Australien Karte - welche?

[Schneewie]

Im Verlauf meiner Planung für Australien merke ich, daß meine Road-Atlas von Hallwag nicht "das gelbe vom Ei ist".

Irgendwie habe ich das Gefühl, das dort Straßen "fehlen" und auch Sehenswürdigkeiten, NP´s usw. nicht gut darauf sind.


Daher meine Frage an die Australien-Reisenden:

Welche Karte sollte ich mir kaufen, damit ich auch Termintenhügel      erkennen kann?

Ich hasse es, wenn ich eine ungenaue, bzw. zu "grobe" Karte habe.


Reiseziel: Melbourne - Adelaide mit Mungo NP und Flinders Range.


Danke für Eure Tipps. 

[Angie]

Hi Gabriele,

als (große ) Kartensammlerin besitze ich von deinen genannten Regionen u. a. folgende:

Melbourne (http://www.steveparish.com.au/)
Melbourne and Region (http://www.hemamaps.com.au/)
South Australia (http://www.hemamaps.com.au/)
Adelaide and Region (http://www.hemamaps.com.au/)
South Australia Outback (http://www.raa.net)
Flinders Ranges (http://www.ezymap.com.au/)
Bushwalking in Flingers Ranges National Park (im Wilpena Visitor Center ausgefasst)
South East Australia (http://www.qualitypublishing.com.au/) > von Renmark/Mildura inkl. Mungo NP bis hinüber nach Sydney, sehr detailliert, dafür aber auch winzige Schrift
Mungo NP (im dortigen Visitor Center ausgefasst)

Zu den Flinders Ranges das für mich unvermeidliche Buch von Roon & Viv Moon (http://www.guidebooks.com.au/moonguidebooks.htm).

[Schneewie]

Puh, ich wollte keinen Koffer mit Karten mitnehmen.....

Danke Angie, da muß ich mal durchwurschteln. Soviel werde ich mir sicherlich nicht zulegen.

Was ich detaliert brauche ist

- Great Ocean Road
- Mildura incl. Mungo
- Flinders Range


... aber dazu hast Du mir ja Links geliefert und kaufen kann man sie sicherlich auch hier, oder?

Danke.

[Schneewie]

Noch eine "blöde" Frage.

WEiß vielleicht jemand, ob Karten, in meinem Fall von Australien, vielleicht in der USA günstiger sind als bei uns?

Wir sind ja im Mai in Amerika und da wäre es ja ein leichtes, dort z.H. die Hema-Karten zu kaufen.



Hat das schon mal einer gemacht oder weiß es?

[Angie]

Da kann ich nur Erfahrungen von Hawai'i schreiben, die dir aber nicht wirklich weiter helfen werden, da es möglicherweise am Festland ganz anders ist.

Auf Hawai'i sind sowohl Karten als auch Reiseführer von Australien (ja, ich habe tatsächlich schon mehrmals danach geguckt!) 1. nur äußerst spärlich vorhanden und 2. wenn, dann teuer.

Vielleicht weiß Dirk näheres?

[Schneewie]

.... rufen..... DIIIIRKKK! 


@ Angie, eilt ja nicht wirklich, somit kann ich ja problemlos vor Ort schauen. 

[HOH]

Blöde Frage, aber wieso druckst du dir nicht googlemaps - Ausschnitte der gewünschten Orte/Gegenden aus? Ist doch meist auch recht detailliert genug und man hat nur die gewünschten Karten und schleppt nicht unnötige einem Road Atlas o.ä durch die Gegend, von dem man die Hälfte vermutlich eh nicht benötigt.

[Schneewie]

Blöde Frage, aber wieso druckst du dir nicht googlemaps - Ausschnitte der gewünschten Orte/Gegenden aus? Ist doch meist auch recht detailliert genug und man hat nur die gewünschten Karten und schleppt nicht unnötige einem Road Atlas o.ä durch die Gegend, von dem man die Hälfte vermutlich eh nicht benötigt.

Vielleicht bin ich da ein wenig altmodisch, aber ich liebe Karten und schaue mir auch gern an, was "rechts und links" liegt.
Mit ausgedruckten Karten bin ich nur ein "halber Mensch". 

[Schneewie]

@ Angie,
hast Du Dir die Karten hier in Deutschland (Österreich) geholt (bis auf die, wo Du etwas anderes dahinter geschrieben hast)?

Möchte sie nicht so gern vor Ort kaufen, denn dann kann ich hier nicht meinem Hobby fröhnen und Karten lesen.... 

[Angie]

Gabriele, die Hema-Maps habe ich bei Magellan Buch bestellt (sind in D), auch das Buch von Ron & Viv Moon von den Flinders Ranges (ok, danach hast du jetzt nicht gefragt, ich schreibe es freiwillig ).

Die anderen Karten habe ich in Australien gekauft.

[Schneewie]

Mensch Angie bist Du immer schnell. *Daumen-hoch*

Stimmt, nach dem Buch hatte ich nicht gefragt , aber wie kann ich mir den Inhalt vorstellen?
Sind dort Wanderungen beschrieben, mit Kartenausschnitten, oder "nur" Hintergrundwissen zu den Flinders?



Danke auch für den Link. Doof ist nur, das ich mir die Karten nicht anschauen kann. Ich muß die einfach sehen, um zu wissen, damit kann ich fahren.....

Werde erst einmal in Amerika schauen, und falls ich dort nichts bekommen sollte, habe ich immer noch Zeit in unsere ansässige Buchhandlung zu gehen, zu schauen was die haben und ob es mir gefällt.
Ich weiß, bin da ein wenig komisch, aber wenn die Karte nicht "zu mir spricht", dann kaufe ich sie auch nicht. Bin da ein wenig pingelig.

[Angie]

Stimmt, nach dem Buch hatte ich nicht gefragt , aber wie kann ich mir den Inhalt vorstellen?
Sind dort Wanderungen beschrieben, mit Kartenausschnitten, oder "nur" Hintergrundwissen zu den Flinders?

The Flinders Ranges – An Adventurer's Guide (in englischer Sprache, ich besitze die 2. Version, sie ist vom Jahr 2000).

Das Buch hat 240 Seiten und beschreibt die gesamten Flinders Ranges sehr detailliert.
Es beginnt mit einer geologischen Einführung (die ich nicht uninteressant finde), behandelt kurz das Wetter(das ohnehin niemand voraussagen kann ) und schon ab Seite 39 (damit du einen Eindruck hast, wie lange der "Vorspann" ist) geht es richtig los:

Beschreibungen der Orte, 4WD-Tracks, Wanderungen, egal, ob kurz oder lang und jede Menge äußerst detaillierte Karten, auf denen wirklich jedes einzelne Homestead eingezeichnet ist.

Es stehen in meinem Buch auch sehr viele Telefonnummern (Polizei der jeweiligen Orte, nächstes Krankenhaus, Ambulanz, Feuerwehr, Banken usw., usw.), aber da mein Buch schon alt ist, stimmen diese Nummern mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht mehr.

Die wichtigste Telefonnummer (RFDS) suchte ich mir damals über deren Website, wobei wir aber bei unseren letzten beiden Touren ohnehin einen Notfallsender im Bushcamper hatten (und glücklicherweise nicht brauchten).

Danke auch für den Link. Doof ist nur, das ich mir die Karten nicht anschauen kann. Ich muß die einfach sehen, um zu wissen, damit kann ich fahren.....

Mit den Hema-Karten hast du garantiert kein Problem.

Werde erst einmal in Amerika schauen, und falls ich dort nichts bekommen sollte, habe ich immer noch Zeit in unsere ansässige Buchhandlung zu gehen, zu schauen was die haben und ob es mir gefällt.

Sieh in den USA beim Borders nach, vielleicht hast du Glück. Wenn nicht - ist in D in deiner Nähe irgendwo ein Huggendubel? Der ist meist ganz gut bestückt.

Ich weiß, bin da ein wenig komisch, aber wenn die Karte nicht "zu mir spricht", dann kaufe ich sie auch nicht. Bin da ein wenig pingelig.

Gabriele, glaub' nur nicht, dass ich jede Karte kaufe, nur damit ich eine Karte habe Nein-nein. Ich bin beim Huggendubel die Erste, die Karten öffnet und sei sie noch so groß

... und ich verrate dir jetzt nicht, wieviele Kilo Kartenmaterial ich allein von Australien habe Der Huggendubel und auch der Borders würden vor Neid erblassen

[Schneewie]

Angie, einen Hugendubbel gibt es bei uns im "Norden" nicht, die sind mehr südlastig.

Bei uns ist die Mayersche vorherrschend, aber auch gut bestückt. 


Da bin ich ja froh, daß noch jemand so einen "Kartenfimmel" hat, obwohl ich nicht die Masse brauche, sondern wenn ich 1 oder 2 gute habe, dann reicht es mir.


Bei den AUS-Karten habe ich jetzt das Problem, reicht eine Karte für Südaustralien, oder sollte ich lieber Regionen kaufen? Nun gut, es muß ein Buchladen her.....



Das Buch hört sich gut an. Kann ich ja ebenfalls dann im Handel mit der ISBN Nr. bestellen - geht alles.

Danke für Deine Geduld bei meinem nervigen Fragen.   

[Angie]

Bei den AUS-Karten habe ich jetzt das Problem, reicht eine Karte für Südaustralien, oder sollte ich lieber Regionen kaufen?

Die gesamte Südaustralien-Karte ist mir persönlich zu unübersichtlich, abgesehen davon möchte ich auch kleinere Tracks auf der Karte sehen und das ist auf der SA-Karte nicht der Fall.

Ich bevorzuge, wie unschwer zu erkennen ist , Karten der jeweiligen Region. Deswegen kommt auch so eine Menge zusammen

Danke für Deine Geduld bei meinem nervigen Fragen.   

Du stellst keine nervigen Fragen, die sind doch normal
Und wenn ich eine Frage beantworten und somit ev. ein Stück weiter helfen kann, tue ich es gerne.

Also: Nächste Frage

[Schneewie]

Du stellst keine nervigen Fragen, die sind doch normal
Und wenn ich eine Frage beantworten und somit ev. ein Stück weiter helfen kann, tue ich es gerne.

Also: Nächste Frage

Wie ist das Wetter in Spanien..... 



Karten AUS: dann werde ich mich wohl auch auf die Gebiete konzentrieren, wenn Du das sagst, bzw. schreibst..... 

[Angie]

Du stellst keine nervigen Fragen, die sind doch normal
Und wenn ich eine Frage beantworten und somit ev. ein Stück weiter helfen kann, tue ich es gerne.

Also: Nächste Frage

Wie ist das Wetter in Spanien..... 

Gut, auch diese Frage kann ich beantworten Und ja, ich weiß, das deine Frage nicht wirklich ernst gemeint ist, trotzdem...

Dabei muss ich Spanien-Festland und die Kanarischen Inseln trennen.
Festland: großteils klirrende Kälte, Schnee bis zum Abwinken, ein paar Tote durch Erfrierungen.

Kanarische Inseln: Dieser Winter ist der kälteste Winter seit ca. 35 Jahren - so teilt es einem das TV mit. Unser Nachbar, der in 1 Monat 70 Jahre alt wird und schon immer hier wohnt, sagt, er könne sich überhaupt nicht an einen solch kalten Winter erinnern.

So, was ist 'kalt' z. B. auf Gran Canaria...
Wir leben auf 700 m Höhe. Tiefsttemperaturen 7° C, Höchsttemperaturen sehr variabel, kann durchaus mal bis 25/28° C gehen, meist aber bis 20° C.

Bereits seit September 08 regnet es immer wieder, zum Teil viel. Üblicherweise setzt der Regen nicht vor Dezember ein...
Am 30. Dezember 2008 schüttete es dermaßen viel, dass das 1. Mal seit angeblich 40 Jahren der Barranco de Tirajana, der uns zu Füßen liegt, Wasser führte. Am 31. Dezember fuhren wir ein Stück über die Insel (nicht sehr weit, da es wegen Steinschlaggefahr nicht angebracht war) und fotografierten wie die Bösen: Das Wasser im Barranco de Tirajana, Wasserfälle noch und nöcher - wirklich sagenhaft, wir kamen aus dem Staunen nicht mehr heraus.

Vorteil des langen Regens: Die Insel ist seit Monaten herrlich grün, überall beginnt es zu blühen (sollte erst im April sein). Dzt. blühen sogar schon die Mandelbäume! Wir fragen uns nur, wie das dieses Jahr mit dem Mandelblütenfest gehandhabt wird, das ist erst im Februar. Wenn es so weiter geht, gibt's bis dahin keine Mandelblüten mehr...

Soviel zum Wetter

Karten AUS: dann werde ich mich wohl auch auf die Gebiete konzentrieren, wenn Du das sagst, bzw. schreibst..... 

Ich habe schon überlegt, ob ich dir die Karten und ev. das Buch nicht schicken sollte, aber das wäre zu deinem Nachteil, denn ich hätte gerne wieder mal alles zurück und dir Portokosten von D auf die Kanaren (= Drittland) sind phänomenal hoch. Da kannst du dir alles in 2-facher Ausfertigung selbst kaufen und kommst wahrscheinlich noch billiger davon.

[Schneewie]

Danke Angie für den ausführlichen Wetterbericht  , trotz des Regens ist es bei Euch wettertechnisch gesehen immer noch besser, obwohl hier (Dortmund) z.Z. auch die Sonne scheint.



Danke für das Angebot mit den Karten und dem Buch, aber ich liebe so etwas auch gern selbst zu haben.   Auf den Brettern des Wohnzimmerschrankes stehen die div. Reiseführer und die Karten sind alle in einer Schublade. Ich kann meistens eh nichts wegwerfen und Karten schon gar nicht. 


Noch gestern bin ich hochgestiefelt (Schublade mit den Karten ist im Raum untern Dach), um Karten für Österreich rauszusuchen, denn Samstag geht es doch nach Ischgl. Wollten mal schauen, welcher Weg "besser" ist, über Füssen - Fernpaß oder am Bodensee - Pfändertunnel.
Haben zwar ein Navi im Auto, aber die gute alte Karte gehört doch einfach zu. 

[Angie]

Danke für das Angebot mit den Karten und dem Buch, aber ich liebe so etwas auch gern selbst zu haben.  
Ich kann meistens eh nichts wegwerfen und Karten schon gar nicht. 

Gabriele - warum nur kommt mir das soooo bekannt vor?

Noch gestern bin ich hochgestiefelt (Schublade mit den Karten ist im Raum untern Dach), um Karten für Österreich rauszusuchen, denn Samstag geht es doch nach Ischgl. Wollten mal schauen, welcher Weg "besser" ist, über Füssen - Fernpaß oder am Bodensee - Pfändertunnel.

Du hast (glücklicherweise ) nicht gefragt, welcher Weg besser ist, denn ich wüsste keine Antwort. Mir sind Fragen zu Australien und Hawai'i lieber Halt - auch Fragen zu GC könnte ich wahrscheinlich beantworten, aber Österreich? Nein, fast keine Chance

[Schneewie]

Noch gestern bin ich hochgestiefelt (Schublade mit den Karten ist im Raum untern Dach), um Karten für Österreich rauszusuchen, denn Samstag geht es doch nach Ischgl. Wollten mal schauen, welcher Weg "besser" ist, über Füssen - Fernpaß oder am Bodensee - Pfändertunnel.

Du hast (glücklicherweise ) nicht gefragt, welcher Weg besser ist, denn ich wüsste keine Antwort. Mir sind Fragen zu Australien und Hawai'i lieber Halt - auch Fragen zu GC könnte ich wahrscheinlich beantworten, aber Österreich? Nein, fast keine Chance

... und weißt Du, warum ich nicht gefragt habe?    Da kein Weg besser oder schlechter ist. Sind wahrscheinlich beide gleich weit, aber es kommt auf den Verkehr an. Kurz vor Memmingen wird dann der Verkehrsfunk gehört und dann spontan entschieden, wo der kürzere Stau ist 



ZU GC kann ich leider nichts fragen, da wir noch nie da waren (leider) und wohl auch so schnell nicht hinkommen. Nicht, das es uns nicht gefallen würde, aber die Kanaren haben noch nicht so ein großes All-In Angebot, wie die Karibik oder Türkei.

Jetzt keinen Schock bekommen, weil Du von uns All-in gelesen hast. Nach einem anstrengenden ind. Trip im Sommer, machen wir gern im Herbst immer einen 1-wöchigen All-in Urlaub - Ausnahmen bestätigen die Regel wie letztes Jahr mit Südafrika und dem Oman. 

Jetzt sind wir aber so off topic, aber was soll´s......

[Schneewie]

Betreff "The Flinders Range":

Das Buch soll bei Magellan 32,90 Euro kosten.

Auf der HP von Moon Adventure Publications kosten das Buch ca. 38 AUS-Dollar.

Wenn mich mein Englisch nicht im Stich läßt, kommen 10% runter ->  "overseas orders subtract 10%GST off the book price and check with us für postage details".
Gut, jetzt kommt noch das Porto dazu, aber es ist sicherlich nicht so teuer, als wenn ich es hier in Deutschland bestelle.

Denke mal, wenn ich so auf 20 Euro komme, habe ich immerhin noch ca. 12 Euro gespart.


Werde daher mal ein Mail senden und mir ein Angebot machen lassen.

[Angie]

Betreff "The Flinders Range":

Das Buch soll bei Magellan 32,90 Euro kosten.

Auf der HP von Moon Adventure Publications kosten das Buch ca. 38 AUS-Dollar.

Wenn mich mein Englisch nicht im Stich läßt, kommen 10% runter ->  "overseas orders subtract 10%GST off the book price and check with us für postage details".
Gut, jetzt kommt noch das Porto dazu, aber es ist sicherlich nicht so teuer, als wenn ich es hier in Deutschland bestelle.

Thema Porto:
Für die Urlaubsvorbereitung Südaustralien 2003 wollte ich mir 2 Bücher direkt von Ron&Viv Moon schicken lassen. Die Portokosten gehen nach Gewicht und haben den jeweiligen Buchpreis übertroffen. Deshalb ließ ich dann die Finger davon - irgendwo gibt's sogar für mich Grenzen

Werde daher mal ein Mail senden und mir ein Angebot machen lassen.

Fall' aber dann nicht in Ohnmacht - ich habe dich vorgewarnt

[Schneewie]

Nö, kann ich nicht fallen - sitze ja 

Fragen kostet ja erst einmal nichts..... mache ich aber erst nach meinem Skiurlaub.

[Schneewie]

@Angie,

von Hema habe ich jetzt eine Karte der Flinders, üer e...y bestellt. Jetzt kann ich diese Tage dort gut planen, denn es sind alle Trails, Roads usw. darauf. Ich bekomme so langsam eine Übersicht.
 

[Angie]

Gabriele, mit dem richtigen Kartenmaterial geht es gleich viel leichter
Bei weiteren Fragen: nur zu!