Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Heiner am 19.02.2012, 15:01 Uhr
Hi!
Die Gewerkschaft der Flugsicherung verschärft ihre Maßnahmen: Am Montag hat sie einen neuen Streik am Frankfurter Flughafen angekündigt. Hunderte Flüge könnten ausfallen und für Chaos sorgen. Reisenden wird große Geduld abverlangt - die Vorfeldlotsen wollen 24 Stunden lang ihre Arbeit ruhen lassen. spiegel.de (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,816227,00.html)
Gruß Heiner
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: andi7435 am 19.02.2012, 15:14 Uhr
@freddykr
Da du doch in relativer Nähe zum Flughafen arbeitest, mal eine Frage. Wie ist den die Stimmung bei der anderen Belegschaft ? Verständnis oder Unverständnis ...
Andreas
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: freddykr am 19.02.2012, 16:56 Uhr
Da du doch in relativer Nähe zum Flughafen arbeitest, mal eine Frage. Wie ist den die Stimmung bei der anderen Belegschaft ? Verständnis oder Unverständnis ...
Ich war am Donnerstag zuletzt im Office, da war das Gefühl eher neutral. Mal schauen, wie es am Montag ist.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Heiner am 21.02.2012, 08:03 Uhr
Hi!
Flughafenarbeiter verlängern Streik bis Freitag. Die Fronten im Tarifkonflikt am Frankfurter Flughafen verhärten sich, die 200 Vorfeldmitarbeiter verlängern erneut ihren Ausstand. Statt nur bis Mittwochfrüh zu streiken, legen sie ihre Arbeit nun bis Freitagabend 23 Uhr nieder. Die Lufthansa sagte 160 Starts und Landungen für heute ab. spiegel.de (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,816577,00.html)
Gruß Heiner
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Heiner am 22.02.2012, 16:39 Uhr
Hi!
Gewerkschaft beendet Streik am Frankfurter Flughafen. Der Streik am Frankfurter Flughafen ist vorerst vorbei: Die Gewerkschaft der Flugsicherung nimmt das Gesprächsangebot der Betreibergesellschaft Fraport an. Mit Beginn der Nachtschicht sollen die Beschäftigten ihren Arbeitskampf aussetzen. spiegel.de (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,816900,00.html)
Gruß Heiner
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: andi7435 am 22.02.2012, 17:30 Uhr
Da kann ich mich ja dann für Sonntag entspannt zurücklehnen.
Andreas
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: decowoman am 23.02.2012, 09:54 Uhr
Ich hoffe ja nur nicht, dass sie zwar das Gespräch führen, sich dann aber doch nicht wieder einigen können und das wieder von vorne losgeht. Will am Montag fliegen :?
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: danny am 25.02.2012, 19:37 Uhr
Und weiter gehts: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,817586,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,817586,00.html)
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: decowoman am 25.02.2012, 20:44 Uhr
na toll gerade wenn ich mal fliege :-( Kann mir jemand weiter helfen? Wenn sich mein Flug von FRA nach DFW auf Grund der Streikfolgen verspätet und ich dadurch meinen Anschlussflug nach SAT verpasse, muss ich da nochmal ein neues Flugticket für die Strecke DFW-SAT bezahlen?
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Flying-N am 25.02.2012, 21:07 Uhr
Steht alles hier in dem Thread... :D "Was passiert wenn man den Anschlussflug verpasst":
(nur leider funzt der Link nicht... - einfach mit der Suchfunktion "Anschlussflug verpasst" suchen!)
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: McC am 25.02.2012, 21:09 Uhr
Am besten nicht über FRA fliegen :wink:
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Heiner am 28.02.2012, 07:13 Uhr
Hi!
Gewerkschaft ruft auch Fluglotsen zum Streik auf. Es ist eine Kampfansage an den Frankfurter Airport-Betreiber Fraport. Die Gewerkschaft der Flugsicherung will ihren Streik ausweiten, für Mittwochvormittag rief sie auch die Fluglotsen und alle anderen Mitarbeiter am Flughafen-Tower zum Ausstand auf - auch weil der Erfolg bislang ausblieb. spiegel.de (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,817948,00.html)
Gruß Heiner
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: mhnessie am 28.02.2012, 08:41 Uhr
Gewerkschaft ruft auch Fluglotsen zum Streik auf. Es ist eine Kampfansage an den Frankfurter Airport-Betreiber Fraport. Die Gewerkschaft der Flugsicherung will ihren Streik ausweiten, für Mittwochvormittag rief sie auch die Fluglotsen und alle anderen Mitarbeiter am Flughafen-Tower zum Ausstand auf - auch weil der Erfolg bislang ausblieb. spiegel.de (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,817948,00.html)
Gruß Heiner
Es wird Zeit das hier der Gesetzgeber eingreift und solchen Aktivitäten von Gewerkschaftsfunktionären bzw. vor allem dieser "Splittergruppen" Einhalt gebietet. Hier wird ja noch nicht einmal für die Interessen aller Vorfeld-Lotsen gestreikt sondern nur für die Frankfurter Beschäftigten, hier scheinen ja mittlerweile sämtliche, vernünftigen Maßstäbe verloren zu gehen. Und wenn man dann so hört was da vermeintlich so alles gefordert und zurückgewiesen wird, hier bekleckern sich gerade beide Verhandlungsparteien nicht gerade mit Ruhm. Drücken wir mal die Daumen das irgendwo noch ein Rest Vernunft übriggeblieben ist und man bald wieder an den Verhandlungstisch zurückkehrt. Manchmal fühlt man sich in diesem Land wirklich manchmal wie in einer Bananenrepublik.... :shock: :lol:
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Soulfinger am 28.02.2012, 09:35 Uhr
Es wird Zeit das hier der Gesetzgeber eingreift und solchen Aktivitäten von Gewerkschaftsfunktionären bzw. vor allem dieser "Splittergruppen" Einhalt gebietet. Hier wird ja noch nicht einmal für die Interessen aller Vorfeld-Lotsen gestreikt sondern nur für die Frankfurter Beschäftigten, hier scheinen ja mittlerweile sämtliche, vernünftigen Maßstäbe verloren zu gehen. Und wenn man dann so hört was da vermeintlich so alles gefordert und zurückgewiesen wird, hier bekleckern sich gerade beide Verhandlungsparteien nicht gerade mit Ruhm. Drücken wir mal die Daumen das irgendwo noch ein Rest Vernunft übriggeblieben ist und man bald wieder an den Verhandlungstisch zurückkehrt. Manchmal fühlt man sich in diesem Land wirklich manchmal wie in einer Bananenrepublik.... :shock: :lol:
Meine Rede!! Exorbitante Gehaltsforderungen ernten da nur Kopfschütteln bei mir - das hat mit fairen Forderungen nix zu tun! Jeder soll für seine Arbeit entsprechend entlohnt werden und wenn ich da lese, dass Mitarbeiter plötzlich statt 44 Tsd nun 60 Tsd Jahresgehalt verlangen - na ich weis nicht.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Alfred am 28.02.2012, 09:38 Uhr
Würden die Forderungen der Streikenden erfüllt, dann würden diese in einem "angelernten Beruf" mehr verdienen, als Ingenieure. Irgendwo ist mal Schluss.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: mhnessie am 28.02.2012, 09:58 Uhr
Meine Rede!! Exorbitante Gehaltsforderungen ernten da nur Kopfschütteln bei mir - das hat mit fairen Forderungen nix zu tun! Jeder soll für seine Arbeit entsprechend entlohnt werden und wenn ich da lese, dass Mitarbeiter plötzlich statt 44 Tsd nun 60 Tsd Jahresgehalt verlangen - na ich weis nicht.
Wobei sich die gerade die GDF und die GDL hier in Deutschland hinsichtlich der Absurdität mancher Forderung gegenseitig überbieten. Es ist doch wirklich nichts dagegen einzuwenden das Arbeitnehmer für Ihre Rechte Streiken und auf die Straße gehen, aber über welche Bedingungen und Forderungen hier gestritten wird ist doch wirklich absurd. Gab vor zwei Wochen auch einen interessanten Artikel zur GDF im Spiegel, da kannste Dir nur noch an den Kopf fassen. Aber in einem Land in dem Regierungen Steuergeschenke für Hoteliers oder andere Klientel verabschiedet muß man wohl auch mit solchen Dingen leben ?! :roll: Es geht wohl um ca. 200 (!?) Mitarbeiter für die hier, wenn dem Aufruf so folge geleistet wird, morgen eines der frequentiertesten Flugdrehkreuze der Welt lahmgelegt werden soll ! Das sind wirklich Zustände wie in Ländern über die man früher den Kopf gelacht hat.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Knalltüte am 28.02.2012, 11:03 Uhr
Würden die Forderungen der Streikenden erfüllt, dann würden diese in einem "angelernten Beruf" mehr verdienen, als Ingenieure. Irgendwo ist mal Schluss.
Ich habe diese "Aussage" eines FRAPORT AG Verantwortlichen die Tage im TV gesehen, muss sie aber deswegen auch stimmen? Sowohl die eine Seite wie auch die andere werfen immer viel Dreck, leider zum Leidwesen des Kunden.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: tiswas01 am 28.02.2012, 11:23 Uhr
Hi
Habe gerade in der Zeitung gelesen, dass die Fluglotsengewerkschaft (GdF) mit Solidaritätsstreik droht.
"Man habe gestern die Voraussetzungen für Solidaritätsstreiks aller ihrer rd. 3.500 Mitglieder geschaffen, erklärte Matthias Mass. Dies schließe die Lotsen der Flugsicherung explizit mit ein..........."
Hier kommt Freude auf, besonders als direkt betroffener Kunde, der die Verspätungs- oder Annullierungssuppe auslöffeln darf.
tissi
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Soulfinger am 28.02.2012, 11:26 Uhr
Yepp, ist doch immer so: höhere Gehaltsforderungen, die Firmen entlassen dafür Leute, Qualität/Service wird schlechter = unzufriedene Kunden, die zudem immer mehr bezahlen müssen!!
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: TGW712 am 28.02.2012, 11:50 Uhr
Habe gerade in der Zeitung gelesen, dass die Fluglotsengewerkschaft (GdF) mit Solidaritätsstreik droht.
"Man habe gestern die Voraussetzungen für Solidaritätsstreiks aller ihrer rd. 3.500 Mitglieder geschaffen, erklärte Matthias Mass. Dies schließe die Lotsen der Flugsicherung explizit mit ein..........."
Hier kommt Freude auf, besonders als direkt betroffener Kunde, der die Verspätungs- oder Annullierungssuppe auslöffeln darf.
tissi
Und im Radio wurde soeben gesagt, dass dies durchaus auch andere Flughäfen mit einbeziehen könne :shock:
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Soulfinger am 28.02.2012, 12:34 Uhr
Eben gelesen: Verdi kündigt spontane Streiks an Berliner Flughäfen an!
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: JürgenH am 28.02.2012, 12:51 Uhr
Würden die Forderungen der Streikenden erfüllt, dann würden diese in einem "angelernten Beruf" mehr verdienen, als Ingenieure. Irgendwo ist mal Schluss.
Ne, ist es nicht! Denn dann sollten sich die Herren Ing. mal fragen warum SIE so wenig verdienen, und nicht warum DIE Anderen so viel!
Grundsätlich ist der angelernte Beruf eben nicht in ein paar Tagen, oder gar einem Tag, zu lernen, so wie es die FRAPORT gerne darstellt um die Aufgabe abzuwerten. Aproncontroller wird man nichg von jetzt auf nacher! Interessant aber ist, das Fraport vor einigen Jahren für diesen Job entweder Abitur oder Mittlere Reife mit abgeschlossener Ausbildung verlangte.
Nun muss man der Fraport schon zugestehen, dass die Pressearbeit wirklich gut ist um die eigenen Angestellten zu diffamieren, an die man vor Jahre noch hohe Anforderungen stellte, sich aber nun weitgert angemessen zu bezahlen! Es ist nicht grundsätzlich so, dass der, der am lautesten Brüllt, die Wahrheit sagt.
Mit Neid hat man in Deutschland noch jeden bekommen- wie man auch hier sehen kann. Aber das macht sich eben so verdammt gut an den vielen deutschen Stammtischen!
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Davidc am 28.02.2012, 12:52 Uhr
Tja, das waren noch Zeiten, als die Fluglotsen Beamte waren ..... aber die Privatisierung sollte ja alles besser und billiger machen.
Ich sehe da eher das Gegenteil als eingetreten.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: McC am 28.02.2012, 12:52 Uhr
Unabhängig davon, ob der Streik auch andere deutsche Flughäfen betreffen wird.... FRA ist ab sofort auf meiner Ignore-Liste.
Letztes Jahr schon Ärger mit dem Streik gehabt... Gott sei Dank konnte ich da noch rechtzeitig umbuchen.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Soulfinger am 28.02.2012, 12:54 Uhr
Ja, solangsam verderben mir die Streiks den Spaß am Reisen! Jedesmal dieses Gezittere, ob man nun Fliegen kann, oder nicht. Wenn sich das jetzt noch auf andere Airports ausweitet, na dann gute Nacht. Ich fliege ja nur in 4,5 Wochen :roll:
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Davidc am 28.02.2012, 13:19 Uhr
Würden die Forderungen der Streikenden erfüllt, dann würden diese in einem "angelernten Beruf" mehr verdienen, als Ingenieure. Irgendwo ist mal Schluss.
Ne, ist es nicht! Denn dann sollten sich die Herren Ing. mal fragen warum SIE so wenig verdienen, und nicht warum DIE Anderen so viel!
Grundsätlich ist der angelernte Beruf eben nicht in ein paar Tagen, oder gar einem Tag, zu lernen, so wie es die FRAPORT gerne darstellt um die Aufgabe abzuwerten. Aproncontroller wird man nichg von jetzt auf nacher! Interessant aber ist, das Fraport vor einigen Jahren für diesen Job entweder Abitur oder Mittlere Reife mit abgeschlossener Ausbildung verlangte.
Nun muss man der Fraport schon zugestehen, dass die Pressearbeit wirklich gut ist um die eigenen Angestellten zu diffamieren, an die man vor Jahre noch hohe Anforderungen stellte, sich aber nun weitgert angemessen zu bezahlen! Es ist nicht grundsätzlich so, dass der, der am lautesten Brüllt, die Wahrheit sagt.
Mit Neid hat man in Deutschland noch jeden bekommen- wie man auch hier sehen kann. Aber das macht sich eben so verdammt gut an den vielen deutschen Stammtischen!
Was hat es mit Neid zu tun, wenn man nicht einsieht, dass es Steigerungen im Bereich von 30 - 60 Prozent geben soll (inkl. Arbeitszeitverkürzung eingerechnet)?
Und eine Bezahlung von 60.000 - 80.000 Euro p.a. hälst du für angemessen? Für diesen Job? Warum nicht gleich 100.000 Euro p.a. fordern? Was sollen dann Menschen mit zwei Staatsexamen sagen, die im ÖD gerade mal 40.000 Euro p.a. oder weniger im Einstiegsbereich p.a. verdienen? Alle Zahlen wohlgemerkt brutto.
Und Verdi kündigt ja schon an, dass sie für den Fall des Erfolges der GdF ähnlich utopische Forderungen stellen wird. Für jede Putzfrau und jede Hilfskraft bei Fraport.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: TGW712 am 28.02.2012, 13:43 Uhr
Ja, solangsam verderben mir die Streiks den Spaß am Reisen! Jedesmal dieses Gezittere, ob man nun Fliegen kann, oder nicht. Wenn sich das jetzt noch auf andere Airports ausweitet, na dann gute Nacht. Ich fliege ja nur in 4,5 Wochen :roll:
Ich fliege am Sonntag ab DUS - bin gespannt ;)
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: vyvian am 28.02.2012, 16:31 Uhr
Und ich nächsten Dienstag von Fankfurt nach El Paso. Bin mal gespanntob es klappt.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: JürgenH am 28.02.2012, 16:49 Uhr
Was hat es mit Neid zu tun, wenn man nicht einsieht, dass es Steigerungen im Bereich von 30 - 60 Prozent geben soll (inkl. Arbeitszeitverkürzung eingerechnet)?
Weil es einfach nicht stimmt! Und von Arbeitszeitverkürzung redet keiner mehr ausser Fraport. Es gibt lt. Schlichtung keine Arbeitszeitverkürzung.
Und eine Bezahlung von 60.000 - 80.000 Euro p.a. hälst du für angemessen? Für diesen Job? Warum nicht gleich 100.000 Euro p.a. fordern? Was sollen dann Menschen mit zwei Staatsexamen sagen, die im ÖD gerade mal 40.000 Euro p.a. oder weniger im Einstiegsbereich p.a. verdienen? Alle Zahlen wohlgemerkt brutto.
Es geht nicht um 60-80k. Der Schichtleiter, der die Gesamtverantwortung trägt, mit Personalverantworung, bekäme ein MAXIMALgehalt von 64.000 am ENDE seines Arbeitslebens! Das finde ich mehr als fair! Warum übrigens nicht für diesen Job? Schon mal Apron Conrtol in FRA gemacht, dass Du Dir so ein abwertendes Urteil erlauben kannst?
Du vergleichst Einstiegsgehälter mit END(!!!)gehälter! Ich habe das Gefühl, manchen WOLLEN einfach nicht verstehen, dass die in den Medien propagierten Gehälter 1. nicht das Normalgehalt sind und 2. völlig falsch sind! Wie gesagt, lt Medien würde der Schichtleiter NACH dem Abschluss 10% weniger verdienen als vor den Verhandlungen! DAS hat es mir Neid zu tun! Ohren zusperren und blind irgendwelchen Medien trauen, aber nur wenn es gerade in den Kram passt.
Und Verdi kündigt ja schon an, dass sie für den Fall des Erfolges der GdF ähnlich utopische Forderungen stellen wird. Für jede Putzfrau und jede Hilfskraft bei Fraport.
Wo ist das Problem? Wäre uach langsam mal Zeit nachdem die Verdi beim letzten Abschluss eher der Fraport AG einen gefallen getan hat als den eigenen Gewerkschaftsmitgliedern. Verwunderlich? Man schaue sich einfach mal im Vorstand der Fraport AG um und recherchiere mal die Vergangenheot des einen oder anderen Vorstandes!
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Davidc am 28.02.2012, 17:29 Uhr
Und Verdi kündigt ja schon an, dass sie für den Fall des Erfolges der GdF ähnlich utopische Forderungen stellen wird. Für jede Putzfrau und jede Hilfskraft bei Fraport.
Wo ist das Problem? Wäre uach langsam mal Zeit nachdem die Verdi beim letzten Abschluss eher der Fraport AG einen gefallen getan hat als den eigenen Gewerkschaftsmitgliedern. Verwunderlich? Man schaue sich einfach mal im Vorstand der Fraport AG um und recherchiere mal die Vergangenheot des einen oder anderen Vorstandes! [/quote]
Also wenn ich für die Putzfrau, den angelernten Security Fuzzi oder Rasenmähermann solche Einkommen als angemessen betrachte, dann erübrigt sich hier wirklich jegliche Diskussion.
Es ist pervers, wenn Leute mit ihrem Streik einem maximalen Schaden anrichten können und damit einfach um ein vielfaches bessere Karten haben (Flughafenangestellte, Lokführer, Piloten etc.), als z. B. die Politesse, deren Streik kein Schwein interessiert bzw. der sogar insgeheim begrüsst würde.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: mhnessie am 28.02.2012, 17:29 Uhr
Was hat es mit Neid zu tun, wenn man nicht einsieht, dass es Steigerungen im Bereich von 30 - 60 Prozent geben soll (inkl. Arbeitszeitverkürzung eingerechnet)?
Weil es einfach nicht stimmt! Und von Arbeitszeitverkürzung redet keiner mehr ausser Fraport. Es gibt lt. Schlichtung keine Arbeitszeitverkürzung.
Und eine Bezahlung von 60.000 - 80.000 Euro p.a. hälst du für angemessen? Für diesen Job? Warum nicht gleich 100.000 Euro p.a. fordern? Was sollen dann Menschen mit zwei Staatsexamen sagen, die im ÖD gerade mal 40.000 Euro p.a. oder weniger im Einstiegsbereich p.a. verdienen? Alle Zahlen wohlgemerkt brutto.
Es geht nicht um 60-80k. Der Schichtleiter, der die Gesamtverantwortung trägt, mit Personalverantworung, bekäme ein MAXIMALgehalt von 64.000 am ENDE seines Arbeitslebens! Das finde ich mehr als fair! Warum übrigens nicht für diesen Job? Schon mal Apron Conrtol in FRA gemacht, dass Du Dir so ein abwertendes Urteil erlauben kannst?
Du vergleichst Einstiegsgehälter mit END(!!!)gehälter! Ich habe das Gefühl, manchen WOLLEN einfach nicht verstehen, dass die in den Medien propagierten Gehälter 1. nicht das Normalgehalt sind und 2. völlig falsch sind! Wie gesagt, lt Medien würde der Schichtleiter NACH dem Abschluss 10% weniger verdienen als vor den Verhandlungen! DAS hat es mir Neid zu tun! Ohren zusperren und blind irgendwelchen Medien trauen, aber nur wenn es gerade in den Kram passt.
Und Verdi kündigt ja schon an, dass sie für den Fall des Erfolges der GdF ähnlich utopische Forderungen stellen wird. Für jede Putzfrau und jede Hilfskraft bei Fraport.
Wo ist das Problem? Wäre uach langsam mal Zeit nachdem die Verdi beim letzten Abschluss eher der Fraport AG einen gefallen getan hat als den eigenen Gewerkschaftsmitgliedern. Verwunderlich? Man schaue sich einfach mal im Vorstand der Fraport AG um und recherchiere mal die Vergangenheot des einen oder anderen Vorstandes!
Deine Schilderungen der bedauernswerten finanziellen Zustände der armen, durch die GDF vertretenen Berufsgruppen machen einen schon betroffen... :roll: :wink: Aber ernsthaft - habt ihr, ich unterstelle mal bei Deinem Engagement hier das Du Teil dieser "Streikpartei" bist, schon mal einen Blick in die reale Welt riskiert ? Da wären viele froh an solchen "Endgehälter" nur mal zu schnuppern und da arbeiten auch viele Schicht und/oder in sehr verantwortlichen Positionen. Aber jeder malt sich ja die Welt wie sie ihm gefällt. Wie ich ja schon schrieb - ich sehe hier keine Verhältnismäßigkeit mehr wenn für 200 Leute ganze Wirtschaftszentren zum Erliegen gebracht werden und dann für solche Forderungen auf diesem Niveau. Eigentlich eine Pervertierung des an sich sehr wichtigen und über Jahrhunderte erkämpften Streikrechts, der Gesetzgeber ist hier jetzt dringend gefragt. Bin wirklich mal gespannt wie das Thema weitergeht, wünsche den beteiligten Parteien aber dringend etwas Augenmaß in dieser Sache.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: JürgenH am 28.02.2012, 21:44 Uhr
Nein, Du täuscht Dich. Ich bin nicht teil der Streikpartei. Wie gesagt, ich habe mich nur informiert und glaube der Presse nichts. Im Kriegund beim Streik bleibt die Wahrheit immer zuerst auf der Strecke- wie auch dieser Fall hier beweist!
Was verkauft sich besser: "Unerhörte Forderungen von 70% bei den Apron-Controlern- ja spinnen die?" oder "Die Mitarbeiter von ApronControl fordern gleiche Arbeitsbedingungen wie die Kollegen in München"? Was stammtischtauglich ist sieht man ja hier in diesem Thread! Selbst auf mehrfachen Hinweis, wer diesen Konflikt hat eskalieren lassen, auch auf mehrfachen Hinweis, dass die in der Presselandschaft herumschwirrenden Zahlen und Forderungen nicht korrekt sind, pickt man sich doch immer wieder das Plakative (hohe Forderungen) heraus und stellt es voran. Im Streik wird, aus welchen Gründen auch immer, dem Arbeitgeber geglaubt. Und nacher wird wieder schön auf den AG geschimpft. Fraport wird nicht zu Grunde gehen und ihr werdet weiterhin billig in die USA fliegen können, auch wenn die angeblichen Forderungen in Gänze erfüllt werden.
Das nötige Augenmaß hat die GdF bereits bewiesen indem sie die Schlichtungsempfehlung des vonder fraport bestimmten Schlichters(!) angenommen hat. Die Fraport sah sich aber nicht in der Lage, das Ergebnis anzunehen! Hier geht es der Fraport nicht mehr um das Ergebnis selbst, sondern nur darum diese Spartengewerkschaft "platt zu machen". Also ums Prinzip. Und wenn eine Partei so agiert, kannst Du verhandeln bis zum Sankt Nimmerleinstag, es wird kein Ergebnis geben.
Grundsätzlich finde ich es wieder mal beschämend, dass sich jeder, v.a. auch Branchenfremde, in den Streik und die angeblich so einfache Arbeit der Apron-Leute einmischt und zu wissen meint, was diese Leute leisten oder in dem Fall unterschwellig unterstellen nichts zu leisten und überbezahlt zu sein. Typisch deutsches Problem. ´Wenn ich so wenig verdiene, darf der andere auch nicht mehr verdienen.´ Das ist Deutschland! So kommen wir nie wieder auf einen grünen Zweig bei den Gehältern und alles wird sich nur noch auf Leiharbeit und unterbezahlung konzentrieren.
Ich drücke auf alle Fälle den GdF-lern die Daumen! Die Spriale nach unten MUSS endlich auch in D durchbrochen werden! Verstehen nur manche einfach nicht vor lauter Neid (auch wenn das wieder wehement verneint wird).
Werde mich mal zurückziehen und ohne weitere Äußerungen in dem Thread dem weiteren Verlauf im Konflikt folgen. Schließlich bin ich ja auch Betroffener, nur nebenbei erwähnt...
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Smartdriver76 am 28.02.2012, 21:56 Uhr
+++ BREAKING NEWS +++ "Das Arbeitsgericht Frankfurt verbietet den Fluglotsenstreik am Frankfurter Flughafen." (Quelle: www.n-tv.de)
Trotzdem hat die LH natürlich für morgen bereits jede Menge Flüge (auch in die USA) streichen müssen.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: playmaker11 am 29.02.2012, 07:02 Uhr
Zitat
Schlichtungsempfehlung des vonder fraport bestimmten Schlichters(!) angenommen hat. Die Fraport sah sich aber nicht in der Lage, das Ergebnis anzunehen!
Das ist der eigentliche Skandal und letztlich zeigt es, daß Fraport kein Interesse an einer Einigung hat, sondern nur seinen eigenen Willen/ seine eigenen Vorstellungen durchdrücken will.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Davidc am 29.02.2012, 07:33 Uhr
Heute früh wurde in einem Interview gesagt, dass die Vorfeldaufsicht (Busfahrer und Einwinker) Arbeitszeiten von 25 Stunden/Woche (als Vollzeit?) haben, kann das jemand bestätigen bzw. dementieren?
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: tiswas01 am 29.02.2012, 10:14 Uhr
@Jürgen H
Es spricht in meinen Augen absolut nichts dagegen, dass die Beschäftigten dieser Sparte eine angemessene und vergleichbare Entlohnung erhalten.
Was für mich einen Beigeschmack hat ist, dass tausende von Geschäftsreisende und Ferienflieger (Familien mit Kindern, die sich vielleicht ein Jahr lang auf ihren Urlaub gefreut und dafür gespart haben) in dieser Art und Weise auf der Strecke bleiben.
Der Familienvater "aus dem Taunus" versteht dieses Verhalten nun ganz und gar nicht und es kommt eher Frust als Sympathie auf.
Als direkt Betroffener, dem zwei Geschäftsflüge gestrichen wurden, kann man ebenfalls nur schwer ein Verständnis für diese Art der Vorgehensweise abgewinnen.
tissi
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Soulfinger am 29.02.2012, 10:47 Uhr
Es spricht in meinen Augen absolut nichts dagegen, dass die Beschäftigten dieser Sparte eine angemessene und vergleichbare Entlohnung erhalten.
Dann müssten Krankenschwestern, Altenpfleger usw. im Dauerstreik sein, denn DIE werden definitiv nicht angemessen bezahlt!
Das Argument, dass der Streik Familien, Kinder und Geschäftsreisende betrifft, kommt immer. Denn egal wann gestreikt wird, es trifft immer irgendjemanden. Ist die Natur des Streiks. Streik ohne Schaden ist witzlos.
Das Pflegepersonal nicht angemessen bezahlt wird, liegt aber nicht an den Streikenden in Frankfurt. Das Gehalt ist immer ein Kompromiss zwischen Angebot und Nachfrage. Offensichtlich ist es einfacher Krankenschwestern/Pflegepersonal zu bekommen als Apron-Controller. Die Einstellungsvoraussetzungen sind bei den Apron-Controllern auch andere (Schuldbildung, Einstellungstest usw.).
Ein Gehalt steht eben nicht in direktem Zusammenhang zwichen ´was leiste ich, wie muss ich für mein Geld buckeln" und was bekomme ich dafür. Wenn das so wäre, dann müssten alle schwer arbeitenden auf dem Bau, im KH, im Altenheim wesentlich mehr bekommen als der Geschäftsführer, der für alles seine Handlanger hat und viel von seinen "Untergebenen" ausarbeiten lässt um dann Entscheidungen zu treffen. So funktioniert aber unser System nicht.
Viele, die jetzt "alle Streikenden entlassen und billigere Kräfte einstellen" schreien verkennen, dass das mittlerweile schon die Regel ist! Diese könnten dann die nächsten sein! Etwas sehr kurzsichtig der Aufschrei in verschiedenen Kommentaren der Presseartikel! Warum gibt es in D so viel Zeitarbeit, Minijobs? Sicher nicht, weil man vorher übermäßige Erhöhungen gefodert hat. Große Gewerkschaften sind mittlerweile ein Spielball der Arbeitgeber. Wie könnte es sonst sein, dass eine ver.di, der ehem. Funktionär Mai sitzt nun als Arbeitsdirektor in der GF der Fraport, für alle anderen Fraportmitarbeiter einen Tarifvertrag bis 2018 abschließt, der bis 2018 ein sinkende der Löhne zum Inhalt hat? Läuft hier nicht irgendwas verkehrt, wenn sich im gleichen Zug der GF die Gehälter um 50% erhöht, Aufsichtsräte dem in nichts nachstehen. Und die GdF, die effektiv 30 bzw. 21% auf 4 Jahre (!) gefodert hat- etwa 12.5% auf 4 Jahre in der Schlichtung bekommen hat!- (und keine 70%, wie Fraport das immer noch darstellt), wird von allen blöd angemacht? Wo leben wir eigentlich? :shock:
Fraport soll doch mal einen Gehaltszettel mit den verbreiteten 87.000 Euro, die ein Apron-Controller bekommen soll, veröffentlichen! Denn dann wechsle ich SOFORT meinen Beruf, aber sofort! Geschrieben und erzählt wurde viel, aber nachgewiesen nichts! Im Gegensatz dazu steht der für alle öffentlich zugängliche Schlichtungsergebnis, bei dem die Fraport selbst 6 Tage lang mitverhandelt hat! Und dies beinhaltet Fakten, keine Gerüchte! Scheint aber keinen zu Interessieren. Passt nicht so ganz in die allgemeinen Anfreidnungen gegen GdF, die um welten mehr Augenmaß bewiesen hat als Fraport.
Solage die Redezeit in der Presse (TV und Print) so fair und gleichmäßig 95% Fraport zu 5% GdF verteilt ist, braucht man eigentlich nicht weiter diskutieren- oder wie oft hat ihr einen Sprecher der GdF in Print und TV gesehen und wie oft die Fraport?
Übrigens, die deutsche Mentalitt kann man gut der Ehrensolddiskussion bei Wulff beobachten. Er bekommt jetzt 200k€ p.a. Ja, 200k€ p.a. sind sehr viel Geld. Aber: Hab ich deswegen weniger? Nein. Werden wir deswegen zu Grunde gehen? Nein. Habe ich einen persönlichen Schaden deswegen? Nein. Daher ist mir das völlig wurscht, ober 200k€ p.a. bekommt oder nicht.
Der Ami würde bei den ganzen Gehaltsdiskussionen sagen: Waaas, der hat 70k€ p.a.? Geil, das will ich auch! Was muss ich dafür tun?
Der Deutsche hingegen sagt: Waaas, der hat 70k€ p.a.? Gibts nicht, der ist völlig überbezahlt für das was er da macht! Der hat das nie und nimmer verdient! Das kann jeder andere auch für viel weniger Geld machen!
Das wird aber auch keiner ändern hier in dem Land! Das ist eine Lebenseinstellung!
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Alfred am 29.02.2012, 15:25 Uhr
Es geht nicht um 60-80k. Der Schichtleiter, der die Gesamtverantwortung trägt, mit Personalverantworung, bekäme ein MAXIMALgehalt von 64.000 am ENDE seines Arbeitslebens! Das finde ich mehr als fair! Warum übrigens nicht für diesen Job? Schon mal Apron Conrtol in FRA gemacht, dass Du Dir so ein abwertendes Urteil erlauben kannst?
Zu diesem Zitat kann ich nur sagen: wirf mal einen Blick auf den Verdienst am Ende seines Arbeitslebens eines Schulleiters. Ich weiß, wovon ich rede, denn ich bin einer. Ich leite eine Schule mit 250 Schülern und 22 Lehrkräften plus das übrige Personal. Um an das Gehalt von 64.000 zu kommen, müsste ich schon ein Gymnasium mit 700 Schülern und 60 Lehrkräften leiten. Für meinen Job musste ich nach dem Abitur ein Studium absolvieren, eine Referendarzeit und mich über mehr als zwei Jahrzehnte in der Alterstufenleiter hochleben. Das vergleiche ich mit den Vorfeldarbeitern und komme zu dem Ergebnis: deren Forderungen sind unangemessen!
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: JürgenH am 29.02.2012, 15:54 Uhr
Soll ich mal provikant sein? Du hast 250 Schüler "hast" 22 Lehrer. Was machst Du den ganzen Tag ausser Koordinieren? Hast Du während Deinem Dienst dauernd jeden Tag, jede Stunde, jede Sekunde andere dynamische Situation auf die Du reagieren musst? Nein, dann halte ich Dein Gehalt für überhöht. Kann ich ja behaupten, denn ich war auch mal in der Schule. Genau wie Du behaupt kannst, dass die Controller zu viel verdienen- weil Du bist ja auch schon mal geflogen.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: TGW712 am 29.02.2012, 16:13 Uhr
Meint Ihr nicht, dass die Jobdebatte hier ein wenig fehl am Platz ist? Über Gehälter kann man immer wieder streiten, das bringt schlicht nix. Gerade bei solchen Themen wie hier muss man den Job kennen, die örtlichen Gegebenheiten, die Stundenanzahl etc. Gerade letzteres wird gern übersehen. Aus meinem Job (Rechtsanwalt) einfach mal das Beispiel, dass EINSTIEGSgehälter bei internationalen Großkanzleien gerne mal 100.000 € und mehr sind. Wenn man allerdings bedingt, dass dort idR nur der gesetzliche Mindesturlaub gewährt wird und 80 Wochenstunden vorausgesetzt werden (über die Zulässigkeit wollen wir ja nicht reden... ;)), relativiert sich das recht schnell. Selbst den Lehrerberuf kann man nicht vergleichen. Unterrichte ich Erdkunde und Mathematik habe ich nach ein paar Jahren Berufserfahrung mein Lehrmaterial passend zusammengesucht und muss mich so gut wie nicht mehr vorbereiten. Klausurenkorrektur in den Bereichen auch noch halbwegs überschaubar. Unterrichte ich Deutsch (ellenlange Klausuren) und Politik (hochaktuell), werde ich wohl auch hier deutlich länger arbeiten... bringt schlicht nix, Ihr kennt die Umständer der Arbeitskräfte hier nicht.
Zum Thema: die Streiks wurden durch das Arbeitsgericht zunächst einmal untersagt, wir können also wieder fliegen.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Easy Going am 29.02.2012, 16:34 Uhr
Das Gehalt ist immer ein Kompromiss zwischen Angebot und Nachfrage. Offensichtlich ist es einfacher Krankenschwestern/Pflegepersonal zu bekommen als Apron-Controller.
Der Druck den man als Streikender ausüben kann ist weitaus höher wenn es um Geld (Millionenschaden wenn Flugzeuge am Boden bleiben) geht, als wenn ein paar alte Leute früher über den Jordan gehen weil sie nicht ordentlich gepflegt werden. Somit liegt zumindest bei Streikverhandlungen der Kompromiß nicht nur bei Angebot und Nachfrage sondern auch bei Schaden und Schadensbegrenzung.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: JürgenH am 29.02.2012, 16:40 Uhr
Genau das wollte ich sagen (bezogen auf TGW712s Beitrag)! Nur weil man vom hören-sagen zu wissen meint, was und wie die Herren arbeiten, kann ich mir kein Urteil darüber erlauben ob irgendetwas gerechtfertigt ist oder nicht? Ich war in der Schule, aber erlaube mir kein Urteil über die Gehälter der Lehrer oder des Schulleiters angemessen sind oder nicht. Es ist mir schlicht einfach egal. Und wenn Lehrer 30% fodern könnten, würden sie es auch machen. Und auch dann wäre mir es egal! Sie werden schon einen Grund haben, warum sie das fordern würde.
So ist das bei allen Berufen. Ich kann mir eben nur ein Urteil in meinem eigenen Beruf erlauben. Alles andere ist Spekulation ohne wissen! Jeder, der mal im Flieger saß meint zu wissen, wie man ein Flugzeug fliegt. Und jeder der am Airpot war, meint zu wissen, wie die Vorfeldkontrolle funktioniert. Dieses "Wissen" befähigt einen nun dazu, ein Urteil über einen Beruf abzugeben, von dessen Arbeit man faktisch nichts weiß, ausser das es ihn gibt? Und das Urteil lautet dann unisono "überbezahlt, ohne Qualifikation, kann jeder". Woher nimmt man diese Gewissheit? Selbst ich, der mit den Leuten der GdF faktisch täglich zu tun hat, kann mir nur einen groben Überblick verschaffen, was dort geleistet wird, obwohl ich schon mehrfach bei verschiedenen Bereichen von ATC(TWR, Center, Airport) zu Besuch war.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: HAJler am 29.02.2012, 17:10 Uhr
So, scheinbar hat sich das Thema schneller erledigt, als ich erwartet habe:
Hmmm, political uncorrect. Selbst dort dürfte Deutsches Gesetz gelten, also entweder "was und wie die Mitarbeiterinnen arbeiten" oder "was und wie die Beschäftigten arbeiten".
Was mich am meisten amüsiert ist in diesem Thread (eigentlich wird ja jeder Thread früher oder später gekapert), es führt zu einer Diskussion a la "welcher Arbeitsplatz ist mehr Wert" oder welcher Arbeitsplatz ist unterbezahlt.
Schade :ohjeee:
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Smartdriver76 am 29.02.2012, 17:57 Uhr
Sehr geehrte Damen und Herren, sehr geehrter Herr Mai,
mit großem Interesse verfolge ich in der Presse das aktuelle Geschehen um die Streiks eines Teils Ihrer Mitarbeiter. Hiermit bewerbe ich mich um eine Position als Apron-Controller in Ihrem Hause.
Nach der allgemeinen Hochschulreife habe ich das Studium der Rechtswissenschaften und die anschließende Referendarzeit erfolgreich mit beiden Staatsexamen abgeschlossen. Aktuell arbeite ich in verantwortungsvoller Position in einem bekannten deutschen Unternehmen. Meine überdurchschnittliche Belastbarkeit und gleichzeitig äußerst gewissenhafte Arbeitsweise habe ich dort auch heute wieder unter Beweis gestellt. Ich habe einen Führerschein der Klasse 3 und kann mir gut vorstellen, mit Ihren putzigen gelb-schwarz karierten Fahrzeugen übers Vorfeld zu brausen. Im Grunde bin ich mit meiner aktuellen Tätigkeit durchaus zufrieden, muss aber zugeben, dass mich die finanziellen Entwicklungsmöglichkeiten in Ihrem Unternehmen sehr reizen. Ich täte es auch schon für 65.000 Euro pro Jahr und bin gewerkschaftlich nicht organisiert.
Ich bin sicher, dass wir uns bald in einem persönlichen Gespräch kennenlernen.
Freundliche Grüße Smartdriver76
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: JürgenH am 29.02.2012, 18:47 Uhr
Lieber Smartdriver,
die 65.000 Euro wirst Du für den von Dir angedachten Job nicht bekommen. Scheint nur irgdendwie keiner zu verstehen (zu wollen, v.a. wenn man dann noch Vorfeldkontrolle hinter dem Funkgerät mit dem Marshaller verwechselt oder den Unterschied nicht verstehen will). Nun ja, man ist ja nicht gezwungen seine Gedankenmodelle zu überarbeiten. Vorurteile müssen schließlich gepflegt und gehegt werden.
Wenn Du dich mit ca. 30.000 bis vielleicht 35.000 Euro p.a. abfinden kannst, dann kannst Du gerne das karrierte schwarz-gelbe Fahrzeug fahren. Um die 64.000 Euro zu bekommen reicht die allgemeine Hochschulreife und der zweitägige Einstellungstest. Allerdings musst Du Dich hinter dem Funkgerät anfangs mit weniger als 30.000 Euro begnügen. Wenn Du dann mal ausgebildet bist, dann wirst Du Anfangs nicht viel mehr verdienen. Die Endstufe wird dann bei ca. 40-42-000 Euro liegen. Dolltest Du Dich dann nach Jahren der Erfahrung hinter dem Funkgerät irgendwann zum Senoircontroller eignen, dann darfst Du mit einem Endgehalt von nicht ganz 50.000 Euro p.a. rechnen. Davor kommen aber noch einige Gehaltsstufen, bei denen Du weniger verdienen wirst. Kommst Du in den Genuss die Verantwortung für den Laden wärehnd Deiner Arbeitszeit zu tragen, dann darfst Du Dich Schichtleider nennen. Leider gibt´s davon nicht so viele. Nichts desto trotz, Du hast eine tolle Qualifikation, so dass Du sicher nach ettlichen Jahre der Arbeit, sagen wir mal so ca. 25-30, die Endstufe des Schichtleiters mit ca. 54-55000 Euro erreichen kannst. Aber da Du ja für alles den Kopf hinhalten musst, auch vor dem Gesetzgeber, wenn Deine Mitareiter Mist bauen oder ein Schaden passiert, ist das Gehalt mehr als angemessen, soagr überbezahlt und bedarf keiner Anpassung.
Dass die gelb-schwarzen Autos nicht nur Flieger einwinken (ist nur ein Bruchteil der Arbeit), muss ich ja hier der qualifizierten Fachgemeinde sicher nicher nicht erzählen. Das wisst ihr sicher alle schon.
In diesem Sinne.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Davidc am 29.02.2012, 20:43 Uhr
Soll ich mal provikant sein? Du hast 250 Schüler "hast" 22 Lehrer. Was machst Du den ganzen Tag ausser Koordinieren? Hast Du während Deinem Dienst dauernd jeden Tag, jede Stunde, jede Sekunde andere dynamische Situation auf die Du reagieren musst? Nein, dann halte ich Dein Gehalt für überhöht. Kann ich ja behaupten, denn ich war auch mal in der Schule.
Als Schüler oder als Schulleiter? Jeder war mal in der Schule, daher weiss ja auch jeder, wie das funktioniert ....
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Davidc am 29.02.2012, 20:51 Uhr
Warum wählt man nicht die einfachste Lösung:
Es handelt sich bei den Arbeiten - vor allem der Lotsen im Tower - doch im weitesten Sinne um hoheitliche Aufgaben (Anweisungen zum Luftverkehr geben).
Also machen wir alle Lotsen in Zukunft wieder zu Beamten und in ein paar Jahrzehnten gibts nur noch Beamte im Tower und somit sind Streiks eine Horrorszenario der Vergangeheit. Jetzt kommen vielleicht ein paar Alt-68er die noch Bummelstreiks der ehemaligen Beamtenlotsen miterlebt haben - die aber sind a) nicht mit einem echten Streik zu vergleichen und b) entschied der BGH schon 1973, dass Beamte auch keinen Dienst nach Vorschrift machen dürfen (=Bummelstreik).
Irre Gehaltsforderungen gäbe es auch nicht, denn der Gesetzgeber könnte machen was er will. Somit eher Gehalts-Zuwächse im Bereich zwischen 1 - 2 Prozent pro Jahr. Dadurch wäre die Sache also auch noch viel billiger.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: JürgenH am 29.02.2012, 21:02 Uhr
Als Schüler oder als Schulleiter? Jeder war mal in der Schule, daher weiss ja auch jeder, wie das funktioniert ....
Als Schüler natürlich, daher kann ich für mich beanspruchen den allumfassenden Einblick zu haben, was die Lehrer und der Schulleiter so macht. Dann haben sie ich noch so viel Ferien. Und dafür bekommen die Geld? Gibt´s doch gar nicht! ;) Genau so weiß ich, weil ich einmal beim Arzt war, was der so macht. Viel quatschen, Kaffee trinken, etwas rumlaufen- ach, und das Stethoskop um den Hals und den Beeper nicht vergessen. Und dafür bekommt der dann auch noch fett Geld ;)
Hast Du einmal gesehen wie jemand arbeitet, weißt Du genau, was derjenige macht. Klar, dass ich danach genau beurteilen kann ob das Gehalt gerechtfertigt ist. Und klar könnte ich das genau so für noch weniger Geld. Denn genau das braucht Deutschland. Billiglöhne, denn ein 10er die Stunde sind noch immer viel zu viel.
Du verstehst die Ironie? :)
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: JürgenH am 29.02.2012, 21:09 Uhr
Es handelt sich bei den Arbeiten - vor allem der Lotsen im Tower - doch im weitesten Sinne um hoheitliche Aufgaben (Anweisungen zum Luftverkehr geben).
Also machen wir alle Lotsen in Zukunft wieder zu Beamten und in ein paar Jahrzehnten gibts nur noch Beamte im Tower und somit sind Streiks eine Horrorszenario der Vergangeheit. Jetzt kommen vielleicht ein paar Alt-68er die noch Bummelstreiks der ehemaligen Beamtenlotsen miterlebt haben - die aber sind a) nicht mit einem echten Streik zu vergleichen und b) entschied der BGH schon 1973, dass Beamte auch keinen Dienst nach Vorschrift machen dürfen (=Bummelstreik).
Irre Gehaltsforderungen gäbe es auch nicht, denn der Gesetzgeber könnte machen was er will. Somit eher Gehalts-Zuwächse im Bereich zwischen 1 - 2 Prozent pro Jahr. Dadurch wäre die Sache also auch noch viel billiger.
Weil man vor ein paar Jahren mit den fast gleichen Argumenten, man könne niedrigere Löhne durchsetzen, den Beamtenstatus abgeschafft hat. Somit hat man auch die ganzen BEamtengoddies abgeschaft und man dachte, damit könne man sich nochmal was sparen. Das dies in der freien Wirtschaft nicht funktioniert(e) war klar. Bis die Leiharbeitsfirmen auftauchten. Seit dem wird gedrückt, wo es nur geht. Fraport selbst macht das ja vor. Der wichtigste Punkt ist Kosten drücken, fast ohne Rücksicht auf Qualität.
Man erinnere sich einfach mal an den Winter 2010/2011 in FRA, als eine neue Enteisungsfirma eingeführt wurde. Mit einem hippen Namen und großartigen Versprechen bessere Qualität zu günstigerem Preis zu liefern. Ein Tochterunternehmen der Fraport. Natürlich mit Billiglöhnen, weil die bewährte eigene Enteisung den Gewinn geschmälert hat. Auch hier dachte sich jeder: Ach, das sind nur angelernte Hilfskräfte, die kann man billig ersetzen. Kurz angelernt und fertig. Konsequenz? Klar, die Flüssigkeit ging aus. Man hatte zu wenige fähige Leute. Es wurden Flieger mit Wasser "enteist", was nur auffiel, da die Farbe auf den Flächen so ungewohnt durchsichtig war. Uups... Aber hauptsache billig!
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Marterpfahl am 29.02.2012, 21:20 Uhr
Bis die Leiharbeitsfirmen auftauchten. Seit dem wird gedrückt, wo es nur geht. Fraport selbst macht das ja vor. Der wichtigste Punkt ist Kosten drücken, fast ohne Rücksicht auf Qualität.
......auch hier dachte sich jeder: Ach, das sind nur angelernte Hilfskräfte, die kann man billig ersetzen. Kurz angelernt und fertig. Konsequenz? Klar, die Flüssigkeit ging aus. Man hatte zu wenige fähige Leute. Es wurden Flieger mit Wasser "enteist", was nur auffiel, da die Farbe auf den Flächen so ungewohnt durchsichtig war. Uups... Aber hauptsache billig!
Das breitet sich doch in vielen Bereichen aus. :roll:
Es geht sogar nach dem Arbeitsleben (viel) später genauso weiter. In der Altenpflege und Umgebung muss man sich nicht nur auf wenig Betreuungszeit einrichten, nein, auch sprachlich warten neue Herausforderungen auf die Senioren. :shock: Wer dann eine osteuropäische Sprache beherrscht, ist klar im Vorteil.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: mhnessie am 29.02.2012, 21:28 Uhr
die 65.000 Euro wirst Du für den von Dir angedachten Job nicht bekommen. Scheint nur irgdendwie keiner zu verstehen (zu wollen, v.a. wenn man dann noch Vorfeldkontrolle hinter dem Funkgerät mit dem Marshaller verwechselt oder den Unterschied nicht verstehen will). Nun ja, man ist ja nicht gezwungen seine Gedankenmodelle zu überarbeiten. Vorurteile müssen schließlich gepflegt und gehegt werden.
Wenn Du dich mit ca. 30.000 bis vielleicht 35.000 Euro p.a. abfinden kannst, dann kannst Du gerne das karrierte schwarz-gelbe Fahrzeug fahren. Um die 64.000 Euro zu bekommen reicht die allgemeine Hochschulreife und der zweitägige Einstellungstest. Allerdings musst Du Dich hinter dem Funkgerät anfangs mit weniger als 30.000 Euro begnügen. Wenn Du dann mal ausgebildet bist, dann wirst Du Anfangs nicht viel mehr verdienen. Die Endstufe wird dann bei ca. 40-42-000 Euro liegen. Dolltest Du Dich dann nach Jahren der Erfahrung hinter dem Funkgerät irgendwann zum Senoircontroller eignen, dann darfst Du mit einem Endgehalt von nicht ganz 50.000 Euro p.a. rechnen. Davor kommen aber noch einige Gehaltsstufen, bei denen Du weniger verdienen wirst. Kommst Du in den Genuss die Verantwortung für den Laden wärehnd Deiner Arbeitszeit zu tragen, dann darfst Du Dich Schichtleider nennen. Leider gibt´s davon nicht so viele. Nichts desto trotz, Du hast eine tolle Qualifikation, so dass Du sicher nach ettlichen Jahre der Arbeit, sagen wir mal so ca. 25-30, die Endstufe des Schichtleiters mit ca. 54-55000 Euro erreichen kannst. Aber da Du ja für alles den Kopf hinhalten musst, auch vor dem Gesetzgeber, wenn Deine Mitareiter Mist bauen oder ein Schaden passiert, ist das Gehalt mehr als angemessen, soagr überbezahlt und bedarf keiner Anpassung.
Dass die gelb-schwarzen Autos nicht nur Flieger einwinken (ist nur ein Bruchteil der Arbeit), muss ich ja hier der qualifizierten Fachgemeinde sicher nicher nicht erzählen. Das wisst ihr sicher alle schon.
In diesem Sinne.
Dafür das Du Dich hier nicht mehr äußern wolltest bist Du aber sehr aktiv :roll: :wink: Man könnte ja fast den Eindruck gewinnen Du machst hier die Öffentlichkeitsarbeit für die GDF, zumindest glaube ich das die es nicht besser machen könnten ! ;) Aber ich glaube das Du wesentliche Bestandteile der Diskussion vollkommen außer Acht gelassen - oder schlicht unter den Tisch fallen lassen hast. Ein Großteil des Ärgers bezieht sich schlicht auf die Unverhältnismäßigkeit der Mittel die hier eingesetzt werden sollen um für 200 (in Worten: Zweihundert) Beschäftigte etwas durchzusetzen das für andere, die ebenfalls in verantwortungsvollen Jobs tätig sind, nicht mal annähernd in Reichweite liegt. So wie hier agiert und argumentiert wird hat man ja den Eindruck hier geht es um Beschäftigte die unter menschenunwürdigen Zuständen arbeiten müssen und auch noch sittenwidrig bezahlt werden. Ja, die Lohnspirale darf natürlich auf Dauer nicht nach unten gehen, ich glaube aber nicht das es der Allgemeinheit hilft wenn sich einige wenige Spartengewerkschaften mit Ihrer Klientel die Taschen vollmachen (O.K., etwas übertrieben) und der Rest halt Pech hat weil es halt eine Frage von "Angebot und Nachfrage" sei. Genau wegen dieser, im Wortsinne "asozialen" Sichtweise wäre ich dafür wenn der Gesetzgeber diesen Spartengewerkschaften Einhalt gebietet. Ich würde mir wünschen das von solchen Verbesserungen möglichst viele Menschen profitieren, alles andere gefährdet auf Dauer den sozialen Frieden. Ach ja, eine persönliche Frage- was ist Dir eigentlich widerfahren das es zu diesem kruden Bild der Presse gekommen ist, woher nimmst Du die Erkenntnis das (fast) alles in der Presse eh nicht der Wahrheit entspricht :shock: Ich kann mir ja nicht vorstellen das Du diesen Einblick im Kiosk bekommen hast, um mal bei Deinen Vergleichen zu bleiben? Aber das wäre ja eine andere Diskussion und OT. :lol: Nun lassen wir uns mal überraschen wie es weitergeht, solche Dinge vor Gericht zu klären ist meines Erachtens aber auch nicht der Weisheit letzter Schluß.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: andi7435 am 29.02.2012, 23:55 Uhr
@Alfred
Bitte bedenke bei den Bruttolohndiskussionen das du Beamter bist und damit per se ein geringeres Brutto hast bzw. beim Vergleichen. Wir Arbeitnehmer zahlen Rentenkasse und Arbeitslosenversicherung, du nicht. Es sei dir aber gegönnt. Im VFT war eine nette Gehaltsaufstellung der MA drin.
Ansonsten müssten jetzt alle Juristen von FRAport bzw. der GdF entlassen werden oder über die Berufshaftlicht belangt werden. Das geht meiner Meinung nach überhaubt nicht.
Andreas
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: playmaker11 am 01.03.2012, 07:13 Uhr
Der Skandal ist und bleibt, daß hier 200 Leute in das Wirtschafts- und Privatleben von vielen Tausend anderen eingreifen denen dadurch erhebliche Kosten entstehen. Das gleiche gilt für Cockpit, GDL usw..
Ich bin weiß Gott arbeitnehmerfreundlich - schon allein weil ich selbst einer bin und ich bin auch für eine deutliche Lohnsteigerung, schon allein weil in den letzten 20 Jahren bei uns ANern ein Reallohnverlust eingetreten ist, während sich die Unternehmen nur die Taschen voll stecken (oder ggf. ihren Aktionären). Aber hier ist, wie schon bei der GDL ein Punkt erreicht, der so nicht gehen kann. Hier ist der Gesetzgeber gefordert !
In unserer Branche sind einige tausend Mitarbeiter von den Tarifverhandlungen betroffen. Letztes Jahr wurde auch gestreikt, aber von Euch wirds niemand gemerkt haben. Das wird zw. AN und AG ausgemacht und nicht indem man andere als Druckmittel nimmt. So und nicht anders sollte es auch sein.
Edit Mod: Den letzten Absatz entfernt. Wir sollten sachlich bleiben.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Smartdriver76 am 01.03.2012, 18:49 Uhr
In unserer Branche sind einige tausend Mitarbeiter von den Tarifverhandlungen betroffen. Letztes Jahr wurde auch gestreikt, aber von Euch wirds niemand gemerkt haben. Das wird zw. AN und AG ausgemacht und nicht indem man andere als Druckmittel nimmt. So und nicht anders sollte es auch sein.
Na ja, dass die Öffentlichkeit davon praktisch nichts mitbekommen hat, war sicher nicht so sehr der Besonnenheit der Tarifparteien zu verdanken, sondern lag in der Natur der Sache. Wäre unsere Tätigkeit etwas öffentlichkeitswirksamer und -relevanter, wer weiß wie der Tarifabschluss dann ausgefallen wäre. :wink:
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: Davidc am 04.03.2012, 19:36 Uhr
Das hindert sie nicht daran, sich schon wieder in Streiklaune zu bringen: http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:roundup-gd-f-schliesst-erneute-streiks-am-frankfurter-flughafen-nicht-aus/70003183.html
Wahrscheinlich ist aber, dass nun endlich nach Jahren die Politik aktiv wird und den Terror der Sparten- und Minigewerkschaften per Gesetz unterbindet.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: playmaker11 am 05.03.2012, 18:57 Uhr
In unserer Branche sind einige tausend Mitarbeiter von den Tarifverhandlungen betroffen. Letztes Jahr wurde auch gestreikt, aber von Euch wirds niemand gemerkt haben. Das wird zw. AN und AG ausgemacht und nicht indem man andere als Druckmittel nimmt. So und nicht anders sollte es auch sein.
Na ja, dass die Öffentlichkeit davon praktisch nichts mitbekommen hat, war sicher nicht so sehr der Besonnenheit der Tarifparteien zu verdanken, sondern lag in der Natur der Sache. Wäre unsere Tätigkeit etwas öffentlichkeitswirksamer und -relevanter, wer weiß wie der Tarifabschluss dann ausgefallen wäre. :wink:
Das meinte ich ja. Unsere Tätigkeit ist eben nicht so ausgestaltet, daß es andere gleich betrifft (sicher wenn wir 14 Tage nichts machen würde, würden sich andere auch beschweren).
@ Mods: das war sehr sachlich, denn es war bezogen auf die Argumentation eines andere Posters der meinte, daß es i.O. wäre 1000de anderer Leute als "Geiseln" zu nehmen um die Forderung durchzusetzen.
Titel: Re: 16.02.2012 - Streik am Frankfurt Flughafen
Beitrag von: playmaker11 am 05.03.2012, 19:01 Uhr
Den ersten Artikel in der FT halte ich für ziemlich dusselig: die Aussagen von Justus Haucap sind auch alles andere als wirklich gesetzlich fundiert. Einserseits die Tarifautonomie gefährdet sehen wenn man kleine Gewerkschaften fusioniert und andererseits aber die Streikmittel beschränken zu wollen gegen Gewerkschaften die nicht "verantwortungsvoll" damit umgehen. Das paßt nun wieder gar nicht zum GG.
