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Unterwegs => Flüge & Airlines => Thema gestartet von: JoshuaTree am 16.02.2002, 23:04 Uhr

Titel: Air France
Beitrag von: JoshuaTree am 16.02.2002, 23:04 Uhr
Hallo erstmal! Ich bin ganz neu hier und weil ich im April zum erstenmal in die USA fliege bin ich bei den Planungen auf diese Seite gestossen und finde sie absolut spitzenklasse!

Gleich zu Anfang hab ich da mal eine Frage zur Fluggesellschaft Air France. Auf dieser Seite hab ich in der Rubrik "Das Letzte" und in einem Thread in diesem Forum nicht gerade was gutes über die gelesen. (Gepäck nicht angekommen, Unkompetentes Personal, Probleme bei der Platzreservierung, Plätze nicht nebeneinander usw.) Waren das nur Einzelfälle, die überall mal passieren können, oder hats sowas bei der Air France schon öfters gegeben?
Wie sind eure Erfahrungen mit denen? Auf was muss man da achten?

Wir haben unseren Flug bei der Air France schon vor einigen Wochen gebucht (München über Paris nach L.A.). Ich hoffe, daß das nicht schon der erste Fehler war, den wir bei den Reisevorbereitungen gemacht haben?!(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm24.gif)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 17.02.2002, 10:59 Uhr
Hallo Josh,

so generell kann man das nicht sagen. Man trifft bei jeder Fluggesellschaft auf inkompetentes Personal, wenn man Pech hat. Genauso kann das Gepäck auch bei Lufthansa abhanden kommen (ist mir letztes Jahr 4 Mal passiert !). Grundsätzlich ist die Air France schon OK, also von einem ersten Fehler bei den Reisevorbereitungen würde ich da nicht sprechen.

Wieviel habt Ihr denn für den Flug bezahlt und was habt Ihr so für Pläne in CA ?
Titel: Re: Air France
Beitrag von: JoshuaTree am 17.02.2002, 15:15 Uhr
Hallo Hank,

Wir zahlen für unseren Flug im April pro Person 518 €. War einer billigsten, die wir gefunden haben. (ausgesucht im Internet bei www.flights.com, gebucht im Reisebüro) Vor Ort haben wir einen Mietwagen für 3 Wochen gebucht und haben vor damit eine Runde zu fahren nach San Francisco, Yosemite NP, Sequia NP, Death Valley NP, Las Vegas, Bryce NP, evtl. Arches/Canyonlands NP, Monument Valley, Grand Canyon NP, und wenns zeitlich noch geht San Diego. Ganz sicher sind wir uns noch nicht mit der Route. Mal sehen.

Wie kann das sein, daß es so oft passiert, daß das Gepäck nicht ankommt? Wie läuft das dann ab, wie lange dauert es normalerweise bis es nachgeliefert wird?
Da einige Sachen im Gepäck evtl. unverzichtbar sind, nehm ich an daß man vor Ort erst mal Einkaufen gehn muss in so einem Fall, oder wie hast du das gemanagt?
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 17.02.2002, 18:02 Uhr
Hallo Josh,

wie das mit dem Gepäck passieren kann, darfst Du mich nicht fragen ... ich rätsel da selber immer ! :) Zum Glück ist es ja nie "ganz weg", zumindest war das bei mir noch nie der Fall. Und bei den letzten drei Malen war es auf dem Heimflug passiert, das geht dann auch noch.
Wenn Euch das auf dem Hinflug passieren *sollte* (ich will da wirklich nicht den Teufel an die Wand malen, normalerweise kommt das wirklich selten vor), dann wird Euch das Gepäck an eine von Euch anzugebende (!) Adresse nachgeliefert (in 95% der Fälle kommt es spätestens am nächsten Tag). Für die erste Zeit könnt Ihr Euch das Wichtigste erstmal kaufen und bekommt die Auslagen dann zu 50% (Kleidung) bzw. 100% von der Airline ersetzt.

Zu Eurem Flug: Ganz preiswert isser ja nich ... und dann noch umsteigen in CDG. Ich  habe einen Direktflug mit US Airways von MUC nach LAX für 402€ gefunden. Nützt Euch aber sicher nix mehr, da Euer Ticket vermutlich nicht kostenlos stornierbar ist.

Mit Eurer Strecke habt Ihr Euch auch ganz schön was vorgenommen, wie ? ;) Ist zwar machbar in drei Wochen, aber wird sicher recht anstrengend. Vor allem, wenn Euch der Winter zu Umwegen zwingen sollte (ich weiß nicht, wie's dieses Jahr aussieht, bei uns ist ja auch schon Frühling).

Was für ein Auto habt Ihr wo gebucht ? Mit welchen Zusatzleistungen ?
Titel: Re: Air France
Beitrag von: ines am 17.02.2002, 20:38 Uhr
Hallo JoshuaTree,

auch ich habe für dieses Jahr Air France gebucht, gleiche Strecke wie Du auch. Es war nicht nur der Preis ausschlaggebend, sondern auch die Flugzeiten - wobei der Preis unschlagbar ist. Im Vorfeld habe ich mal in bischen rumgeschaut, da ich auch ziemlich skeptisch war und habe gelesen, daß Air France auf Langstreckenflügen relativ neue Flieger einsetzt. Auch waren nicht alle Kritiken nur negativ (http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm30.gif).
Also - schönen Urlaub (http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm11.gif)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 17.02.2002, 21:07 Uhr
Bei den heutigen extremen Sicherheitskontrollen bei Flügen nach USA ist ein Direktflug sicher praktischer als wenn man umsteigen (und dann eventuell nochmal den Spießrutenlauf machen) muß.

Ich bin vor ca. 4 oder 5 Jahren das letzte Mal mit Air France nach USA geflogen, damals war ich sehr zufrieden mit allem. Wie es heute aussieht, kann ich natürlich nicht sagen.

Mittlerweile ist es so, daß man bei US-Airlines fast immer günstigere Tarif erwischt als bei europäischen Carriers.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: JoshuaTree am 17.02.2002, 23:14 Uhr
Dann ist es warscheinlich (hoffentlich) doch so, daß das nur Einzelfälle waren und einem sowas im Prinzip bei jeder Airline passieren kann!
Daß die Air France bei Langstreckenflügen hauptsächlich neuere Flieger einsetzt find ich auch irgendwie beruhigend...

Und das mit dem Umsteigen und den Sicherheitskontrollen und dem Umsteigen wird schon klappen...wir könnens ja eh nicht mehr ändern!(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm12.gif)

@Hank: Mietwagen haben wir bei Alamo einen der Kategorie Intermediate 4Türig (laut Katalog z.B. Pontiac Grand Am) mit Package B gebucht. Bei Alamo gibt es nämlich so eine Aktion die sich "Young & Free" nennt. Da meine Freundin noch keine 25 ist, wir uns das Fahren und die Kosten aber teilen wollen ist das der beste Tarif gewesen, weil man hier vor Ort keinen Versicherungszuschlag mehr bezahlen muß. Man zahlt für den Wagen dann nur ca. 50 - 60 € pro Woche mehr, was im Vergleich zu den sonst üblichen 10 - 15 $ pro Tag (und pro Person unter 25) doch um einiges weniger ist.

P.S. @Hank, noch ne Frage: Wo könnte uns denn im April in den aufgezählten Gebieten am ehesten noch der Winter dazwischen kommen?
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 18.02.2002, 07:04 Uhr
Nun, die meisten großen Fluggesellschaften setzen auf Interkontinentalflügen neueres Fluggerät ein, das ist daher nichts besonderes. Aber wie schon gesagt, ich habe nichts gegen Air France (nur gegen ihre Preise und gegen CDG *hihi*).

Das mit dem Mietwagen habt Ihr ganz clever gemacht, 50-60€ mehr ist viel weniger als Ihr vor Ort gezahlt hättet (20-25$/Tag).

Der Winter kann Euch in folgenden Gebieten in die Quere kommen:

1. ganz klar - Yosemite NP, Tioga Pass ist zu 100% dicht, das macht es schwerer zum Death Valley zu kommen

2. Bryce Canyon könnte eventuell noch Probleme machen

3. Grand Canyon North Rim ist dicht

Na ja, und dann kommt's ja darauf an, auf welchen Straßen Ihr fahrt. Aber in San Diego habt Ihr ganz sicher keine Probleme mit Schnee ... (http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm11.gif)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: RichieW am 18.02.2002, 12:10 Uhr
Das Thema Vor- und Nachteile von Airlines ist ja ein recht beliebtes und im Forum auch schon ein paarmal diskutiert worden. Mein Schluss ist, dass die persönliche Erfahrung, die man mit einer Airline macht, ausschlaggebend sein muss. Wir sind auch schon zweimal mit AF geflogen. OK, geht halt über CDG, bei anderen musst du ggf. woanders umsteigen. CDG war jedenfalls nicht schlimmer als Heathrow. Unser Gepäck ist immer angekommen und die Pünktlichkeit war auch in Ordnung. Auch beim Service kommts wohl oft auf die Tagesform des Mitarbeiters an... Beim Hinflug hatten wir letztens, sagen wir mal unterdurchschnittlich freundliches Personal. Auf dem Rückflug war es genau umgekehrt, die Mädels waren hochmotiviert und total freundlich.
Dies berücksichtigend würde ich wieder AF fliegen, wenn der Preis für den Flug und das Routing entsprechend interessant sind.
Ein Vorteil gegenüber amerikanischen Airlines ist auf jeden Fall, dass du beim Umsteigen nicht schon die Immigration den Zoll regeln musst (Naja, andererseits hat man das dann schon erledigt, wenn man mit einer amerikanischen AL an der Final Destination ankommt.)
Ist alles Geschmackssache. Ich würde jedenfalls nicht sagen, dass es ein Fehler war, AF zu buchen.

Schöne Grüße
Richard

Ach ja, nimm dir wirklich nicht zu viel für die erste Tour in den Staaten vor. Du fliegst eh wieder hin ;-)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: john3k am 18.02.2002, 12:16 Uhr
Hi @ all,
bin zuletzt ende september mit af von usa nach
köln/Bonn via CDG geflogen, nicht nur dassder preis unschlagbar war, auch der service
(soweit ich weiss die einzige airline, die in der touri-klasse über dem nordatlantik noch champagner
for free ausgibt) und das fluggerät (nagelneue A340 mit eingelassenenen displays in den Rückenlehnen). Alles in allem - ich ziehe AF der
abgehobenen Kranich - Linie jedesmal vor -
nicht nur wegen dem preis.
VG Jo
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 18.02.2002, 12:20 Uhr
Die Lufthansa war ja auch in keinem Posting Teil der Diskussion, weil das angesichts der Preise sowieso kein Thema ist. Wenn ich bis zu 200€ mehr ausgeben muß, nur um dann ein-zwei Mal in den Genuß eines Glases Schampus zu kommen ... hmm, weiß nicht so recht, ob es das wert ist.

Ansonsten volle Zustimmung, daß CDG besser ist als LHR, weil schlechter geht ja auch kaum ! (http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm13.gif)

Na, und den Vorteil eines Non-Stop-Fluges direkt ans Ziel weiß man auch erst zu schätzen, wenn man den Vergleich ziehen kann.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: RichieW am 18.02.2002, 12:24 Uhr
Ist noch hinzuzufügen, dass CGN-CDG nicht mehr von AF betrieben wird. Wir hatten das für November letzten Jahres gebucht und mussten unsere Tickets auf CDG-DUS umstickern lassen.

richard
Titel: Re: Air France
Beitrag von: RichieW am 18.02.2002, 12:28 Uhr
Kein Thema, dass ich einen Direktflug bevorzugen würde. Es muss nur einer für mein Routing verfügbar sein und ob ich nur für einen Direktflug nach MUC fahren würde (per Bahn oder so), das weiss ich nicht so recht. Kostet auch Zeit und Geld.

Richard
Titel: Re: Air France
Beitrag von: JoshuaTree am 18.02.2002, 15:40 Uhr
ok, also was die Air France angeht bin ich jetzt wieder beruhigt...(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm27.gif)

Was mich allerdings gewundert hat, ist daß der Winter  im April noch an so vielen Orten Probleme machen kann.(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm44.gif) Gut, der Tioga-Pass liegt wohl auch sehr hoch, aber Grand Canyon North Rim kann auch noch gesperrt sein? Wegen zuviel Schnee???
(Diese Nachricht wurde am 18.02.02 um 15:40 von JoshuaTree geändert.)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 18.02.2002, 16:02 Uhr
Tja, damit mußt Du nun aber mal rechnen, bei ca. 2500 m Seehöhe. Ich bin '97 sogar noch Ende Mai nicht zum North Rim gekommen wegen "Closed for Season". Muß man aber auch nicht uuunbedingt, wenn man am South Rim war. Ich finde den North Rim aber auch recht schön, vor allem nicht so überlaufen. Vor Anfang-Mitte Mai ist da nicht viel zu machen.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: JoshuaTree am 18.02.2002, 18:03 Uhr
ok, dann danke ich euch erstmal!

Wegen dem Wetter und dem Winter den Umwegen deswegen und so weiter, mach ich eventuell später wenn unsere genaue Route feststeht noch nen extra-Thread auf, denn das passt hier langsam nicht mehr so ganz zum Thema(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm12.gif)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Dagi am 18.02.2002, 20:46 Uhr
Hallo Joshua Tree

Ich bin letztes Jahr mit Air France nach Miami via CDG geflogen. Wir hatten keine Probleme. Das Personal war freundlich und auch unser Gepäck kam vollständig an. Nur für die Filme die sie gezeigt hatten, gab es keine Deutsche Übersetzung. Ist halt Pech, wenn man kein Französisch kann. Uns hat es aber nicht weiter gestört.
Ihr habt euch ja wirklich viel vorgenommen. Wünsche euch viel Spaß.

Gruß  Dagi
Titel: Re: Air France
Beitrag von: john3k am 19.02.2002, 10:02 Uhr

Zitat
Die Lufthansa war ja auch in keinem Posting Teil der Diskussion, weil das angesichts der Preise sowieso kein Thema ist. Wenn ich bis zu 200€ mehr ausgeben muß, nur um dann ein-zwei Mal in den Genuß eines Glases Schampus zu kommen ... hmm, weiß nicht so recht, ob es das wert ist.

Ansonsten volle Zustimmung, daß CDG besser ist als LHR, weil schlechter geht ja auch kaum ! http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm13.gif

Na, und den Vorteil eines Non-Stop-Fluges direkt ans Ziel weiß man auch erst zu schätzen, wenn man den Vergleich ziehen kann.


Hallo,  bin also echt kein korinthenkacker, aber will das nur aml klarstellen, um evtl. künftige
Air-France Paxe nicht abzuschrecken: Fakt ist, daß wir k e i n e 200€ mehr für ein glas schampus gezahlt habe, sondern AF war nach intensiver recherche übers net die mit abstand günstigste
airline ( und zwar mit abstand ), und da der service nun mal super ist, ist mir die entscheidung zugunsten AF  wirklich nicht schwer gefallen und PS: Satte meilen gibts dafür auch noch.
Guten Flug: Jo  

Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 19.02.2002, 10:36 Uhr
Fakten, Fakten, Fakten ... :D

- Josh hat 518€ p.P. bei AF bezahlt

- der günstigste Tarif ex MUC liegt für April bei 402€, macht also bei 2 Pax = 232€ Mehrpreis (+ den Makel des Umsteigens)

- habe ich nie etwas gegen AF gesagt, im Gegenteil.


Na ja, und die Meilen gibt's ja mittlerweile bei jeder Airline. Inwieweit die bei "Normalfliegern" von Bedeutung sind, kommt auf die Häufigkeit des Fliegens an. Man muß z.B. bei Frequence Plus 5 Hin-und Rückflüge in die USA absolvieren, um genügend Meilen für einen Gratisflug zu bekommen.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: john3k am 19.02.2002, 14:58 Uhr
Hi Hank,
war auch nicht persönlich gemeint, es ist aber mE auch entscheidend für ein günstiges ticket w o (!) ich buche !!!
Habe zB für kommenden sommer die erfahrung gemacht,
dass internet tickets von einem holländischen
Ticketanbieter fast 200 € (f. August) günstiger sind als das allerbilligste deutsche angebot.
und das für Delta Airlines !!!!(wg der meilen,
das nächste freiflugticket ist in griffweite)-
das sind alles faktoren, die bei mir zählen.
so- das solls gewesen sein zu dem thema.
grüsse an alle: Jo
Titel: Re: Air France
Beitrag von: RichieW am 19.02.2002, 15:26 Uhr
Hey Jo,

erzähl doch mal mehr über den holländischen Anbieter. Juli/August interessiert uns evtl. auch :-)

Schöne Grüße
Richard
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 19.02.2002, 17:31 Uhr
Hallo John,

wenn Du ein Ticket für den Sommer meinst, solltest Du es aber auch erwähnen. Hier geht es um eine relativ kurzfristige Sache (April). Es ist unstrittig, daß die günstigsten Preise nicht immer sehr lange im Voraus buchbar sind.

Dein holländischer Anbieter interessiert mich natürlich auch.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: JoshuaTree am 19.02.2002, 20:59 Uhr
So ist es! Ich hatte im Internet Air France Flüge im April für so um die 470 € gesehen, doch dafür habe ich dann leider zu lange überlegt! Mein jetziger Flug wäre übers Internet auch um ca. 25 € günstiger gewesen, da dies aber mein erster USA-Trip ist und ich deswegen großen Wert auf die Beratung im Reisebüro legte habe ich diesen dort gebucht und nicht im www. An den 402 € - Direktflug kommen die Air France-Preise zwar nicht ganz ran, aber im Vergleich mit vielen anderen Airlines sind sie schon sehr günstig.
Wenn man - wie gesagt - frühzeitig bucht! Oder wenn man Glück hat... (http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm30.gif)

Andere Frage noch: Was sind eigentlich die indirekt erwähnten "Mängel" am CDG ???
Und warum ist Heathrow besonders schlimm? Ist die Übersichtlichkeit so schlecht da?

...und noch was: Wie genau funktioniert das mit den Meilen, die man gutgeschrieben bekommt? Habe damit leider keine Erfahrungen.
(Diese Nachricht wurde am 19.02.02 um 20:59 von JoshuaTree geändert.)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 19.02.2002, 21:16 Uhr
Hallo Josh,

wenn man "einigermaßen" flexibel bei der Terminplanung ist (und das ist man meistens, 1-2 Tage früher oder später dürften kein Problem sein, oder ?!) kann man auch kurzfristig noch ein Schnäppchen machen. Und im April als Nebensaison sowieso.

CDG ist ein wenig unübersichtlich, teuer und die Anschlußzeiten (Aufenthalte) sind manchmal seehr lange.

LHR ist der Horror schlechthin, wahnsinnig weite Wege zwischen den Gates und strengste Sicherheitskontrollen - schon vor dem 11.9. ! Und teuer sowieso, dem Pfund sei Dank. Habe dort für ein Guiness 8$ bezahlt ... :(

Meilen sammelst Du kostenlos bei allen Airlines. Innerhalb der einzelnen Allianzen (Star Alliance, One World, Qualiflyer etc.) kann man die auch auf Partnerflügen sammeln und ausgeben.
Für den Normaltouristen lohnt sich das im Allgemeinen nicht. Du bekommst für jede geflogene Meile eine Sammelmeile gut geschrieben, kannst diese sammeln und gegen (Flug-)Prämien eintauschen. Ein kleiner Vergleich soll Dir den Nutzwert klarmachen: Für einen RT CDG-LAX-CDG bekommst Du so circa 10000 Meilen bei AF. Benötigen tust Du aber für einen solchen Prämienflug 50000 Meilen, mußt also 5 RT's absolvieren. Weniger benötigst Du für innereuropäische Flüge, aber da muß AF auch erstmal zu Deinem Ziel fliegen.

Alles klar ?
Titel: Re: Air France
Beitrag von: john3k am 20.02.2002, 12:00 Uhr
H @ all:

also - sehr günstige Hochsaisontarife
(ca. 520 € für August) für USA - aber mit Abflug in AMS
mit zB. CONTINENTAL, KLM, UNITED, DELTA etc.
gibts unter: www.vliegtarieven.nl

man muss sich halt ein bisschen durchhangeln.
viel spass dabei
Jo

Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 20.02.2002, 12:05 Uhr
Hmm, aber nach AMS muß man ja auch erstmal kommen, das lohnt sich doch dann nur für grenznahe Bereiche (Ruhrpott) - oder ?!
Titel: Re: Air France
Beitrag von: AnkeManni am 20.02.2002, 13:49 Uhr
Hallo zusamman!
Möchte auch mal meinen - zugegebenermassen - noch unerfahrenen Senf dazu geben:
Meine Schwester ist vor 3 Jahren über LHR geflogen und hatten überhaupt keine Probleme sich zurecht zu finden - und dass bei ihrem ersten Überseeflug. Und ganz ehrlich: zur Zeit sind mir superstrenge Sicherheitskontrollen sogar sehr willkommen - je grösser ist die Chance evtl. Idioten zu kriegen, bevor sie Unheil anrichten! Wir fliegen übrigens am 19.05. mit BA von DUS über LHR nach SFC und haben unseren Flug im Internet für EUR 534,50 gebucht - bei weitem das günstigste was ich für BA gefunden habe. Wir hatten uns die Auswahl an Fluggesellschaften sagen wir mal aus persönlichen Gründen ziemlich eingeschränkt.
Mit Air France wollten wir letzten Oktober fliegen, aber das haben wir dann storniert. Das allerdings verlief völlig problemlos.
Ich denke mal, zu diesem Thema wird jeder seine eigene Meinung und seine eigenen Erfahrungen haben. In einem anderen Forum, in dem auch einige von Euch öfter mal schreiben, gibt es ähnliche Diskussionen und auch dort gibt es viele unterschiedliche Meinungen!
JoshuaTree: berichte uns doch einfach Deine Erfahrungen mit Air France und CDG wenn Du wieder da bist!
Gruß,
AnkeMannio
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Kalle am 20.02.2002, 14:08 Uhr
Hallo Ihr,
wir Fliegen seid Jahren mit der Lufthansa und unser letzter Preis war (noch in DM ) 1,259 incl. Tax. von Dortmund - Düsseldorf - Phonix zurück ging es über San Francisco-Düsseldorf- Dortmund.
Abgesehen vom Essen, haben wir uns dort immer wohl gefühlt und die/meine persönliche Sicherheit ist mir schon ein wenig Zeit etc. Wert.
Ich persönlich mag den Flughafen "Schiphol" überhaupt nicht und er ist für Schwaben-
und ähnlich gelagerten Bundesländer sicherlich nicht optimal erreichbar.
Aber jeder muss auch für sich, so seine eigenen Erfahrungen machen und kann Sie hinterher hier posten ;D ;D
In diesem Sinne Guten Flug allerseits (wenn es so weit ist ;D )
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 20.02.2002, 14:17 Uhr
Ich habe nicht gesagt, daß man sich nicht zurecht findet. Ich habe gesagt, daß es unheimlich lange Transitwege gibt. Und wie sicher die neuen Sicherheitskontrollen sind, sieht man am "Schuhbomber" Richard Reid oder dem Unbekannten, der in San Francisco mit Sprengstoffspuren unerkannt entkommen konnte.

100% Sicherheit hat man eh nie.

Die Sicherheitskontrollen in LHR waren übrigens schon vor dem 11.9. schikanös.
(Diese Nachricht wurde am 20.02.02 um 14:17 von Hank geändert.)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Kalle am 20.02.2002, 14:17 Uhr
                                           Ja,ja
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Daniel am 21.02.2002, 00:07 Uhr
Hallo Kalle,

Du bist aber garantiert nicht von Düsseldorf direkt nach Phoenix geflogen. Das war bestimmt ab Frankfurt, oder?

Gruß Daniel
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Kalle am 21.02.2002, 07:47 Uhr
(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm6.gif)
Erwischt.......
(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm40.gif)
(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm27.gif)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: azschalter am 21.02.2002, 08:48 Uhr
Hallo, als Author des Beitrags über Air France möchte ich hier auch noch meinen Senf dazu geben.
Sicherlich sind die von Air France nicht die schlechtesten, trotzdem kann ich bei einem Preis von damals 1250 DM den selben Service verlangen den ich bei anderen Airlines bekomme. Wenn ich da z.B. an Singapore Airlines denke liegen da Welten zwischen. Wenn das Gepäck mal einen Tag später ankommt kann ich das ja noch verstehen, aber 3 Tage?? Bei dem Kranich gab es für einen Tag schon automatisch eine Entschädigung. Aber die Aussage, das jeder seine eigenen Erfahrungen machen muß, stimmt schon. Man kann halt überall Pech haben. Bei uns war es halt nur sehr viel auf einmal.

Gruß aus dem (wieder) verschneiten NRW

Uwe
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Dorothea am 21.02.2002, 10:22 Uhr
Hallo zusammen,
hier wird zwar über die AF gesprochen, aber auch Continental Airlines hat es in sich.
(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm23.gif)
Bei einem Flug merkte man , dass man als Europäer anders behandelt wurde als die mitfliegenden Amerikaner.
Man sprach einfach kein Deutsch, obwohl man von Frankfurt flog .(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm22.gif)
An den Wänden kamen Nägel aus der Wand , wo dann die Kleidung drunter litt. (http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm21.gif)
Das empfand ich schlimmer als lange Weg in London, oder keine Non Stop Flüge.
London fanden wir recht interessant und ich fand die Wege auch nicht zu lang.
Aber das empfindet jeder anders.

@Uwe: Wo schneit es in NRW? (http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm6.gif)

(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm38.gif) liche und
Titel: Re: Air France
Beitrag von: azschalter am 21.02.2002, 13:03 Uhr
@Dorothea
In In der Ecke von Bielefeld.
Tja, mußte mir heute morgen auch erst 2x durch die Augen reiben, war aber so. Mittlerweile liegt nur noch im Wald ne dünne Schicht.  
Titel: Re: Air France
Beitrag von: TXLRudi am 21.02.2002, 13:26 Uhr
Hi Folks,

das mit dem Gepäck hat nicht unbedingt was mit der Airline zu tun, im Gegenteil.

Auf dem Flughafen Berlin-Tegel ist z.B unabhängig von der Fluggesellschaft die Firma GlobeGround für das Gepäckhandling zuständig. Gründe, warum Gepäck nicht durchkommt gibt es viele. Es reicht bei knapper Umsteigezeit (hatte mal auf nem Transatlantikflug 55 Minuten(!) wenn das Gepäcklabel nicht richtig sichtbar ist, d.h. der Scanner das Gepäck nicht erkennen kann.

Dann wird es ausgesondert und ein Fußposten muß das von Hand scannen und neu auf das Band legen. Im Ergebnis dauert das natürlich ewig.

Also, mit der Airline hat das nix zu tun sondern mit der Qualität auf dem Umsteige oder Abflughafen.

Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 21.02.2002, 13:28 Uhr

Zitat
Hi Folks,

das mit dem Gepäck hat nicht unbedingt was mit der Airline zu tun, im Gegenteil.



Wie die einzelnen Airlines sich im Falle eines Gepäckverlustes verhalten, allerdings schon !
Titel: Re: Air France
Beitrag von: BigDADDY am 21.02.2002, 13:33 Uhr
Hi,
was steht mir denn zu, wenn man Gepäck verloren geht?
Titel: Re: Air France
Beitrag von: TXLRudi am 21.02.2002, 13:45 Uhr
Hi Hank,

es gibt eine Reihe von Airlines, die sehr detailliert ihre Beförderungsbedingungen zu diesem Thema ergänzt haben. Im Zweifel genügt ein Blick oder Anruf und die sich daraus ergebenden Rechte sind verbindlich.

Im übrigen sei noch hinzugefügt:

Wenn das Gepäckhandling auf einem Airport nicht in der Hand der Airline ist (und davon sind inzwischen nur noch wenige nicht betroffen) dann ist auch die Handlingfirma für Lost&Found zuständig. In Berlin wie gesagt die GlobeGround.

Und da sitzen nicht immer kompetente Leute.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 21.02.2002, 13:54 Uhr
Hallo Rudi,

ich rede nicht unbedingt von rechtlichen Dingen etc., sondern vom allgemeinen Verhalten der Airlines gegenüber ihren Kunden. Und da kann es z.B. nicht sein, daß ich meinem Gepäck hinterhertelefoniere, sondern daß hat die Airline (oder von mir aus die von ihr beauftragte Firma) zu tun. Nice to have wäre natürlich auch, wenn ich über den Status der Suche informiert werden würde ...
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Kalle am 21.02.2002, 14:07 Uhr
(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm22.gif)
Hi uns/mir ist es bisher 3x passiert.Ich in LA  und mein Gepäck irgendwo in den
Anden.
Andertags war mein Gepäck im Hotel und die LH hat sich ziemlich Kulant verhalten
(was genau..schon zu lange her, aber was ich noch weiß- man/n war zufrieden)

Wieder LH von Phonix nach -(Daniel- schau)---> Frankfurt- Gepäck nicht aufzufinden.

Mensch war das schön. 1 Tag später wurde es per Taxi nach Dortmund gebracht.
(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm27.gif)

Letztes Jahr wieder Phoenix - Frankfurt -Dortmund - Das Gepäck haben wir gesehen, als in Ffm  im Flieger verstaut wurde. Nur in Dortmund (der Flieger flog sofort weiter nach Paderborn) wurde (und nicht nur unser Gepäck) es nicht gesehen.
(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm29.gif)
6 Stunden später wurde es wieder mit einem Taxi gebracht.
War ganz angenehm ;D ;D
Bisher ging alles immer glatt.
(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm11.gif) (nur so)
Toitoitoi
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 21.02.2002, 14:30 Uhr
Hallo BigDaddy,

bei Gepäckverspätung oder gar -verlust ist man ziemlich gelackmeiert. Nicht nur, daß man Zeit verliert und Streß hat (Vermißtenmeldung), man steht auch erstmal ziemlich nackig da. Die Fluggesellschaften geben Overnight Kits aus (einen Beutel mit den wíchtigsten Kosmetika, ähnlich wie in Business Class) - natürlich nur nach Anfrage. Bleibt das Gepäck länger als ein paar Stunden verschollen, dann darf man sich auch Wechselkleidung kaufen, im angemessenen Rahmen. Diese muß man entweder der Fluggesellschaft überlassen und bekommt die Auslagen zu 100% ersetzt oder man behält sie und bekommt 50% bis zu einem Höchstsatz (abhängig von der Dauer der Verspätung) ersetzt.

Ist das Gepäck ganz weg, dann gibts nur Geld nach dem Warschauer Abkommen, also 20$ pro kg (ein Witz).

Es kommt auch auf die Flugklasse und den Status des Fluggastes an, in diesen Bereichen gibt es unheimlich großen Ermessensspielraum für die Mitarbeiter der Airline.

Bestimmte Edelkreditkarten haben eine integrierte Versicherung, die bei Gepäckverspätung und -verlust unabhängig von der Airline bestimmte Summen auszahlt, manche sogar bei Flugverspätungen/-cancelungen !
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Kalle am 21.02.2002, 14:50 Uhr
Über Kreditkarten hatten wir ja schon einmal ein Thema

Berki
Senior Member
R.I.P.
Beiträge: 122

                 Re: Platin Card von American Express
                                                                                                                                Datum:07.11.01 um 10:20



            Also wie gesagt (ich habe mich schon ausgiebig dazu geäußert ...  ) - ich bin mit der Platin-Amex mehr als zufrieden. Der auf den ersten Blick hohe Jahresbeitrag
            von 650 DM relativiert sich schnell, wenn man sich die inkludierten Leistungen anschaut (und auch wirklich nutzt !!).

            Daher nochmal zur Beachtung: Die Karte lohnt sich nur für Vielreisende. Oder für längere USA-Aufenthalte.

            Die Vorteile auf einen Blick gibt es hier: http://www10.americanexpress.com/sif/cda/page/0,1641,6408,00.asp

            Ich möchte die (für mich) wichtigsten bzw. geldwerten Vorteile nochmal nennen:

            - Priority Pass Membership kostenlos (Wert: 260$), ca. 300 Airport-Lounges weltweit. An jedem wichtigen Flughafen gibt es mindestens eine Lounge, die damit
            kostenlos genutzt werden kann, in USA vor allem die Delta Crown Club Lounges (mehrfach ausgezeichnet). Platincardinhaber können außerem die Lounges der
            TWA, Continental und Northwest Airlines nutzen.
            - Membership Rewards kostenlos (Wert: 69 DM), man kann für jede Mark, die man mit der Karte ausgibt, Meilen sammeln und in Prämien oder Meilen bei Delta
            usw. eintauschen
            - Mietwagenhaftpflicht- und Vollkaskoversicherung weltweit
            - Auslandskrankenversicherung
            - KFZ-Schutzbrief
            - Reiseversicherung (zahlt z.B. bei Flug- oder Gepäckverspätung)
            - wichtig: kein Ausgabenlimit !

            - und und und ...

            Also wie gesagt - ich bin sehr zufrieden damit und die Jahresgebühr amortisiert sich bei mir schon durch die eingesparten Autoversicherung in USA

;D ;D ;D  
(Diese Nachricht wurde am 21.02.02 um 14:50 von Kalle geändert.)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 21.02.2002, 15:23 Uhr
Wohl dem, der sich eine Platin American Express Karte leisten kann.

Ich habe eher die Lufthansa Visa Gold Karte gemeint, ist wohl etwas preiswerter und auch für Normalsterbliche zu haben. Ich habe irgendwo davon gelesen, daß die LH Gold Card sowas anbietet, aber nach Summen etc. darf man mich nicht fragen.

Titel: Re: Air France
Beitrag von: JoshuaTree am 21.02.2002, 18:35 Uhr
Eigentlich schon erschreckend, wie vielen Leuten aus dem Forum es schon  einmal (oder sogar öfters) passiert ist, daß das Gepäck nicht ankommt! Gibt es denn niemanden, der schon oft geflogen ist und das Gepäck IMMER  mitangekommen ist???

Andere Frage: Bei meinem Flug habe ich in Paris am Hinflug 80 Minuten Zeit bis zum Anschlussflug und am Rückweg nur 60 Minuten. Das kommt mir sehr knapp vor. Ist das alles in dieser Zeit problemlos zu machen? Wie sind eure Erfahrungen?
Die meisten Bedenken habe ich wegen dem Reservieren der Plätze im Flieger, schließlich wollen wir bei 11 Stunden Flugzeit schon nebeneinander sitzen, aber wenn man so knapp erst einchecken kann...
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 21.02.2002, 19:06 Uhr
Wer oft fliegt, dem wird das wohl schon mal passiert sein. Ich verstehe aber Deine Ängste überhaupt nicht, sie sind IMO etwas übertrieben. Selbst wenn ein Koffer mal etwas später kommt -auch wenn das nicht so toll ist- ganz weg ist er ganz sicher nicht.

Deine Anschlußzeiten in CDG sind nicht zu kurz. Außerdem mußt Du dort nicht nochmal einchecken, sondern "nur" zu Deinem Anschlußgate ! Die Bordkarten (und damit die Plätze) bekommst Du doch schon im Abflughafen !! Und wenn Du dort rechtzeitig zum check-in gehst, dann kannst Du Dir die Plätze fast noch aussuchen.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Britta am 21.02.2002, 20:04 Uhr
Hi JT,

keine Angst, es ist so wie Hank es beschrieben hat und die Wartezeit in Paris wird Dir lang vorkommen, weil CDG erschreckend langweilig ist und es nichts zu tun gibt.

Wir haben die Tour schon gemacht und unser Gepäck war problemlos da!

Ganz ruhig und konzentriere Dich lieber auf den Urlaub.

Ansonsten: ja Tioga und North Rim liegen verdammt hoch! Am North Rimm habe ich sogar Kopfschmerzen im Sommer bekommen, die erst wieder nachgelassen haben, als wir wieder unten waren. Das ist mir vorher noch nie passiert!
Titel: Re: Air France
Beitrag von: JoshuaTree am 21.02.2002, 20:17 Uhr
@Hank usw., ich danke euch für eure schnellen Antworten, so macht ein Forum Spaß!

Ängste hab ich wegen dem Gepäck eigentlich keine, so kann man das nicht nennen... So besonders wertvoll ist mein Gepäck ohnehin nicht...und ohne tät ichs auch mal paar Tage aushalten!
Es wäre halt nur etwas ärgerlich!(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm32.gif)

Da dies mein erster Flug mit Umsteigen ist, wusste ich nicht daß man für den Anschlussflug nicht extra einchecken muss. Und wenn man das Gepäck dort wieder abholen müsste und für den Weiterflug neu abgeben müsste, es also nicht automatisch weitergeleitet werden würde, dann wäre die Zeit schon knapp bemessen. Aber zum Glück ist das ja anders als ich dachte...

Also sorry, wenn ich blöde Fragen stelle, aber was Flüge die über die Grenzen Europas hinausgehen anbetrifft, bin ich eben (noch) blutiger Anfänger!(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm7.gif)  
(Diese Nachricht wurde am 21.02.02 um 20:17 von JoshuaTree geändert.)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 21.02.2002, 20:20 Uhr
Hi Josh,

es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten ! Ich dachte mir schon, daß das Dein erster Flug mit Umsteigen ist. Vor ein paar Jahren war es auch durchaus nicht selbstverständlich, daß alles bis zum Schluß durchgecheckt wurde (also Du und Dein Gepäck). Dafür wären die Anschlußzeiten dann wirklich etwas knapp.

Eine Ausnahme mit dem Gepäck gibt es, wenn auch in Deinem Fall nicht zutreffend: Wenn Du erst in den USA umsteigen müßtest (z.B. in Detroit). Dann müßtest Du Dein Gepäck in Empfang nehmen, durch den Zoll bringen und wieder aufgeben.

Hast Du denn schon mal über die Reiseroute nachgedacht ?
Titel: Re: Air France
Beitrag von: JoshuaTree am 21.02.2002, 20:26 Uhr
Bin wegen der Route noch nicht wesentlich weiter als vor ein paar Tagen. Da brauch ich noch bisschen Zeit zum Überlegen...
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Iris am 21.02.2002, 22:04 Uhr
Hey Hank,
nochmal eine peinliche Frage von so einem Unwissenden. Muß man auf allen Flughäfen in den USA sein Gepäck beim Umsteigen abholen und neu wieder aufgeben? Wir fliegen von Hannover nach Frankfurt nach Denver und von dort aus nach Las Vegas. In Denver haben wir nur 1 Stunde und 10 min Zeit zum Umsteigen, finde ich ganz schön knapp wenn man da noch das Gepäck holen und wieder wegbringen muß.

Doofe Frage ich weiß aber irgend einen muß man ja fragen und du kommst mir da gerade recht. Hi Hi !

Gruß Iris(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm41.gif)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 22.02.2002, 06:32 Uhr
Hallo Iris,

nochmal: Es gibt keine dummen/doofen Fragen !

Auch in Eurem Fall ist der erste Flughafen, auf dem Ihr amerikanischen Boden betretet, gleichzeitig Euer Einreiseflughafen unabhängig vom Ziel Eurer Reise ! Das bedeutet: Ja, Ihr müßt sowohl durch die Immigration als auch mit Eurem Gepäck (!) durch den Zoll. Beides kann ziemlich viel Zeit in Anspruch nehmen, muß aber nicht. Also lasse es mich mal so formulieren: Ihr werdet nicht viel Zeit haben um auf dem Airport bummeln zu gehen. Aber die Fluggesellschaften wissen ja auch um die Prozedur und werden keine Anschlüsse anbieten, die von vornherein zum Scheitern verurteilt sind.
(Diese Nachricht wurde am 22.02.02 um 06:32 von Hank geändert.)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: TXLRudi am 22.02.2002, 07:35 Uhr
@JoshuaTree:

Doch, mein Gepäck war immer da. 30000 Meilen letztes Jahr in der Luft und alles Gepäck immer pünktlich da wo ich auch war.

Meine Freundin kommt auf ca. 200.000 Meilen und hatte 3x das Vergnügen, ging aber auch über kurz oder lang alles gut :)

Titel: Re: Air France
Beitrag von: Michel am 22.02.2002, 07:49 Uhr
Hallo zusammen,
bei Zwischenlandungen in den USA ist es aber mit dem Gepäck in der Regel so, das man seine Koffer in Empfang nimmt, durch den Zoll marschiert und direkt dahinter wieder aufgibt. Also nicht kilometerweit mit den Koffern durch den Flughafen muß.;)
Da ich nur mit Delta fliege, die leider seit Jahren keine Direktflüge in den Westen  mehr anbieten (Schade, warum eigentlich :( ), habe ich mit Zwischenstops einige Erfahrungen und es war nie ein Problem.
Das Knappste waren mal 55 Min(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm25.gif)   in Cincinatti und trotzdem klappte alles wir am Schnürchen.
Also keine Panik.(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm16.gif)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 22.02.2002, 08:24 Uhr

Zitat
Hallo zusammen,
bei Zwischenlandungen in den USA ist es aber mit dem Gepäck in der Regel so, das man seine Koffer in Empfang nimmt, durch den Zoll marschiert und direkt dahinter wieder aufgibt. Also nicht kilometerweit mit den Koffern durch den Flughafen muß.;)



Sehr richtig, Michel. Anders würde es auch gar nicht funktionieren, wenn man sich die Schlangen (und den Progress !) an den check-in counters anschaut.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: RichieW am 22.02.2002, 08:37 Uhr
Was die Sitzplätze angeht: Man kann (zumindestens für die Langstrecke) über das Reisebüro Sitzplätze reservieren. Meine Erfahrung ist allerdings, dass das (jedenfalls bei AF) nicht unbedingt klappen muss. Gut ist hingegen, dass man beim ersten Einchecken schon die Bordkarten für die gesamte Strecke bekommt und man damit gewissermaßen bei den Anschlussflügen sehr früh eincheckt, wobei sich die Chancen auf angenehme und zusammenhängende Sitzplätze wohl etwas erhöhen.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 22.02.2002, 08:52 Uhr

Zitat
Was die Sitzplätze angeht: Man kann (zumindestens für die Langstrecke) über das Reisebüro Sitzplätze reservieren.



Das ist richtig und der große Vorteil eines "richtigen" Reisebüros gegenüber einem Onlinetickethändler (viel mehr ist das ja nicht). Die verweisen nämlich diesbezüglich gerne auf die jeweilige Airline. Ging mir letztens so bei Travelchannel.de - unschlagbar günstiger Preis, aber weder Beratung (gut, brauchte ich eh nicht) noch Platzreservierung. Man verwies mich an Delta, und da gings dann auch reibungslos.

Achtung, bei den Platzreservierungen handelt es sich um unverbindliche Zusagen, die Airline ist nicht verpflichtet, diese Plätze auch wirklich zu blocken.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Michel am 22.02.2002, 09:17 Uhr
Hallo RichieW

das ist doch immer so oder ???
Zitat
Gut ist hingegen, dass man beim ersten Einchecken schon die Bordkarten für die gesamte Strecke bekommt und man damit gewissermaßen bei den Anschlussflügen sehr früh eincheckt,


In Ffm bekomme ich mein Delta Ticket nach Atlanta und weiter nach LV oder wo auch immer.Mit Sitznummern.  
(Diese Nachricht wurde am 22.02.02 um 09:17 von Michel geändert.)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Bignosebird am 22.02.2002, 10:30 Uhr
Wir hatten in Chicago mal 1.5 Stunden  und konnten dem Anschlussflieger nur winken ...
(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm36.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm36.gif)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Michel am 22.02.2002, 11:16 Uhr
Hi BNB,
war das auf einem Flug weiter Richtung Westen oder zurück Richtung Good-Old-Germany. ???

Wir hatten nämlich mal in Detroit fast 2 Std Verspätung  :-( , der Anschluss nach FFm wartete schon eine Stunde, wir kamen mit Deltaflugbegleitern (damit wir nicht lange suchen mußten) angehetzt,rein in den Flieger, Tür zu und abgings. :D

Trotz fast 1 1/2 stündiger Verspätung beim Abflug waren wir  pünktlich in FFm. ;D
Nach meinem Gefühl war der Flieger extrem weit südlich von Grönland geflogen.


Bei Rückfrage am Deltaschalter sagte man mir , daß man bei einer entsprechenden Route bis zu 2 Std aufholen  könnte.
Es wäre für die Fluggesellschaften zwar teurer ,da ungünstigere Winde und
somit höherer Treibstoffverbrauch, aber immer noch günstiger als eine Klage wegen verpasstem Anschluss (nach Amerikanischem Recht).
Ob so ist weiß ich nicht. ??? Vielleicht weiß ja hier im Forum jemand ob es sich so verhält.

Titel: Re: Air France
Beitrag von: RichieW am 22.02.2002, 11:20 Uhr
Die Airlines benutzen die Jetstreams, bestimmte Windströmungen, um Sprit zu sparen, das stimmt. Diese Jetstreams ändern ihre Lage ohnehin schon mal, so dass die Routen wahrscheinlich auch entsprechend angepasst werden.
Kenn mich leider nicht wirklich gut bei diesen Themen aus....
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 22.02.2002, 11:25 Uhr
Hallo Michel,

erstens ist es backwards immer ca. 1h schneller als outbound. Das liegt an irgendwelchen Luftströmungen, gegen die man hinzu ankämpfen muß, die einem rückzu aber "Rückenwind" geben. Frag mich aber bitte nicht nach den Details !

Zweitens ist in den angegebenen Flugzeiten (abhängig von der Gesamtflugzeit) immer bis ca. 1h "Polster".

Drittens fliegen die Piloten -solange sie 'on schedule' sind- nie mit voller Leistung, um Kerosin zu sparen. Das ist wie beim Auto, wenn ich eine Delle ins Bodenbleche drücke, bin ich zwar schneller da, hab aber 'nen Strudel im Tank. Die Flugzeiten sind auch auf eine Durchschnittsgeschwindigkeit berechnet. Also da haben die Piloten durchaus Spielraum.

Ich habe das auch kürzlich erst erlebt, trotz 1h verspätetem Abflug waren wir sogar 30 Minuten vor der 'planmäßigen' Ankunftszeit in FRA.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Bignosebird am 22.02.2002, 11:29 Uhr
@Michel
Das war auf dem Flug von Frankfurt nach San Diego über Chicago.
Bis wir durch die Immigration waren und dann mit der Bahn zum Terminal ?? das hat schon eine Weile gedauert aber wir waren 20 Minuten vor Abflug am Gate und da kamen wir nicht mehr rein, weil der Weg zum Flieger schon über 15 Minuten gedauert hätte.
Dann mussten wir 4 Stunden warten (http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm36.gif)

Aber es hat der Vorfreude keinen Abbruch gemacht ...

(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm20.gif) (http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm20.gif)

Aber das mit den Routen "zurück" stimmt schon. Die sind im Normalfall schneller wegen des Windes.

Allzeit guten Flug und
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 22.02.2002, 11:36 Uhr
Genau "Jetstream" hießen die Zauberwinde. Mir ist das Wort ums ********* nicht eingefallen !
Titel: Re: Air France
Beitrag von: azschalter am 22.02.2002, 13:41 Uhr
Dazu kommt noch, das bei Abflug die genaue Flugroute noch gar nicht feststeht. Die Airlines unterhalten am Boden Personal das während der Flieger schon über Nordamerika unterwegs ist, noch die günstigsten Transatlantikrouten bucht. Dazu kommt eben das bei Reisegeschwindigkeit die Triebwerksleistung nur ca. 70 % beträgt. Der Pilot vorne im Cockpit beschäftigt sich die wenigste Zeit mit dem Fliegen an sich. Hauptschächlich errechnen sie, wie sie am günstigsten nach Europa kommen. Da ist also sehr viel Spielraum drinn um Verspätungen auszugleichen.

Gruß  Uwe
Titel: Re: Air France
Beitrag von: TXLRudi am 22.02.2002, 14:02 Uhr
@Sitzplatzreservierung:

Wenn Ihr mit CONDOR Richtung USA fliegt, könnt
ihr Sitzplätze vorreservieren. Diese Reservierung
ist kostenpflichtig, dafür aber verbindlich(!) Es
gibt zwar zwingende Gründe, dann wird das Geld
aber zurückerstattet :)

Noch ein Hinweis: Bei www.expedia.de ist durchaus
eine Sitzplatzreservierung möglich, habe ich mehrfach
praktiziert :)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: TXLRudi am 22.02.2002, 14:06 Uhr
@Jetstream

Hi Leute, die Jetstreams sind absolute
Starkwinde, die das Flugzeug mit Rückenwind in
Richtung Europa powern. Den Eintritt dieser in
großer Höhe fließenden Luftströmungen merkt man
fast immer an leichten Turbulenzen.

Die Winde fließen mit ca. 1100 km/h und damit,
ist das Flugzeug erstmal drin, lassen sich Un-
massen an Treibstoff sparen & eine Wahnsinns-
geschwindigkeit herausholen.

Die Jetstreams entstehen durch die Erddrehung und
werden indirekt vom Golfstrom & Wetter in Europa
gestaltet.

Titel: Re: Air France
Beitrag von: BigDADDY am 22.02.2002, 14:08 Uhr
Hi,
wer Mitglied in einem Vielfliegerprogramm ist und ein entsprechendes Profil abgegeben hat (normalerweise beim Ausfüllen des Mitgliedantrages), der wird i.d.R. auch auf diese Wunschplätze gesetzt, wenn er mit "seiner" Airline fliegt.
Bei BA kann man dieses Profil (ebenso wie Wünsche nach dem Essen) sogar online bearbeiten.
Das macht es letztlich den Fluggesellschaften aber auch so schwierig, jedem Wunsch nachzukommen.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 22.02.2002, 14:43 Uhr
Beim Thema "Platzreservierung" müssen wir uns aber noch präzisieren: Was meinen wir genau ? Eine eher allgemeine Reservierung wie "Gang" oder "Fenster" oder die Reservierung eines ganz bestimmten Platzes (z.B. 15A) ? Genau das ist nämlich meistens nicht möglich (m.E. auch dann nicht, wenn man Mitglied in einem Vielfliegerprogramm ist).
Titel: Re: Air France
Beitrag von: BigDADDY am 22.02.2002, 14:48 Uhr
Ja,
Hank, da haste Recht, das geht i.d.R. nicht. War mir aber auch immer relativ egal. Wenn ich Fenster als Favorit habe, sitze ich nicht so eingequetscht, das war für mich immer wichtig.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 22.02.2002, 14:58 Uhr
Mmh, das ist gut, wenn Du zu zweit reist. Ich steige aber nicht so gerne über fremde Leute, wenn ich mir die Beine vertreten ;) will. Leider können die "super" Sitze, also Notausgang etc. in den meisten Fällen nicht vorreserviert werden ... leider ! :(
Titel: Re: Air France
Beitrag von: TXLRudi am 22.02.2002, 15:00 Uhr
Hi,

es stimmt nicht, dass nur Sitzarten nicht jedoch
konkrete Plätze reservierbar sind. Zumindest bei
Lufthansa, CONDOR und auch British Airways sind
sehr wohl konkrete Plätze reservierbar.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: BigDADDY am 22.02.2002, 15:01 Uhr
Wow,
wußte ich leider nicht, aber Danke für den Tipp!
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 22.02.2002, 15:02 Uhr
Zitat
Hi,

es stimmt nicht, dass nur Sitzarten nicht jedoch
konkrete Plätze reservierbar sind. Zumindest bei
Lufthansa, CONDOR und auch British Airways sind
sehr wohl konkrete Plätze reservierbar.



... keine Wunschplätze, my dear ... und bei Condor nur gegen cahs, wie Du schon selbst gesagt hast.

(Diese Nachricht wurde am 22.02.02 um 15:02 von Hank geändert.)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: TXLRudi am 22.02.2002, 16:42 Uhr
Hallo Hank,

dann bin ich wohl mit meinem Flugbuchungen bei
www.expedia.de den berühmten und oft zitierten
Neppern Schleppern Bauernfängern aufs Kreuz
gekrochen!

Bei Expedia.de kannst Du sogar auf einer Grafik
die Plätze auswählen, auf der Du sogar
buchungsmaskenbestimmt die Lage erkennen kannst.
Also auf vor oder hinter den Tragflächen. Die
dazugehörige Platznummer wird angezeigt und
festreserviert. Kannst Du mir ruhig glauben :)

Das dies bei einem Musterwechsel keinen Bestand
hat, ist durchaus richtig aber nicht zu ändern.

Bei CONDOR geht es definitiv auch, bestimmte
WUNSCHPLÄTZE(!) auszuwählen, soweit noch frei. Und
da CONDOR nur ein richtiges Langstreckenmuster
fliegt, heißt das im Regelfall dass es hinhaut.

Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 22.02.2002, 17:00 Uhr
Bei Condor gegen Cash, wie schon gesagt. Habe ich doch gar nicht abgestritten.

Ich wußte übrigens wirklich nicht, daß die bei Expedia solch komfortable Optionen anbieten - "Hut ab, Bill !" - kann ich da nur sagen. Rate mal, warum ich das noch nicht wußte ? ;)

Plätze am Notausgang werden meistens für FTL freigehalten bzw. wirst Du rausgeworfen, wenn ein "besserer" als Du den Platz will. Und die in der ersten Reihe vor einer Wand sind für Reisende mit Kleinkindern geblockt, wegen des einhängbaren Babykörbchens.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: TXLRudi am 22.02.2002, 17:25 Uhr
Hi Hank,

klar, gegen Cash :) Aber wie gesagt, die Option
gibts nicht nur bei CONDOR. Trotz Raten komme ich
nicht drauf, warum Du das bei Expedia noch nicht
gesehen hast :)) Kann Dir aber gerne eine
Buchungsbestätigung für die Sitzplätze senden :)

Das Plätze am Notausgang nicht reservierbar sind,
hat einfach mehrere Gründe. FTL werden dort
natürlich bevorzugt behandelt, es gibt aber auch
genügend Reisende mit Attest, denen solche Plätze
gelten. Und dass die erste Reihe für Familien
mit Baby's vorgesehen ist, sollte einen wirklich
verständnisvoll stimmen :)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 22.02.2002, 17:33 Uhr

Zitat
Hi Hank,

klar, gegen Cash :) Aber wie gesagt, die Option
gibts nicht nur bei CONDOR. Trotz Raten komme ich
nicht drauf, warum Du das bei Expedia noch nicht
gesehen hast :)) Kann Dir aber gerne eine
Buchungsbestätigung für die Sitzplätze senden :)


Ist aber ganz einfach: Weil ich noch nie die günstigsten Raten für meine Flüge bei Expedia gefunden habe und deshalb dort noch nicht gebucht habe ! :) Also brauchste mir keine Kopien schicken, ich glaube es Dir !
Zitat

Das Plätze am Notausgang nicht reservierbar sind,
hat einfach mehrere Gründe. FTL werden dort
natürlich bevorzugt behandelt, es gibt aber auch
genügend Reisende mit Attest, denen solche Plätze
gelten. Und dass die erste Reihe für Familien
mit Baby's vorgesehen ist, sollte einen wirklich
verständnisvoll stimmen :)


Auf die Plätze kommt's mir aber gerade an ! ;)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Peter Bauer am 22.02.2002, 19:33 Uhr
Also für mich ist AF gestorben. Ich habe bisher bei meinen 6 Flügen mit AF in die USA ( + 6x zurück = also 12 Flüge ) nur 3 oder 4 gehabt, die pünktlich waren, abgesehen vom gepäck, was auf der Hinreise 4 Tage verschollen war. ich finde das Personal bei AF sehr unfreundlich , oder sagen wir anders , nicht besonders freundlich, im Gegensatz zu Delta oder gar Swissair ( das war wirklich Top und keinen Pfennig teurer ). Das Problem bei CDG ist, dass dort immer irgendjemand streikt, seien es die Fluglotsen, die Feuerwehr oder sonstjemand. Und das hat Folgen für den Flugverkehr. Also wir haben glücklicherweise unsere Meilen bei Delta ( Kooperiert mit AF ) letztes Jahr abgeflogen und steigen jetzt um auf StarAllianz.
Wir hatten im NorthRim Anfang Oktober sehr viel Schnee, also ich denke es ist gut möglich, dass dort welcher liegt.  Viel Spaß , ich fliege am 01.03. nach NY
Peter(http://www.usa-reise.net/forum/images/smilies/cwm12.gif)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Kalle am 22.02.2002, 20:26 Uhr
Hallöle,
wir sitzen seitdem wir nach USA-Fliegen zu 90% auf reservierten Plätzen an den Notausgängen.
Dieses Jahr sind die Plätze wohl für die eventuellen Sky Marshals reserviert.
Was soll's

Titel: Re: Air France
Beitrag von: Silversurfer am 23.02.2002, 13:18 Uhr
Gibt es denn die Sky-Marshalls jetzt schon definitiv bei allen Fluggesellschaften, oder nur eventuell bei den amerikanischen?
Ich frage mich eh, ob die in Notsituationen wirkilich helfen können?
Titel: Re: Air France
Beitrag von: TXLRudi am 23.02.2002, 13:25 Uhr
Hi,

das Thema Skymarshalls wird gott sei Dank sehr
unter dem Vorhang der Verschwiegenheit gekocht,
so sollte es meiner Meinung nach bleiben. In
welchen Airlines diese aufhältlich sind ist
genau festgelegt und bleibt hoffentlich geheim :)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Andrea am 24.02.2002, 12:42 Uhr
Welche Destinationen hat eigentlich die Air Franc in (West-) Amerika?

Welche Städte werden ausser L.A. noch angeflogen?
Gibt es zwischen den westlichen Städten generelle Preisunterschiede, d. h. lohnt es sich z. B. nach San Francisco zu fliegen anstatt L. A.???
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Hank am 24.02.2002, 14:00 Uhr
Meines Wissens als Direktflüge nur L.A. und San Francisco. Wenn Preisunterschiede existieren sollten, dann sind die sicher nur marginal.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: the_fan am 10.03.2002, 15:37 Uhr
Tach auch,
habe mich gerade mal durch dieses Forum geklickt und bin echt begeistert.
Und jetzt möchte ich auch mal vom Leder lassen!!!

Bei dem Thema Air France fällt mir als aller erstes ein

                            !!! NIE WIEDER !!!

es sei denn ich werde gezwungen oder es gibt keine andere Möglichkeit.

Vorab haben wir uns über die Flugzeuge der Air France erkundigt und wahren begeistert. :D Neue Flugzeuge, Bildschirmen in den Sitzen, Service wurde wie bei allen Gesellschaften groß geschrieben und dann :(
Altes Flugzeug, schlechter Service, schlechtes Essen.
Das beste war der Flug von Hannover nach CDG. Da hat der Service noch gepasst!
Als wir in Paris gelandet sind, wurden wir schon empfangen um zum Anschlußflug begleitet zu werden.
Das artete schon in eine art Dauersprint aus. Fehlte nur, dass uns jemand mit der Peitsche vorantrieb. Für uns Jugendliche ging das noch gerade, aber es flogen auch Familien mit kleinen Kindern mit uns. Das Positive daran ist wohl, wir haben Bereiche gesehen die sonst nur das Personal des Flughafens zu gesicht bekommt. Als wir dann alle Hürden genommen hatten mussten wir sage und schreibe noch über 40 min. warten bis wir in den Flieger konnten. Und dafür so eine Hetzjagt. Stressiger kann ein Urlaub nicht beginnen.

So ich muss ersteinmal offline gehen melde mich wieder um zu lästern      
                                   The_Fan  
Titel: Re: Air France
Beitrag von: JoshuaTree am 12.03.2002, 01:36 Uhr

@the_fan

...also das is ja nu nich SOOOO schlimm, oder?

::) ::) ::) ::) ::) ::)
Titel: Re: Air France
Beitrag von: FischerZ am 28.06.2004, 08:51 Uhr
Hallo,

ein Flug in die USA kostete "oneway" in der Tourist Class z.B. nach L.A. 3.500.-DM. Daher finde ich das Preis/Leistungverhältnis heutzutage extrem gut. Auch von AF. Natürlich gibt es hier und da mal Streßß bei der Reise. Aber wenn man "via" bucht muss man vorher den "Zeitpuffer" beachten um den Slot nicht zu verpassen.  :roll:
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Heinz W. Bartels am 02.08.2004, 20:37 Uhr
Hallo!

Das Thema Air France habe ich eben erst gesehen und möchte meine Senf hinzugeben:

Wenn ich viel Gepäck habe, fliege ich sehr gern mit AF von Nordamerika nach Deutschland. Zu 99% bin ich sicher, dass mein Gepäck in Paris stehen bleibt.
Vorteil: Ich muss gewichtige Taschen nicht 4 Stockwerke um ca 11:00 Uhr in meine Wohnung schleppen; so gegen 20:00 Uhr kommt ein freundlicher Fahrer und stellt sie mir vor die Tür. Hat Vorteile! Oder?

Gruss

Heinz
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Doreen & Andreas am 03.08.2004, 09:43 Uhr
:Grins:
War also kein Zufall, daß bei unserer Rückreise von L.A. 1995 eine Tasche den Umstieg in Paris nicht geschafft hat  :lol:
Auf dem Rückflug hat das ja eigentlich nur Vorteile... hinzu sollte das aber nach Möglichkeit nicht passieren.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: KlausK am 03.08.2004, 13:36 Uhr
Also dass Mitarbeiter der AIRLINES das Gepäck handeln, wäre mir neu. Das sind  (ich will nicht das Wörtchen IMMER benutzen) Mitarbeiter des Flughafenbetreibers bzw. von Fremdfirmen. Den Gepäckverlust kann man wohl nicht AF sonmdern eben diesen anderen anlasten. Wenn LH über Paris flöge, käme deren Gepäck mit Sicherheit auch nicht häufiger an.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: nomad am 03.08.2004, 13:42 Uhr
Zitat
Den Gepäckverlust kann man wohl nicht AF sonmdern eben diesen anderen anlasten.


Trotzdem liegt die Verantwortung bei der Airline, die das Gepack zuletzt transportiert hat. In diesem Fall also AF. Wen die schlussendlich damit beauftragen, die Sachen auszuliefern, ist natuerlich eine andere Frage. Aber zahlen tut's AF. Kann natuerlich sein, dass die ihrerseits nun wieder irgendwelche Abkommen mit den Flughaefen haben. Ist Dir als Kunde aber egal.

Gruesse,
nomad.
Titel: Re: Air France
Beitrag von: KHS am 03.08.2004, 18:12 Uhr
Zitat von: KlausK
Also dass Mitarbeiter der AIRLINES das Gepäck handeln, wäre mir neu. Das sind  (ich will nicht das Wörtchen IMMER benutzen) Mitarbeiter des Flughafenbetreibers bzw. von Fremdfirmen. Den Gepäckverlust kann man wohl nicht AF sonmdern eben diesen anderen anlasten. Wenn LH über Paris flöge, käme deren Gepäck mit Sicherheit auch nicht häufiger an.



so isses

MfG
Titel: Re: Air France
Beitrag von: Heinz W. Bartels am 03.08.2004, 18:14 Uhr
Zitat von: nomad
Zitat
Den Gepäckverlust kann man wohl nicht AF sonmdern eben diesen anderen anlasten.


Trotzdem liegt die Verantwortung bei der Airline, die das Gepack zuletzt transportiert hat. In diesem Fall also AF. Wen die schlussendlich damit beauftragen, die Sachen auszuliefern, ist natuerlich eine andere Frage. Aber zahlen tut's AF. Kann natuerlich sein, dass die ihrerseits nun wieder irgendwelche Abkommen mit den Flughaefen haben. Ist Dir als Kunde aber egal.

Gruesse,
nomad.


Hi!
Absolut richtig. Die Verantwortung für die Auslieferung des Gepäcks bei Umsteigeflügen liegt bei der letzten auf dem Interline Tag aufgeführten Fluggesellschaft. Liegt ein Verschulden einer "vorangegangenen" Fluggesellschaft vor, so diskutieren diese das untereinander aus.

Der eigentliche Belade- und Umladevorgang wird in der Regel von Servicebetrieben des Flughafens durchgeführt. Die notwendige Organisation und Kontrolle liegt jedoch bei der Airline.

Ich war viele Jahre Schicht- und Stationsleiter von Fluggesellschaften im In- und Ausland. Wir als Station mit unseren Mitarbeitern und Rampagents mussten dafür sorgen, dass Anschlussgepäck ordnungsgemäss verladen wurde. Wenn die Übergangszeit - etwa durch Verspätungen - knapp wird, kann Gepäck schon einmal stehen bleiben. Das ist dann eine Ermessensfrage der verantwortlichen Person.

Auf Grund der Häufigkeit bei AF kann ich mir aber vorstellen, dass es in Paris an der Organisation hapert.

Grüsse

Heinz