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Nordamerika => American Life => Thema gestartet von: PeterBauer am 04.01.2003, 22:51 Uhr
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Ich habe bisher nicht verstanden , warum die Amerikaner beim Essen die eine Hand unter dem Tisch haben. Es ist ja sogar komplizierter, erst das Fleisch zu schneiden und dann das Besteck zu wechseln. Ich kenne die Geschichten , das das aus den Zeiten des wilden Westes kommt ( Revolver bereit halten ... ), will das aber nicht glauben. Und da es alle dort machen, frage ich mich , ob es als schlechte Tischmanier angesehen wird, wenn ich meine Hand nicht nach unten packe ... Peter
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Hallo Peter,
woher's kommt, kann ich Dir nicht sagen. Aber diese Sitte geht sogar so weit, dass die Amerikaner erst ihr Fleisch klein schneiden und dann während des Essens nur noch die Gabel benützen.
Ich habe einige Zeit bei amerikanischen Familien gewohnt und habe mir das dort so angewöhnt, dass ich es in den USA nun fast automatisch genauso mache. Ich denke schon, dass es zu den guten Tischmanieren in den USA gehört, weil man es so oft sieht. Allerdings bin ich darin kein Spezialist ;). Ich mach's einfach nach ::).
Gruss,
Mona
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Mona , Du bist wohl auch 24 Stunden im Forum , oder ?
Also mit widerstrebt es , dieses nach zu machen ... aber naja was solls. Mir fiel es nur eben auf als ich den Bericht in der ARD über das PLAZA in NY gesehen habe und dort eine Benimmschule für Kinder gezeigt wurde.
Gute Nacht Mona
Peter
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Fast ... das Forum macht genauso süchtig wie Fernsehen ::) ::) ::) ::)
Aber für heute ist Schluß, jetzt wird (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm15.gif)
Gute Nacht, Peter.
Gruss,
Mona
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Hallo Peter,
wo ist denn das Problem, wenn es zu den guten Tischsitten eines Landes gehört, die linke Hand beim Essen unter dem Tisch zu halten, es auch zu tun?
Es zeichnet dich doch nur als einen höflichen Gast aus, der weiss, sich den Gepflogenheiten des Gastlandes anzupassen. Tust du es nicht, bist du sofort als Europäer entlarvt. Aber tröste dich, es wird dir keiner den Kopf abreissen!
Übrigens war ich mal für 6 Wochen Gast bei den Tuaregs in Algerien. Was würdest du dich nur über deren "Tischsitten" wundern!!!
Viele Grüße aus dem (beinahe) zivilisierten Wilden Westen ;)
Mr.Wings
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Hallo zusammen,
...wir haben unserer Tochter erfolgreich beigebracht mit Messer und Gabel umzugehen, ohne sich ernsthaft im Gesicht zu verletzen.
Ich denke auch nicht, dass es in USA als "schlechtes Benehmen" ausgelegt wird, wenn man "europäische Tischsitten" praktiziert, andernfalls würde ich mich natürlich für die Dauer meiner Reise anpassen - no problem.
Das iss halt wie bei einer guten Software - auch die ist abwärts kompatibel und es dürfte bei Bedarf keine Schwierigkeiten bereiten sich halb auf den Tisch zu legen und sein Essen vom Teller in den Mund zu schieben.
@Wings,
was meinst Du mit Entlarven. ???
Wir haben nicht vor nach USA auszuwandern. ;D ;D ;D ;D
Wir sind dort ab und an zu Gast und hatten bisher auch noch keine Schwierigkeiten uns entsprechend zu benehmen.
Schade, dass die Amis so wenig über den eigenen Tellerrand hinaussehen - kann hier wörtlich genommen werden. ;D ;D ;D ;D
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Hi
Auch ich habe mich damals gewundert, als ich bemerkte, dass das Steak vorgeschnitten wurde. :o
Es stellte sich dann tatsaechlich heraus, dass es es sich in den USA so gehoert. Aber, unsere Essensart ist ihnen nicht fremd, nennt sich "European Style" und wird auch in den USA angewandt, aber nicht so haeufig. Es ist also nicht noetig umzustellen, wenn man nicht mag.
In Romanen von M. Higgins Clark wird unsere Art zu essen immer wieder erwaehnt, um der Romanfigur einen weltgewandten und "more sophisticated touch" zu geben. Also so falsch, kann man damit in einem guten Restaurant nicht liegen. In einem Family Restaurant werden die meisten aber ihr Steak vorschneiden. Da muss man halt abwaegen, wie man es handhaben will, wenn man mit Amerikanern zusammen isst.
Aber die Anpassung geht auch in die andere Richtung. Mein Mann arbeitete in einer europ. Firma in den USA, wo das Management mehrheitlich aus Europaeern bestand. Bei Geschaeftsessen haben sich einige amerikanische Angestellte schnell unsere Essensart angewoehnt, verstaendlicherweise.
Wer mehr wissen will:
Table Manners (http://www.cuisinenet.com/glossary/use.html)
LG Anoka
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Hallo Anoka,
danke für die aufschlußreiche Erklärung und den tollen Link. Damit hast Du für mich etliche Unklarheiten beseitigt, was amerikanische Tischsitten betrifft.
;) :D
Gruss,
Mona
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Hallo zusammen,
wir waren schon oft in den USA und Canada.
Aber unsere/meine Eßkultur, also die Europäische/Deutsche, habenIch/wir beibehalten.
Wir fühlten uns nicht beobachtet, in welcher Form auch immer.
Ich denke auch, es muß jeder für sich entscheiden, was er will.
Einen schönen Sonntag noch
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Hi!!
Burger mit Messer und Gabel ??? ??? ;D ;D ;D
Es sind doch teilweise schon die Portionen und die Art wie das essen serviert wird, die einen daran hindern, zu essen wie in Great Old Germany ??? ;D ;D ;D
Gruß
Heinzla
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Na ja der Burger wird ja nun nicht gemeint sein. Den nimmt man in beide Hände und presst bis er drin und das Kätschup auf der Hose ist.
Aber man muss nicht so weit über den Tellerrand hinausschauen. Auch in euröpäischen Ländern ist es mit der Vorschneidepraxis üblich. Man schneide alles handlich klein (also Fleischstücke von der Grösse kleiner Steaks), werfe das Messer weg und bediene sich der Gabel als Schaufel, und dann rein damit, den Kopf Centimeter hoch über dem Teller.
Wems gefällt, soll das so handhaben. Ich mags nicht und handhabe daher Messer und Gabel entsprechend den erlernten Gepflogenheiten. Sollen Sie uns halt als "Snobs" ansehen. Sieht allemal besser aus, als wenn die linke Hand im verborgenen ist.
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Hallo Peter,
wo ist denn das Problem, wenn es zu den guten Tischsitten eines Landes gehört, die linke Hand beim Essen unter dem Tisch zu halten, es auch zu tun?
Es zeichnet dich doch nur als einen höflichen Gast aus, der weiss, sich den Gepflogenheiten des Gastlandes anzupassen. Tust du es nicht, bist du sofort als Europäer entlarvt. Aber tröste dich, es wird dir keiner den Kopf abreissen!
Was heißt hier gute Tischsitten?
Sind das wirklich gute Tschsitten?
Wie Nobby schon sagt: Auch ich habe nicht vor nach in die USA auszuwandern. :P
Ich habe auch kein Problem "entlarvt" zu werden. :P
Ich muß mich ja mit für mein Benehmen schämen.
Wie lange lebst du schon in den USA?
Du denkst schon sehr amerikanisch! ::)
Die Amis denken halt nicht drüber nach ob vielleicht das eigene Benehmen, handeln, denken falsch sein könnte. 8)
Du hast dich in deinen anderen Beträgen oft mit:
"Grüße aus dem gelobten Land" verabschiedet.
Nun ist dies ein Reiseforum und somit werde ich nicht anfangen auszuzählen, was in den USA alles nicht so lobenswert ist,
aber für mich ist es das gelobte URLAUBSLAND, aber auch nicht mehr. 8) 8)
Wie Nobby schon sagte:
Auch mal über den Tellerrand schauen wäre hilfreich. ;D ;D
gruss
arizona
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Hallo arizona,
ist das nicht gerade anders herum?
Erwarten wir Deutschen - in unserem eigenen Land (!) durchaus gerechtfertigt - normalerweise nicht auch, dass sich Gäste "manierlich" verhalten - egal, woher sie kommen.
Wer bestimmt denn, was manierlich ist? Ist das nicht eine Definition, die im Bereich der Tischsitten landes- oder vielmehr kulturspezifisch ist?
??????????????????
Das soll nicht heißen, dass wir uns jetzt schleunigst darum bemühen müssen, alle Tischsitten der Welt zu lernen.
Aber ich denke, dass es schlicht und einfach höflich ist, sich den Erwartungen des Gastlands entsprechend zu verhalten - wenn man das weiß. In den USA (und auch Kanada) ist die europäische Art, mit Messer und Gabel zu essen, ja durchaus akzeptabel (wie aus dem Link von Anoka klar hervorgeht).
Aber sich an die Sitten fremder Länder anzupassen macht den Besuch in bestimmten Regionen der Welt (z.B. China, o.ä.) um einiges leichter, wenn man weiß, welches Verhalten in bestimmten Situationen erwartet wird.
Nicht für ungut, Nobby und arizona. Aber das ausschlaggebende Wort in der ganzen Diskussion ist, denke ich, das Wort "Gast". Wer sich wie ein echter "Gast" benimmt, beschäftigt sich auch mit diesen Dingen und urteilt nicht aus den Gepflogenheiten seines eigenen Landes, ob etwas "gut" oder "falsch" oder "manierlich", etc. ist. Das sind sehr relative Begriffe.
Gruss,
Mona
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Na dann brauch ich mich ja nicht zu wundern. Ich werde bestimmt weiterhin "europäisch" essen , aber danke für die Info. Gruß Peter Bauer
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Aber ich denke, dass es schlicht und einfach höflich ist, sich den Erwartungen des Gastlands entsprechend zu verhalten - wenn man das weiß. Und es macht den Besuch in bestimmten Regionen der Welt (z.B. China, o.ä.) um einiges leichter, wenn man weiß, welches Verhalten in bestimmten Situationen erwartet wird.
Da gebe ich dir schon Recht, aber ob ich dafür unbedingt meine linke Hand beim Essen verstecken muß? ??? ??? ???
Vor allen Dingen habe ich halt kein Problem als Europäer entlarvt zu werden.
Natürlich versuche ich mich den Bräuchen und Sitten in anderen Ländern anzupassen und nicht wie die Axt im Wald durch das Land das ich BESUCHE zu reisen.
Wir waren in diesem Jahr in Asien im Urlaub und haben uns vorher lange mit der kultur und Sitten beschäftigt, um ja niemanden vor dem Kopf zu stoßen.
Da ist wohl eben einiges falsch rübergekommen.
gruss
arizona
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@ arizona,
das freut mich zu hören. :D :D :D
Ich habe nur manchmal den Eindruck, dass die USA von vielen als "kultur"- und "manieren"-loses Land angesehen werden.
Dem ist nicht so. Nur weil vieles ähnlich gehandhabt wird wie bei uns, heißt das nicht, dass alles so läuft wie bei uns.
Asien, Afrika und andere exotische Regionen werden schnell als "fremd" und "fremdartig" eingestuft. Und die Sitten in diesen Ländern beschäftigen Reisende schon lange, bevor sie dorthin fahren.
Die USA und Kanada sind - so meine ich - Europa in ihren Verhaltensweisen zu ähnlich, so dass die Unterschiede erst bei näherem Hinsehen auffallen.
Ich denke, dass man daher leicht in die Gefahr gerät, etwas als "falsch", "richtig", etc. zu deklarieren, obwohl diese Wertbegriffe bei solchen Dingen nichts zu suchen haben. Jedes Volk und jede Kultur hat meiner Meinung in seinem eigenen Land das Recht darauf, seine eigenen Gepflogenheiten auszuüben.
Ob Besucher sich anpassen oder nicht, liegt in deren Ermessen - sie werden, wenn sie es nicht tun, sehr bald als "Fremde" enttarnt ;).
Gruss,
Mona
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Hallo zusammen,
sorry Mona - aber schiesst Du doch gewaltig über's Ziel hinaus.
Nur weil ich mit Messer und Gabel meine Mahlzeit zerkleinere und zu mir nehme, bin ich doch niemandem gegenüber unhöflich oder ein schlechter Gast.
Lies Dir doch bitte nochmal das Posting von Anoka durch, die eine Zeit in USA gelebt hat.
Tischmanieren a la Europien Style sind in USA nicht verpönt, sie werden von vielen Bürgern einfach nicht beherrscht.
Übrigens z.B. Burger und Chicken Wings essen wir auch mit den Fingern. ;) ;) Aber danach geht's ab zum Duschen. ;) ;)
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@ Nobby,
In den USA (und auch Kanada) ist die europäische Art, mit Messer und Gabel zu essen, ja durchaus akzeptabel (wie aus dem Link von Anoka klar hervorgeht
Genau meine Rede! Und nichts für ungut ;)
Gruss,
Mona
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Hallo zusammen,
um die Sache ein bisschen aufzulockern - man sollte sich natürlich nicht auf solche Zitate berufen, wie dieses (http://www.zeit.de/2001/06/Wissen/200106_stimmts_luther.html), das wohl fälschlicherweise Martin Luther zugeschrieben wird. ;D ;D
(http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm27.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm27.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm27.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm27.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm16.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm16.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm16.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm16.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm24.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm24.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm24.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm24.gif)
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Leute!
Wer hat denn bloß diese heiße Diskussion über die linke Hand beim Essen auf dem Tisch oder unter dem Tisch angezettelt??? >:(
Als wenn es nichts wichtigeres gäbe!!! >:(
Lest Euch einfach nochmal die sachlichen und zutreffenden Diskussionsbeiträge von Mona durch, dann wisst Ihr, was zu diesem Thema zu sagen ist! 8)
Übrigens Mona, hast Du mal für den "Knigge" gearbeitet? ;D
Also eins kann ich Euch noch versichern: Wenn ihr euch ansonsten wie vernünftige, rücksichtsvolle Menschen in den USA (und in allen anderen Ländern, in denen ihr zu GAST seid) benehmt, wird euch überall keiner übel nehmen, wenn ihr gepflegte europäische Tischsitten an den Tag legt.
Was den "amerikanischen Burger" angeht: If it doesn't get all over the place, it doesn't belong in your face! ;D ;D ;D
Viele Grüße
Mr.Wings ;)
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Lest Euch einfach nochmal die sachlichen und zutreffenden Diskussionsbeiträge von Mona durch, dann wisst Ihr, was zu diesem Thema zu sagen ist! 8)
Sorry Mr. Wings, aber nur weil die anderen Beträge nicht nach deinem Geschmack sind, sind diese nicht weniger sachlich und zutreffend.
Also eins kann ich Euch noch versichern: Wenn ihr euch ansonsten wie vernünftige, rücksichtsvolle Menschen in den USA (und in allen anderen Ländern, in denen ihr zu GAST seid) benehmt, wird euch überall keiner übel nehmen, wenn ihr gepflegte europäische Tischsitten an den Tag legt.
Schön das du uns am Ende doch noch mal Mut machst ;D ;D ;D
gruss
arizona
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Stellt Euch vor - mir ist es in meinen USA-Besuchen bisher noch nie aufgefallen, dass die Amerikaner an meinem Tisch anders essen als ich.
Und ich schneide mein Steak auch nicht vorher klein sondern esse mit Messer+Gabel gleichzeitig. :D
Als ich dann diesen Thread hier gesehen habe, war ich echt völlig platt - diese "Tischsitte" der Amis ist mir neu.
Was lernen wir daraus ? Auch mit meiner "europäischen" Art zu essen bin ich bisher wohl zum Glück noch nicht spürbar aus dem Rahmen gefallen. ;D
Also mach ich einfach so weiter wie bisher und habe im Februar mal ein genaues Auge auf meine amerikanischen "Mitesser. ;)
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Da bin ich ja richtig erleichtert, daß ich nicht die einzige bin, die von den Tischsitten noch nichts bemerkt hat.
Man lernt doch nie aus. ;D
Gruß Dagi
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Ich habe gerade im Herbst mit meinen Freunden und Verwandten drüben u.a. über das Essen schneiden/Tischsitten gesprochen - viele Amis halten es gleich wie wir Europäer, also ist das nun wirklich kein Problem.
Bevor ich in ein anderes Land fahre, schaue ich mit auch die wichtigsten Regeln/Sitten des Gastlandes an, um nicht einen Tischpartner durch unsere Tischsitten versehentlich zu beleidigen - aber, lieber Mr. Wings, ansonsten belasse ich es dabei, meine Tischmanieren anzuwenden (und bin damit nie schlecht gefahren).
Anpassen an das Gastland und Brüskierungen des Gastgebers zu vermeiden, wo ich meinen Urlaub verbringe (nicht dort lebe - das ist schon ein großer Unterschied) ist OK, aber deswegen meine Manieren/Sitten aufgeben - nein, das muß nicht sein, meine linke Hand bleibt auf dem Tisch und ich schneide auch weiterhin mein Fleisch nach dem Continental Style ;D.
Und ich habe kein Problem, als Europäer entlarvt zu werden - das hat mir schon sehr viele interessante Gespräche "beschert", in denen ich viele interessante Leute und Ansichten kennen gelernt habe. Das entlarven ist bei mir bis jetzt meist nur aufgrund meines Akzentes beim Englisch sprechen passiert - den konnte niemand zuordnen (man hielt mich schon für Südafrikaner, Schotte, an der Ostküse USA war ich ein Westküsen Ami, :-X :-X etc....)
Übrigens hat man sich in den Touristengebieten in den USA , wo es doch nicht wenige europ. Touris gibt, auch noch nicht an die anderen Tischgewohnheiten der Europäer angepaßt und nicht sofort, nachdem man den letztn Bissen im Mund hat, die Rechnung gebracht sondern gewartet bis der Gast danach gefragt hat ;) . In vielen Tourismusgebieten in Europa hat man sich leider schon an den (deutschen?) Touristen angepaßt - man erinnere sich an den Film "Man spricht deutsh" - ich möchte aber betonen, daß ich es gar nicht will, daß man sich an den Touri allzusehr anpaßt und die Landessitten dabei oft ganz vergißt!
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Hi,
also so schlimm finde ich es mit der Rechnung eh nicht, ich hatte nie den Eindruck, man sei nun lästig. Die Bedienung bringt halt einfach, wenn man fertig ist, den Beleg, damit man nicht nach ihr suchen muß, sondern gehen kann, wenn man will.
Daß Europäer darin ein "hopp hopp, auf und weg" sehen, liegt halt daran, daß man bei uns gewohnt ist, die Bedienung zu rufen.
Ich find es hier manchmal eher mühselig, mein Ansinnen, Geld loszuwerden, einem Ober oder einer Bedienung kundzutun.
Grüße
Antje
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Vor einigen Jahren in der Türkei, viel mir ein Schild in einem Laden auf
Liebe Touristen
Hier wird auch Türkisch gesprochen....
Und zum Thema. Ihr habt alle Recht
Ihr habt alle Unrecht
Und jetzt haben wir uns alle wieder Lieb!!!!
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Things that seem fairly common among Germans
Germans (http://www.serve.com/shea/habits.htm)
Vor allem "Germans don't shower every day" hat mir gefallen.
Viel Spass
Anoka
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Hallo zusammen,
Danke für den netten Link, Anoka.
Es ist mal gut , zu lesen , wie Gäste auf Deutschland vorbereitet werden.
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Hallo Kalle,
so einfach kann man es sich nun aber auch nicht machen!
Schließlich geht es doch um´s Prinzip!!! >:( >:( >:(
Ich schlage eine demokratische Abstimmung vor, ob wir unsere linke Hand beim Essen in den USA nun auf dem Tisch oder unter dem Tisch lassen werden (aber nun bitte nicht auf dem Knie der Nachbarin, das wäre mit Sicherheit überall anstößig!) ;D ;)
Viele Grüße
Mr.Wings
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Hi!!
@anoka
Der links ist genial!!! ;D ;D
am besten ist das mit dem Kaffee - super strong!!! ;D
Die meisten Probleme haben die Amerikaner scheinbar mit Hunden in den Gaststätten und mit den Getränken(free refil und ice).
Also ich bin der Meinung jeder kann so essen wie er will, es sollte halt ein gewisser Anstand gewahrt werden.
Jeder, der mit ein bißchen Erziehung gesegnet ist, hat sicherlich hüben wie drüben keinerlei Probleme.
Ich nehme an, das sind hier eigentlich alle.
Gruß
Heinzla
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Ich bin dafür, daß wir dagegen sind
@Anoka
der Link ist wirklich Genial ;D
Learn to ride a bike before you go (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm2.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm2.gif)
Eat your fries with the little fork (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm14.gif)
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Warum wir so essen, wie wir essen:
One teacher reports this explanation for this custom:
The story I was told was that during the time the Europeans were uncivilized many fights broke out at the dinner table (probably in bars and eating establishments and not in the homes, but one never knows). The Goths, Franks, Visagoths and other barbarians would not set their daggers down during the course of a meal and therefore always kept it in their right hand. If one has a weapon in the right hand, the left hand has to be used for holding the fork. This tradition carried on even after the people were cultured. I guess old habits are hard to break.
Warum essen US-Buerger, so wie sie essen:
1630, Gov. Winthrop of Massachusetts Bay Colony possessed what is said to be the first and only fork in colonial America. The fad for using a fork has not yet reached the Americas, but Americans continue to import their knives from Europe. The blunted knives imported from Europe are not so easy to eat with as pointed ones were, and many people begin to use a spoon to steady the food while cutting it. They then switch the spoon to the right hand to scoop up the bite of food - the beginning of what is known today as the zig zag method - the american custom.
LG Anoka
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Hi Anoka,
das ist ja interessant. Hast Du dafür eine Quellenangabe, wo man mehr darüber nachlesen kann?
Vielleicht weißt Du ja auch, woher die Sitte kommt, dass die linke Hand unter dem Tisch bleiben soll?
Gruss,
Mona
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Hallo Mona
Das eine findest du hier:utensils (http://www.cuisinenet.com/glossary/utensils.html)
Das andere hier:German Culture (http://www.serve.com/shea/culture.htm) unter Dining etiquette
Die Geschichte ueber die europ. Barbaren ist natuerlich nur eine Legende. ;D ;)
@ all
Warnung: Den zweiten Link nur anschauen, wenn man ueber genuegend Humor verfuegt. ;)
Da steht z. B.
How to annoy a German:
Tell em' Neuschwanstein was build after the Cinderella Castle in Disneyland. ;D ;D :P :P
LG Anoka (und bitte nicht alles so bierernst nehmen)
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Danke, Anoka.
Da hab ich jetzt ja was zum Schmökern ...
:D :D :D :D
... und Schmunzeln.
(http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm12.gif)
Gruss,
Mona
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Ihr werdet furchtbar lachen (oder auch nicht). Mir ist aufgefallen, daß viele nur mit der Gabel essen - bei uns in Deutschland mein ich. Ein Bekannter von mir läßt z.B. bei Scambled Eggs oder so sein Messer immer weit rechts liegen. Wie das eigentlich bei Staatsmännern ? Ißt Busch beim Besuch in Bonn mit Messer und Gabel und Schröder in Washington nur mit der Gabel ? (Blödes Beispiel)
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Na, das wäre doch mal eine lohnenswerte Aufgabe für unsere Presse!
;D ;D ;D ;D (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm27.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm27.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm27.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm27.gif)
Gruss,
Mona
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Hallo zusammen, ;D ;D
der Thread gefällt mir. :D :D
Also Rühreier mit Schinken esse ich auch nur mit der Gabel in der rechten Hand, dieweil der Schinken schon vor dem Braten mit einem Messer in mundgerechte Teile geschnitten wurde und die gerührten Eier bequem mit der Gabel portioniert werden können. :) :)
Dieses handhabe ich nicht nur in D und USA so, sondern auch in anderen Ländern - bisher kamen noch keine Beschwerden. ;D ;D
Hier taucht eine neuer Aspekt auf:
Die meisten Amis sollen doch aber Linkshänder sein. Warum also essen sie dann mit der schwachen rechten Hand ?
Um vielleicht doch die linke "Gunhand" frei zu haben?
Dann aber wiederum müssten die Rechtshänder mit der linken Hand gabeln um rechts schiessen zu können.
Fragen über Fragen...
Aus der Ritterzeit soll ja stammen, dass man als Mann die Frau rechts gehen lässt, dieweil man sein Schwert dann ziehen konnte ohne die Frau zu verletzen.
Sorry, dass ich abgeschweift bin...
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Die Toleranz (oder Gleichgültigkeit?) der Amerikaner ist ja nun geradezu sprichwörtlich. Und so wird es den Amis schnurz-pip-egal sein, ob wir mit den Fingern essen oder mit Gabel links - Messer rechts oder umgekehrt oder vorher alles schneiden oder Bissen für Bissen zerkleinern.
Ich kann auch amerikanisch schaufeln, wenn ich will. Aber die Amis beherrschen unseren Stil nicht so ohne Weiteres. ;D
Im 2. Weltkrieg sollen amerikanische Spione vor ihrem Einsatz auf europäische (deutsche) Essgewohnheiten gedrillt worden sein. Und trotzdem soll sich so manch einer durch einen Rückfall in seine Esssitten verraten haben. (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm1.gif)
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Noch mal kurz zum Thema ENTLARVEN!
Was soll das? Für mich ist es selbstverständlich mich den Sitten und Gebräuchen des Gastlandes anzupassen vor allem, wenn ein Nichtanpassen von den Einheimischen als schamverletzend angesehen wird. Beispiel: oben ohne baden in muslimischen Ländern (oder eben auch in den USA), betreten von Gotteshäusern ohne Kopfbedeckung etc.
Aber mir kann niemand glaubhaft versichern, dass ich die Scham oder das Ehrgefühl irgendeines Amerikaners verletze, weil ich mit Messer und Gabel esse! Das ist lächerlich. Gerade weil die Amerikaner doch jeden leben lassen wie er es für richtig hält. Und wenn ich mich dadurch entlarve.... ja Leute, glaubt wirklich einer von uns, er würde sich nicht schon durch sein sprechen entlarven??????
Ich behaupte mal, dass keiner (oder zumindest kaum einer) aus dem Forum so perfekt amerikanisches, akzentfreies Englisch spricht, dass nicht jeder sofort hören kann, dass man aus Europa (zumindest nicht aus den Staaten) kommt.
Und was bitte ist daran falsch??? Ich bin Europäerin und ich bin es gerne.
Und ich bin mir auch ganz sicher, dass keine andere europäische Nation beim Auswandern ins "gelobte" Land so gerne gesichts- und konturlos in diese Kultur eintaucht wie die Deutschen. Bloss nicht auffallen, nichts Individuelles einbringen sonst merkt wohlmöglich jemand, dass wir noch gar nicht so lange hier sind und dann mag uns ja keiner!
Und wenn dann doch einer merkt, dass wir ja gar nicht ursprünglich von hier sind, dann schön die Heimat madig machen, denn schließlich braucht man ja einen Grund, warum man sie verlassen hat.
Diese meine Meinung ist ausdrücklich NICHT auf Dich gemünzt, MR. WINGS. Nicht dass hier ein falscher Eindruck entsteht :)
Ich bitte um Nachsicht, dass ich leicht abgeschweift bin. War mir aber ein Bedürfnis. Ist wohl auch so eine deutsche Wesensart ;D ;D ;D
Liebe Grüße
Elena
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Also, eich sinn Ami, unn esse europäisch, unn damit basta, egal ob eich hie oder do sinn... ;D ;D ;D
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Also Elena,
du bist aber wirklich ganz schön abgeschweift:
Was hat denn ein Akzent mit (falschen Tisch-)Manieren zu tun, über die wir hier sprechen? ???
Ist es mit den Sitten und Gebräuchen eines Landes nicht so wie mit den Verkehrsregeln - man sollte sie kennen (und anwenden), wenn man sich langfristig in einem anderen Land aufhält und darin (über-)leben will? ;)
Und was die Deutschen in Amerika angeht, wie sollten sie sich deiner Meinung nach verhalten? Gekleidet in Lederhosen mit Tirolerhut und mit einer deutschen Flagge am Mercedes? ;D
Viele Grüße von jemandem, der sich ausdrücklich NICHT angesprochen gefühlt hat ;)
Mr.Wings
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Also Elena,
du bist aber wirklich ganz schön abgeschweift:
Was hat denn ein Akzent mit (falschen Tisch-)Manieren zu tun, über die wir hier sprechen? ???
...paßt doch zu deinem als Europäer ENTLARVEN. ;D ;D ;D
gruss
arizona
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Hi Mr. Wings,
da hast Du mich wohl nicht recht verstanden.
Arizona aber, denn er hat es auf den Punkt gebracht. Es geht um die Vokabel "entlarven", denn diese bedeutet ja etwas preiszugeben das unehrenhaft, politisch unkorrekt, ekelig, anstössig oder wie auch immer "geheimhaltenswert" ist.
Ich hoffe ich habe mich jetzt korrekt ausgedrückt.
Auf die Lederhosen möchte ich nicht näher eingehen, denn ich denke a) mein 1. Posting ist klar und präzise dahingehend formuliert und b) nu schweifen wir aber wirklich ab.
Schönen Gruß ins sonnige Kalifornien
Elena
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Hallo Leute,
nun muß ich doch auch mal meinen Senf dazu geben: Nach nunmehr 25 mal USA habe ich noch nie anders als zu Hause gegessen, d.h. mit Messer und Gabel, und das unfallfrei. Selbst bei Dinners in highranking Restaurants und mit hochdekorierten Geschäftspartnern ist mir auch nie aufgefallen, daß da so aders gegessen wird, als bei uns. Und wenn, hat es keinen gestört.
Ich habe auch öfters mit Indern und Chinesen zu tun, die scheren sich keinen Dreck um unseren way to eat. Andererseits wird in Asien viel mehr als in USA erwartet, daß man sich anpaßt.
Wenn ich am Montag wieder nach TX reise, werde ich mit Sicherheit die gleichen Tischmanieren wie immer anwenden, und Nachteile sind mit absoluter Sicherheit nicht zu erwarten. Ich finde, man soll wirklich zu seiner Identität stehen, ein bischen Nationalstolz tut uns sicher auch ganz gut (hoffentlich erde ich jetzt nicht zerrissen)
So long
Klaus
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Oje jetzt weiß ich, warum die Leute in der Stinking Rose in Beverly Hills mich letztens so komisch angeschaut haben, als ich meine (HHHmmm) Knobi Spare Rips mit den Händen gefuttert habe ;D ;D. Neben mir saß ein Pärchen, die haben sich mit Messer und Gabel abgemüht. Das waren aber mit Sicherheit Amiländer !!
Also ihr seht es ist alles relativ ;)
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In einem Buch habe ich folgende Anekdote über die Tischmanieren gelesen:
Der Deutsche amüsierte sich über die Art des Amerikaners, erst alles klein zu schneiden und dann nach und nach mit der Gabel aufzunehmen. Das sei doch wohl ziemlich primitiv.
Der Ami darauf: die deutsche Art wirke auf ihn sehr gierig. Denn während der Deutsche noch den ersten Bissen kaut, schneidet er schon wie wild los, um sich den nächsten Bissen einführen zu können.
So kann man es also auch sehen. Ist immer eine Frage der Blickweise.
(http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm11.gif)
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Hi Zusammen!
Wo wir schon gerade dabei sind: Wie isst der Standard-Amerikaner denn seinen Burger? Bei Dennys konnte man da die verschiedensten Techniken sehen:
1. Deckel, äh Oberteil mit der Gabel draufschieben, alles zwischen beide Hände nehmen und reinbeissen.
2. Oberteil zur Seite legen und das Unterteil zur Unkenntlichkeit mit Messer und Gabel zerlegen, dann alles mit der Gabel hineinschaufeln. Oberteil blieb zurück ....
3. Burgen in zwei Hälften teilen und dann zuerst die eine dann die anderen mit einer oder zwei Händen greifen und immer schön abbeissen.
4. Alles schön säuberlich auf dem Teller aufteilen: Brot in die Ecke, Fleisch in die Mitte, alles was nach Grünzeug aussieht auf die andere Seite und dann nahm man sich die Sachen gesondert vor. (kein Scherz!)
Nun ist der Europäer etwas verwirrt und weiss nicht so recht weiter.... ;-)
Gruss
Rene
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Da fällt mir eine Geschichte ein, die ich mal gelesen habe (leider weiß ich nicht mehr genau wo):
Da geht's auch darum, wie man einen Burger isst, und es wird auf humorvollste Art beschrieben, wie der europäische Esser mit dem Burger kämpft.
Als unerfahrener Neuling beobachtet er interessiert seinen amerikanischen Nebenmann an der Theke, wie der einen überhäuften Burger mit allem Drum und Dran in seinen Mund schiebt. Dann will er das selbst probieren.
Erst nimmt er den Burger von hinten in beide Hände. Dabei quillt ihm die Füllung vorne raus. Das gefällt ihm natürlich nicht.
Dann drückt er den Burger vorne zusammen - und die Füllung ist erst recht nicht zu kontrollieren und fällt sogar in seinen Kaffee.
Das Ganze geht so weit, dass er schließlich völlig auf die Tischsitten verzichtet und das Ding isst, wie er kann, egal ob die Tomaten im Kaffee landen und der Kaffee auf seinem Hemd. Schließlich gelangt ja sowieso alles zusammen in seinen Magen ...
Vielleicht kann mir da jemand aus dem Forum weiter helfen und weiß, aus welchem Buch diese Geschichte stammt. Ich suche schon seit Jahren vergeblich danach.
Gruss,
Mona
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@ Mona: Das hört sich verdächtig nach Loriot an ;-)
Ich habe aber gerade in seinen gesammelten Geschichten geblättert - da ist nichts zu finden! ;-(
GrussRene
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@ Rene,
danke für Deine Mühe. Ich erinnere mich nur noch daran, dass ich das in einem kleinen, ziemlich dünnen Buch gelesen habe, das sich mit verschiedenen Sitten und Gebräuchen der Amerikaner befasst hat und diese in witzigen Geschichten gesammelt hat. Aber ich kann mich weder an den Titel noch den Autor erinnern :'(.
Gruss,
Mona
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Es gibt da ein Buch, daß heißt "Bedienungsanleitung für Amerika" da standen auch immer solche Geschichten drin. Ich schau mal daheim, ob ich das Buch noch habe ...
Tina
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Hallo!
Oder meinst Du vielleicht (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm15.gif) "Gebrauchsanweisung für Amerika" von Paul Watzlawick (http://www.usa-reise.net/forum/yimages/smilies/cwm15.gif) ??
Gruß von Kascha, die am Samstag die Flugtickets gekauft hat...
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Hi!!
NIX FÜR UNGUAT!!!
Ich muss jetzt hier noch einen, für mich abschließende, Bemerkung zu dem Thema loslassen:
Es gibt auch innerhalb Deutschlands schon riesige Unterschiede bei den Tischsitten:
Jetzt kommts ;D!!!:
In Bayern werden die Giggerl immer noch mit den Fingern gegessen ;D
Schaut euch doch auf, z.B. der Wies`n, -jetzt vorsichtig Ausdrücken sonst bekomm ich Schläge-, Nichtbayern an, wie sie sich die Finger brechen, wenn sie mit Werkzeug an die armen toten Tiere rangehen. ;D ;D
Der Applaus ist Ihnen allerdings gewiss ;D ;D
Gruß
Heinzla
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Hallo Heinzla,
bitte um eine kleinen Nachbarschaftlichen Übersetzungsdienst:
Sind Giggerl das, was mir Tiroler als Hendl bezeichnen, und die Flachlandtiroler ans Hühnchen?
Gruß aus dem Nachbarort der südlichsten Vorstadt von Eurer Hauptstadt ;D
Axel
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Hi Axel ;D ;D ;D!!
Läuft auch unter Hendl, Hühnchen, halbes gebratenes Huhn usw. usw. oder ähnliches Geflügel.
Gilt auch für Gänse oder Enten(Andn!! ;D)
Gruß
Heinzla
--the translater-- ;) ;)
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@atecki:
falls du Wiener auch als Flachlandtiroler bezeichnest, muß ich dich korrigieren: :-/
wir sagen zum Giggerl nicht Hühnchen!!!! Bei uns ist das auch ein Hendl!!! ;) ;)
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@heinzla:
vielen Dank für die Aufklärung, hatte ich es mir ja richtig gedacht ;D Bin halt zu selten in Bayern, und wenn am liebsten am Flughafen MUC (oder beim Spaten-, Augustinterbräu ::) etc) ;D ;D
@blackcat:
Flachlandtiroler sind die, die nördlich des Weißwurst-Äquators wohnen, und da ist Wien nicht dabei ;)
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Ihr meint BROILER ?? :P lekker
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@nextstep
natürlich mit Sättigungsbeilagen
Grüße aus NRW (der Herkunft halber)
Holger
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Jetzt hagelt`s wahrscheinlich Proteste, aber ich behaupte mal, das die besten Hähnchen, Hendl wie auch immer aus der Gockelburg in der Pfalz kommen. Und das sagt gerade ein Badener. Aber es ist so. Und jetzt kommen wir zum Thema. Diese Viecher sind so heiß, daran haben sich schon viele die Finger verbrannt.
Ich glaube Messer und Gabeln gibt`s in dem Lokal gar nicht. Na ja jedenfalls kam einer auf die Idee, den Halbgockler mit 2 Scheiben Brot zu zerlegen. Also in jede hand ne Scheibe Brot und dann wird gezogen. Nicht ganz nach den deutschen Tischsitten, aber wirkungsvoll. Mahlzeit
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waahnsinn, ich bin nicht so häufig in dem forum, aber es ist toll, was für eine resonanz eine frage haben kann. ich bin echt begeistert.
am besten hat mir der link "germans" gefallen. endlich weiß ich, wie ich mich als deutsche in deutschland zu benehmen habe. ich bin mir über viele sitten im eigenen land nicht so sicher, deshalb vertraue ich auf die toleranz von allen, und ich glaube wenn man alles mit ein b ißchen humor nimmt fühlt sich auch keiner beleidigt.
p.s. sorry,ich bin absoluter computerlaie, das mit den smileys muß ich erst noch üben, hatte bisher noch keinen nerv dafür.
so long!!!!!!!!!