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Nordamerika => American Life => Thema gestartet von: Ramirez am 07.06.2003, 19:44 Uhr
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Hallo,
inspiriert von der USA Doku auf Kabel 1 gerade verfasse ich mal meinen Beitrag.
Das größte Vorurteil gegenüber Amerikanern ist ja wohl, dass die meisten Amis dick sind, sich von Fast Food ernähren und wandelnde Kalorienbomben sind.
Natürlich weiß ich, dass das man das natürlich nicht so drastisch verallgemeinern kann aber dennoch stellt sich die Frage, wieviel Wahrheitsgehalt in diesem Vorurteil steckt.
Bei der Doku ist mit aufgefallen, dass wirklich sehr viele übergewichtige Menschen vorkamen, speziell die Restaurant-Besitzer-Familien, bei denen eigentlich alle Kinder übergewicht hatten!
Die Doku hat sich heute mit Texas beschäftigt und auch bei einem Beitrag über Viehzucht und Wettbewerbe, wurden fast ausschliesslich dicke Menschen interviewt.
Ich war ja auch schon ein paarmal drüben und eigentlich ist mir auch aufgefallen, dass es mehr "Durchschnitts-Menschen bzw Menschen, die dem Idealbild eines "schönen" Menschen nicht entsprachen gab. Jetzt muss man sich natürlich fragen, ob das in Germany oder anderen Ländern nicht genauso ist.
In New York ist es mir nicht so aufgefallen, eher an der Ostküste und an Brennpunkten, wie Restaurants.
Meine Frage jetzt an euch, rein aus Interesse auch, wie sieht das in Kalifornien, speziell in Los Angeles aus, der Stadt der Reichen und Schönen? Wie ist es am Strand, mehr Models, mehr Mucki Männer oder ganz gewöhnliche Leute, wie hier in Deutschland auch.
Bitte versteht mich nicht falsch, ich habe weder was gegen Übergewichtige noch gegen andere Menschen von vornehinein, ich wog vor ein paar Jahren selber mal zuviel und möchte hier niemanden beleidigen oder provozieren!
Ich finde es eben nur Interessant, was ihr über dieses Vorurteil denkt, bzw wie weit ihr das mit euren Erfahrungenen, die ihr in den Staaten gemacht habt, abdecken könnt.
Ein Land des Fast Foods oder ein Land wie jedes andere?
Viele Grüße und ein schönes langes Wochenende!
Ramirez
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Moin !
Mein Eindruck aus Texas: Ich habe noch nie so viele extrem übergewichtige Menschen auf einem Fleck gesehen.
Ich kann natürlich nichts zu den anderen Staaten sagen, aber für Texas ist es schon ziemlich auffällig. Nicht umsonst ist ja Houston (ich glaube zum dritten Mal hintereinander) zur "dicksten Stadt" gewählt worden. :o
Aber ob das am Fast Food liegt ? Keine Ahnung. Vielleicht an den Steaks ? ;)
Ich habe allerdings gehört, dass es zB in Kalifornien, wo man sehr nach dem Äußeren geht (branchenbedingt? ;) ), ebenso viele Sport- und Ernährungsfreaks geben soll.
Die fat-free-in-allen-Lebenslagen-Typen, die Sport treiben und superschlank sind.
Kann das jemand bestätigen ?
LG
Danni
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Hallo Alle Zusammen,
da ich ja die letzten Jahre immer mal wieder in Kalifornien (vor allem Los Angeles) war und bin, kann ich dies eigentlich nur bestätigen. Sollte man sich im Hauptkern Los Angeles, Santa Monica, Beverly Hills und West Hollywood aufhalten, fällt es ungemein auf.
Das heisst klar sind dort fast nur "schöne" Frauen und Männer, doch Frauen sind in stereotypen aufgeteilt, d.h. lange blonde haare, lange braune Haare, derzeit stylen sich alle ala Kyle Minogue oder Jennifer Lopez, also kein eigener Stil - alles stereotypen. Sollte man sich in den Kreisen aufhalten, dann bemerkt man es schwer.
Wie Danni schon geschrieben hat, dort ist das aber schon branchenbedingt ein muss, dort arbeiten viele eben im Filmbereich, nicht vergleichbar wie hier in Deutschland - dort MUSS man gut aussehen um überhaupt einen Job zu bekommen. D.h. wer nicht Yoga oder Pilates macht, nicht früh am Stand joggt, Mittags oder abends ins Gym geht, und sich nicht nur von Fat-free, Diet Coke und salat ernärt wird schief angeschaut.
Traurig aber war............... Los Angeles zählt nur Sport, richtige Ernährung und Hip sein...............
Gruss
MONE
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Hallo,
das ist lustig, wir sind ja öfter in San Francisco, expl. im Silicon Valley und da trifft man dann eine Ansammlung in unseren Augen völlig normaler Leute, die auch ungeschminkt aus dem haus gehen, zu Hause richtig kochen, gesund einkaufen (Farmers Market) und sonst recht leger sind, dabei aber nicht übergewichtigt (zumindest nicht mehr als bei uns).
Ich hab den Eindruck: Guter Bildungsstand, um vernünftige Ernährung zu kennen, genug Geld, um sich diese leisten zu können, dabei ein Job, der nicht auf Äußerlichkeiten beruht.
Ich hab auch den Eindruck, je mehr in Deutschland Fast Food gegessen wird, desto schwabbeliger sind die Teenager bei uns! Es könnte also an der Art der aufgenommenen Nahrung liegen, was für Fett sich anlagert. Aber dazu kenn ich mich dann doch nicht genug mit Ernährung aus. Aber uns ist in USA aufgefallen, daß es viele Leute gab (bes. Frauen), die einen wirklich gut gebauten Oberkörper hatten und dann einen wirklich breiten Hintern ...
Grüße
Antje
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Wir gehören auch nicht zu den untergewichtigen,doch was man in LV sieht ...
Leider hab ich die gestrige Dokumentation über Texas nicht gesehen.
Doch wie ich auch bei uns feststelle und auch in unserem GB Urlaub, nicht nur die Erwachsenen auch die Kinder werden immer dicker. Das ist für mich erschreckend.
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Also ich sage mal das das vor Jahren noch schlimmer war .
Allerdings ist es vielen wohl egal wie sie aussehen. Da sind doch die wenigsten die sich deshalb verstecken . Auch viele Frauen haben kein Problem damit trotz grösserem Leibesumfang in engen kurzen Hosen aufzutreten .
Oder wenn ich an die Cops denke - müssen die Klamotten eigentlich sooo knalleng sitzen ???
Das mit der Ernährung hat sich ja wohl schon gebessert . Fat Free und Cholesterin Free sind die Stichworte .
Aber man ist da wohl wieder ein wenig zu extrem .
Beispiel Cholesterin. Da überall darauf verzichtet wird gibt es jetzt schon die ersten Probleme mit zuwenig Cholesterin, da das der Körper in begrenzter Menge auch benötigt .
Und das die Kinder bei uns auch immer dicker werden ist schon lange kein Geheimniss.
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Schöne Menschen in den USA...? Ich hab naklar gestern auch diese Doku gesehen, und mir ist auch das extreme Übergewicht der befragten aufgefallen. Ich glaube allerdings wenn man so sieht, was die Burger-Family so auf der Speisekarte stehen hat, frag man nicht mehr nach den Gründen für die Fettleibigkeit. Texasburger in Pizza-Größe, 2-Kilo steaks und immer mit dem Auto unterwegs. Noch Fragen. Allerdings muß ja Übergewicht nicht immer häßlich sein. Kleidung macht Leute. Ich erinnere mich noch an eine Amerikanerin mit extremen Übergewicht und einer Radlerhose, die auch bei mir gekniffen hätte auf Americas holieest Place in Arlington. Ein Faux Pas ohne gleichen. (deutsche Urlauber haben so was aber auch drauf) Imho ist Fettleibigkeit in den USA auch kein Zeichen für Wohlstand. Sich gut zu ernähren ist teuer! (http://www.stpauli-forum.de/images/supersmile/cwm43.gif)
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...wenn ich da bin, dann schon!
Ernährung und Aussehen ist bei vielen eine Frage des sozialen Standes.
Du wirst i.d.R. (!) weniger übergewichtigen Ärzte, Manager, Rechtsanwälte etc. als der Bevölkerungsdurchschnitt.
Für viele dieser sozial etwas höher gestellten Schichten, wenn ich dieses so formulieren darf, ist das Aussehen Ausdruck ihres gesellschaftlichen Standes. Genauso wie der gepflegte Haarschnitt oder das Auto vor der Tür. Und so zelebrieren sie einen Körperkult, der in Deutschland meist seinesgleichen sucht.
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Na, toll! Gibt´s ja nicht!
Ich schwärme auch so für die USA und werde nächstes Jahr auch für ein Jahr rübergehen. Ich glaube, das mit den Menschen kann man nicht über einen Kamm scheren. Ich z.B. kenne soooooo süße Amerikaner und soooooo hübsche!!!!!!!!! :o EHRENWORT!!!!, die kommen aus Ohio. Aber das kann man nicht sagen. Ich persönlich finde, das die Menschen dort viel netter sind als deutsche und das kann einen Menschen auch schön machen, hab ich zumindest selbst erlebt. Also, wie gesagt, die Amerikaner sind so süß und eben auch hübsch, aber verallgemeinern kann man das nicht. Doris
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Rein empirisch wuerde ich mich zu folgender Aussage hinreissen lassen:
Der Mittelwert des Koerpergewichtes der Amerikaner ist nicht so weit weg von dem der Deutschen. Aber die Standardabweichung ist sehr viel groesser.
Oder im Klartext: Es gibt sehr viele extrem uebergewichtige, aber zum Ausgleich auch sehr viele extrem duenne Leute dort.
Gruesse,
nomad.
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Es stimmt schon, dass die Großzahl der in Süd-Kalifornien lebenden Menschen (besonders juge Menschen) durchschnittlich schlanker ist wie die in anderen Staaten.
Da man sich hier ganzjährig im Freien aufhalten kann, findet ein Großteil des Lebens natürlich auch im Freien und an den Stränden statt. Überall gibt es Möglichkeiten zum Rad fahren, Inlinern etc. etc. Überall gibt es große Plätze mit gespannten Netzen zum Volleyball spielen oder Basketballplätze (da können wir Deutschen nur von träumen). Für die Kalifornier ist es selbstverständlich, morgens zu joggen. Und was auch auffällig ist. Man sieht keinen Kalifornier, der ohne seine Wasserflasche unterwegs ist. Auch die kalifornische Küche ist wegen der Wärme eigentlich immer sehr leicht. Es gibt viel Fisch, viele Salate mit Obst und Geflügel. Ich habe während meiner Aufenthalte - obwohl ich gut gegessen habe und wirklich nicht an Kalorien gedacht habe - bisher immer 2 oder 3 kg. abgenommen.
Dies alles - bewusstes Essen, viel Bewegung und viel Wasser - führt natürlich zu wesentlich besseren Figuren.
Um den Großraum L.A. sieht die Sache noch ein bißchen anders aus. Hier trifft man - speziell in den Küstenregionen und natürlich im Großraum West-Hollywood, Beverly Hills und Bel Air - extrem viele schöne Menschen (jeder will ja irgendwie entdeckt werden). Beim näheren Hinsehen, bemerkt man(n) allerdings sehr schnell, dass viele Gesichter Einheitsgesichter sind (gleiche Nasen- und Wangenform, Autoreifen-Lippen usw.). Im Gespräch merkt man dann ganz schnell, dass es sich nicht lohnt, diese Menschen näher kennen zu lernen, da sich der Horizont wirklich auf die besten Chirurgen, die hippsten Lokalitäten, die besten Fitnessclubs und Personal-Trainer und angesagtesten Klamotten beschränkt.
Frannie
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Okay, man darf natürlich nicht zu sehr verallgemeinern, aber.....
Ich denke auch, dass jedenfalls die Abweichungen von der Norm in den USA wesentlich drastischer sind als in Deutschland. Ich habe noch nie so viele Menschen gesehen wie in den USA, die wegen ihres Körpergewichts kaum laufen können. Natürlich sieht man sowas auch "mal" in Deutschland, aber in den USA doch wesentlich häufiger.
Ich denke auch, dass mit den Ausnahmen der "hippen" Amis (L.A. und New York oder so) auch der durchschnittliche Ami dicker ist als der durchschnittliche deutsche (wobei die Deutschen aber zulegen). Der Grund ist für mich ganz klar: falsche Ernährung und zuwenig Bewegung.
Falsche Ernährung: trotz aller Nonfat-Produkte sind doch sehr viele Lebensmittel in den USA sehr gesüßt oder fetthaltig. Man schaue sich nur das normale Brot an.
Ein Ranger meinte auch mal zu mir, dass die Amis kaum Wasser trinken, sondern im Wesentlichen Softdrinks und da ist halt auch (wenn man nicht die Diet-Version wählt) viel Zucker drin. Das summiert sich natürlich mit der Zeit, die ganzen extra-Kalorien. Und die riesigen Portionen in den Familienrestaurants sprechen auch für sich.
Zuwenig Bewegung haben die Amis auch, weil sie doch weniger zu Fuß machen als Deutsche. Auch machen können, angesichts der Ausdehnung der Städte und dem Fehlen von Bürgersteigen.
Bill Bryson beschreibt das in einer seiner Geschichten. Er ist ja extra nach New Hampshire gezogen, weil er in einer Stadt leben wollte, wo man noch etwas zu Fuß machen kann. Damit ist er aber fast der Einzige in seiner Stadt. Obwohl es nur wenige hundert Meter bis zur Stadtmitte sind, wurde er am Anfang von seinen amerikanischen Nachbarn immer gefragt, die natürlich Auto fuhren, ob sie ihn denn nicht mitnehmen sollten. Er wird da jetzt wohl unter exzentrisch abgehakt, weil er zu Fuß geht.
Am besten noch: Am ersten Abend werden die Brysons von ihren Nachbarn in der Stadt begrüßt und die Nachbarn bringen superfreundlich ihnen sogar das Abendessen - mit dem Auto natürlich! Ein Haus weiter!
Könnt Ihr ja nochmal nachlesen in "I´m a stranger here myself" ist es die 26. Geschichte "Why no one walks".
Ach ja, ich habe mal gelesen, dass in den USA angeblich den Rindern sehr viel Wachstumshormone gegeben werden, damit sie schnell viel Fleisch ansetzen. Wenn das stimmt - kann das dann sich nicht einfach über die Nahrungskette auch in den Menschen fortsetzen??
(http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm11.gif)
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Mal ehrlich, ich finde, die meisten dicken Menschen trifft man in Disney World! Und ich habe noch nirgends so EXTREM fette Leute gesehen wie in den USA. Und noch nirgends so viele Leute, die in einem Elektrorollstuhl fahren, weil sie zu fett sind zum Laufen (und nicht erst so fett geworden sind, weil sie leider im Rollstuhl sitzen müssen!).
Klar gibt es auch in Deutschland fette Leute, und auch in Amerika Menschen mit Durchschnitts- oder gar Topfigur, das will keiner abstreiten. Aber die richtigen Extremfälle habe ich bisher nur dort gesehen. Man geht in den USA aber auch anders damit um. Dicke Leute (und eigentlich überhaupt niemand, der von der Norm abweicht!) werden nicht so angestarrt wie hier, alles ist erlaubt. Auch Frauen mit den dicksten Hintern tragen selbstbewußt ihre Leggings. In allen Bekleidungsläden findet man problemlos T-Shirts in 5XL oder drüber. Ein Jeansladen in Kansas wirbt mit dem Spruch, für jeden Hintern die passende Jeans zu haben, egal wie dick. Das heißt, Dicksein ist nicht mit so vielen Problemen bzgl. Kleidung, Diskriminierung etc. behaftet, und das bedeutet vielleicht auch einen fehlenden Anreiz zum Abnehmen?!
Mein Ex-Chef, der jetzt in Kansas lebt, erzählte mir auch, daß seine Kollegen ausnahmslos JEDEN MITTAG bei McDonalds, Burger King, Wendy's o.ä. essen. KEINER bringt sich was zu essen mit zur Arbeit! Viele von denen leiden an ernährungsbedingten Krankheiten wie Sodbrennen, Verdauungsbeschwerden, Magenproblemen. Eine seiner Kolleginnen war mal für zwei Wochen bei uns in Deutschland zur Schulung, und mußte nach ein paar Tagen Hotelessen erstaunt feststellen, daß sie ihre Magenpillen gar nicht mehr brauchte - davon nahm sie zuhause täglich mehrere, um einigermaßen schmerzfrei zu sein!
Und das andere Extrem: versucht mal in einem US-Supermarkt einen normalen, d.h. nicht fat-free, fat-reduced, low-fat, non-fat und wie sie alle heißen, Joghurt zu kriegen - schlicht unmöglich!
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Hmmm....
Also ich kann euch nur zustimmen. Es gibt wesentlich mehr dicke Menschen in den USA denn in Europa.
Ich allerdings bewundere die Menschen für ihr Selbstbewusstein. Ich bin selber dick und glaubt mir, es ist nicht einfach als dicker Mensch in Europa zu bestehen :-[
Trotzdem wehre ich mich gegen die Grundaussage
dick = nicht schön oder hässlich das ist doch echt ein Vorurteil findet ihr nicht???
Überhaupt was ist schön??? Ist doch eigentlich relativ denke ich mal und über den Menschen sagt es schon mal rein gar nichts aus! Aber das habt ihr ja damit auch gar nicht gesagt.
Trotzdem, ich freue mich wenn wir in den USA sind und ich einfach mal nicht auffalle, wenn ich Shoppen kann und es Klamotten gibt die MIR sogar noch viel zu gross sind. Ich freue mich wenn ich ich irgendwo genüsslich einen Burger essen kann und niemand denkt...IHHH kuck dir mal die Dicke an...sollte die nicht lieber einen Salat essen? Könnt ihr das nachvollziehen? HIHI USA Urlaub als Wohltat für die Dickenseele ;-)
Also nicht falsch verstehen ! Ich fühle mich NICHT auf den Schlips getreten ;) Ich wollte aber einfach mal klarmachen dass dick nicht unbedingt hässlich sein muss das finde ich nämlich schon heftig ;-))Und es gibt auch durchaus hübsche Dicke ;D
Aber im Prinzip stimme ich euch zu, so ist es ja nicht "Lach"
Lieber Gruss Luxi
Bekennende Dicke die viel lieber schlank wäre aber so einfach ist das nun mal nicht... und ich stopfe mich nicht mit MC Doof und Co , Schoki und sonstigem Zeug voll :'(
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Du hast natürlich recht, dick heißt nicht gleich häßlich. Wenn ich so manchen hochgelobten Hungerhaken sehe (Kate Moss etc.), was ist daran schön? ???
Das Problem fängt halt da an, wo die Leute wegen ihrer Dickleibigkeit kein normales Leben mehr führen können. Ich denke da an eine unglaublich dicke Amerikanerin, die wir mal in den Great Smoky Mountains auf dem Weg zu einem 300 Meter entfernten Aussichtspunkt überholt haben, und die kaum noch gehen konnte. Als wir eine halbe Stunde später zurückgingen, war sie kaum 100 Meter weitergekommen.
Wobei man natürlich noch mal sagen muss, es geht hier nicht um krankheitsbedingte Fettleibigkeit, sondern um Fettleibigkeit aufgrund falscher Lebensweise.
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Wie gesagt da habt ihr natürlich schon im Prinzip Recht ! Es gibt auch Grenzen die ich als Mensch der selber dick ist auch nicht nachvollziehen kann, sooo ist das ja nicht "Lach"
Wenn wir dann das Ursprungsthema mal nehmen...schöne Menschen in den USA...also ich weiss nicht so recht...einerseits ja es gibt dort stellenweise sehr sehr schöne Menschen aber ganz viele sind wirklich operiert denk ich mal. Und das ist doch auch wiederum relativ oder? Wer es mag ;-)
Was mir zbsp aber oft aufgefallen ist , ist dass die meisten Amerikaner sehr schöne Zähne haben!
Das fand ich persönlich schön.
Was die Ernährung anbelangt so denke ich allerdings dass wir in Europa meist gesünder leben. Viele nehmen sich einfach nicht mehr die Zeit "richtig" zu kochen. Der Griff zum Fastfood ist einfacher und bequemer. Allerdings denke ich auch dass die Amerikaner einfach an sich weniger Zeit haben als wir? Kann das sein? Viele haben doch 2 Jobs um überhaupt über die Runden zu kommen, daneben Haushalt und Kids..also ich möchte nicht unbedingt tauschen ... als wir drüben waren war es schon komisch zu sehen dass Frühstück im Restaurant zum normalen Alltag gehört. Bequemer ? Billiger? Schneller? Hmm hier könnte ich mir das absolut nicht vorstellen muss ich ehrlich sagen. Und die Mengen und Kalorienbomben führen unweigerlich dazu dass der Mensch dicker wird.
Lieber Gruss Luxi
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Wie die Menschen gebaut sind, erkennt man am besten daran, in welchen Kleidergrößen das Gewand verkauft wird.
Meiner Frau ist es in LA (wo ja angeblich so gesunde und schlanke Leute leben) nicht gelungen eine Levis in Größe 36 (schlanke Taille und kurze Länge) zu bekommen.
Dafür hätte sie sich bei Körpergewicht 90 kg noch die Farbe der Jeans aussuchen können. Je dicker desto mehr Auswahl.
T-Shirts für Männer Größe S - hier in Österreich mind. Größe M.
IMO sind die AMIs schwergewichtiger als Österreicher oder Deutsche - weil es ihnen egal ist, nicht weil sie mehr essen.
Auch in D/Ö wird gefressen - damit sind die wirklich Dicken gemeint- , aber manche schränken sich dann wieder ein oder sind Kunden der JoJoDiätenverkäufer.
Das einzige Vorurteil - meines Erachtens - ist, dass in Kalifornien die Leute schlanker und "schöner" sind als im Rest der USA.
Auf den SchickiMicki Stränden lassen sich halt nur die "Schönen" blicken. Die Normalbevölkerung geht auf andere Strände oder bleibt zu Hause.
Außerdem kann man in USA als absolut Dicke(r) auch im Film unterkommen (siehe Serie Rosanne).
Und Menschen die Laufen, müssen nicht unbedingt schlank sein.
TriNewBie
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hallo!
Ich war vor 2 Jahren in NY und da hab ich meistens wirklich nur Menschen gesehen, die halt ähnlich dick oder dünn sind als hier in Deutschland.
Aber dieses Jahr war ich in North Carolina, und da hab ich ohne Käse die mit Abstand fettesten Leute gesehen.
Da ist - glaub ich- ungefähr jeder 6 ein Adipositasfall.
Unglaublich, besonders die Schwarzen Frauen sehen wahrlich grauenhaft fett aus, und das schon als Teenies.
Kein Wunder dass dort so viele Menschen Diabetis haben.
gruss
andi
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Adipositas???
Ist das was zu essen oder eine neue Sekte?
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Adipositas ist der medizinische (?) Begriff für Fettsucht.