Diskriminierung von Nicht-Amerikanern bei Choice

[Davidc]

Hallo,

kürzlich las ich auf der Homepage von Choice Hotels USA über das Airline Miles Program. Nach diesem kann man pro Aufenthalt in Choice Hotels (Comfort Inn usw.) zwischen 150 und 250 Meilen in vielen Vielfliegerprogrammen sammeln. Ähnliche Programme gab es bisher nur bei Best Western, Holiday Inn und anderen. Da ich oft in Choice Hotels bin interessierte mich das natürlich. Sofort las ich sämtliche Regeln durch, die auf der Seite angegeben werden ("Complete Rules and regulations").

http://www4.choicehotels.com/ires/de-DE/html/AirlineMiles?sid=CJUa.2XrZ2FJrr.4

UND für die kompletten Regeln und Bestimmungen:

http://www4.choicehotels.com/ires/de-DE/html/AirlineMilesRules?sid=CJUa.2XrZ2FJrr.4

Denn ich wusste aus dem Zusammenhang mit dem sogenannten Choice Privileges Program, dass man für dieses Staatsbürger der USA sein muss oder dort zumindest eine Postadresse aufzuweisen hat.

Ich las also sämtliche Regeln zum "Flugmeilenprogramm" durch und fand kein Wort dazu, dass es nur für Amerikaner gelten solle. Vorsichthalber aber mailte ich an Choice Hotels (ihelp@choicehotels.com) und rief bei der europäischen Reservierungszentrale an. Beide antworteten übereinstimmend man müsse "US-Amerikaner" sein, selbst eine amerikanische Postadresse reicht nicht aus. Ich finde das nicht nur eine Unverschämtheit, weil es nirgends auf der Homepage steht, selbst nicht bei den "VOLLSTÄNDIGEN Regeln und Bestimmungen", sondern darüber hinaus diskriminierend gegenüber allen Nicht-Amerikanern ist. Es gibt keinen Grund, warum Deutsche z.B. nicht Meilen sammeln könnten. Bei Best Western usw. geht das auch problemlos.

Ich frage deshalb alle Forumsteilnehmer ob sie bereits Erfahrungen mit diesem Programm gemacht haben bzw. fordere die auf, die in Kürze nach USA gehen und sowieso in einem Choice Hotel wohnen werden mal beim Einchecken nachzufragen, wie die Hotels informiert sind. (Geht aber nur bei AA, Delta, Northwest und US Airways). Des weiteren hoffe ich, das shier noch ein paar Leute mal bei Choice nachfragen .... man weiss ja nie - vielleicht drei Fragen, vier verschiedene Antworten? Ich jedenfalls werde nochmals an Choice schreiben und auch gegebenenfalls an Organisationen wie die AMHA.

[Andre]

Ist das nicht ein bisschen dick aufgetragen, gleich von Diskreminierung zu sprechen, nur weil, wahrscheinlich aus verwaltungstechnischen Gründen, eine Social Security Card zur Teilnahme an dem Programm notwendig ist?

Relax!

[GreyWolf]

Ist natürlich etwas merkwürdig, aber Du bist doch am längeren Hebel: steig einfach in einem anderen Hotel ab. Wer uns nicht will, hat uns nicht verdient.

[Davidc]

Nun am längeren Hebel vielleicht. Ich muss zugeben, dass ich sonst mit Choice Hotels immer gut "gefahren" bin. Ordentliche Leistung zu meist akzeptablen Preisen, weit verbreitet, leichte Reservierung von Deutschland usw. Aber DAS ärgert mich jetzt masslos.

Ich bleibe bei "Diskrimierung". Es kann gar nicht an einer fehlenden Social Security Card liegen, denn wie gesagt: Bei Best Western geht es, bei Holiday Inn, bei Hilton, bei Hampton Inn ....
Abgesehen davon habe ich eine Social Security Card, aber keinen Wohnsitz in den USA bzw. keine Staatsbürgerschaft. Für mich ist das Unwillen, Unfähigkeit und Dummheit bei Choice Hotels. So verprellt man Kunden, die jahrelang jedes Jahr zehn und mehr Übernachtungen in Hotels der Kette hatten.

[FrankD]

Eigentlich kann ich das nicht so recht nachvollziehen. Warum machen die sich denn die Muehe, ihre Spielregeln auf deutsch zu uebersetzen, wenn Deutsche gar nicht teilnehmen duerfen??
Gruss,
Frank

[Davidc]

Das weiss ich auch nicht, etwas unlogisch .... ich glaube das auch noch nicht 100%. Man müsste mal wirklich an die Marketingabteilung direkt rankommen. Aber nachdem ich das nun schon 2Mal von denen gehört habe ... ich weiss nicht. Die haben sicher einfach mal alles übesetzt, egal ob es Sinn macht oder nicht. Und der Hammer ist ja, das steht da nirgends! Wenn ich jetzt mal munter Zimmer reserviere, weil ich denke ich bekomme Meilen und dann erfahre ich erst vor Ort oder noch später, dass das nicht der Fall ist, da wird man doch vera.....!

[FrankD]

Hab mal eben die 1-800-Nummer angerufen und die haben mir erzaehlt, dass Choice in USA zwei verschiedene Programme anbietet (die die Choice Leute in Deutschland wohl in einen Topf geworfen haben):
1) Airline Mileage: Die Meilen bekommt JEDER Gast von Choice zugeschrieben, egal ob Amerikaner oder nicht. Einfach beim Einchecken die Airline Mitgliedsnummer angeben und Du bekommst Deine Meilen.
2) "Choice Privileges": Dies ist ein Programm speziell fuer den amerikanischen Markt. Man muss einen Mitgliedsantrag stellen, bekommt dann eine Choice Mitgliedsnummer und ist damit zu weiteren Verguenstigungen berechtigt (z.B. bekommt man nach 10 bezahlten Uebernachtungen eine Nacht umsonst). Diese Verguenstigungen kann man auf Wunsch ebenfalls in Airline Meilen umwandeln.
Allerdings muss das "Choice Privileges"-Mitglied eine Postadresse in den USA vorweisen koennen (Staatsbuergerschaft ist nicht erforderlich).

Gruss,
Frank

[Davidc]

Hallo Frank,

Danke für diese Aktion, hätte ich vielleicht auch noch gemacht Hmm, was Du nun gehört hast erscheint mir schon sehr viel logischer. Allerdings möchte ich die die Email hier reinkopieren, die mir die amerikanische (!) Choice Zentrale unter ihelp@choicehotels.com geschickt hat:

--------
Dear Mr. XXXXXX,

Your first question was do you have to be a Choice Privilege Member?  The
answer would be no.  Your second question was do you have to be a U.S. Citizen
to receive airline miles?  That answer is yes.  If you need more clarification
please don't hesitate to call The Reservation Center again for more
information.  Thank you!  ep/gj2rc

XXXXXXX wrote:

> Hello Choice Customer Service,
>
> unfortunately you did not really read and respond to my
>
> question. You are refering to a promotion (triple miles)
>
> and SWEEPSTAKES Page and rules, which I did not ask for.
>
> When you got to
>
> http://www4.choicehotels.com/ires/en-US/html/AirlineMiles?
>
> sid=U6Hj.2PUJJfq1.4
>
> and
>
> http://www4.choicehotels.com/ires/en-
>
> US/html/AirlineMilesRules?sid=U6Hj.2PUJJfq1.4
>
> you can NOT find any rule telling customers to be a legal
>
> US redisdent. I'm looking forward to you answer.
>
> XXXXXXXXXX
>
> > -------Ursprüngliche Nachricht-------
>
> > Von "Web Help" <ihelp@choicehotels.com>
>
> > Datum 09/02/2002 13:02:54
>
> >
>
> > Hello Guest, if you visit
>
> > http://www4.choicehotels.com/ires/en-US/html/TripleMiles?
>
> sid= the rules do
>
> > state you must be a legal U.S. resident.
>
> >
>
> > Thank you,
>
> > SRM/GJ2RC
>
> >
>
> > XXXXXX wrote:
>
> >
>
> > > Dear Sirs,
>
> > >
>
> > > Do I have to be a member of the Choice Priviliges
>
> Program
>
> > >
>
> > > to collect Air Line Miles (for example SkyMiles from
>
> Delta
>
> > >
>
> > > Air Lines)?
>
> > >
>
> > > As far as I can see from
>
> > >
>
> > > the posted rules on your webpage I don't have to be a
>
> > >
>
> > > member.
>
> > >
>
> > > Do I have to be a US citizen or have a US mailing
>
> address
>
> > >
>
> > > to collect Air Line Miles? I was told so from the
>
> European
>
> > >
>
> > > Reservation Center
>
> > >
>
> > > but on your homepage I can't find any rule saying so. As
>
> > >
>
> > > far as I can see the only thing I have to do is present
>
> my
>
> > >
>
> > > Frequent Flyer Card with my Frequent Flyer account
>
> number.
>
> > >
>
> > > Are there any rates that do NOT qualify for Air Line
>
> Miles?
>
> > >
>
> > > Thank you for your answer

----------------------
Wenn man sich die Mühe gemacht hat alles durchzulesen, dann wird man feststellen, dass schon bei meiner ersten Anfrage eine völlig unpassende Anwort zurückkam, nämlich irgendwas in Zusammenhang mit einer Sonderaktion mit dreifachen Meilen, nach der ich gar nicht gefragt hatte. Da hatte also schon jemand "geschlafen". Aber die zweite Anwort sagt eindeutig man müsse Amerikaner sein ... ich trau den Pappnasen dort allerdings nicht so ganz. Ich werde auch noch mal dort anrufen unter der 1-800 Nummer und dann vesuchen direkt an die Marketingabteilung zu schreiben. Ausserdem bekommen sie NOCH eine Mail!

Ich habe mir nämlich schon ein nettes Hotel am Airport in Portland rausgesucht (Quality Inn), dass über USD 20.- günstiger ist als ein Holiday Inn Express. Wenn ichd ann doch noch die Meilen bekomme um so besser

[BigDADDY]

Hi, ich denke, dass die unterschiedliche Behandlung von Amerikanern, Nicht-Amerikanern, nichts mit Diskriminierung zu tun hat, sondern mit den steuerrechtlichen Richtlinien oder vielleicht organisatorischen Belangen. Ist Dir bekannt, dass Du für in den USA erworbene Flugmeilen in den USA steuerpflichtig bist?
Mein Tipp: Besorge Dir doch eine Kreditkarte, die für jeden Euro/Dollar (ist dann etwas mehr) eine Meile gutschreibt. So erhälst Du Meilen auf Dein Vielfliegerkonto, egal welches Hotel Du nimmst.

[Hank]

Ist Dir bekannt, dass Du für in den USA erworbene Flugmeilen in den USA steuerpflichtig bist?
Mein Tipp: Besorge Dir doch eine Kreditkarte, die für jeden Euro/Dollar (ist dann etwas mehr) eine Meile gutschreibt. So erhälst Du Meilen auf Dein Vielfliegerkonto, egal welches Hotel Du nimmst.

Hallo BigDaddy,

auch in D sind gesammelte Meilen (Miles & More) steuerpflichtig, allerdings wird diese Steuer bei der Inanspruchnahme von Prämien pauschal von Lufthansa übernommen (wer weiß, wie lange noch ...).

Der Tip mit der Kreditkarte ist OK, mit der LH Visa Card Gold hat man neben dem Meilensammeleffekt auch noch eine Mietwagenzusatzversicherung dabei, die gerade in den USA ganz nützlich sein kann. Allerdings ist die Karte mit 95€ Jahresgebühr auch nicht ganz billig.

Und grundsätzlich zu diesem Thema möchte ich anmerken, daß ich dann eben eine andere Hotelkette wählen würde, die die Mitgliedschaft in ihrem Affinity-Programm nicht von der Herkunft abhängig macht ("Wer nicht will, der hat schon") !

[Davidc]

Aaaaalso, wie fast zu erwarten: Drei Mal anfragen, drei Mal eine neue Antwort ....

Schliesslich erhalte ich jetzt diese Mail zu dem Thema:
------

That is correct, you do not have to be an American citizen, you just need your
member number for the airlines etc. And yes, the promotion is only valid in the
U.S. and the Caribbean.  And, no, Canada does not participate.  Choice
Privileges does require a U.S. address.  Thanks for Traveling, GJ2RC/smm
------

Toll, was? Genau das Gegenteil von dem, was ich vor ein paar Tagen gemailt bekommen habe. Möchte mal wissen, was da für Schlapphüte sitzen, die entweder meine Frage nie richtig lesen oder einfach ihre eigenen Spielregeln nicht richtig kennen.

@ BigDaddy: Ja, war mir bekannt mit der Steuerpflicht, allerdings gilt das nur für Gebietsansässige. Glaubst etwa ich fülle eine Steuererklärung für die USA aus?
Kreditkarte kommt nicht in Frage, da ich keine LH fliege und American Express ist einfach viel zu teuer und schlecht (keine Verbreitung).

[BigDADDY]

Hi,
eine amerikanische Steuererklärung auszufüllen, die Idee ist mir allerdings auch noch nie gekommen. Da machen es sich die Behörden auch einfacher: Du wirst direkt vor Ort zur Kasse gebeten! - So habe ich für meine United Airlines Meilen (durch Alamo) gleich mal ein paar Dollar bezahlt (weil die Meilen halt ein geldwerter Vorteil sind). Die Zahlung erfolgte direkt bei Alamo (ne Steuererklärung war da nicht notwendig).
PS: Versuch es doch mal mit der British Airways Kreditkarte von der Barclaybank (Hamburg).
Da verfallen die Meilen auch nicht so schnell wie bei der Lufthansa.