usa-reise.de Forum
Nordamerika => American Life => Thema gestartet von: BigDADDY am 11.08.2014, 11:50 Uhr
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Liebe Mitreisende,
ob gegen Plaque-Bakterien, zur Wunddesinfektion oder Wäschereinigung, es gibt in den USA ein Wundermittel: BLEACH!
Gern würde ich meine Wäsche auch bleichen, natürlich mit dem entsprechenden Reinigungs- und Dufteffekt wie in den USA.
Bei uns im Regal finde ich nur "milde Bleiche" und möchte deshalb fragen, ob hier jemand Erfahrungen mit dem Bleichen von Weißwäsche hat?
Welches Mittel benutzt ihr oder gibt es sogar BLEACH in Deutschland?
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Wie, sowas?
http://www.hygi.de/professional_5_ace_chlorbleiche,pd,27730.html
"Bleach" ist doch nichts anderes als Chlorbleiche.
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Chlorbleiche (Dan Klorix usw) gibt es auch hier, wird aber wegen der Aggressivität nicht zum Waschen empfohlen - für die Swimmingpools, ok.
PS und absolut OT:
Es gibt ja einen verrückten Ami, der das als Allheilmittel zum Trinken empfiehlt: :shock:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/mms-quacksalber-werben-auf-kongress-in-hannover-a-967307.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/mms-quacksalber-werben-auf-kongress-in-hannover-a-967307.html)
Bitte nicht nach machen!
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Es gibt bei uns ja von verschiedenen Herstellern Desinfektionswaschmittel.
Angefangen von Persil, Sagrotan, Denk-Mit (DM)
Bei uns ist das gedacht entweder für Textilien, die nur auf niedrigen Temperaturen gewaschen werden dürfen, aber mal desinfiziert werden sollten oder aber für Großverbraucher, die das Kurzprogramm der Waschmaschine nutzen.
In den USA wird mit Bleach ja nur kompensiert, was über Temperatur nicht erreicht wird.
Bei uns arbeitet man eher mit Weißwaschmittel und haut evtl. noch nen Löffel Oxi dazu. Bei 60° gibt das erstklassige Ergebnisse.
Stiftung Warentest sagt zu Bleach:
Bieten chlorhaltige Reinigungsmittel eine Alternative?
Chlorreiniger haben eine bleichende Wirkung. Wir haben sie aber bewusst nicht getestet. Der Grund: Beim Einweichen und in der Waschmaschine bilden sich chlororganische Verbindungen. Sie belasten die Gewässer unnötig und sind deshalb aus ökologischer Sicht unerwünscht.
Antje
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Sehr gut Antje!
Und ich ergänze noch:
Bei hartnäckigen Flecken kann man auch farbige Textilien ausnahmsweise mit einem Vollwaschmittel waschen - bei der höchsten für die Wäsche erlaubten Temperatur. Das Vollwaschmittel enthält auch oxidierende (bleichende) Komponenten - dieses Oxi-Zeug ist eigentlich viel zu teuer!
PS:
Ich weiß das, weil ich bei uns der "Wasch- und Spül-Mann" bin - meine Partnerin kam zuerst mit den deutschen Bedienungsanleitungen nicht zu Rande, da blieb alles an mir hängen ... :wink:
Und ich lese seit mehr als 40 jahren die TEST - und manchmal sogar die Ökotest ... :D
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Ich weiß ja nicht was Ihr mit der Bleiche bzw. Wäsche so macht bzw. gerne hättet was die Bleiche machen soll. Ich wasche alles mit 08/15 dm "Denk mit", überwiegend bei 30 Grad zw. 50 und 70 Min. und gut ist.
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Wenn das jetzt so ein Haushaltsfragenthread wird, hätte ich auch Informationsbedarf:
Ich stelle nach einer gewissen Anzahl von Wäscheladungen bei 30 oder 40 Grad immer fest, dass die Wäsche auch frisch gewaschen zu müffeln beginnt. Dann lasse ich immer mal eine völlig sinnlose leere Kochwäsche durchlaufen.
Offenbar scheinen aber hier einige Tricks zu kennen, wie man bei niedrigen Temperaturen die Wäsche dauerhaft sauber kriegt.
Das Müffeln muss ja von Bakterien oder so kommen, die sich im Laufe der Zeit absetzen, oder?
Was sollte ich also der Wäsche zusetzen, dass das nicht passiert?
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Dann lasse ich immer mal eine völlig sinnlose leere Kochwäsche durchlaufen.
Muss ich auch machen, lass die Maschine aber nicht leer laufen, sondern nutze sie gleich für Bettwäsche, Handtücher usw.
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Muss ich auch machen, lass die Maschine aber nicht leer laufen, sondern nutze sie gleich für Bettwäsche, Handtücher usw.
Ah, Haushaltstipps. Wunderbar. :grins:
(http://abload.de/img/klobuerstemixr7.jpg)
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Wenn das jetzt so ein Haushaltsfragenthread wird, hätte ich auch Informationsbedarf:
Ich stelle nach einer gewissen Anzahl von Wäscheladungen bei 30 oder 40 Grad immer fest, dass die Wäsche auch frisch gewaschen zu müffeln beginnt. Dann lasse ich immer mal eine völlig sinnlose leere Kochwäsche durchlaufen.
Offenbar scheinen aber hier einige Tricks zu kennen, wie man bei niedrigen Temperaturen die Wäsche dauerhaft sauber kriegt.
Das Müffeln muss ja von Bakterien oder so kommen, die sich im Laufe der Zeit absetzen, oder?
Was sollte ich also der Wäsche zusetzen, dass das nicht passiert?
Na dann geb ich mal nen amerikanischen Haushaltstip. Man soll seinen frontloader einmal im Monat einen leeren cycle laufen lassen, mit ...Achtung...bleach. :lol:
Meine Waschmaschine hat extra einen cleaning cycle, den ich einstellen kann....ausserdem gibt es in den USA spezielle cleaning cycle Produkte statt bleach die man kaufen kann.
Dann sollte man die Waschmaschinentuer immer geoeffnet lassen wenn sie nicht laeuft und die inneren Gummidichtungen auswischen.
http://www.goodhousekeeping.com/product-reviews/research-institute/how-to-clean-a-washing-machine
Zum OP. Da es in DE wahrscheinlich keine duftende Bleiche gibt, wird dir das Bleichen 'wie in den USA' wohl nicht gelingen. Ich kenn aber in den USA eigentlich niemanden, der Bleiche mit Duft verwendet, weils Waschmittel eh duftet und der Weichspueler auch, wozu braucht man dann also noch 'mountain breeze' Bleiche? 8)
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Wenn das jetzt so ein Haushaltsfragenthread wird, hätte ich auch Informationsbedarf:
Ich stelle nach einer gewissen Anzahl von Wäscheladungen bei 30 oder 40 Grad immer fest, dass die Wäsche auch frisch gewaschen zu müffeln beginnt. Dann lasse ich immer mal eine völlig sinnlose leere Kochwäsche durchlaufen.
Offenbar scheinen aber hier einige Tricks zu kennen, wie man bei niedrigen Temperaturen die Wäsche dauerhaft sauber kriegt.
Das Müffeln muss ja von Bakterien oder so kommen, die sich im Laufe der Zeit absetzen, oder?
Was sollte ich also der Wäsche zusetzen, dass das nicht passiert?
tatsächlich: regelmäßig, ca. einmal im Monat, mit Maschinenpfleger laufen lassen. Gibts von den teuren Marken wie Dr. Beckmann aber auch von den Eigenmarken wie DM und Rossmann.
Nicht vergessen, nach Anleitung auch die Dichtlippen, das Fusselsieb etc. zu reinigen.
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Wenn das jetzt so ein Haushaltsfragenthread wird, hätte ich auch Informationsbedarf:
Ich stelle nach einer gewissen Anzahl von Wäscheladungen bei 30 oder 40 Grad immer fest, dass die Wäsche auch frisch gewaschen zu müffeln beginnt. Dann lasse ich immer mal eine völlig sinnlose leere Kochwäsche durchlaufen.
Offenbar scheinen aber hier einige Tricks zu kennen, wie man bei niedrigen Temperaturen die Wäsche dauerhaft sauber kriegt.
Das Müffeln muss ja von Bakterien oder so kommen, die sich im Laufe der Zeit absetzen, oder?
Was sollte ich also der Wäsche zusetzen, dass das nicht passiert?
Es gibt Maschinenreiniger, den man einem leeren Waschgang beifügen kann. Außerdem ab und an mal die Waschmittelmarke wechseln. Mir ist zwar auch nicht klar, warum das hilft, aber bei mir wirkt es.
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Muss ich auch machen, lass die Maschine aber nicht leer laufen, sondern nutze sie gleich für Bettwäsche, Handtücher usw.
Ah, Haushaltstipps. Wunderbar. :grins:
(http://abload.de/img/klobuerstemixr7.jpg)
Lecker :wink:
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Mh, ja,
danke erstmal: wie bekomme ich aber diesen "Chlorgeruch" hin, einfach mit ACE versuchen. Ich meinte ja so ein bißchen Erinnerung an dieses USA-Wäschefeeling....
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danke erstmal: wie bekomme ich aber diesen "Chorgeruch" hin, einfach mit ACE versuchen. Ich meinte ja so ein bißchen Erinnerung an dieses USA-Wäschefeeling....
Geh einfach in ein überfülltes unsauberes Schwimmbad? Je unsauberer das Wasser ist, desto schlimmer soll es wohl nach Chlor 'duften'
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Geh einfach in ein überfülltes unsauberes Schwimmbad? Je unsauberer das Wasser ist, desto schlimmer soll es wohl nach Chlor 'duften'
Exakt. Der typische Schwimmbadgeruch ("Chlorgeruch") entsteht unter anderem durch das darin befindliche Urin!
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Geh einfach in ein überfülltes unsauberes Schwimmbad? Je unsauberer das Wasser ist, desto schlimmer soll es wohl nach Chlor 'duften'
Mh,
kein Problem, wenn ich drin bin, ist es überfüllt :wink:
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Das entspricht aber laut Ökotest genau dem was man vermeiden sollte:
Organische Chlorverbindungen ... :wink:
Und jetzt ernsthaft:
Problematik des Einbringens von Chlorverbindungen in die Umwelt
Arktisbewohner als lebende Endlager
Chemische Hormone als Zeitbombe
Die Anzahl der Spermien sinkt
Umweltgifte mit hormoneller Wirkung
Dioxine bei Brandschäden
Wale sind Sondermüll..
Seveso im Klassenzimmer
Klassenzimmer machen krank
Krebskrank und tot durch PCB an Schulen
lauteten Einleitungen zu Presseberichten aus den letzten Jahren, die sich mit der Problematik in die Umwelt eingebrachter chlororganischer Verbindungen befassen.
PCB, wie auch die in Schulen häufig vorhandenen Holzschutzmittel PCP und Lindan gehören zu dieser Gruppe der chlororganischen Verbindungen . Es sind synthetisch hergestellte, vom Menschen in die Umwelt eingebrachte, überall vorhandene und teilweise sehr schwer oder kaum mehr abbaubare Substanzen mit gesundheitsschädlichen Wirkungen auf alle Säugetierorganismen.
Chlor ist Grundbaustein von Kampfgas, von Dioxin, von giftigen Holzschutzmitteln
Chlor steckt in Plastikschaufeln und Plastikeimern, in Joghurtbechern, Lebensmittelfolien, in Fenstern, Wasserleitungen, als Farbstoff in Baumwollhemden.
Chlor ist überall.
http://www.bbu-online.de/AG%20Innenraumschadstoffe%20und%20Gesundheit/Schulen/Info/Exkurs.htm (http://www.bbu-online.de/AG%20Innenraumschadstoffe%20und%20Gesundheit/Schulen/Info/Exkurs.htm)
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Liebe Mitreisende,
ob gegen Plaque-Bakterien, zur Wunddesinfektion oder Wäschereinigung, es gibt in den USA ein Wundermittel: BLEACH!
Gern würde ich meine Wäsche auch bleichen, natürlich mit dem entsprechenden Reinigungs- und Dufteffekt wie in den USA.
Bei uns im Regal finde ich nur "milde Bleiche" und möchte deshalb fragen, ob hier jemand Erfahrungen mit dem Bleichen von Weißwäsche hat?
Welches Mittel benutzt ihr oder gibt es sogar BLEACH in Deutschland?
"Eau de Javel", gibts bei DM-Markt.
Für weisse Wäsche. Ist aber auch brauchbar bei bunten Sachen mit Flecken, nur darf man es da nur ganz kurz einwirken lassen und am besten erstmal an versteckte Stelle ausprobieren.
Aber dieses Mittel benutze ich schon seit Jahren mit Erfolg.
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Muss ich auch machen, lass die Maschine aber nicht leer laufen, sondern nutze sie gleich für Bettwäsche, Handtücher usw.
Ah, Haushaltstipps. Wunderbar. :grins:
(http://abload.de/img/klobuerstemixr7.jpg)
Lecker :wink:
Kein Problem wenn die Bürste nur so genutzt wird >>>
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"Eau de Javel", gibts bei DM-Markt.
Mh,
beim DM? - Werde heute schauen!
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Sei bitte vorsichtig mit dem Zeugs!
http://de.wikipedia.org/wiki/Javelwasser (http://de.wikipedia.org/wiki/Javelwasser)
http://de.wikipedia.org/wiki/Eau_de_Labarraque (http://de.wikipedia.org/wiki/Eau_de_Labarraque)
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Sei bitte vorsichtig mit dem Zeugs!
Also ich kenne mich mit diesen chemischen Formeln ja nicht aus. Aber bei mir auf der Flasche steht: Bleichmittel auf Chlorbasis. Weniger als 5 % Polycarboxilate. Von den ganzen Sachen, die Wiki aufführt, steht da nix.
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Eau de Javel = Natriumhypochlorit = DanKlorix etc.
Auf der Verpackung müsste auch stehen:
Eau de Javel nie mit anderen Reinigungsmitteln verwenden, da giftige Gase entstehen können (Chlorgas).
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Stimmt, das steht droben. Aber es ist doch bei jeder Mittel mit Chlor genauso?
Also müsste das doch auch bei den Chlorbleichen in den USA so gefährlich sein?
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@Miwunk:
Völlig korrekt - lies mal das hier:
http://www.home-ec101.com/how-to-use-bleach-safely/ (http://www.home-ec101.com/how-to-use-bleach-safely/)
und:
http://www.home-ec101.com/friendly-reminder/ (http://www.home-ec101.com/friendly-reminder/)
Never mix bleach and vinegar, bleach and ammonia, bleach and toilet bowl cleaners, or even different brands of toilet bowl cleaners (some are bleach based while others are acid based).
Read your labels: Bleach can also be listed as sodium hypochlorite or hypochlorite.
When bleach and ammonia are mixed, depending on the ratios Chlorine gas is created or Nitrogen Trichloride or Hydrazine. Chlorine gas is deadly, Nitrogen Trichloride is very volatile (meaning it’s just dying to react) and the Hydrazine reaction creates a large amount of heat. Just don’t go there. Heck, don’t even pour bleach into an unflushed toilet bowl.
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Eau de Javel = Natriumhypochlorit = DanKlorix etc.
Ist Javelwasser von der Konzentration her identisch wie DanKlorix? Sprich es macht keinen Unterschied ob man Javelwasser oder DanKlorix nimmt? Oder ist Javelwasser noch mal "haerter", also bekommt man damit ggf die Flecken noch besser raus als mit DanKlorix? Habe da naemlich noch ein Oberteil dass ich mit DanKlorix nicht komplett von Grasflecken befreien konnte ...
Es gibt DanKlorix uebrigens auch mit Lavendelduft, der kommt aber kaum durch. Aber riecht dennoch etwas angenehmer als das normale DanKlorix.
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Es gibt DanKlorix uebrigens auch mit Lavendelduft, der kommt aber kaum durch. Aber riecht dennoch etwas angenehmer als das normale DanKlorix.
Mh,
geanu das habe ich gestern gekauft, aber noch nicht benutzt. Aber bei Javelwasser hatte ich doch Befürchtungen, dass ich Post von den Berliner Wasserbetrieben bekommen würde...
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Stimmt, das steht droben. Aber es ist doch bei jeder Mittel mit Chlor genauso?
Also müsste das doch auch bei den Chlorbleichen in den USA so gefährlich sein?
Ja. Niemals Clorox zum Kloreinigen nehmen. Mit den Urinrueckstaenden verbindet sich das zu Giftgas.
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In den USA wird mit Bleach ja nur kompensiert, was über Temperatur nicht erreicht wird.
Bei uns arbeitet man eher mit Weißwaschmittel und haut evtl. noch nen Löffel Oxi dazu. Bei 60° gibt das erstklassige Ergebnisse.
Antje
In den USA wird bei 60º genau das gleiche Waschergebnis erzielt, wie in Deutschland. In keinem der beiden Laender erzielt man eine High Level Desinfektion bei einer Temperatur, die eine Waschmaschine erreichen kann (die Kochwaesche in Deutschland wird ja auch nicht wirklich "gekocht", sondern nur auf 90+º erhitzt). Das kann nur durch Zugabe an entsprechenden mengen von Chlorbleiche (Bleach) geschehen. Scheinbar ist die Stiftung Warentest auch nicht immer so richtig im Know How, weil solche Waesche ja nicht in Chlorbleiche eingeweicht wird (das gaebe tolle Farbeffekte). Da Chlorbleiche relativ volatil ist, verfluechtigt sie sich recht gut bei der Erhitzung der Waesche.
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Dann sollte man die Waschmaschinentuer immer geoeffnet lassen wenn sie nicht laeuft und die inneren Gummidichtungen auswischen.
http://www.goodhousekeeping.com/product-reviews/research-institute/how-to-clean-a-washing-machine
Das ist aber ein Trick den mein Vater seinen Kunden in Deutschland schon seit den 60ger Jahren erklaerte (scheinbar hat Good Housekeeping das von ihm geklaut! Damals gab es hier ja noch keine Frontlader.)
Aber auch der oben im Beitrag von motoradsilke erwaehnte Durchlauf von Bettwaesche usw. wird nicht alle bakterien abtoeten, da die Waesche nicht heiss genug wird, und die Temperatur auch nicht ueber ein Stunde oder laenger eingahlten wird. Es hilft nur Chlorbleiche, ob Stiftung Warentest das gut findet oder nicht! Ehe deren Testmaschinen anfangen zu mueffeln, sind die schon laengst entsorgt!
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Das entspricht aber laut Ökotest genau dem was man vermeiden sollte:
Organische Chlorverbindungen ... :wink:
Und jetzt ernsthaft:
Problematik des Einbringens von Chlorverbindungen in die Umwelt
Arktisbewohner als lebende Endlager
Chemische Hormone als Zeitbombe
Die Anzahl der Spermien sinkt
Umweltgifte mit hormoneller Wirkung
Dioxine bei Brandschäden
Wale sind Sondermüll..
Seveso im Klassenzimmer
Klassenzimmer machen krank
Krebskrank und tot durch PCB an Schulen
lauteten Einleitungen zu Presseberichten aus den letzten Jahren, die sich mit der Problematik in die Umwelt eingebrachter chlororganischer Verbindungen befassen.
PCB, wie auch die in Schulen häufig vorhandenen Holzschutzmittel PCP und Lindan gehören zu dieser Gruppe der chlororganischen Verbindungen . Es sind synthetisch hergestellte, vom Menschen in die Umwelt eingebrachte, überall vorhandene und teilweise sehr schwer oder kaum mehr abbaubare Substanzen mit gesundheitsschädlichen Wirkungen auf alle Säugetierorganismen.
Chlor ist Grundbaustein von Kampfgas, von Dioxin, von giftigen Holzschutzmitteln
Chlor steckt in Plastikschaufeln und Plastikeimern, in Joghurtbechern, Lebensmittelfolien, in Fenstern, Wasserleitungen, als Farbstoff in Baumwollhemden.
Chlor ist überall.
http://www.bbu-online.de/AG%20Innenraumschadstoffe%20und%20Gesundheit/Schulen/Info/Exkurs.htm (http://www.bbu-online.de/AG%20Innenraumschadstoffe%20und%20Gesundheit/Schulen/Info/Exkurs.htm)
Und spinnen und Polemik machen koennen die auch? Es ist laecherlich Chlorwasserstoffe, Chloroxyde und andere hochkonznetrierte Chlorverbindungen auch nur annaehernd mit Chlorbleihe in Verbindung zu bringen, nur weil dort das Wort Chlor drin ist!
Das waere genauso als ob man Weineissig mit hochkonzentrierten Holzalkoholen in Verbindung bringt!
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@Miwunk:
Völlig korrekt - lies mal das hier:
http://www.home-ec101.com/how-to-use-bleach-safely/ (http://www.home-ec101.com/how-to-use-bleach-safely/)
und:
http://www.home-ec101.com/friendly-reminder/ (http://www.home-ec101.com/friendly-reminder/)
Never mix bleach and vinegar, bleach and ammonia, bleach and toilet bowl cleaners, or even different brands of toilet bowl cleaners (some are bleach based while others are acid based).
Read your labels: Bleach can also be listed as sodium hypochlorite or hypochlorite.
When bleach and ammonia are mixed, depending on the ratios Chlorine gas is created or Nitrogen Trichloride or Hydrazine. Chlorine gas is deadly, Nitrogen Trichloride is very volatile (meaning it’s just dying to react) and the Hydrazine reaction creates a large amount of heat. Just don’t go there. Heck, don’t even pour bleach into an unflushed toilet bowl.
Sollte man eigentlich in der Schule im Chemieunterricht gelernt haben!
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Stimmt, das steht droben. Aber es ist doch bei jeder Mittel mit Chlor genauso?
Also müsste das doch auch bei den Chlorbleichen in den USA so gefährlich sein?
Ja. Niemals Clorox zum Kloreinigen nehmen. Mit den Urinrueckstaenden verbindet sich das zu Giftgas.
Funktioniert bei euch die Klo-Spuelung nicht? Oder woher habt ihr so starke Urinrueckstaende dass da noch Amonium (relativ volatil) Rueckstaende im Klo sind?
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Stimmt, das steht droben. Aber es ist doch bei jeder Mittel mit Chlor genauso?
Also müsste das doch auch bei den Chlorbleichen in den USA so gefährlich sein?
Ja. Niemals Clorox zum Kloreinigen nehmen. Mit den Urinrueckstaenden verbindet sich das zu Giftgas.
Funktioniert bei euch die Klo-Spuelung nicht? Oder woher habt ihr so starke Urinrueckstaende dass da noch Amonium (relativ volatil) Rueckstaende im Klo sind?
Ich habe einstmals für ein paar Jahre ein B&B in Texas betrieben. Da lerrnt man einiges ;)
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Stimmt, das steht droben. Aber es ist doch bei jeder Mittel mit Chlor genauso?
Also müsste das doch auch bei den Chlorbleichen in den USA so gefährlich sein?
Ja. Niemals Clorox zum Kloreinigen nehmen. Mit den Urinrueckstaenden verbindet sich das zu Giftgas.
Funktioniert bei euch die Klo-Spuelung nicht? Oder woher habt ihr so starke Urinrueckstaende dass da noch Amonium (relativ volatil) Rueckstaende im Klo sind?
Ich habe einstmals für ein paar Jahre ein B&B in Texas betrieben. Da lerrnt man einiges ;)
Ich habe einstmals im Restaurantbereich gearbeitet - dabei lernt man u.a., dass Urin"flecken" unter Urinalen (weil Maenner bekanntlich staendig danebenpinkeln :roll: ) am besten mit Clorox entfernt werden... 8)
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Nicht ganz OT:
Hier in Ungarn gilt Hypo bei den Hausfrauen als Universal-Mittel, meine Partnerin und ich benutzen es auch für schwierige Reinigungen - aber vorzugsweise außerhalb des Hauses.
Das wird hier in einer unscheinbaren schwarzen Plastikflasche verkauft mit quadratischem Querschnitt - alle vier Seiten sind mit Warnhinweisen (Rxx, Sxx, XI, sofort zum Arzt gehen usw ...) "bedruckt", nämlich in einer reliefartigen Beschriftung mit eingeprägten Buchstaben.
Und jetzt der Knaller:
1l kostet weniger als ein halber € - also etwa ein fünftel von dem was für DanKlorix etc verlangt wird, bei gleicher Zusammensetzung und Wirkung!
Aber die Reklame macht es - ein schönes Beispiel für angewandten Kapitalismus ...
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Aber auch der oben im Beitrag von motoradsilke erwaehnte Durchlauf von Bettwaesche usw. wird nicht alle bakterien abtoeten, da die Waesche nicht heiss genug wird, und die Temperatur auch nicht ueber ein Stunde oder laenger eingahlten wird. Es hilft nur Chlorbleiche, ob Stiftung Warentest das gut findet oder nicht! Ehe deren Testmaschinen anfangen zu mueffeln, sind die schon laengst entsorgt!
Na, zumindest hilft es gegen das Müffeln, egal, was im Hintergrund passiert. Chlorbleiche möchte ich eigentlich vermeiden, sofern es irgendwie machbar ist.
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Aber auch der oben im Beitrag von motoradsilke erwaehnte Durchlauf von Bettwaesche usw. wird nicht alle bakterien abtoeten, da die Waesche nicht heiss genug wird, und die Temperatur auch nicht ueber ein Stunde oder laenger eingahlten wird. Es hilft nur Chlorbleiche, ob Stiftung Warentest das gut findet oder nicht! Ehe deren Testmaschinen anfangen zu mueffeln, sind die schon laengst entsorgt!
Na, zumindest hilft es gegen das Müffeln, egal, was im Hintergrund passiert. Chlorbleiche möchte ich eigentlich vermeiden, sofern es irgendwie machbar ist.
Da hast du recht. Aber Chlorbleiche ist fast genauso harmlos, das Chlor entweicht ja bei der Hitze, nachdem es seinen Job getan hat.
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Heisst das, man kippt am besten DanKlorix in die Waschmittelkammer und laesst einen 90 Grad Waschgang durchlaufen, dann mueffelt es (erst mal) nicht mehr? Haelt das laenger vor als ein leerer 90 Grad Waschgang nur mit Wasser?
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Ich würde es erst mit Waschmaschinenreiniger versuchen - gibt es z. B. bei Aldi, ist nicht so aggressiv ...
Wir nehmen den (aber nicht so oft ...) und auch den Spülmaschinenreiniger.
PS und OT:
Die Sachen gibt es jetzt sogar manchmal als Aktionsware bei Aldi hier in Ungarn - es wird immer weniger, was wir unbedingt in D kaufen und her her transportieren müssen! :wink:
Wie es damit in USA aussieht, weiß ich nicht - aber so wie ich die Leute einschätze, arbeiten die lieber mit Chlor ...
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Wie es damit in USA aussieht, weiß ich nicht - aber so wie ich die Leute einschätze, arbeiten die lieber mit Chlor ...
Weil das halt die einzige Chemicalie ist, die absolut zuverlaessig wirkt. Wenn das "Mueffeln" von Bakterien stammt, hilft es nicht, denen ein wenig den Bauch zu kitzeln, die muessen brutal und blutig umgebracht werden. Wenn nur einige Kolonen ueberleben, faengt das Mueffeln recht schnell wieder an. Die einzige Toetungsmaschine fuer die Tierchen ist nun mal Chlorbleiche. Man koennte allerdings auch Fomaldehyde oder Ethyleneoxyd nehmen, aber da stirbt man eventuel zusammen mit den netten Bakterientierchen!
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Also bisher hats bei mir immer gereicht wenn ich so ca. alle 2 Monate ne 90 Grad Maschine laufen lassen, aber da drin auch Waesche habe (weisse Handtuecher). Dann ist erst mal wieder Ruhe mit dem Gemueffel. Es mueffelt aber eh nicht sehr stark.
Dauerhaft Ruhe vor dem Gemueffel hat man vermutlich auch mit Chlorbleiche und/oder dem Maschinenreingier nicht?
Womit ich eher Probleme habe ist der Trockner - der mueffelt und ich bekomme es nicht weg. Habe mal ein Dan Klorix (mit viel Wasser verduennt) getraenktes Handtuch in den Trockner geschmissen und laufen lassen. Hielt ein paar Tage und dann mueffelte die Trommel wieder. Gibt's hier n Tip was man dagegen tun kann?
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@neoprenfisch:
Wann hast Du das letzte Mal den Wärmetauscher geeinigt? Müffelt der auch?
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Habt Ihr schonmal das Fach zum Einfüllen des Waschpulvers rausgezogen (lässt sich ausklinken)? Dahinter verbergen sich auch interessante Tatsachen :oops: (auch wenn man das sonst direkt in die Trommel gibt lohnt sich ein Blick).
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Die Waschmittelschublade ist ein sehr guter Nährboden für Bakterien und Schimmelpilze - also nicht vergessen ...
Bei einer ordentlichen Maschine kann man sie heraus ziehen und nach einer Grobreinigung in den Geschirrspüler packen!
Auch das Flusensieb unten sollte man nicht vergessen ...
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@neoprenfisch:
Wann hast Du das letzte Mal den Wärmetauscher geeinigt? Müffelt der auch?
Den reinige ich auch immer mal wieder, und der mueffelt ebenfalls. Koennte ich den in irgendwas mal "einweichen", denn selbst nach der Reinigung mueffelt das Ding immer noch ...
Habt Ihr schonmal das Fach zum Einfüllen des Waschpulvers rausgezogen (lässt sich ausklinken)? Dahinter verbergen sich auch interessante Tatsachen :oops: (auch wenn man das sonst direkt in die Trommel gibt lohnt sich ein Blick).
Ich ziehe die Waschmittelschublade nach jedem Waschgang immer komplett raus und spuele sie unter warmen Wasser ab/aus. Lasse dann die Schublade ein Stueck offen (so 10 cm) damit sie auch gut abtrocknen kann. Ab und an wische ich dann auch das Aufnahmefach fuer die Schublade aus. Zudem lasse ich das Bullauge offen. Dennoch mueffelt es ein wenig nach gewisser Zeit. Ist aber wie gesagt mit ner Ladung 90 Grad Waesche dann auch erst mal wieder gut.
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Ich hab früher (zu US-Army Zeiten) immer meine "Koch"wäsche mit Bleach gewaschen, halt von den Amerikanern so übernommen. Auch später, wieder in DE, habe ich das, wohl aus Gewohnheit, noch eine Weile beibehalten. Nachdem wir die Army verließen (und nicht mehr dort einkaufen konnten) habe ich Danklorix genommen - genau das gleiche. Allerdings habe ich dann gemerkt, dass unsere gute dt. Waschmaschine im Kochgang das auch ohne Bleach hervorragend schafft und es dann nicht mehr verwendet.
LG
Salial
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Kein Wunder das heute fast jeder auf irgendetwas allergisch reagiert,es muss ja alles clean sein.Mit desinfektion tötet man auch die bakterien die der mensch braucht um eine abwehr aufzubauen und übrig bleibt am ende der ressistente keim der dich tötet :engel2:
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Kein Wunder das heute fast jeder auf irgendetwas allergisch reagiert,es muss ja alles clean sein.Mit desinfektion tötet man auch die bakterien die der mensch braucht um eine abwehr aufzubauen und übrig bleibt am ende der ressistente keim der dich tötet :engel2:
Das ist ja ne tolle Feststellung! Welche Keime in der mueffelnden Waschmaschine, oder in der schmutzigen Waesche braucht der Mensch denn, um eine Immunitaet aufzubauen? Etwa die E-coli in der schmutzigen Unterhose?
Das ist die gleiche Traeumerei ueber das menschliche Immunsystem welche von solchen Menschen getraeumt werden, die ihre Kinder extra mit masern infizieren lassen, damit sie dagegen immun werden!
Der resistente Keim wird dadurch erzeugt (und es muss ein Human-Pathogen sein) indem man uebereilig alles mit Antibiotika behandeln will, und dann die Behandlung nicht konsequent bis zur letzten Pille durchfuehrt, sondern absetzt, wenn die Symptome verschwunden sind, aber die mueffelnde Waschmaschine ist es bestimmt nicht!
Allergien oder solche Reaktionen werden auch nicht dadurch erzeugt!
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Etwas OT zum Thema bleach:
http://i.4cdn.org/b/1409930212513.jpg (http://i.4cdn.org/b/1409930212513.jpg)
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Etwas OT zum Thema bleach:
http://i.4cdn.org/b/1409930212513.jpg (http://i.4cdn.org/b/1409930212513.jpg)
Ah, da weiss einer nicht, wie 4chan funktioniert :P
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Ja, manchmal steh ich auch auf dem Schlauch - hier ist das Original (hoffe, dass das funzt):
https://twitter.com/RealDarkHumor/status/503238993618538496 (https://twitter.com/RealDarkHumor/status/503238993618538496)
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Ja, manchmal steh ich auch auf dem Schlauch - hier ist das Original (hoffe, dass das funzt):
https://twitter.com/RealDarkHumor/status/503238993618538496 (https://twitter.com/RealDarkHumor/status/503238993618538496)
(http://i.imgur.com/dvrDnxZ.jpg)
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Steht nicht auf den Dan Klorix Flaschen sogar drauf, dass man das Zeug als Zusatz zur Wäsche nehmen kann?
Ich hab sowas nicht, aber ich meine, ich hätte das mal gelesen.
Die riechende Wäsche hat einfach den Grund, dass sich Baktieren und Pilze in der Maschine vermehren, wenn man nicht von Anfang an darauf achtet, das soweit als möglich zu vermeiden. Das ist nicht nur unangenehm, sondern kann durchaus auch gesundheitsschädlich sein.
Einen Fußpilz wird man z.b. mit so einer Maschine kaum dauerhauft wegbekommen.
Für eine ältere Maschine, um die sich nie groß gekümmert wurde, kann es also schon zu spät sein, das geht dann selbst mit starken Desinfektionsmitteln nicht mehr weg, da das bei einem Waschgang ja auch nicht in ausreichender Menge in jede Ritze kommt.
Wenn die Maschine selbst noch in Ordnung ist, sollte man das Bullauge und Waschmittelfach nach jeder Wäsche offen stehenlassen, damit die Maschine gut austrocknen kann.
Das Waschmittelfach regelmäßig herausnehmen und Fach selbst und auch das drumrum (den Abfluß möglichst tief und die 'Decke' des Faches) gut reinigen.
Flusensieb regelmäßig reinigen und Restwasser zb. vor einem Urlaub oder wenn man länger nicht wäscht ganz ablassen.
Dichtungen regelmäßig abwischen.
Den Ablaufschlauch (ja wirklich!) möglichst abschrauben und gründlich durchspülen oder durchschrubben. Hat der so eine schleimige Schicht, kommen die Bakterien von hinten immer wieder in die Wäschetrommel.
Regelmäßig eine Kochwäsche einlegen.
Wäsche nicht in der Maschine liegen lassen, sondern möglichst zeitnah entnehmen.
Wäsche mit diesen Desinfektionswaschmitteln (Sagrotan oder ähnliches) nachspülen.
Wenn das alles nichts hilft würde ich die Maschine leer mit Dan Klorix laufen lassen.
Meine erste Maschine war eine gebrauchte, die wohl nicht ohne Grund verschenkt wurde. Jedenfalls hab ich die nie wieder so hinbekommen, dass der Wäscheduft angenehm war.
Als ich mir dann eine neue gekauft habe, hab ich auf all das obige geachtet, die ist jetzt über 10 Jahre im Einsatz und da stinkt nichts.
Ach und das Dan Klorix oder die Bleach ist in Maßen angewendet gewiss hilfreich.
Gegen Stockflecke in Fugen oder gegen Flecken wirkt das oft Wunder. Potenziell gesundheitsschädlich kann es durchaus sein. Aber ein erwachsener Mensch wird imstande sein, eine Gebrauchsanweisung zu lesen und wird dann beim hantieren in dem Wissen, dass das giftige Dämpfe entwickelt ja auch nicht gerade alle Fenster dicht verschließen und die Nase direkt drüberhängen.
In dem Maße wie es in den USA eingesetzt wird, ist es gewiss in hohem Maße umweltschädlich. Deshalb verstehe ich auch die ursprüngliche Fragestellung nicht so ganz.
Was soll denn an dem grundsätzlichen chloren besser sein als an unserer Waschmethode?
Ein Großteil der Wäsche ist doch nur verschwitzt und nicht wirklich verdreckt. Diese dann generell zu chloren finde ich schon ziemlich daneben.
Eliena
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Ein Großteil der Wäsche ist doch nur verschwitzt und nicht wirklich verdreckt. Diese dann generell zu chloren finde ich schon ziemlich daneben.
Eliena
Und mit Hilfe mikrobiologischer Kenntnisse, weiss man dann, das die verschwitzte Waesche so etwas wie einen recht idealen Wet Bath Incubator darstellt. Die meisten Mikroben, inklusive Humanpathogene (wie etwa E-coli) vermehren sich am besten bei Feuchtigkeit udn Koerpertemperaturen, sodass man am ende eines Tages in verschwitzten Kleidern schoen gewachsene Kolonien von Bakterien vorfindet! Diese schoenen Minifarmen von Bakterien sollte man gepfleglichst abtoeten/entfernen. Ein Grossteil wird durch die mechanische Aktion des Wassers weggeschwemmt (und setzt sich dann an den verschiednen Stellen der Waschmaschine ab, um dort froehlich vor sich her zu mueffeln). Abtoeten kann man die meisten Bakterien, wenn sie fuer mindestens 10 Minuten einer Temperatur von ueber 60º C ausgesetzt werden. Da das beim Waschen aber nicht immer der Fall ist, hilft es nur, dem Waschvorgang ein keimtoetendes Mittel zuzusetzen. Chlorbleiche ist ein ideales Mittel dazu, den Chlorbleiche hat einen sehr hohen und zuverlaessigen Kill-Faktor fuer Mikroorganismen. Chlorbleiche ist auch realtiv umweltschonend, weil sie erstens Wasserlaeoslichist, sich also in den Klaeranlagen sehr gut mit dem wasser vermengt, und zweitens sich sehr schnell unter Sonneneinstrahlung abbaut (deswegen muss man ja auch so oft seinen Swimmingpool chloren).
Obwohl ich meine eigene Klaeranlage am Haus habe, und fuer jeden Waschvorgang Bleiche verwende, scheint es doch nicht genug zu sein, um die gewuenschte bakterielle Aktivitaet in meiner Kaleranlage merklich zu behindern. Das ist fuer mich der beste Beweis dafuer, dass Chlorbleiche, in geringen Mengen mit viel Wasser verwendet, keine Umweltschaeden verursacht! Und meine Waschmaschine mueffelt nicht, und im Schlauch gibt es auch keine klebrigen Ablagerungen!
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Als einer, der bisher keine Waschmaschine bedient hat.
Die berühmte "Stiftung Warentest" hat vor kurzem gemeldet, daß man als Waschmaschinen-Betreiber folgendes beachten soll:
Oft hat der Waschgang " 60 `C " keine 60`C Wassertemperatur.
Siehe, wie so oft im Leben die Auszeichnung " bis 60`C"!
VG
(Der Mann, der eine Frau zur Bedienung der Waschmaschine hat)
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Das ist fuer mich der beste Beweis dafuer, dass Chlorbleiche, in geringen Mengen mit viel Wasser verwendet, keine Umweltschaeden verursacht! Und meine Waschmaschine mueffelt nicht, und im Schlauch gibt es auch keine klebrigen Ablagerungen!
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Das hab ich doch auch gesagt:
das Dan Klorix oder die Bleach ist in Maßen angewendet gewiss hilfreich.
Wir scheinen uns nur nicht ganz einig zu sein, was geringe Mengen sind. Als Zusatz bei jeder Wäsche muß es ganz gewiss nicht sein, es ist nun mal gewässerbelastend. Zusätzlich zu deinen Chlorgasen, die ja gar so schnell entweichen, entstehen eben auch chlorierte Kohlenwasserstoffe, die die Gewässer belasten. Ist nur bequemer es so zu machen als die ganzen Tips zu beherzigen, wie man die Bakterien auch so in Schach halten kann.
In Deutschland wird selbst Krankenhauswäsche und in Wäschereien nicht mehr gechlort, ebenso bleicht die Papierindustrie nicht mehr mit Chlor.
Aber ja, ich vergass, die machen das völlig umsonst, denn Herr dschlei hat ja mit seiner privaten Kläranlage bewiesen, dass Chlor unter Sonneneinstrahlung einfach so verschwindet. :roll:
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In Deutschland wird selbst Krankenhauswäsche und in Wäschereien nicht mehr gechlort, ebenso bleicht die Papierindustrie nicht mehr mit Chlor.
Aber ja, ich vergass, die machen das völlig umsonst, denn Herr dschlei hat ja mit seiner privaten Kläranlage bewiesen, dass Chlor unter Sonneneinstrahlung einfach so verschwindet. :roll:
Hier wurde Krankenhauswaesche noch nie mit Chlor behandelt. Krankenhaeuser haben spezielle Waschmaschinen, und deren Trommeln koennen unter Ueberdruck gesezt werden, und daher kann das Waschwasser auf gut ueber 100º C erhitzt werde, und verbleibt bei der Temperatur fuer mindestens 10 Minuten. Dadurch wird die Waesche sterilisiert, da braucht man kein Chlor fuer. Achso, ganz vergessen, ich habe beruflich dabei geholfen, entsprechende Waschzyklen fuer die Krankenhaussysteme zu entwickeln. Unsere Untersuchungen haben gezeigt, dass die entstehenden chlorierten Kohlenwasserstoffe bei geringen Chlorzugaben sind so gering sind, dass sie vernachlaessigt werden koennen.
Was die Papierindustrie macht, weiss ich nicht, aber wenn dort Chlor verwendet wird, sind die Mengen ja weitaus hoeher, als bei Haushaltsmaschinen.
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Das ist doch völlig irrelevant, wie es in den USA gemacht wird, selbstverständlich geht es auch anders. Hier wird es mittlerweile im Idealfall mit Peroxoessigsäure gemacht, biologisch vollständig abbaubar.
Wichtig ist für mich, dass man hier vom Chloren komplett abgekommen ist, obwohl Chlor am billigsten und einfachsten in der Handhabung ist. Wird ja auch irgendeinen Grund haben :roll:
Du redest dir da etwas schön. Kleine Mengen aus vielen Quellen ergeben irgendwann große Mengen.
Achso, und ich hab ganz vergessen, ich habe jahrelang in einem Wasserlabor gearbeitet und da natürlich auch auf CKWs untersucht. Ohne hohen (finanziellen) Aufwand dauert es Jahrzehnte, bis das Grundwasser saniert ist, wenn man mal CKW-Grundwasserschäden hat.