Betrifft das jemanden?

[BigDADDY]

Ab 1. Oktober 2003 USA-Einreise weiterhin ohne Visum, jedoch mit maschinenlesbarem Pass.

Ab dem 1. Oktober 2003 müssen deutsche Bundesbürger, die ohne Visum in die
Vereinigten Staaten einreisen, einen maschinenlesbaren Pass (Europapass)
vorlegen. Diese Bestimmung gilt für alle Reisenden, auch Babys und Kinder.
Ältere, nicht maschinenlesbare Pässe, Kinderausweise und Kindereinträge im
Pass der Eltern werden nach dem 30. September für eine Einreise in die
Vereinigten Staaten ohne Visum nicht mehr akzeptiert

[tobie]

Betrifft wohl alle.

Oder was meinst Du ???

[BigDADDY]

Sorry,
die meisten dürften mittlerweile wohl einen maschinenlesbaren Europapaß haben und insofern besteht kein aktuter Handlungsbedarf...

[tobie]

Die Reisenden Mit Kindern sollten von der Neu Regelung informiert werden.
Ich hoffe das da die Reisebüros Ihre Aufgabe erfüllen.
Steht ja nicht grossartig in der Zeitung.

[BigDADDY]

Es ist alles nicht mehr schön...

[tobie]

Ja , so unbeschwert wie vor Jahren ist es wahrlich nicht mehr.....

[Andre]

Die Reisenden Mit Kindern sollten von der Neu Regelung informiert werden.
Ich hoffe das da die Reisebüros Ihre Aufgabe erfüllen.
Steht ja nicht grossartig in der Zeitung.

Tobie, dafür zu sorgen, dass Reisende gültige und vollständige Dokumente mitführen, ist sicher nicht Aufgabe des Reisebüros, welches Einzelleistungen oder die ganze Reise vermittelt hat.
Wenn das als Service geboten wird, sollte der Reisende dankbar sein. Aber die Verantwortung für gültige Dokumente liegt allein beim Reisenden.

[tobie]

Hallo Andre

Das war auch nicht so gemeint das es die alleinige Aufgabe des RB ist . Sicher ist man dafür selber verantwortlich.
Ich dachte auch mehr daran , wenn der Kunde danach fragt , sollte das RB informiert sein.
Oder ist auch das nicht Aufgabe des RB ?
So ist es halt wenn man was denkt und es dann nicht richtig zu Papier bekommt
SORRY

Aber BTW
Wie ist es denn mit der Haftung wenn ich vom RB wirklich eine falsche Info bekomme ???
kannst Du da was drüber sagen?

Gruss  tobie

[Hank]

Sorry, Leute, aber auch dieses Thema wurde schon mehrfach durchgekaut, z.B. hier:

http://213.198.49.4/cgi-local/usaboard/YaBB.pl?board=news;action=display;num=1049834688

http://213.198.49.4/cgi-local/usaboard/YaBB.pl?board=usa;action=display;num=1049711385

[tobie]

Hi Hank

Wie ich sehe entgeht Deinen geübten Augen auch nichts

Allerdings möchte ich anmerken das sich das Thema etwas verlagert hat .
Kannst Du mir etwas zu Haftungsfragen sagen , bezgl. Falschinfos vom RB ?
Gab es hier darüber schon mal was ?
wäre nett
tobie

[Navajo]

Soweit ich weiß, gehört es schon zu den Aufgaben des Reisebüros, einen Kunden darüber aufzuklären, was für Einreisedokumente er für das jeweilige Zielland benötigt. Sei es nun ein Visum - dann sowieso! - oder Besonderheiten wie einen unbedingt maschinenlesbaren Reisepaß.

Solange es sich um Sonderbestimmungen und nicht um allgemeingültige und -bekannte Bestimmungen handelt, kann das Reisebüro nicht davon ausgehen, daß diese dem Kunden bereits bekannt sind, oder er sich schon selbst drum kümmern wird! Woher soll man schließlich wissen, was man nicht weiß?!

[Hank]

Normalerweise ist jeder für sich selbst verantwortlich. Ein Reisebüro, daß Dir ein Ticket (mit lächerlicher Gewinnmarge übrigens) verkauft, kann nicht noch für eine Rundum-Beratung zuständig sein. Du als Reisender bist dafür verantwortlich, daß Du den Einreisebestimmungen des Ziellandes gerecht wirst.

Allermeist wird selbst bei Pauschalreisen eine Haftung des Veranstalters/RB für solche Fehler per AGB ausgeschlossen.

Und was ist z.B. mit Ticketkäufen übers Internet, da hast Du von Anfang an NULL Beratung ...

[GreyWolf]

Also wenn ich mich recht erinnere, gab es vor Kurzem eine Entscheidung (BGH?), wo eine umfassende Aufklärungspflicht des Reisebüros über Einreise/Visabestimmungen abgelehnt wurde, da im Reisekatalog ausdrücklich auf die Einreisebestimmungen hingewiesen wurde.
Insgesamt wird man hier tendeziell die Verantwortlichkeit dem Reisenden auferlegen, nach dem Motto: selbst prüfen macht schlau. Das Reisebüro vermittelt Dir letztlich nur eine Leistung und ist zu mehr sicher nur im engen Rahmen verpflichtet . Je eher der Reisende mit solchen Hindernissen rechnen musste, desto größer wird seine eigene Verantwortung werden. Vermutlich läuft das auf eine Einzelfallentscheidung hinaus.

Etwas anderes ist es, wenn das RB - gefragt oder ungefragt - eine Falschauskunft gibt. Das ist dann klar eine Pflichtverletzung des entsprechenden Vertrags und macht schadensersatzpflichtig. Problematisch ist dann natürlich nur die Beweisbarkeit, da der betreffende Mitarbeiter des Reisebüros sicher schwören wird, so was nie gesagt zu haben.

[GreyWolf]

Mal noch zurück zum Thema: Wer hat denn noch keinen maschinenlesbaren Pass?
Meinen letzten hatte ich vor 10 Jahren bekommen und der war schon maschinenlesbar. Und da die nach meinem Wissen alle 10 Jahre ungültig werden (ich musste mir gerade einen neuen holen), müsste doch inzwischen jeder einen haben. Oder täusche ich mich?

[Hank]

@GreyWolf,

das Thema "Paß" ist vor allem für solche Schlafmützen interessant, die auf dem Weg zum Flughafen merken, daß ihr "roter" Paß seit einem halben Jahr abgelaufen ist. Diese konnten sich bislang mit einem vorläufigen ("grünen") Reisepaß behelfen, was jetzt nicht mehr geht.


Und zum anderen Thema - ich warte nur drauf, daß irgendwann mal ein Führerschein-Vergesser sein Reisebüro verklagt, es hätte ihm nicht gesagt, daß man zur Anmietung den FS vorlegen muß ...

[Andre]

Navajo, wenn du nicht in der Lage bist, dich selbst über Einreisebestimmungen des Landes, welches du bereisen willst, zu informieren, dann solltest du nicht planen, dort hinzufahren.
Wer aus dem Kindergartenalter raus ist, hat sich gefälligst selbst zu kümmern und darf nicht erwarten, dass ihm unaufgefordert sämtliche Informationen zugetragen werden.

[Navajo]

Grundsätzlich stimme ich Dir da zu, und ich gehöre auch eher zu denen, die zu viel lesen als zu wenig...

Habe mich daher nochmal schlau gemacht, und bin auf DIESE Seite gestoßen. Wenn man runterscrollt, kann man unter "Reisebüro muß nicht auf Visumspflicht hinweisen" nachlesen, daß ich mit meinem Rechtsempfinden wohl unrecht hatte (Asche auf mein Haupt!)

Aber scheinbar gibt es da noch einen feinen Unterschied zwischen dem Reisebüro als "Reisevermittler" oder als "Reiseveranstalter". Naja, wie auch immer...

Es bleibt also dabei: wer lesen kann ist klar im Vorteil!

[GreyWolf]

Der Unterschied zwischen Reiseveranstalter und Reisevermittler ist einfach. Der Reiseveranstalter ist TUI, DerTour etc. Der Reisevermittler Dein Reisebüro.
Der Reiseveranstalter hat damit logischerweise höhere Sorgfaltspflichten, da er letztlich die Leistung erbringt, und entsprechend auf Risiken hinweisen muss. Der Reisevermittler dagegen vermittelt nur die Reise. Er ist damit nur bedingt haftbar, haftet also nur, wenn er selbst was falsch macht. Und jetzt kann man sich natürlich streiten, was "falschmachen" bei Reisebüros bedeutet.