usa-reise.de Forum
Nordamerika => American Life => Thema gestartet von: Davidc am 14.10.2013, 17:04 Uhr
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Ein schön tendenziöser Bericht über die schlimmen USA und die Unbezahlbarkeit der dortigen Krankenversicherung:
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article120872921/Warum-meine-Familie-und-ich-auf-Obamacare-hoffen.html
Nur ganz am Rande schimmert durch, was der Autor macht bzw. man kann es allenfalls erahnen. Scheinbar ist er selbständig?
Dass Arbeitnehmer und somit Angestellte in den USA teilweise bereits JETZT über ihren Arbeitgeber deutlich billiger als in D versichert sind, darüber schreibt der Autor nicht. Würde wohl nicht in sein Weltbild der bösen und unsozialen USA passen.
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Wenn ich das aber richtig lese, geht es in diesem Artikel, um KK Privatversicherungen... :? Und nicht um "Billiger" Arbeitnehmer KK Versicherungen.
Wobei ja in Deutschland ähnlich Bedingungen bei Privaten KK Versicherungen, herrschen, dort ist ja der Tarif, auch auf junge dynamische gesunde Mitarbeiter ausgelegt, Familienversicherung nur bis zu einem gewissen Grund bezahlbar, Altersrückstellungen Rückstellungen erst seit ein paar Jahren, gesetzlich vorgeschrieben.
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Wenn ich das aber richtig lese, geht es in diesem Artikel, um KK Privatversicherungen... :? Und nicht um "Billiger" Arbeitnehmer KK Versicherungen.
Wobei ja in Deutschland ähnlich Bedingungen bei Privaten KK Versicherungen, herrschen, dort ist ja der Tarif, auch auf junge dynamische gesunde Mitarbeiter ausgelegt, Familienversicherung nur bis zu einem gewissen Grund bezahlbar, Altersrückstellungen Rückstellungen erst seit ein paar Jahren, gesetzlich vorgeschrieben.
Dann soll der Autor das auch ganz deutlich klar machen. Er faselt nur nebulös herum, spricht hochtrabend von Freelancer und beleuchtet die ganze Situation ziemlich einseitig. Journalist eben. Hauptsache die Story stimmt und verkauft sich.
Vermutlich handelt es sich um diese Person:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hannes_Stein
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Er schreibt doch, dass er keinen Arbeitgeber hat, also selbständig ist.
Was ist denn jetzt falsch an dem Artikel? Soweit ich das sehe, stimmt doch alles, was er schreibt.
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Er schreibt doch, dass er keinen Arbeitgeber hat, also selbständig ist.
Was ist denn jetzt falsch an dem Artikel? Soweit ich das sehe, stimmt doch alles, was er schreibt.
Mann kann Wahrheiten auch durch Weglassungen verzerren. Er schreibt an keiner Stelle, was er oder seine Frau eigentlich genau arbeiten und in welchem Beschäftigungsverhältnis sie stehen. Das kann man bestenfalls erahnen.
Noch bevor er das erste Mal sagt, dass er nirgendwo angestellt ist schreibt er:
"Dabei lernte ich gleich meine erste Lektion: Kinder sind in den Vereinigten Staaten nicht automatisch mit ihren Eltern krankenversichert. Die Police für sie muss man extra kaufen."
Das gilt nur, wenn man so wie er Selbständiger ist. Bei Angestellten sind die Kinder durchaus je nach Arbeitgeber und Versicherung bei den Eltern beitragsfrei mitversichert.
Im Übrigen ist es reichlich naiv, erst bei der GreenCard Lotterie mitzumachen, bei Gewinn dann auszuwandern, die US-Staatsbürgerschaft anzunehmen und beim ersten Kind festzustellen "Oooops, die Krankenversicherung für Journalisten wie mich ohne Angestelltenstatus ist aber viel teurer als bei uns".
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Er schreibt doch, dass er keinen Arbeitgeber hat, also selbständig ist.
Was ist denn jetzt falsch an dem Artikel? Soweit ich das sehe, stimmt doch alles, was er schreibt.
Ich sehe auch keine Fehler in dem Artikel.
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Er schreibt doch, dass er keinen Arbeitgeber hat, also selbständig ist.
Was ist denn jetzt falsch an dem Artikel? Soweit ich das sehe, stimmt doch alles, was er schreibt.
Mann kann Wahrheiten auch durch Weglassungen verzerren. Er schreibt an keiner Stelle, was er oder seine Frau eigentlich genau arbeiten und in welchem Beschäftigungsverhältnis sie stehen. Das kann man bestenfalls erahnen.
Noch bevor er das erste Mal sagt, dass er nirgendwo angestellt ist schreibt er:
"Dabei lernte ich gleich meine erste Lektion: Kinder sind in den Vereinigten Staaten nicht automatisch mit ihren Eltern krankenversichert. Die Police für sie muss man extra kaufen."
Das gilt nur, wenn man so wie er Selbständiger ist. Bei Angestellten sind die Kinder durchaus je nach Arbeitgeber und Versicherung bei den Eltern beitragsfrei mitversichert.
Im Übrigen ist es reichlich naiv, erst bei der GreenCard Lotterie mitzumachen, bei Gewinn dann auszuwandern, die US-Staatsbürgerschaft anzunehmen und beim ersten Kind festzustellen "Oooops, die Krankenversicherung für Journalisten wie mich ohne Angestelltenstatus ist aber viel teurer als bei uns".
Zusammengefasst ist also nichts falsch in dem Artikel ;)
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Der Artikel ist insofern falsch, dass Kinder schon seit 2012 bis zum Ende des 26. Lebensjahr bei ihren Eltern mitversichert sein koennen (unser Sohn war bei uns bis diesen August mitversichert).
Was auch nicht erwaehnt wurde, dass diese hohen Selbstbeteiligungen beim Krankenhaus, die der Auto hatte, in fast laecherlich kleinen raten abgezahlt werden koennen. Eine alleinstehende bekannte von uns hat etwa 5000 Dollar Schulden bei einem Krankenhaus (solche Schulden sind immer zinsfrei) und zahlt diese mit Raten von 30 Dollar pro Monat ab.
Aber viele dieser Sachen sollen sich unter dem Affordable Care Act (ACA = Obamacare) aendern, unter anderem werden die Kosten so geregelt dass niemand mehr als 9,5% seiner jaehrlichen Einkommens fuer Krankenkassenkosten haben soll.
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Ein schön tendenziöser Bericht über die schlimmen USA und die Unbezahlbarkeit der dortigen Krankenversicherung:
Dieser "tendeziöse Bericht" ist kein Bericht im Sinne von Information, sondern ein als solcher offensichtlicher "Kommentar". Dieser wichtige Unterschied sollte einem regelmässig Zeitungslesenden Menschen doch eigentlich bewusst sein?
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Und weiter gehts. How entertaining das das 'corner stone' dieser Administration (Obamacare) eine Website hat die Millionen von Amerikanern frustriert und immer noch nicht funktioniert. Priceless!
Dazu nun kommt das nachdem ER grossartig versprochen hat das Leute Ihre derzeitige health care behalten können wenn sie zu frieden damit sind nun doch ge-cancelled werden. (dutzende male haben wir das nun in den letzten Jahren gehört)
Und ich kann es noch nicht abwarten die Interviews mit Leuten nächstes Jahr zu sehen die dann penalties bezahlen müssen wenn sie keine Versicherung haben.
What a disaster!
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Das US-Gesundheitssystem kostet pro Kopf fast doppelt soviel wie das deutsche - und wir liegen bereits über dem OECD-Durchschnitt.
Wer trägt eigentlich die Kosten für die ärztliche Versorgung der Leute, die arm und unversichert in der Notaufnahme landen? Der böse Staat?
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Noch bevor er das erste Mal sagt, dass er nirgendwo angestellt ist schreibt er:
"Dabei lernte ich gleich meine erste Lektion: Kinder sind in den Vereinigten Staaten nicht automatisch mit ihren Eltern krankenversichert. Die Police für sie muss man extra kaufen."
Auch wenn der Sachverhalt für einen Selbständigen stimmen mag, ist diese Aussage natürlich besonderer Quatsch - der Autor schreibt im Satz zuvor, daß seine deutsche private Krankenversicherung die Versicherung seines Kindes abgelehnt habe; also keine Lektion mit etwas neuem, sondern "Gleichstand"; auch hierzulande müssen bei privaten KK die Kinder extra versichert werden.
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Das US-Gesundheitssystem kostet pro Kopf fast doppelt soviel wie das deutsche - und wir liegen bereits über dem OECD-Durchschnitt.
Wer trägt eigentlich die Kosten für die ärztliche Versorgung der Leute, die arm und unversichert in der Notaufnahme landen? Der böse Staat?
Wer als Notfallpatient mit einer (lebens)bedrohlichen Erkrankung oder einem lebensbedrohlichen Leiden in die Notaufnahme kommt wird immer behandelt. Er muss behandelt werden. Da fragt keiner nach der Versicherung.
Später kommt die Rechnung.
Kann der (Ex)Patient die Rechnung nicht bezahlen, dann springt in der Tat der Staat ein, in Form von Medicaid. Dann darf sich das Spital mit den Behörden rumärgern.
Im Extremfall macht der Patient Privatinsolvenz und nach ein paar Jahren ist er wieder "sauber", sprich Insolvenz beendet.
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Kann der (Ex)Patient die Rechnung nicht bezahlen, dann springt in der Tat der Staat ein, in Form von Medicaid.
Das ist ja Kommunismus.
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Kann der (Ex)Patient die Rechnung nicht bezahlen, dann springt in der Tat der Staat ein, in Form von Medicaid.
Das ist ja Kommunismus.
Genau so sehen das die meisten Amerikaner, vor allem die finanziell besser gestellten.
Schade...
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Und weiter gehts. How entertaining das das 'corner stone' dieser Administration (Obamacare) eine Website hat die Millionen von Amerikanern frustriert und immer noch nicht funktioniert. Priceless!
Ja, da ist Mist gemacht worden, aber es ist ja nicht nur eine Webseite, dahinter stecken ja fast alle System, von SS bisMedicare, alles muss verlinckt sein, um dann in diesem einen protal bedient zu werden.
Aber es ist auch jede menge Fehlinfo und Fake Webseiten gemacht worden, weil die republikaner ja das ganze Gesundheitssytem faellen wollen.
Dazu nun kommt das nachdem ER grossartig versprochen hat das Leute Ihre derzeitige health care behalten können wenn sie zu frieden damit sind nun doch ge-cancelled werden. (dutzende male haben wir das nun in den letzten Jahren gehört)
Er hat gesagt, dass diese Versicherungen, die den Mindestanforderungen entsprechen, behalten werden koennen. Und wenn du dir mal die Muehe machen wuerdest, und nachsehen wuerdest, wie niedrig diese Midnestansprueche sind (Bezahlung von Krankenhauskosten, nicht die Versicherung beenden, wenn ein schwieriger Fall ansteht, previous conditions, usw.) wuerdest du auch zustimmen, dass alles Andere nicht wert ist, Versicherunge genannt zu werden.
Die Fehlinformationen und Geruechte sind so schlimm, dass selbst Fox News (sicherlich kein Freund von Obama) sich gezwungen sah, da die Luegen aufzudecken!
http://www.mediaite.com/tv/fox-news-greta-van-susteren-out-journalisms-cbs-news-on-florida-womans-junk-insurance
Und ich kann es noch nicht abwarten die Interviews mit Leuten nächstes Jahr zu sehen die dann penalties bezahlen müssen wenn sie keine Versicherung haben.
What a disaster!
Ich glaube eher nicht, da mittlerweile auch die leitenden rechten Think Tanks scheinbar zur Ueberzeugugn gekommen sind, dass es fuer die USA und die Industrie des Landes besser ist, ein gutes Sozialsystem zu haben!
http://thinkprogress.org/economy/2013/10/30/2860571/aei-safety-net/
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Wer trägt eigentlich die Kosten für die ärztliche Versorgung der Leute, die arm und unversichert in der Notaufnahme landen? Der böse Staat?
In meinem County zahlen wir alle eine zweiprozentige Extrasteuer fuer genau diese Faelle, um unsere Krankenhaeuser zu unterstuetzen. Mit anderen Worten, wir sind der Staat und zahlen alle dafuer. Deswegen kosten im Krankenhaus Heftpflaster manchmal $ 100.
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Not so fast Mr. Schlei. :wink:
"if you like your insurance and your doctor you can keep them" - Das ist nun zu einer grossen Lüge geworden und wird auf NBC - Oh my Gott wie kann das sein? - gezeigt. Da kannst Du das als Obama fan drehen wie Du willst.
Warte ab bis die Versicherungsprämien der middle class in die Höhe steigen. Und jeder wird überascht sein...
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Not so fast Mr. Schlei. :wink:
"if you like your insurance and your doctor you can keep them" - Das ist nun zu einer grossen Lüge geworden und wird auf NBC - Oh my Gott wie kann das sein? - gezeigt. Da kannst Du das als Obama fan drehen wie Du willst.
Warte ab bis die Versicherungsprämien der middle class in die Höhe steigen. Und jeder wird überascht sein...
Scheinbar hast du meinen Link oben nicht gesehen, denn da stellt die gute Great von Susteren von Fox news fest, dass NBC total Mist gemacht hat, und absolut gelogen hat, bzw. auf duenn sch**** reingefallen ist. Das konnte selbst Fox News nicht mehr schweigen! Hier noch einmal der Link
http://www.mediaite.com/tv/fox-news-greta-van-susteren-out-journalisms-cbs-news-on-florida-womans-junk-insurance
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Vielleicht wohnt ja diese "Florida woman" in meinem County. Wenn sie mal ins Krankenhaus muss mit ihrer alten Versicherung, die absolut nichts zahlt, dann zahlen ich und meine Mitbuerger fuer sie. :x
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Jetzt auch auf CNN - Schlei - Du kannst das drehen wie Du willst. Der Mann war damals gross am erzählen...und jetzt verspricht er das höchstwahrscheinlich die Leute eine bessere Versicherung bekommen wenn sie gecancelled werden. Aber eben nichts genaues.
http://politicalticker.blogs.cnn.com/2013/11/05/obama-further-refines-you-can-keep-your-plan-pledge/?hpt=hp_c2
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Jetzt auch auf CNN - Schlei - Du kannst das drehen wie Du willst. Der Mann war damals gross am erzählen...und jetzt verspricht er das höchstwahrscheinlich die Leute eine bessere Versicherung bekommen wenn sie gecancelled werden. Aber eben nichts genaues.
http://politicalticker.blogs.cnn.com/2013/11/05/obama-further-refines-you-can-keep-your-plan-pledge/?hpt=hp_c2
Was kann Obama dafuer, wenn Versicherungen sich entscheiden, einen Plan zu kuendigen, weil sie mehr Profit machen wollen? Obama hat gesagt, dass niemand seine Versicherung wegen des neuen Gesetzes verlieren wuerde, wenn diese Versicherung den Mindestanforderungen (die nun nicht sehr hoch sind) entsprechen weurden. Viele der gekuendigten Vertraege waren es noch nicht einmal wert, Versicherung genannt zu werden, und bei den anderen haben die Versicherungen aus Profitgier gekuendigt. Und wo liegt da Obama's Fehler?
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Sag mal willst Du es nicht verstehen?
Du musst echt mal was anderes schauen als FOX.
Nearly 250,000 Colorado health policies canceled, many from Obamacare
Some are complaining that the new policies they are offered are much more expensive. Others say the insurance companies are giving them no help finding new policies on the state health insurance exchange that is another feature of the Affordable Care Act.
Der Mann hat versprochen was er nicht halten kann.
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Sag mal willst Du es nicht verstehen?
Du musst echt mal was anderes schauen als FOX.
Nearly 250,000 Colorado health policies canceled, many from Obamacare
Some are complaining that the new policies they are offered are much more expensive. Others say the insurance companies are giving them no help finding new policies on the state health insurance exchange that is another feature of the Affordable Care Act.
Der Mann hat versprochen was er nicht halten kann.
Ich glaube, du verstehst es nicht. Entweder luegen die Versicherungen (ja das machen sie, und in einigen Staaten werden sie deswegen schon vor Gericht gezogen), weil sie profitgierig sind, oder die Policen sind so schlecht, dass sie noch nicht einmal die minimal Voraussetzungen von Obamacare erfuellen. Wie die Frau in Florida mit ihrer $52 Police, die sich als Nichts heraustellte,da sie praktisch nichts bezahlte, und der dann von Consumer Report eine sehr gute Policy fuer etwa $160 gefunden wurde anstatt der Policy, die ihr die Versicherung anbot, die sich um $600 belief! Es ist nicht Aufgabe der Versicherungsgesellschaften, entsprechende Policen zu finden, dafuer sind die Exchanges vorhanden, fuer die man auch die Hilfe von Coaches bei allen Counties in Anspruch nehmen kann. Warum soll eine Versicherungsgesellschaft Leuten helfen, eine billigere Konkurenzgesellschaft zu finden? Obama hat das nie versprochen, und es ist auch nicht Obama's Fehler, wenn private Versicherungen Profit machen wollen!
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Ich kann deiner Argumentation nicht so ganz folgen:
Du musst echt mal was anderes schauen als FOX.
FOX und Positives über Obama oder sein Handeln, das war ja wohl nicht ernst gemeint.
Nearly 250,000 Colorado health policies canceled, many from Obamacare
Some are complaining ..
"Many" und "some" sind ungemein aussagekräftig Begriffe.
Wie dschlei schon schrieb: Wenn die bisherigen Versicherungen den Anforderungen nicht genügten,
die schon recht niedrig sind, ist das sicher nicht Obamas Schuld und das Versicherungen dann
kündigen, um Policen mit mehr Leistungen abzuschließen auch nicht. Dass die neue Versicherung bei besseren
Leistungen teurer ist, ist auch logisch und dass Versicherungen (u.andere) dann auch gleich noch ein bisschen in
Richtung höherer Profit draufschlagen wohl alltäglich.
Gaby
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Und hier, extra fuer den Kalifornier, noch ein paar Geschichten, die ihn eventuell auch nicht ueberzeugen werden!
http://www.addictinginfo.org/2013/11/05/insurance-companies-obamacare-scam/
Und hier ist ein Doktor auf Fox News, dem es gefaehrlich erscheint, dass Obamacare zu vielen Menschen ermoeglicht, eine Krankenversicherung zu haben. Wenn so viele extra Patienten dann ploetzlich auf der Schwelle seiner Praxis staenden, muesste er ja erheblich mehr arbeiten!
http://www.addictinginfo.org/2013/10/29/fox-doctor-obamacare/
Und hier noch mal die Einzelheiten der schon oben erwaehnten $54 Versicherung
http://www.addictinginfo.org/2013/11/01/dianne-barrette-on-fox-news/
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Vielleicht wohnt ja diese "Florida woman" in meinem County. Wenn sie mal ins Krankenhaus muss mit ihrer alten Versicherung, die absolut nichts zahlt, dann zahlen ich und meine Mitbuerger fuer sie. :x
Tja das ist nun mal der Sinn einer Umlage... Schon mal was von einer Solidargemeinschaft gehört? Ich bin in der glücklichen Lage seit meiner Kindheit (Toi Toi Toi) nie ernstlich Krank geworden zu sein. Meine Ersatzkasse neben einer Privaten Zusatzversicherung verdienten sich bis jetzt eine "goldene" Nase...
Meine Frau hat seit 2 Jahren kein so ein Glück, schwer an Krebs erkrankt, könnten wir uns die Behandlungen gar nicht leisten... Trotzdem wird alles was möglich ist, für sie getan... Glaubst Du ich machte mir jemals, ernstliche Gedanken darüber, wer an meiner Krankenversicherung gesund wird.
Ihr solltet mal über Euren Tellerrand schauen, Eure Nachbar im Norden hat laut WHO das beste Gesundheitssystem... und das ist Staatlich..... als Solidargemeinschaft.
Und da macht ihr Euch ins Hemd, weil nun Versicherungsgesellschaften Millionen von Dollar in Publikationen investieren um eine bezahlbare Krankenversicherung zu sabotieren, weil ihnen sonst eventuell die Felle davonschwimmen könnten, wenn es doch wider erwarten ein Erfolg werden sollte...
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Total OT:
Hallo Winki,
als auch einmal betroffen Gewesene wünsche Ich Deiner Frau viel viel Glück und Euch beide viel Stärke, das alles durchzustehen.
Miwunk
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Vielleicht wohnt ja diese "Florida woman" in meinem County. Wenn sie mal ins Krankenhaus muss mit ihrer alten Versicherung, die absolut nichts zahlt, dann zahlen ich und meine Mitbuerger fuer sie. :x
Tja das ist nun mal der Sinn einer Umlage... Schon mal was von einer Solidargemeinschaft gehört?
Ich nehme an, du hast Floridiana total missverstanden. Bei der fraglichen Frau handelte es sich um eine Person, die praktisch KEINE Versicherung hatte, udn wenn sie daher in die Notaufnahme ins Krankenhaus ging, um fuer "normale" Sachen behandelt zu werden, musste das kostenlos geschehen. Kostenlos natuerlich nur fuer die Frau, weil die Steuerzahler aus dem Kreis das dann bezahlen muessen.
Soweit ich Floridiana kenne, waere sie, genauso wie ich begeistert, wenn wir das Versicherungssytem unseres Nachbarn im Norden einfuehren koennten.
Leider gibt es zu viele Menschen hier, die aehnlich wie unser Kalifornier denken, und Alles, was auch nur nach Solidargemeinschaft riecht, als sozialistisch und fast kommunistisch abspeisen!
Er ist ja schon gegen den kleinen Versuch von Obamacare, und versucht alle moeglichen Luecken darin zu finden. Was er vergisst, ist das Obam,acare ein kleiner Anfang zu der angesprochenen Solidargemeinschaft ist, udn die USA in der Beziehung in den Stand bringt, in welchem Deutschland unter Bismarck Im 18 Jahrhundert schon war, als dieser die allgemeinen Krankenversicherungen einfuehrte
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Ich hoffe jetzt nicht dass ich mit meinem Beitrag, obwohl bewusst provokant geschrieben, sich Floridiana, auf den "Schlips" getreten fühlt. Das Problem mit Sozialhilfe - Erschleicher, auch Krankenkasse, haben wir in Deutschland schon lange. Auch wenn die Zahl zunächst sehr hoch erscheint, sind sie jedoch Peanuts im Vergleich von Kassenleistungsbetrug durch Ärzte und Pharmaindustrie.
Nur so mal als Beispiel. Bei normaler Leistung aufgrund meiner Ersatzkasse, bin ich ein ganz normaler medizinischer Referenzpatient. Sobald ich aber meine 1. Klasseleistung in einem Krankenhaus bei meiner Privaten ZusatzKK beziehe, bestehe nur noch aus medizinischen Anomalien mit erschwerten Aufwendungen...
Solche Fälle werden natürlich bewusst publiziert um damit die Volkseele zum kochen zu bringen... Da werden im RTL Stil, die negativen Fälle gebührend ausgeschlachtet um Quote zu machen. Natürlich gibt es diese Fälle und sind ärgerlich, trotzdem sind das Einzelfälle und nicht die Regel.
Vergleiche mal eine normale Autoversicherung, fahre schon nun mehr seit 40 Jahren Unfallfrei in den mir möglichen hohen Schadenfreirabatten und muss trotzdem für die Vollpfosten und Anfänger mitbezahlen….
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Ich hoffe jetzt nicht dass ich mit meinem Beitrag, obwohl bewusst provokant geschrieben, sich Floridiana, auf den "Schlips" getreten fühlt. Das Problem mit Sozialhilfe - Erschleicher, auch Krankenkasse, haben wir in Deutschland schon lange. Auch wenn die Zahl zunächst sehr hoch erscheint, sind sie jedoch Peanuts im Vergleich von Kassenleistungsbetrug durch Ärzte und Pharmaindustrie.
Nur so mal als Beispiel. Bei normaler Leistung aufgrund meiner Ersatzkasse, bin ich ein ganz normaler medizinischer Referenzpatient. Sobald ich aber meine 1. Klasseleistung in einem Krankenhaus bei meiner Privaten ZusatzKK beziehe, bestehe nur noch aus medizinischen Anomalien mit erschwerten Aufwendungen...
Solche Fälle werden natürlich bewusst publiziert um damit die Volkseele zum kochen zu bringen... Da werden im RTL Stil, die negativen Fälle gebührend ausgeschlachtet um Quote zu machen. Natürlich gibt es diese Fälle und sind ärgerlich, trotzdem sind das Einzelfälle und nicht die Regel.
Vergleiche mal eine normale Autoversicherung, fahre schon nun mehr seit 40 Jahren Unfallfrei in den mir möglichen hohen Schadenfreirabatten und muss trotzdem für die Vollpfosten und Anfänger mitbezahlen….
Das Problem bisher in den USA waren ja die weit ueber 40 Millionen Menschen, die sich keine Verischerung leisten konnten, oder wegen Vorerkrankungen nicht in eine Versicherung aufgenommen wurden (oder wie diese Frau in Floida, etwas hatten, was nicht Versicherung genannt werden konnte). Diese menschen gingen dann bei einer Erkrankung in die Notaufnahe in eine Krankenhaus, und dort musste (per Gesetz) ihnen geholfen werden, auch wenn sie es nicht bezahlen konnten, egal ob sie eine Bronchitis hatten oder sich die Knochen gebrochen hatten. Diese Kosten wurden dann auf die Steuer der Gemeinde umgelegt, in der das Krankenhaus war.
Obamacare ist nun darauf ausgelegt, dass diese Menschen sich anstaendig versichern koennen, da Vorerkrankungen nicht mehr als Verweigerungsgrund angefuehrt werden koennen, und Leute, die nicht das noetige Geld haben, Zuschuesse udn steuererleichterungen bekommen (in einem der Faelle musste eine Person fuer eine gute Versicherung nur um die 10 Dollar im Monat zahlen). Die Idee von Obamacare ist auch viele in die Solidargemeinschaft einzufuegen, die weniger Kosten verursachen (also junge Menschen), und dadurch die Beitraege senken zu koennen. Solche Personen, die sich nicht versichern wollen, muessen nun eine Strafe zahlen, die sich jaehrlich erhoehen wird. Obamacare kann etwas mit dem deutschen Krankenkassensystem verglichen werden, wo die Beitraege auch vom Einkommen abhaengen.
Da es fuer die USA absolut ein Anfang ist, werden sich natuerlich auch Fehler und Probleme eingeschlichen haben (wie etwa die Probleme mit dem Webportal), aber diese koennen ja nach und nach ausgebuegelt werden, ohne die gesamte Idee zu verdammen, oder sich absolut zu freuen (wie der Kalifornier es macht), wenn Probleme auftreten, die von den Medien aus Sensationslust verzerrt werden!
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Und da genau sehe ich eben den richtigen Ansatz, dass die "Allgemeinheit" nicht über die Steuer der Gemeinden für solche Fälle aufkommen muss, wenn sich jeder eine KK Versicherung leisten könnte. Ich bin auch der Meinung dass sich viele gesellschaftliche Probleme im Bereich Psychische Kranke, in den USA langfristig lösen lassen. Ein nicht unerheblicher Prozentsatz der Tötungsdelikte lässt sich unmittelbar auf die fehlende psychische Betreuung zurück führen.
Ein langer steiniger Weg die die USA damit bestreiten wird. Ist ja klar dass sich Interessengruppen die sich gegen eine Allgemeine KKV stellen, zu nächst einmal alles daran setzen werden die Einführung verhindern zu versuchen.
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Obama: I am so sorry.... :P
http://www.cnn.com/2013/11/07/politics/obama-obamacare-apology/index.html?hpt=hp_c2
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Und da genau sehe ich eben den richtigen Ansatz, dass die "Allgemeinheit" nicht über die Steuer der Gemeinden für solche Fälle aufkommen muss, wenn sich jeder eine KK Versicherung leisten könnte. Ich bin auch der Meinung dass sich viele gesellschaftliche Probleme im Bereich Psychische Kranke, in den USA langfristig lösen lassen. Ein nicht unerheblicher Prozentsatz der Tötungsdelikte lässt sich unmittelbar auf die fehlende psychische Betreuung zurück führen.
Ein langer steiniger Weg die die USA damit bestreiten wird. Ist ja klar dass sich Interessengruppen die sich gegen eine Allgemeine KKV stellen, zu nächst einmal alles daran setzen werden die Einführung verhindern zu versuchen.
Scheinbar liest Obama hier mit, denn heute hat er einen Erlass herausgegeben, dass die Krankenversicherungen psychische Erkrankungen genauso wie physische Erkrankungen behandeln muessen!
http://thinkprogress.org/health/2013/11/08/2914981/obama-admin-issues-mental-health-parity-rules/
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Obama: I am so sorry.... :P
http://www.cnn.com/2013/11/07/politics/obama-obamacare-apology/index.html?hpt=hp_c2
Das gefaellt dir auch wieder nicht?
Aber wenn du im Detail liest, wirst auch du feststellen, dass es die Krankenkassen aus reiner Profitsucht sind, die die Vertraege kuendigen!
Obamacare ist seit 2 Jahren Gesetz, ueber 40 Versuche es zu stuerzen, sind fehlgeschlagen, udn selbst der Supreme Court hat es als Rechtens befunden. Aus und Basta!
Jetzt muss halt gesehen werden, wo nachgebessert werden muss, und das ist ja schon im Gange.
Als damals Medicare eingefuehrt wurde, hat es 5 Jahre gebraucht, bis es so reibungslos laeuft wie heute. Obamacare ist noch viel umfangreicher, und dafuer laeuft es schon recht gut. Zigtausende haben nun eine Versicherung, viele davon zahlen erheblich weniger als zuvor, oder haben ueberhaupt zum ersten Mal eine Krankenversicherung! Was kann besser sein?
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Ich bin ja 100%ig fuer Sozialversicherung, aber was die jetzt zusammengeschustert haben nuetzt nur den Krankenhaeusern was.
Es heisst ja dass 40 Millionen Amerikaner unversichert sind weil sie sich das nicht leisten koennen. Dazu kommen jetzt noch alle die, deren Versicherung gekuendigt wurden weil sie nicht den Anspruechen von Obamacare entsprechen, anderen wurden die Arbeitszeiten stark verkuerzt damit die Arbeitgeber keine Versicherung mehr zahlen muessen, die muessen nun auch sehen, dass sie eine Versicherung finden und das mit weniger Einkommen.
Die Praemien meiner Versicherung, die ich schon seit 10 Jahren habe, sind von 2013 auf 2014 um 60% gestiegen und die co-payments wurden auch erhoeht.
An die einzelnen Staaten wurden schon je Millionen verteilt, damit sie Medicare erweitern, das ist aus unseren Steuergeldern.
Allen die es sich nicht leisten koennen und die heute nur noch Halbzeitarbeit haben werden die Praemien teilweise bis ganz vom Federal Government bezahlt, das sind unsere Steuergelder.
Wie soll das Land je wieder auf einen gruenen Zweig kommen?
Ich hab noch ein paar Schauergeschichten auf Lager die ich in den letzten Tagen gehoert habe.
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Und da genau sehe ich eben den richtigen Ansatz, dass die "Allgemeinheit" nicht über die Steuer der Gemeinden für solche Fälle aufkommen muss, wenn sich jeder eine KK Versicherung leisten könnte. Ich bin auch der Meinung dass sich viele gesellschaftliche Probleme im Bereich Psychische Kranke, in den USA langfristig lösen lassen. Ein nicht unerheblicher Prozentsatz der Tötungsdelikte lässt sich unmittelbar auf die fehlende psychische Betreuung zurück führen.
Ein langer steiniger Weg die die USA damit bestreiten wird. Ist ja klar dass sich Interessengruppen die sich gegen eine Allgemeine KKV stellen, zu nächst einmal alles daran setzen werden die Einführung verhindern zu versuchen.
Das ist es ja grade, die Versicherungen werden nach wie vor von den ueblichen Versicherungsgesellschaften verkauft (ein paar neue sind dazu gekommen) und diese astronomischen Praemien werden fuer die, die es sich nicht leisten koennen, aus den Steuergeldern der "Allgemeinheit" subventioniert oder sogar ganz bezahlt werden. Also ist es gehupst wie gesprungen.
Was statt dessen mal reguliert werden sollte sind die Honorare der Aertzte, Krankenhauskosten und Pharma Preise. Aber das geht ja nicht.
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Wie soll das Land je wieder auf einen gruenen Zweig kommen?
Ich hab noch ein paar Schauergeschichten auf Lager die ich in den letzten Tagen gehoert habe.
Indem vieleicht die Militaerausgaben gekuerzt werden? Ich habe gerade gehoert, dass der neuste Flugzeugtraeger 2 Billionen ueber Vorcast Budget kosten wuerde. Dabei hat die Navy sich den noch nicht einmal gewuenscht, sondern Politiker haben ihnen das aufs Auge gedrueckt, weil die Lobby das so gewuenscht hat!
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Indem vieleicht die Militaerausgaben gekuerzt werden? Ich habe gerade gehoert, dass der neuste Flugzeugtraeger 2 Billionen ueber Vorcast Budget kosten wuerde. Dabei hat die Navy sich den noch nicht einmal gewuenscht, sondern Politiker haben ihnen das aufs Auge gedrueckt, weil die Lobby das so gewuenscht hat!
Da stimme ich dir uneingeschraenkt zu.
Leider lebt die US ja seit dem WWII von der Ruestungsindustrie.
Alle anderen Jobs sind ja nach China, Indien, Mexiko usw. gegangen und das auch noch mit enormen Steuerveguenstigungen.
Als sogar die neue Bay Bridge in SF aus China kam hat mich ja fast der Schlag getroffen.
Es is ja wichtiger neue Infrastrukturen in Laendern, die von USA zerstoert wurden zu bauen als hier mal Schlagloecher und die zerfallenden Bruecken zu reparieren.
Inzwischen baut China ganz tolle Strassen und Zuege.
Aber hatte nicht schon Kaiser Wilhelm vor der gelben Gefahr gewarnt? ;-)
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Indem vieleicht die Militaerausgaben gekuerzt werden? Ich habe gerade gehoert, dass der neuste Flugzeugtraeger 2 Billionen ueber Vorcast Budget kosten wuerde. Dabei hat die Navy sich den noch nicht einmal gewuenscht, sondern Politiker haben ihnen das aufs Auge gedrueckt, weil die Lobby das so gewuenscht hat!
Da stimme ich dir uneingeschraenkt zu.
Leider lebt die US ja seit dem WWII von der Ruestungsindustrie.
Alle anderen Jobs sind ja nach China, Indien, Mexiko usw. gegangen und das auch noch mit enormen Steuerveguenstigungen.
Als sogar die neue Bay Bridge in SF aus China kam hat mich ja fast der Schlag getroffen.
Es is ja wichtiger neue Infrastrukturen in Laendern, die von USA zerstoert wurden zu bauen als hier mal Schlagloecher und die zerfallenden Bruecken zu reparieren.
Inzwischen baut China ganz tolle Strassen und Zuege.
Aber hatte nicht schon Kaiser Wilhelm vor der gelben Gefahr gewarnt? ;-)
In seiner Abschiedsrede als Praesident hat Eisenhower schon davor gewarnt, dem industriell-militarrischen Komplex nicht zu viel Staerke zu erlauben. Leider haben die nachfolgenden Praesidenten diese Warnung nicht befolgt, und Reagan hat diesem Komplex dann, unter anderem, mit seinem Wettruesten und dem Startwars-Traum Tuer und Tor geoeffnet!
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In seiner Abschiedsrede als Praesident hat Eisenhower schon davor gewarnt, dem industriell-militarrischen Komplex nicht zu viel Staerke zu erlauben. Leider haben die nachfolgenden Praesidenten diese Warnung nicht befolgt, und Reagan hat diesem Komplex dann, unter anderem, mit seinem Wettruesten und dem Startwars-Traum Tuer und Tor geoeffnet!
Eisenhower war meiner Meinug nach der letzte gute Praesident, danach ging es rapide bergab.
Reagan, hat fuer vieles Tuer und Tore geoffnet, z.B. deregulation, das Resultat haben wir ja. Fuer Seine Schnapsidee Starwars hat er Social Security gepluendert.
Vielleicht haette Nancy ihm mal ins Ohr fluestern sollen: 'Just say NO'
Dass dieser Mann heute als Held gefeiert wird, und das sogar von Obama, kann ich nicht verstehen.
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Obamacare ein Flop?
http://www.welt.de/politik/ausland/article121855210/Obamacare-entpuppt-sich-als-gigantischer-Flop.html
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ohh...ohh....stop the presses!
26.794 Amis haben Obamacare gekauft. Läuft auf CNN.
Was ein Erfolg! Congrat's Ihr Deppen @ 1600 Pennsylvania Avenue.
In der real world würden solche Leute schon ALLE gefeuert sein!
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ohh...ohh....stop the presses!
26.794 Amis haben Obamacare gekauft. Läuft auf CNN.
Was ein Erfolg! Congrat's Ihr Deppen @ 1600 Pennsylvania Avenue.
In der real world würden solche Leute schon ALLE gefeuert sein!
Ich weiss nun nicht wie alt die Zahlen sind, aber hier sind die Neusten, dass sind einige Hundertausend mehr!
http://thinkprogress.org/health/2013/11/13/2936311/over-100000-people-have-enrolled-in-a-private-obamacare-plan-administration-officials-claim/
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Obama: I am so sorry.... :P
http://www.cnn.com/2013/11/07/politics/obama-obamacare-apology/index.html?hpt=hp_c2
Das gefaellt dir auch wieder nicht?
Jahre lang gelogen, oder schlimmer - keine Ahnung was mann da so vor sich hin fabriziert. Und nun kurze Entschuldigung und ALLES soll gut sein?
Seine Demokratischen Brüder fliehen im Augenblick, gerde die die wiedergewählt werden wollen.
Dieser clown hat noch nie einen richtigen Job gehabt und 600 Millionen Dollars an dieser website auszugeben und ist nun eine total failure und will weiterhin nicht negotiating. Sogar President Clinton sagt das da was gemacht werden muss, denn sooo kann das nicht weitergehen.
Oh es wird immer besser.....
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Priceless Kommentare sogar beim Spiegel.
Diese "Gesundheitsreform" ist gar keine, sondern lediglich ein Gesetz das jeden US Americaner zwingt unter Geldstrafe, eine PRIVATE Krankenversicherung abzuschliessen, mit wahnsinns hohen Beitragskosten und Selbsbeteiligungskosten.
Und zudem wird diese grotesque sache noch von der Steuerbehörde verwaltet.
Wird in Deutschland die AOK von dem Finanzamt verwaltet, Ich glaube nicht.
http://forum.spiegel.de/f22/verpatzte-gesundheitsreform-obama-uebernimmt-verantwortung-fuer-obamacare-pannen-106027.html
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Obamacare überzeugt jetzt selbst die Demokraten nicht mehr:
http://www.n-tv.de/politik/Obama-hat-sich-was-eingebrockt-article11780176.html
Wer bezahlt in den USA eigentlich ein Pflegeheim bzw. den Platz darin (für Rentner)? Medicare?
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Ob das 1883 im Deutschen Reich auch so problematisch war?
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Ob das 1883 im Deutschen Reich auch so problematisch war?
Die Situation war da ja wohl ein ganz klein wenig anders. :shock:
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Wer bezahlt in den USA eigentlich ein Pflegeheim bzw. den Platz darin (für Rentner)? Medicare?
Ein Altersheim - senior residence/assisted living - wuerde ich bezahlen muessen. Medicare tritt fuer Krankheitskosten ein. Fuer den Pflegefall, auch zu Hause mit 'visiting nurse', habe ich eine freiwillig abgeschlossene Pflegeversicherung. Die hat allerdings eine Obergrenze. Danach gehts an mein Vermoegen. Details fuer bestimmte Faelle wie z.B. Hospice bei unheilbarem Krebs muesste ich ergoogeln.
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medicare zahlt fuer bestimmte Pflegeheime (skilled nursing facilities), home health care, und hospice.
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medicare zahlt fuer bestimmte Pflegeheime (skilled nursing facilities), home health care, und hospice.
Hallo,
Danke für den Hinweis.
Das bedeutet in dem Schnäppchenpreis von 104 Dollar Monatsbeitrag für Medicare B ist die Pflegeversicherung schon drin??? Die Pflegeheime sind in den USA doch wohl eher nicht billiger als bei uns in D?
Ohne Selbstbehalt?
Ah hier habe ich etwas dazu gefunden:
http://www.medicare.gov/coverage/skilled-nursing-facility-care.html
Der Versicherungsschutz ist sogar vollkommen kostenlos, da in Medicare A enthalten?? Aber wie ist das mit der benefit period? Zahlt Medicare für maximal 60 Tage am Stück das Pflegeheim oder wie ist das zu verstehen? Aber wie mir scheint muss ich nur für jede neu angebrochene benefit period wieder den Selbstbehalt von ?? USD bezahlen?
Wie soll das funktionieren? Wer bezahlt das? Oder geht deshalb die Staatsverschuldung der USA steil nach oben?
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medicare zahlt fuer bestimmte Pflegeheime (skilled nursing facilities), home health care, und hospice.
Hast du diese Propaganda noch nicht durchschaut? Auf Papier gibt es in USA viele Social Services aber die Realitaet sieht anders aus.
Nursing Homes sind nicht mit Altenheimen in Deutschland zu vergleichen.
Wie Floridianer schon schrieb, muss man eine separate Versicherung abschliessen um im Alter versorgt zu sein. Die Praemien fuer diese Art Versicherung sind ziemlich happig.
Wenn’s dann soweit ist, kostet es nochmal einen Batzen um ueberhaupt unter die Erde kommt. Nur wird man voeher per Gesetz noch auseinander genommen und had Glueck wenn man ueberhaupt mit Herz und Lunge usw. begraben wird.
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medicare zahlt fuer bestimmte Pflegeheime (skilled nursing facilities), home health care, und hospice.
Hast du diese Propaganda noch nicht durchschaut? Auf Papier gibt es in USA viele Social Services aber die Realitaet sieht anders aus.
Nursing Homes sind nicht mit Altenheimen in Deutschland zu vergleichen.
Wie Floridianer schon schrieb, muss man eine separate Versicherung abschliessen um im Alter versorgt zu sein. Die Praemien fuer diese Art Versicherung sind ziemlich happig.
Wenn’s dann soweit ist, kostet es nochmal einen Batzen um ueberhaupt unter die Erde kommt. Nur wird man voeher per Gesetz noch auseinander genommen und had Glueck wenn man ueberhaupt mit Herz und Lunge usw. begraben wird.
Hallo
es wäre sehr freundlich, wenn du uns die Unterschiede zwischen einem von der Medicare bezahlten Nursing Home und einem deutschen Pflegeheim (nicht normales Altenheim!) erklären könntest. Ich bezog mich ausdrücklich auf Pflegeheime.
Was bezahlt Medicare im Pflegeheim nicht?
Für was benötigt ein Amerikaner die von dir erwähnte (teure) Zusatzversicherung?
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Hallo
es wäre sehr freundlich, wenn du uns die Unterschiede zwischen einem von der Medicare bezahlten Nursing Home und einem deutschen Pflegeheim (nicht normales Altenheim!) erklären könntest. Ich bezog mich ausdrücklich auf Pflegeheime.
Was bezahlt Medicare im Pflegeheim nicht?
Für was benötigt ein Amerikaner die von dir erwähnte (teure) Zusatzversicherung?
Und ich hatte ausdruecklich Nursing Home geschrieben,
Medicare bezahlt fuer kurzfristigen Aufenhalt in einem skilled nursing facilities = Pflegeheim
Die meisten Faelle von elder- abuse geschehen uebrigens in diesen Heimen.
Wofuer Medicare bezahlt hast du ja selbst schon gefunden, siehe dein Link.
Die zusaetzliche, teure Versicherung ist fuer Nursing Home Care, sonst geht schon innerhalb kurzer Zeit das ganze Vermoegen drauf.
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Und noch ein paar Fehler im Obamacaresystem:
http://www.wiwo.de/politik/ausland/denkfabrik-obamacare-hat-gefaehrliche-kinderkrankheiten/9080014.html
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:shock:
Ganz gleich, ob dafür oder dagegen: Bis die Auswirkungen und pros und cons absehbar sind, vergeht noch locker ein Jahrzehnt.
Dennoch war ich von Beginn an skeptisch mit ObamaCare, weil ich denke, dass solche gesetzliche Versicherung Lobbyisten Türe und Tore öffnet.
Die Einführung der gesetzlichen freiwilligen Versicherungspflicht in Deutschland hat die Beitragssätze ja auch nicht gleich bleiben lassen. Ganz im Gegenteil:
Einige werben damit, dass die Beiträge nicht steigen.
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Findest es nicht gut, dass jetzt junge Leute noch waehrend des Studiums bei ihrern Eltern mitversichert bleiben? Die waren vorher bei vielen Versicherungen ausgeschlossen und eine weitere Luecke ergab sich nach dem Studium, bis die Versicherung durch den ersten Arbeitgeber nach circa 3 Monaten einsprang. Ausserdem, wenn du den Job wechselst, war es nicht sicher, dass dich die Versicherung des neuen Arbeitgebers uebernahm: Migraeneanfaelle, Diabetes usw. sind "pre-existing conditions" :oops:. Sagte die neue Versicherung, wir nehmen dich nicht.
Ich kenne keinen Deutschen, der wegen einer schweren Krankheit bankrott ging.