß sagen, ich habe bis einschließlich gerade eben beleidigt in der Ecke gesessen und geschmollt! (http://www.mainzelahr.de/smile/beleidgit/hmm.gif)



Nee, is' natürlich nur Quatsch! Ich hab das gleich als Ironie verstanden, auch ohne Zwinkersmilie oder so.
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: BigDADDY am 05.08.2003, 15:16 Uhr
@KK:

wirken Breitbandantibiotikum, Aspirin und Tylenol auch bei gleichzeitiger Einnahme von Valium und Bier?
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Bianca am 05.08.2003, 15:21 Uhr
Zitat von: BigDADDY link=board=usa;num=1053078725;start=15#21 date=08/05/03 um 15:16:08
@KK:

wirken Breitbandantibiotikum, Aspirin und Tylenol auch bei gleichzeitiger Einnahme von Valium und Bier?


Ich schlage vor, du probierst es mal aus und beschreibst und danach mal die Wirkung!! Bin schon ganz gespannt, was du zu erzählen hast.
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: User1211 am 05.08.2003, 15:29 Uhr
Zitat von: BigDADDY link=board=usa;num=1053078725;start=15#21 date=08/05/03 um 15:16:08
@KK:

wirken Breitbandantibiotikum, Aspirin und Tylenol auch bei gleichzeitiger Einnahme von Valium und Bier?


Sag mal BigDADDY,
willst Du hier im Forum ein Medizin-Studium absolvieren??? ;) Ständig fragst Du nach Medizin ::)
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: GreyWolf am 05.08.2003, 16:06 Uhr
Hi gustl,

Du musst nicht vor dem Fliegen haben - sondern vor der Angst.

Im Klartext: Eine Reise in die USA per Schiff ist weitgehend illusorisch. Es bleibt nur der Flieger. Wenn Du in die USA willst, musst Du fliegen.

Das Problem ist ja nicht das Fliegen, sondern Deine Angst vor dem Fliegen. Und die wird nur verschwinden, wenn Du Dich dieser Angst stellst. Das ist am Anfang hart, wird aber mit der Zeit immer besser.

Ich spreche da aus Erfahrung: Ich bin mal in ein ziemlich übles Gewitter geraten und hatte anschließend panische Angst vor Gewittern. Wann immer sich ein Gewitter abzeichnete, bin ich panikartig geflüchtet. Das hat mir aber nicht geholfen, im Gegenteil. Es wurde immer schlimmer. Denn man hat dann nicht nur Angst vor dem Gewitter, sondern dann tritt die "Angst vor der Angst" hinzu. Weil ich wusste, wie ich das letzte Mal Angst hatte, hat sich diese Angst potenziert. Weil ich ja wusste, was mich erwartet.

Irgendwann habe ich mich dann mal mit Angsterkrankungen beschäftigt und festgestellt, dass man sich mit der Angst konfrontieren muss. Und sei es in kleinen Schritten.
Bei mir bedeutete das, dass ich mir erstmal klar machen musste, dass meine Angst vollkommen übertrieben war. Zweitens habe ich gelernt, dass ich tief und ruhig atmen muss, weil das entspannt. Und drittens habe ich gelernt, dass ich mich ablenken muss, um meine Angst einfach zu verdrängen, fernsehen oder so.

Vor einiger Zeit bin ich dann im USA-Südwesten in ein Gewitter geraten und siehe da - es geht. Ich hatte Angst, aber ich bin nicht geflüchtet. Das Gleiche hier: wenn hier ein Gewitter kommt, bin ich deutlich ruhiger als früher. Ich weiß, wie ich damit umgehen muss und wie ich die Angst mindern kann. Ganz weg ist sie nicht, aber schon viel besser. Und ich arbeite daran.

Ich denke, das  geht mir Flugangst genauso. Solange Du nie fliegst, wird Deine Angst eher stärker als schwächer.
Vielleicht versuchst Du es erstmal mit kleineren Flügen, so in Deutschland oder so. Wenn Du das schaffst, wird dann der Flug in die USA eher besser. Denn die sind zwar länger, aber auch deutlich ruhiger.

(http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm11.gif)
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Heike am 05.08.2003, 18:39 Uhr
Hallo,

auch ich habe jedesmal diese Todesstimmung  :(wenn ich fliegen soll, am schlimmsten finde ich den Start.
Wenn denn erstmal die Reisehöhe erreicht ist, geht es.
Aus diesem Grund fliege ich auch nur mit der Lufthansa bzw. deutschen Airlines in die USA, da fühle ich mich gut aufgehoben.

Ich habe mir vor Jahren mal das Buch "Warum sie oben bleiben" von Jürgen Heermann gekauft, das fand ich sehr hilfreich um die technischen Abläufe verstehen und die Geräusche besser einordnen zu können.
(Fand ich übrigens bedeutend besser als "Fliegen ohne Angst" von Reise-Know-How, das ist aber meine persönliche Meinung).

Ausserdem ist der Wunsch verreisen zu wollen bei mir  immer stärker als die Flugangst.
Ein gewisses Restrisiko bleibt eben immer.
Und auf USA-Reisen verzichten möchte ich auf keinen Fall! ;)

Trotzdem ist für mich immer der schönste Moment, wenn die Maschine am Gate (in SFO) angekommen ist!  ;D

Nur Mut!

Heike

Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: danny am 05.08.2003, 20:35 Uhr
Hallo!

Ehrlich gesagt kann ich Flugangst nicht nachvollziehen. Es ist die sicherste Art zu reisen. Selbst die Autofahrt zum Airport ist (statistisch gesehen) 100 mal gefährlicher als fliegen! Ich mach mir da überhaupt gar keine Sorgen, 1. weil die Chance das was passiert sehr gering ist und 2. wenn was passieren sollte hat man eh keinen Einfluß drauf bzw. kann es nicht verhindern!

Danny
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Busty am 05.08.2003, 21:47 Uhr
@Danny!

Genau das ist es: Man hat keine Einfluß darauf.
Ich selbst habe auch absolut keine Flugangst. Im Gegenteil, ich finde das Gefühl beim Start, wenn unter Dir die Dinge immer kleiner werden und umgekehrt die Landung eigentlich immer das Beste (Am liebsten würde ich mit 150 Zwischenlandungen in den Urlaub fliegen - aber das kostet Zeit... ;) ).
Ich kann die Leute mit Flugangst aber verstehen. Bei meiner Mom ists immer so, dass sie genau deshalb Angst hat, weil sie es eben nicht beeinflussen kann und nicht "im notfall das steuer" herumreissen kann.
Und rein theoretisch geht das in allen anderen fahrbaren Untersätzen... Und dann ists eben noch der Flieger selbst. Kommt es in einem Reisebus zu einem Unfall, knallt man gegen den Baum und ist tot. Geht im flieger etwas kaputt, fällt man auch noch, bevor man in die Baumkronen einschlägt.
Weiter: Wenn Du nicht mehr kannst, kannst Du in jedem anderen Gefährt aussteigen - rein theoretisch wieder mal (oder auf einem Boot weite Strecken gehen und abschalten). Im Flieger geht das nicht. Ist irgendwo auf der Fahrt was kaputt, kannst Du anhalten und es reparieren. Im Flieger geht das nicht. Du bist eingezwängt in eine Belchbüchse, wo Du keine Ahnung hast, wie sie funktioniert und musst jemandem weit oben in den Wolken vertrauen, dass er und seine Leute am Boden (weit weg) den Flieger im Griff haben. Das alles macht meiner Mutter Angst.

Sie fleigt totzdem jedes Mal in Urlaub. Sie ist aber immer wieder froh, wenn dieser nervenaufreibende Teil der Reise zu Ende ist.
Was ihr sehr geholfen hat, war, sich mal mit obigen Dingen auseinander zu setzten. "Wie funktioniert ein Flugzeug - Modellflieger?", Wie gut sind die Dinger gewartet, warum?, Was tut der Typ davorn eigentlich? usw usw. Seither gehts mit dem Fiegen, auch wenn sie es immer noch nicht liebt, wie ich.
Titel: Re: Alternative zum Flugzeug
Beitrag von: Sandra33 am 05.08.2003, 22:07 Uhr
Zitat von: Busty link=board=usa;num=1053078725;start=15#27 date=08/05/03 um 21:47:05
@Danny!

Ich kann die Leute mit Flugangst aber verstehen. Bei meiner Mom ists immer so, dass sie genau deshalb Angst hat, weil sie es eben nicht beeinflussen kann und nicht "im notfall das steuer" herumreissen kann.
Und rein theoretisch geht das in allen anderen fahrbaren Untersätzen... Und dann ists eben noch der Flieger selbst. Kommt es in einem Reisebus zu einem Unfall, knallt man gegen den Baum und ist tot. Geht im flieger etwas kaputt, fällt man auch noch, bevor man in die Baumkronen einschlägt.
Weiter: Wenn Du nicht mehr kannst, kannst Du in jedem anderen Gefährt aussteigen - rein theoretisch wieder mal (oder auf einem Boot weite Strecken gehen und abschalten). Im Flieger geht das nicht. Ist irgendwo auf der Fahrt was kaputt, kannst Du anhalten und es reparieren. Im Flieger geht das nicht. Du bist eingezwängt in eine Belchbüchse, wo Du keine Ahnung hast, wie sie funktioniert und musst jemandem weit oben in den Wolken vertrauen, dass er und seine Leute am Boden (weit weg) den Flieger im Griff haben. Das alles macht meiner Mutter Angst.

Hi Busty,
das hast Du richtig gut beschrieben. Genau das ist es, was mir Angst macht beim Fliegen. Und da helfen leider auch alle rein logischen Aspekte nichts (von wegen sicherste Art zu reisen usw.) Diese ganzen Argumente, z.B. daß der Pilot ja auch heil wieder runter will, bete ich, wenn's sein muß 12 Stunden im Flieger vor mir her aber die Angst bleibt. (und die Lust am Reisen auch :-/ )

@alle, die das nicht verstehen:
Seid froh darüber!!!