Verschwörungstheorien

[alljogi]

Wenn man also über solche Verschwörungstheoretiker nachdenkt, dann wird mir ganz schlecht! Denn außer Halbwahrheiten und gezielter Informationsvorenthaltung lernt man dort nichts. Jede Minute die man sich damit auseinandersetzt ist eine verschwendete Minute.

Genau so siehts aus. Die Verschwörungstheorien klingen nur deshalb plausibel, weil bei Ihnen ganz BEWUSST auf möglicherweise vorhandene Gegenargumente NICHT hingewiesen wird....

Was allerdings im Falle von Loose Change nicht ganz der Fall ist. Es wird z.B. die Frage gestellt warum von einem Flugzeug (in diesem Fall das, das ins Pentagon flog) nichts übrig bleibt. Hierbei wurde die offizielle Argumentation erörtert und vereinfacht gesagt, als völliger Unsinn entlarvt. Es gibt derlei noch viele Punkte.

Generell sind natürlich nicht alle Verschwörungstheorien realistisch, um ehrlich zu sein sind die meisten blanker Unsinn. Trotzdem sollten wir als Normalsterbliche nicht alles glauben, was uns die Regierungen als Wahrheit unterjubeln wollen.

Letztendlich muss sich jeder selber ein Bild von Vorgängen machen wie z.B. 09/11. Aus meiner Sicht ist es auch nicht sehr plausibel, dass zwei Flugzeuge in einen Turm fliegen und diese Türme dann zusammenbrechen. Einfach so. Jetzt sagt doch mal selber. Da muss einfach mehr dahinterstecken, als man uns sagt. Jetzt mal abgesehen von irgendwelchen Verschwörungen.

Gruß alljogi

[lurvig]

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Jetzt sagt doch mal selber. Da muss einfach mehr dahinterstecken, als man uns sagt. Jetzt mal abgesehen von irgendwelchen Verschwörungen.
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Mit Sicherheit ist an der ganzen offiziellen Geschichte was faul! Die Frage ist nur: was? Vermutlich wird man das nie so genau erfahren. Ich glaube jedenfalls auch nicht an die offizielle Version, die die US-Obrigkeit verbreitet. Man lernt nicht mit einem Kleinflugzeug oder am Flugsimulator zuhause am PC, wie man eine 757 so exakt in ein Gebäude fliegt. Und - wie schon oben erwähnt - ein Passagierflugzeug, welches ins Pentagon stürzt, hinterlässt grössere Trümmer und löst sich nicht auf. Das sind nur zwei der unklaren Dinge, es gibt dutzende mehr.
Und ehe jetzt wieder die "USA über alles"-Fraktion auf mich einprügelt: ich sage nicht, dass irgend wer die Anschläge inszeniert hat oder die US-Regierung selber dahinter steckt (schliesse es aber auch nicht aus). Ich sage nur, dass die offizielle Version mehr als fragwürdig ist!

Lurvig

[Anoka]

Letztendlich muss sich jeder selber ein Bild von Vorgängen machen wie z.B. 09/11. Aus meiner Sicht ist es auch nicht sehr plausibel, dass zwei Flugzeuge in einen Turm fliegen und diese Türme dann zusammenbrechen. Einfach so. Jetzt sagt doch mal selber. Da muss einfach mehr dahinterstecken, als man uns sagt. Jetzt mal abgesehen von irgendwelchen Verschwörungen

Das wurde ja so erklärt, dass die Hitze des brennenden Kerosins so hoch war, dass sich buchstäblich die Stahlbalken bogen. Keine Ahnung, ob das nun plausibel ist.

Im Prinzip kann jede Seite erzählen, was sie will und wir wissen nicht was wirklich passiert ist. Für jeden Aspekt der Vorgänge müsste man in irgendwas Experte sein.

[BigDADDY]

Im Prinzip kann jede Seite erzählen, was sie will und wir wissen nicht was wirklich passiert ist. Für jeden Aspekt der Vorgänge müsste man in irgendwas Experte sein.

Mh,

und für genau das hält sich die halbe Welt, weil man es ja im Fernsehen gesehen hat....

[alljogi]

Es geht ja nicht darum Verschwörungen überall zu vermuten und zu sehen. Es geht aus meiner Sicht einfach darum, gewisse Dinge zu hinterfragen und nicht einfach alles zu glauben was einem vorgesetzt wird.

Letztendlich muss sich jeder selber ein Bild von Vorgängen machen wie z.B. 09/11. Aus meiner Sicht ist es auch nicht sehr plausibel, dass zwei Flugzeuge in einen Turm fliegen und diese Türme dann zusammenbrechen. Einfach so. Jetzt sagt doch mal selber. Da muss einfach mehr dahinterstecken, als man uns sagt. Jetzt mal abgesehen von irgendwelchen Verschwörungen

Das wurde ja so erklärt, dass die Hitze des brennenden Kerosins so hoch war, dass sich buchstäblich die Stahlbalken bogen. Keine Ahnung, ob das nun plausibel ist.

Im Prinzip kann jede Seite erzählen, was sie will und wir wissen nicht was wirklich passiert ist. Für jeden Aspekt der Vorgänge müsste man in irgendwas Experte sein.

Das mit der Hitze und den biegenden Stahlbalken ist schon sehr abenteuerlich. Aber selbst wenn, warum bricht dann der ganze Turm zusammen und dann auch noch beide. Wenn wenigstens nur einer  .

Im Prinzip kann jede Seite erzählen, was sie will und wir wissen nicht was wirklich passiert ist. Für jeden Aspekt der Vorgänge müsste man in irgendwas Experte sein.

Mh,

und für genau das hält sich die halbe Welt, weil man es ja im Fernsehen gesehen hat....

Genau das ist das Problem. Jeder sieht eine Seite der Wahrheit im Fernsehen und das ist dann genau die Wahrheit die es gibt.

Aber vielleicht gibt es eben neben den offiziellen Wahrheiten immer auch inoffizielle. Schönes aktuelles Beispiel ist ja gerade die Dopinggeschichte. Jeder glaubte zu wissen, dass umfassend gedopt wird. Beweise gab es aber keine. Also waren dies alles Verschwörungstheorien. Die handelnden Personen (Experten?) haben flächendeckendes Doping ins Reich der Fantasie gesteckt. Jetzt plötzlich löst sich die Sache auf.

Im übrigen ist dies alles völlig unabhängig von meiner Einstellung zu den USA. Ich habe den USA-Virus in mir, egal wer gerade Präsident ist, welche Verschwörungstheorien aufgebaut werden oder was auch immer. Hat ja damit nichts zu tun. Weder die Menschen, noch die Landschaft kann da was dafür.

Gruß alljogi

[IkeaRegal]

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich, aber prinzipiell geb ich dir natürlich recht. Jeder glaubt das, was er glauben will.

[Smartmatze]

Das mit der Hitze und den biegenden Stahlbalken ist schon sehr abenteuerlich. Aber selbst wenn, warum bricht dann der ganze Turm zusammen und dann auch noch beide. Wenn wenigstens nur einer  .

Nein, es ist überhaupt nicht abenteuerlich Erklärung kommt gleich

Aus meiner Sicht ist es auch nicht sehr plausibel, dass zwei Flugzeuge in einen Turm fliegen und diese Türme dann zusammenbrechen. Einfach so. Jetzt sagt doch mal selber. Da muss einfach mehr dahinterstecken

Hier ist der Punkt. ES zeigt sich eben wiedermal: Menschen glauben vor allem DANN Verschwörungstheorien, wenn sie die notwendigen technischen Grundlagen nicht kennen oder nicht verstehen.
Die Frage ist hier: SIND die Türme denn wirklich EINFACH SO eingestürtzt?

Fast jeder Ingenieurstudent lernt in den ersten Semestern das Eisen-Kohlenstoff-Diagramm, dem auch zu entnehmen ist, wie Stahl bei bestimmten Temperaturen je nach Zusammensetzung sein Gefüge ändert (denn beim Stahl gibt es nicht nur "weich und hart" je nach Temperatur, sondern die Kristallstrukturen verändern ihre Molekularsturkturen je nach Kohlenstoffanteil und Temperatur des Stahls).

Durch die höhere Temperatur und die längerfristige Einwirkung verändert sich eben diese kristalline Struktur, was dazu führt, dass die Druckfestigkeit des Stahls darunter MASSIV leiden kann.
=> Der Stahl ist nicht mehr stabil genug, um das auf ihm lastende Gewicht auszuhalten
=> 1-2 Stockwerke brechen zusammen.
Der Stahl in den darunterliegenden Stockwerken ist zwar immer noch in der Lage, das darüberliegende Gewicht zu tragen - NICHT jedoch wenn es einen Impuls hat, also mit "Schwung" runterkracht. Für diesen "Schwung" können die 1-2 zusammengebrochenen Stockwerke schon ausreichen, denn es kracht ja die komplette Masse aller Stockwerke oberhalb des Gehäuses runter.

Insofern kann dir also im Prinzip fast jeder Dipl-Ing. bestätigen, dass dieser Hergang wirklich ABSOLUT plausibel ist und mitnichten "einfach so" passiert ist

Viele Grüsse
Matze

P.S.: Mal ein Beispiel (vielleicht nicht wirklich ein gutes, aber mir fällt gerade kein anderes ein)
Wenn man eine Coladose durch drauftreten kaputtmachen will - warum tritt man dann mit Schwung drauf, oder SPRINGT sogar drauf? Weil man damit den IMPULS erhört, der auf die Dose wirkt.
So funktioniert das auch hier: Der Stahl 2 Stockwerke unterhalb der Einschalgstelle ist vielleicht für die 50000 Tonnen Gewicht ausgelegt, die der Bereich oberhalb wiegt - NICHT aber, wenn diese 50000 Tonnen dann mit 20-30 km/h Geschwindigkeit nach unten Unterwegs sind.

P.S.2.: Man könnte natürlich wiederum drüber steiten, ob die Jungs damals bei WTC-Bau nicht vielleicht für ausreichend temperaturstabilen Stahl gesorgt haben - aber mit SO einem Brand hatte damals wahrscheinlich einfach keiner kalkuliert.

[BlueChicago]

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Bissl OT, aber wusstest du, dass Paul McCartney eigentlich schon 40 Jahre tot ist??  -> http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_is_dead

Oder das Rheinland-Pfalz komplett untertunnelt ist und als geheime Ufo-Basis dient?

......

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Und das es Bielefeld gar nicht gibt? Bielefeldverschwörung

[lurvig]

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Und das es Bielefeld gar nicht gibt? Bielefeldverschwörung

das ist ja allgemein bekannt. Glaubt jemand ernsthaft, dass es Bielefeld wirklich gibt? 

Lurvig

[EDVM96]

das ist ja allgemein bekannt. Glaubt jemand ernsthaft, dass es Bielefeld wirklich gibt? 

Was soll das sein, Bielefeld?   

[EDVM96]

Das mit der Hitze und den biegenden Stahlbalken ist schon sehr abenteuerlich. Aber selbst wenn, warum bricht dann der ganze Turm zusammen und dann auch noch beide.

Ich empfehle dir hierzu übrigens den englischsprachigen Wikipedia-Artikel Collapse of the World Trade Center. Der ist fachlich anerkannt.

[OWL]

Bielefeld existiert, allerdings in einem Paralleluniversum!

Seh'n wir uns nicht in dieser Welt,
dann seh'n wir uns in Bielefeld!

[playmaker11]

Viel interessanter als solche Phantasien finde ich z.B., daß die hochgerüstete USA mit einigen hundert in Dienst befindlichen Kampfjets nicht in der Lage war, davon auch nur einen an den Mann zu bringen, oder anders gesagt, die gesamte US- Ostküsten von ganzen 2 (!!) einsatzbereiten Jets geschützt wurde.....
Da reden wir hier über die Truppenstärke der BW ????


p.S.: Bielefeld - da hab ich noch ein Bier bestellt !!!

ppS.: noch interessanter ist die Theorie eines Göttinger Profs., daß wir uns eigentlich erst im Jahre 1707 befinden. 300 Jahre wurden in der Geschichte hinzugedichtet und zwar von 700 - 1000. Dumnm nur, daß ausgerechnet Karl d. G. in die zeit fällt......

[OWL]

Der hat das sogar ernst gemeint! Pech nur, daß man Beschreibungen von Sonnenfinsternissen und andern astronomischen Kostellationen hat, die die Existenz dieser 300 Jahre belegen.

[dschlei]

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Jetzt sagt doch mal selber. Da muss einfach mehr dahinterstecken, als man uns sagt. Jetzt mal abgesehen von irgendwelchen Verschwörungen.
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Mit Sicherheit ist an der ganzen offiziellen Geschichte was faul! Die Frage ist nur: was? Vermutlich wird man das nie so genau erfahren. Ich glaube jedenfalls auch nicht an die offizielle Version, die die US-Obrigkeit verbreitet. Man lernt nicht mit einem Kleinflugzeug oder am Flugsimulator zuhause am PC, wie man eine 757 so exakt in ein Gebäude fliegt. Und - wie schon oben erwähnt - ein Passagierflugzeug, welches ins Pentagon stürzt, hinterlässt grössere Trümmer und löst sich nicht auf. Das sind nur zwei der unklaren Dinge, es gibt dutzende mehr.
Und ehe jetzt wieder die "USA über alles"-Fraktion auf mich einprügelt: ich sage nicht, dass irgend wer die Anschläge inszeniert hat oder die US-Regierung selber dahinter steckt (schliesse es aber auch nicht aus). Ich sage nur, dass die offizielle Version mehr als fragwürdig ist!

Lurvig

Das wurde hier vor einiger Zeit mal ganz genau von einigen einschlaegigen Professoren auf Public TV erklaert (und die, welche in den USA gelebt haben, wissen, dass Public TV sicherlich nicht nach Rechts ausgerichtet ist!).  Fuer all diese Zweifel gibt es ganz plausible, wissenschatlicher Eklraerungen, die, wenn man sie im entsprechenden Zusammenhang hoert, auch fuer einen Laien Sinn machen.  Bei diesen ganzen Verschwoerungssachen werden oft gewisse Fakten einfach weggelassen!