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Unterwegs => Flüge & Airlines => Thema gestartet von: Thomas am 12.03.2020, 10:56 Uhr

Titel: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Thomas am 12.03.2020, 10:56 Uhr
Hallo zusammen,

aufgrund der aktuellen Coronavirus-Situation starte ich mal einen Airline-Sammelthread mit hoffentlich ein paar nützlichen Links. Darf gerne ergänzt werden, ich erweitere die Liste hier dann entsprechend:

Lufthansa:
https://www.lufthansa.com/de/de/fluginformationen

Zitat
Umbuchungsmöglichkeit bei bestehenden Buchungen:
Die neue Kulanzregelung für bestehende Buchungen gilt weltweit für alle bis zum 5. März gebuchten Flüge mit einem Abflugdatum bis zum 30. April 2020. Umbuchbar sind bestehende Tickets innerhalb dieses Zeitraums. Passagiere können nun einmal ohne Umbuchungsgebühr auf ein neues Datum bis zum 31. Dezember 2020 umbuchen – ebenfalls unabhängig vom Buchungstarif. Bitte nutzen Sie auch dazu die Möglichkeiten über die Webseiten der individuellen Lufthansa Group Airlines. Zur Umbuchung von Light Tarifen wenden Sie sich bitte an unsere Service Center.
Grundsätzliche Umbuchungsmöglichkeit bei zukünftigen Buchungen:
Ab dem 06. März und bis zum 31. März verzichten die Lufthansa Group Airlines grundsätzlich weltweit auf die Umbuchungsgebühren und bieten eine einmalige Umbuchung bei allen neu gebuchten Flügen an – unabhängig vom Buchungstarif. Dies gilt für alle neu erworbenen Tickets. Passagiere können diese neu erworbenen Tickets nun einmal ohne Umbuchungsgebühr auf ein neues Datum bis zum 31. Dezember 2020 umbuchen.

Condor:
https://www.condor.com/de/flug-vorbereiten/reiseinformationen/aktuelle-meldungen.jsp

British Airways (D):
https://www.britishairways.com/de-de/information/incident/coronavirus/latest-information

KLM
https://www.klm.com/travel/de_de/prepare_for_travel/up_to_date/flight_update/index.htm (https://www.klm.com/travel/de_de/prepare_for_travel/up_to_date/flight_update/index.htm)

Delta (D):
https://de.delta.com/us/de/advisories/other-alerts/coronavirus-travel-updates

Zitat
Keine Änderungsgebühren für zwischen dem 1. und 31. März 2020 gebuchte Tickets


American Airlines:

https://www.americanairlines.de/i18n/travel-info/travel-alerts.jsp

Zitat
Ihnen wird die Umbuchungsgebühr erlassen, sofern Sie:
Ihren Flug mit American Airlines gebucht haben
Ihr Ticket bis vor dem 1. März 2020 gekauft haben
Ihre Reise zwischen dem 1. März und 30. April 2020 geplant ist
Zwischen dem 1. März und 31. Dezember 2020 oder innerhalb eines Jahres nach Ausstellung des Tickets, je nachdem was früher eintritt, reisen können

United Airlines (D):
https://www.united.com/ual/de/de/fly/travel/notices.html

Zitat
Wir wissen, dass Sie ihre Reisepläne gerade jetzt besonders sorgfältig gestalten, und möchten, dass Sie bei der Planung Ihrer nächsten Reise flexibel sind. Wenn Sie daher zwischen dem 3. und 31. März 2020 einen Flug bei uns buchen, können Sie diesen in den nächsten 12 Monaten kostenlos ändern.

Air France
https://www.airfrance.fr/FR/en/common/page_flottante/hp/news-air-traffic-air-france.htm
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 12.03.2020, 11:36 Uhr
KLM

https://www.klm.com/travel/de_de/prepare_for_travel/up_to_date/flight_update/index.htm (https://www.klm.com/travel/de_de/prepare_for_travel/up_to_date/flight_update/index.htm)

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Thomas am 12.03.2020, 12:02 Uhr
Danke, oben ergänzt.

Informationen von American Airlines hinzugefügt.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 12.03.2020, 13:24 Uhr
Condor:
https://www.condor.com/de/flug-vorbereiten/reiseinformationen/aktuelle-meldungen.jsp

Das heißt zwar "aktuelle Meldungen" - ist es aber nicht. Für die USA ist dort immer noch der unveränderte Status angegeben, dass alle Flughäfen angeflogen werden. Das ist eine Frechheit, Condor weiß auch seit fast 12 Stunden, dass ab Freitag Nacht nichts mehr geht.

Noch schlimmer: die Buchungsseite ist unverändert, Condor verkauft gnadenlos Tickets für die Zeit der Einreisesperre. Der geprellte Kunde kann dann wahrscheinlich lange seinem Geld hinterherlaufen. Ich habe bei Condor angerufen und gefragt, was denn nun passiert und wie es weitergeht. Da wird eisenhart auf Zeit gespielt, gekünsteltes Unwissen gepaart mit naiven Vertröstungen ("wir arbeiten an einer Lösung" - was soll das werden? Geld zurück, fertig!) und auf meinen Hinweis, dass selbst die Buchungen noch durchgehen, obwohl man seit Stunden schon weiß, dass man das Ziel nicht anfliegen kann: "ja, man kann halt nicht so schnell reagieren". Wie bitte? Das ist ja bald ein Fall für einen Staatsanwalt. Ich finde es unmöglich. Schwacher Trost: auch auf der Lufthansa Seite regiert Schweigen. Kein Sterbenswort von einer Einreisesperre in die USA.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: carovette am 12.03.2020, 15:12 Uhr
Darf gerne ergänzt werden, ich erweitere die Liste hier dann entsprechend:

Lufthansa:
https://www.lufthansa.com/de/de/fluginformationen

Da ich aktuell auch betroffen bin, hier noch eine Ergänzung für die Lufthansa - man kann auch kostenlos stornieren (nachzulesen hier: https://www.lufthansa.com/de/de/fluginformationen:

Zitat
Sollten Sie im Kontext der Ausbreitung des Coronavirus Ihre Reise auf Grund geänderter Einreisebestimmungen nicht antreten können, bietet Ihnen die Lufthansa Group die Möglichkeit kostenfrei umzubuchen oder Ihr Ticket zu stornieren.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 12.03.2020, 15:47 Uhr
Da ich aktuell auch betroffen bin, hier noch eine Ergänzung für die Lufthansa - man kann auch kostenlos stornieren (nachzulesen hier: https://www.lufthansa.com/de/de/fluginformationen:

Zitat
Sollten Sie im Kontext der Ausbreitung des Coronavirus Ihre Reise auf Grund geänderter Einreisebestimmungen nicht antreten können, bietet Ihnen die Lufthansa Group die Möglichkeit kostenfrei umzubuchen oder Ihr Ticket zu stornieren.

Das mit dem Ticket kostenlos stornieren zu können, sollte keine Besonderheit von Lufthansa sein, sondern - im Kontext zum US-Einreisestopp wg. Corona - Normalität. Stichwort höhere Gewalt.

Diesbezüglich hatte ich hier schon Links gepostet, die - für meine laienhafte Begriffe - eindeutig daraufhin hindeuten:

 ==> http://forum.usa-reise.de/aktuelle-meldungen-radio-fernsehtipps/usa-erlassen-wegen-coronavirus-30-tagigen-einreisestopp-aus-europa/15/

Gerade finde ich noch DAS hier:

https://www.anwaltonline.com/reiserecht/tipps/1934/einreiseverbot-wegen-corona-virus-ist-hoehere-gewalt

und bspw. auch hier:
https://www.merkur.de/reise/ansprueche-von-flugreisenden-bei-verschaerften-einreiseregeln-zr-13576750.html

und bspw. auch hier (im Punkt "Wer zahlt bei ausfallenden Flugreisen?"):
... Die Airlines berufen sich dagegen auf höhere Gewalt – und wollen nicht zahlen. Pauline Stabenow, Juristin bei der Europäischen Verbraucherzen­trale Kehl, ist überzeugt: „Wenn ein behördliches Einreiseverbot ausgesprochen wird, können unserer Ansicht nach Verbraucher den Flug stornieren und den Preis erstattet bekommen. Das gilt auch, wenn Fluggesellschaften ihre Reisen nicht anbieten.“ ...
[ https://www.morgenpost.de/wirtschaft/article228673179/Coronavirus-und-Urlaub-Das-muss-jetzt-beachtet-werden.html ]




Demnach handelt es sich hier tatsächlich um "höhere Gewalt" (einen "unvermeidbaren, außergewöhnlichen Umstand") und die Airline muß den Flug kostenfrei stornieren.

DENKBAR ist jedoch, dass die eine oder andere Airline erstmals versucht, dem Passagier gegenüber zu "suggerieren", dass er maximal umbuchen könnte (und das Geschäft zunächst mal bei der Airline verbleibt)


Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: carovette am 12.03.2020, 16:35 Uhr
Das mag ja sein, dass du das schon mal irgendwo hier gepostet hast, hier hat mir die Info halt gefehlt.  Leider kennen doch recht viele diese Info bezüglich höherer Gewalt nicht. Wenn ich mich so in den USA-Gruppen auf Facebook umschaue und die Fragen dort lese, sind viele einfach unsicher, was nun genau mit den Flügen passiert, deswegen habe ich gedacht, man könnte es der Vollständigkeit halber ruhig hier noch mal erwähnen.  8) So sind die Infos wenigstens alle an einer Stelle zu finden.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Thomas am 12.03.2020, 17:18 Uhr
Hallo zusammen,

ich bin zum Glück nicht betroffen (dieses Jahr ist Umzug statt Urlaub angesagt), aber ich bin doch gespannt, wie sich die Rechtslage am Ende darstellt.

Eben war hier im Radio (H3) ein Reiserechtsexperte zu hören. Bei Pauschalreisen ist der Fall klar (Storno kostenlos, soweit sind wir hier ja auch schon), aber bei den Airlines, vor allem den amerikanischen, sieht er aktuell auch keine klare Rechtslage:

Zitat
Reiseexperte Kay Rodegra sagt: "Als Individualreisender würde ich jetzt Kontakt aufnehmen zur Fluggesellschaft und fragen, ob der Flug überhaupt noch durchgeführt wird. Da wird man relativ schnell eine Antwort bekommen. Aber wenn es eine amerikanische Airline ist, die weiterhin fliegt, dann muss man diskutieren mit der Airline und sich auf den Standpunkt berufen: Für mich gibt es ein Einreiseverbot, ihr dürft mich überhaupt nicht mitnehmen, und aus diesem Grund will ich mein Geld zurück. Aber ganz klar ist die rechtliche Situation da nicht."

Quelle: https://www.hr3.de/themen/urlaub-trotz-coronavirus-tipps-vom-reiserechts-experten,corona-reise-faq-100.html
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 12.03.2020, 17:18 Uhr
@carovette:

Missverständnis/Missverständlich. Das war nicht gegen Dein Posting gerichtet.

Alles easy.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: U2LS am 12.03.2020, 17:28 Uhr
Kleine Ergänzung zur LH:  Nach rund 30 Minuten in der Warteschleife bin ich durchgekommen. Der freundliche Mitarbeiter wollte mir zuerst natürlich eine Umbuchung schmackhaft machen. Nachdem ich ihm aber erklärt hatte, dass ich bereits im September wieder in die USA fliegen werde und ich keine 6 Wochen Urlaub im Herbst bekomme, ging auf einmal eine kostenlose Stornierung. Eine Bestätigungsmail habe ich zwar noch nicht, aber ich vertraue ihm mal. Hotels sind auch schon alle storniert; Mietwagen hatte ich noch nicht gebucht
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 12.03.2020, 17:34 Uhr
Eben war hier im Radio (H3) ein Reiserechtsexperte zu hören. Bei Pauschalreisen ist der Fall klar (Storno kostenlos, soweit sind wir hier ja auch schon), aber bei den Airlines, vor allem den amerikanischen, sieht er aktuell auch keine klare Rechtslage:

Bei WDR2 war auch in den Nachrichten ein Beitrag über das Einreiseverbot, da wurde u.a. gesagt, wenn die Airline selbst den Flug cancelt (und das wird zumindest bei den deutschen Airlines der Fall sein), muss die Airline die Tickets erstatten.

Das hilft aber alles nicht, wenn sie bockig sind (und das werden sie sein, Condor hat einen ganz schlechten Ruf, wenn es um Schadensersatz und ähnliches geht). Ich vermute, man muss so oder so den Rechtsweg einschlagen. Condor deutete wohl heute am Telefon an, dass sie "an einer Lösung arbeiten würden, dem Kunden etwas anbieten zu können". Was auch immer das dann bedeutet. Wußten sie selbst offensichtlich nicht.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 12.03.2020, 18:08 Uhr
Und jetzt endlich mal eine Seite, die wirklich Klartext spricht. Aus https://sos-flugverspaetung.de/blog/corona-virus-einreise-verbot-in-die-usa-was-ist-mit-meinem-flug.html

Zitat
Einreisestopp USA: Was passiert mit meinem Flug?

Die Fluggesellschaften sind mit dem von der USA verhängten Einreisestopp gezwungen, den Passagieren bei einem Flug in die USA schon am Abflughafen das Boarding zu verweigern. Da das Einreiseverbot für alle Menschen aus Europa gilt, ist aber schon nicht vorstellbar, dass ab morgen überhaupt noch Flüge von Kontinentaleuropa aus in die USA in nennenswerter Zahl stattfinden. Allenfalls werden noch Flüge in die USA stattfinden, um bereits gebuchte Rückflüge für Amerikaner in die USA bzw. umgekehrt für Europäer aus den USA heraus zurück nach Europa abzuwickeln.

Lufthansa hat heute morgen angekündigt, die Folgen des Einreisestopps für Europäer in die USA zu prüfen. Zwar sei es noch zu früh, konkrete Auswirkungen auf Flugplan und Betrieb zu nennen, wie ein  Unternehmenssprecher sagte. Es sei aber klar, dass es zu weiteren Flugstreichungen kommen werde. Gestern hatte Lufthansa bereits die Streichung von 23 000 Flügen angekündigt.

Anspruch auf Rückerstattung des Ticketpreises

Da die Beförderung nicht stattfindet, können Sie von der Airline den gezahlten Preis für die Tickets zurückverlangen (https://sos-flugverspaetung.de/blog/corona-virus-entschaedigung-wegen-flugausfall.html). Dies ergibt sich aus Art. 8 Abs. 1 der EU Fluggastverordnung (https://sos-flugverspaetung.de/eu-fluggastrechteverordnung.html). Demnach müssen Airlines im Fall einer Flugannullierung binnen sieben Tage die Ticketkosten zu dem Preis, zu dem das Ticket erworben wurde, zurückerstatten. Der Rückerstattungsanspruch umfasst sämtliche noch nicht zurückgelegten Reise- bzw. Flugabschnitte. Sofern die Reise also überhaupt nicht angetreten werden, müssen die vollständigen Ticketkosten samt komplettem Rückflug erstattet werden.

Flug selbst absagen? Lieber abwarten!

Von einer eigenen Stornierung des Fluges raten wir derzeit ab. Sagen Sie den Flug selbst ab, ist es fraglich, ob Sie die Ticketkosten zurückbekommen. Hier kommt es nämlich maßgeblich auf den zwischen Ihnen und der Airline geschlossenen Beförderungsvertrag an. Nach einem aktuellen Urteil des Bundesgerichtshof (BGH) können Airlines das Kündigungsrecht des Passagiers durch Allgemeine Geschäftsbedingungen auszuschließen (BGH, Urteil vom 20.03.2018, Az. X ZR 25/17). Ist dies der Fall, muss die Airline die Ticketkosten nicht erstatten. Ob dies auch für die in dem Ticketpreis enthaltenen Steuern und Gebühren gilt, hat BGH in dem Urteil nicht entschieden. Daher ist es ratsam ist, abzuwarten, wie die Airline reagiert. Sagt diese von sich aus den Flug ab, wovon auszugehen ist, können nämlich die Kosten für den Ticketpreis zurückverlangt werden.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: mrh400 am 12.03.2020, 18:33 Uhr
Das mag haarspalterisch klingen, aber in dem Zitat wird auf "Flugannullierungen" abgestellt. Das wird sicher in vielen Fällen zutreffen, Solange aber geflogen wird, ist die Nicht-Mitnahme bei einem durchgeführten Flug etwas anderes.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 12.03.2020, 19:09 Uhr
Das mag haarspalterisch klingen, aber in dem Zitat wird auf "Flugannullierungen" abgestellt. Das wird sicher in vielen Fällen zutreffen, Solange aber geflogen wird, ist die Nicht-Mitnahme bei einem durchgeführten Flug etwas anderes.

Nein. Tut es nicht.

Man sollte als Betroffener nicht darauf hoffen müssen, dass der gebuchte/bezahlte eventuell nicht stattfindet, weil die Airline den Flieger nicht mit Passagieren voll bekommt, die auch weiterhin einreisen dürfen.

Thema - wir hatten es schon im anderen Thread - ist vielmehr, dass die USA uns EU-Bürgern zunächst einmal für 30 Tage (von den 30 Tagen-Limit habe ich übrigens auf der Regierungsseite nichts gelesen!!) die Einreise verweigert.

Der Grund, der dafür ins Feld wird, ist die Corona-Pandemie.

Für die können weder Passagier noch Airline etwas. Das gilt gleichermaßen für den US-Erlass.

Nun ist es aber so, dass eine Airline dann keinen Passagier in die USA befördern darf, wenn - aufgrund des konkreten US-Erlasses - ihm dort unmittelbar die Einreise verweigert wird. Das Ganze (Nationalität des Passagiers, Erlass der US-Regierung) ist im Vorhinein allgemein bekannt. Würde die Airline den Passagier in diesem Wissen dennoch befördern, macht sie sich - meines Wissens - zum einen strafbar und muß den Passagier wieder zurück transportieren.

Das ist die eine Seite der Medallie, die eine Airline minimal zu motivieren könnte, kostenlose Umbuchungen (zumindedst in einem gewissen Zeitrahmen) anzubieten.

Die andere Seite der Medallie ist aber, dass nicht jeder, dem man eine solche kostenlose Umbuchungsmöglichkeit anbietet, überhaupt die Chance hätte, diese in Anspruch zu nehmen. Und daher kann/muß hier die höhere Gewalt ins Spiel gebracht werden.

Auch wenn ich es juristisch nicht exakt belegen kann, bin ich aufgrund anderer Quellen (die ja zumindest teilweise in dem entsprechenden Thread - http://forum.usa-reise.de/aktuelle-meldungen-radio-fernsehtipps/usa-erlassen-wegen-coronavirus-30-tagigen-einreisestopp-aus-europa/ - verlinkt oder zitiert sind) bislang sehr zuversichtlich, dass hier - auf Kundenwunsch - auch kostenfrei storniert werden wird.

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 12.03.2020, 19:10 Uhr
Das mag haarspalterisch klingen, aber in dem Zitat wird auf "Flugannullierungen" abgestellt. Das wird sicher in vielen Fällen zutreffen, Solange aber geflogen wird, ist die Nicht-Mitnahme bei einem durchgeführten Flug etwas anderes.

Das wird sicher spannend. Wenn die Airline den Passagier, der ein gültiges Ticket hat, wegen Einreisebeschränkungen einfach nicht boarden lässt, sehe ich schon sehr gute Chancen für eine komplette Erstattung.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 12.03.2020, 20:02 Uhr
Das mag haarspalterisch klingen, aber in dem Zitat wird auf "Flugannullierungen" abgestellt. Das wird sicher in vielen Fällen zutreffen, Solange aber geflogen wird, ist die Nicht-Mitnahme bei einem durchgeführten Flug etwas anderes.

Ja, der Autor verheddert sich an dieser Stelle etwas, aber weiter oben sagt er ja vollkommen richtig:

Zitat
Die Fluggesellschaften sind mit dem von der USA verhängten Einreisestopp gezwungen, den Passagieren bei einem Flug in die USA schon am Abflughafen das Boarding zu verweigern.

Und führt folgerichtig aus:

Zitat
Zitat
Da die Beförderung nicht stattfindet, können Sie von der Airline den gezahlten Preis für die Tickets zurückverlangen. Dies ergibt sich aus Art. 8 Abs. 1 der EU Fluggastverordnung.

Erst danach verheddert er sich etwas und stellt auf "Annullierung" ab, was aber gar nicht notwendig ist. Der dann folgende Satz ist vollkommen vergurkt, aber im Grunde ist alles wichtige gesagt: die Airline befördert den Passagier nicht gegen dessen Willen und das verstößt gegen den Punkt a) aus der verlinkten Fluggastverordnung:

Zitat
Artikel 1 - Gegenstand
(1) Durch diese Verordnung werden unter den in ihr genannten Bedingungen Mindestrechte für Fluggäste in folgenden Fällen festgelegt:

a) Nichtbeförderung gegen ihren Willen,

b) Annullierung des Flugs,

c) Verspätung des Flugs.

Annullierung ist dort unter b) aufgeführt, aber die "Nichtbeförderung gegen ihren Willen" greift ja bereits.

P.S.: Realistisch gehe ich aber von einer Annullierung aus, denn das Einreiseverbot gilt mit SIcherheit auch für die gesamte Crew, die dann das Problem hat, auch an Board bleiben zu müssen resp. gleich wieder umzukehren. Ich kenne die "Lenkzeiten" von Piloten nicht, kann mir aber nicht vorstellen, dass sie 2 Langstreckenflüge in Serie fliegen dürfen. Und auch für das Kabinenpersonal ist eine Doppelschicht eine absolute Zumutung. Dann müßte also am Zielort eine Ersatzcrew zusteigen, die erste Crew muss mit den Passagieren zurückfliegen. Ist alles nicht wirklich vorstellbar. Sollte aber unser Condorflug entgegen aller Mutmaßungen doch stattfinden, so müssen wir zur Wahrung unserer Rechte die Reise persönlich antreten, damit Condor uns dann das Boarding verweigern kann. Ein bißchen blöd, aber für das Geld würde ich das machen.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: playmaker11 am 12.03.2020, 21:18 Uhr
Ich gehe davon aus, dass die EU- Airlines es nicht darauf ankommen lassen.
Man hat einen Beförderungsvertrag (von A nach B), da man in B nicht aussteigen darf, darf man nicht boarden und wird folglich nicht nach B befördert. Beförderung fand daher nicht statt, so dass die Kosten zu erstatten sind.
Ob der Flieger überhaupt geht, ist die zweite Frage. Die Lh hatte bereits vorher ihren Flugplan erheblich ausgedünnt.
Denke aber, dass man in der Situation ohnehin keine wesentlichen Probleme mit Stornierung/ Umbuchung haben wird haben wird.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Heiner am 13.03.2020, 06:12 Uhr
Hi!

Zitat
Lufthansa Group Airlines fliegen weiterhin in die USA

    Chicago, Newark (New York) und Washington weiterhin im Programm
    Sonderflugplan für USA wird zeitnah erstellt
newsroom.lufthansagroup.com (https://newsroom.lufthansagroup.com/german/newsroom/all/lufthansa-group-airlines-fliegen-weiterhin-in-die-usa/s/f4ff66d4-6d83-49cd-8145-fce3156d2322)

Gruß Heiner
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 13.03.2020, 11:34 Uhr
Hier habe ich noch eine "einschlägige Information" in Sachen kostenloses Flugstorno (bei Individualreisen) aufgrund eines behördlichen Einreiseverbots.

Quelle: Europäisches Verbraucherzentrum Deutschland (https://www.evz.de/reisen-verkehr/reiserecht/coronavirus.html)

Zitat von der o.g. Website:

Einreise wegen Coronavirus verwehrt
Laut dem deutschen Reiserechtsexperten Prof. Dr. Ernst Führich handelt es sich bei einem behördlich verhängten Einreiseverbot um einen Fall von höherer Gewalt. Pauschalreisen und individuell gebuchte Flüge können infolgedessen kostenlos storniert werden.

Ein Anspruch auf Ausgleichszahlungen seitens der Airline besteht in einem solchen Fall nicht.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: HeikeME am 15.03.2020, 04:09 Uhr
Nachdem ja für Großbritannien jetzt auch ein Einreisestopp verhängt wurde, bin ich gespannt, wie wir am nächsten Samstag ab Las Vegas zurück fliegen werden.
Wir warten bis Mittwoch ab, dann wollen wir mal schauen. Zur Not müssen wir nach Los
Angeles fahren und von da aus zurückfliegen.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 15.03.2020, 09:22 Uhr
Auf lufthansa.de findet sich gerade das:

Zitat
Haben Sie ein Ticket vor oder am 12. März mit einem Abflugdatum bis 30. April 2020 gebucht, können Sie nun Ihre Flüge ohne Angabe eines neuen Reisedatums stornieren.
Ein neuer Flug muss vor dem 01. Juni gebucht werden. Das neue Reisedatum muss innerhalb der Ticketgültigkeit liegen oder spätestens bis spätestens 31. Dezember 2020.
Um diese Option wahrzunehmen, wenden Sie sich bitte an unser Service Center.

Kann mir das jemand in allgemein verständliches Deutsch übersetzen? ;)
Kann man stornieren, muss aber bis 1. Juni einen anderen Flug (wohin???) buchen?
Ich würde ja gerne bei LH anrufen, aber das scheint im Moment ein erfolgloses Unternehmen zu sein..

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 15.03.2020, 09:43 Uhr
F***k Virus. Hoffentlich rafft es Trump, Pegida und sonstige Idioten dahin. Dann wärs die Sache ja immerhin wert!
Habe meinen Flug vor ein paar Minuten storniert. Werde vermutlich(?) Meilen verlieren, aber das ist nun auch egal.
Immerhin war es unkompliziert und online machbar.

http://danielkaempf.com/pics/NoUSA2020.jpg (http://danielkaempf.com/pics/NoUSA2020.jpg)

 :klo:

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: mrh400 am 15.03.2020, 09:49 Uhr
Ging das über die hotline oder online?
Ich habe zwar keinen USA-Flug, aber Rom und möchte ebenfalls stornieren (Hinflug ist bereits gecancelt)
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 15.03.2020, 09:51 Uhr
Hallo Lurvig, ich habe es auch gerade mal durchgelesen, weil ich ja auch ein Betroffener bin. Die Formulierung mit "stornieren" finde ich auch ungeschickt. Da aber Alles unter der Überschrift "Flexible Umbuchungsmöglichkeiten" steht, wird es mir dann schon klarer. Stornierung des Flugs bedeutet dann aber nicht, dass ich Geld (oder Meilen) zurück bekomme und die Sache ist erledigt, sondern ich habe dann bis zum 1. Juni Zeit, um mir einen neuen Termin bis zum Jahresende auszusuchen. Das finde ich relativ großzügig, weil mein Flug eigentlich nicht stornierbar oder umbuchbar ist, aber den Flug (kostenneutral) ganz zu streichen, das geht nicht.

Also werde ich weiter warten, ob nicht doch LH noch meinen Flug (Mitte April) streichen wird, damit ich ohne Umbuchung aus der Sache rauskomme.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 15.03.2020, 09:56 Uhr
Ging das über die hotline oder online?

ja, ging online. Problemlos.
Nicht klar ist, was mit meinen "investierten" LH-Meilen passiert, ist mir im Moment aber auch egal.

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 15.03.2020, 10:04 Uhr
War vielleicht etwas überstüzt. Mir ist noch nicht klar, ob das jetzt kostenlos ist oder nicht.
Im schlimmsten Fall verliere ich 5xx €. Sch.....
Aber die Reie hätte ja - so oder so - nicht stattgefunden. Davon muss man im Moment leider ausgehen...  :cry:

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 15.03.2020, 12:59 Uhr
Laßt es mich mal vollkommen "Airline-neutral" zu formulieren:

a) Wer einen USA-Flug außerhalb der aktuellen Zeitspanne des verhängten Einreiseverbots stornieren möchte, der macht das in jedam Fall "auf eigenes Risiko (Kosten)" bzw. er ist auf Kulanz und Wohlwollen der jeweiligen Airline angewiesen.

b) Wer einen USA-Flug innerhalb der  aktuellen Zeitspanne des verhängten Einreiseverbots stornieren möchte, der sollte dies in jedem Fall kostenfrei erledigen können (sein bezahltes Geld zurückerhalten), weil die Airline ihn gar nicht bis zum gebuchten US-Zielort transportieren darf. Es handelt sich um höhere Gewalt. Je nach Airline/Strecke kann es auch sein, dass die Airline den FLug von sich aus absagt, wenn nicht genügend eireiseberechtigte Passagiere auf die Maschine kommen.

In beiden o.g. ist es gut denkbar, dass die Airline zunächst versuchen wird, ihren Passagier zu einer Umbuchung zu bewegen, damit sie auf diese Art und Weise das Geschäft behält. Das mag sie dann im Fall von a) durchaus gerechtfertigterweise im Rahmen der Kulanz tun (und diesbezüglich auf Regeln aufstellen, wie z.B. umgebuchter Flug muss spätestens bis Datum X angetreten werden / Aufpreise gegen zu Lasten des Passagiers). Im Falle von b) wäre es schlichtweg der Versuch der Airline, den man als Passagier jedoch ablehnen kann.

Wer also auf der (finanziell) sichereren Seite stehen möchte, sollte nur dann aktiv stornieren, wenn die Airline ihn - wg. Einreiseverbot - nicht transportieren darf bzw. ist es dann auch denkbar, dass die Airline selbst aktiv auf den Kunden zugeht.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 16.03.2020, 11:52 Uhr
War vielleicht etwas überstüzt. Mir ist noch nicht klar, ob das jetzt kostenlos ist oder nicht.

Offensichtlich hast Du jetzt "ganz normal storniert" (so wie in den AGB vereinbart). Wenn Du die Option "stornieren, dann neu buchen" (kostenlos) hättest wahrnehmen wollen, hättest Du das Service Center kontaktieren müssen. So steht es in dem von Dir zitierten Angebot:

Zitat
Um diese Option wahrzunehmen, wenden Sie sich bitte an unser Service Center.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 16.03.2020, 13:24 Uhr
War vielleicht etwas überstüzt. Mir ist noch nicht klar, ob das jetzt kostenlos ist oder nicht.

Es ist kostenlos - allerdings für LH. Ich warte noch weiter ab, und im schlechtesten Fall würde ich so stornieren, dass ich bis 1. Juni die Möglichkeit hätte, um auf einen neuen Termin umzubuchen.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 17.03.2020, 10:34 Uhr
update von KLM:

https://www.klm.com/travel/de_de/prepare_for_travel/up_to_date/flight_update/index.htm (https://www.klm.com/travel/de_de/prepare_for_travel/up_to_date/flight_update/index.htm)

interessant vor allem diese Option:

Zitat
...3. Request a voucher
You can also choose to postpone your trip. In this case, we will provide you with a voucher that will be valid for 1 year and can be used on KLM, Air France, Delta, and Virgin Atlantic flights. This voucher will be non-refundable...

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Schneewie am 17.03.2020, 11:05 Uhr
update von KLM:

https://www.klm.com/travel/de_de/prepare_for_travel/up_to_date/flight_update/index.htm (https://www.klm.com/travel/de_de/prepare_for_travel/up_to_date/flight_update/index.htm)

interessant vor allem diese Option:

Zitat
...3. Request a voucher
You can also choose to postpone your trip. In this case, we will provide you with a voucher that will be valid for 1 year and can be used on KLM, Air France, Delta, and Virgin Atlantic flights. This voucher will be non-refundable...

Lurvig

Ich will mich jetzt noch nicht mit einem anderen Datum für unsere Kanada Reise beschäftigen. Wir fliegen mit KLM erst Mitte Juni, da kann noch etwas passieren - positiv hoffe ich.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 17.03.2020, 11:15 Uhr
Ich will mich jetzt noch nicht mit einem anderen Datum für unsere Kanada Reise beschäftigen. Wir fliegen mit KLM erst Mitte Juni, da kann noch etwas passieren - positiv hoffe ich.

kann ich gut verstehen. Habe ein Ticket nach Japan mit KLM, Ende Mai.
Im Moment gehe ich davon aus, dass diese Reise nicht stattfinden wird  :flennen2:

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: wolfmark am 17.03.2020, 12:04 Uhr
Ich habe ein Ticket nach Seattle am 26.05. und bin optimistisch :?
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 17.03.2020, 12:28 Uhr
Ich habe ein Ticket nach Seattle am 26.05. und bin optimistisch :?
Ich habe Mitte April ein Ticket nach Vancouver und bin auch optimistisch. Kommt eben drauf an was man mit optimistisch meint. In meinem Fall bin ich optimistisch, dass LH den Flug annullieren wird, damit ich halbwegs gut aus der Sache rauskomme.
Titel: Coronavirus / Covid-19: Weltweite Reisewarnung
Beitrag von: Heiner am 17.03.2020, 13:43 Uhr
Hi!

Das Auswärtige Amt hat jetzt für alle Länder eine Reisewarnung ausgesprochen.
auswaertiges-amt.de (https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/covid-19/2296762)

Gruß Heiner
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 17.03.2020, 14:48 Uhr
Ich habe ein Ticket nach Seattle am 26.05. und bin optimistisch :?

Ich möchte da ja jetzt nicht den vorhandenen Zweckoptimismus zerstören, aber bei einer realistischen Betrachtung kannst Du das vergessen.

Was bei vielen wohl immer noch nicht angekommen ist - mit 2 Wochen einbunkern ist das Thema dann leider noch lange nicht erledigt.  Aktuell geht es nur darum die exponentielle Verbreitung zu verlangsamen. Selbst wenn die Fallzahlen in 10 Tagen dann runter gehen sollten wird es weiter massive Einschränkungen geben, denn sonst fängt das Spiel einfach wieder von vorn an.

China hat gut 4 Monate was davon gehabt (und viel restriktiver durchgegriffen als die EU und die USA) - nach vorsichtigen Schätzen ist man dort Mitte des Jahres dann halbwegs wieder im Normalbetrieb, wobei internationale Reisebeschränkungen davon explizit noch außen vor sind.

Wir in der EU hängen CN gut 1 - 1,5 Monate hinterher, haben nicht so restriktiv agiert und werden daher wenn es gut läuft gegen Herbst(?) einigermaßen wieder soweit sein. Die USA sind noch mal 1 Monat hinter allem anderen und wenn ich mir anschaue wie chaotisch das da derzeit abläuft wäre es mehr als vermessen zu glauben die hätten das bis Ende Mai auch nur halbwegs im Griff.

Unser Osterurlaub in 2 Wochen ist abgehakt, nächster Termin wäre Juli / August gewesen und wenn nicht noch ein mittelschweres Wunder passiert werden wir auch diesen Urlaub knicken können.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: U2LS am 17.03.2020, 15:48 Uhr
Ich habe ein Ticket nach Seattle am 26.05. und bin optimistisch :?

na, dann will ich noch optimistischer sein, denn mein Flug nach Seattle geht erst am 12.09.  :wink:

Falls es trotzdem nichts damit wird (siehe den obigen Kommentar von Detritus), geht die Welt auch nicht unter. Es wäre zwar schade, aber da ich schon mehrmals dort oben war, könnte ich es schweren Herzens verschmerzen und würde mir stattdessen halt wieder einmal meine Reiseberichte reinziehen  :D
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: partybombe am 17.03.2020, 16:55 Uhr
Ich habe ein Ticket nach Seattle am 26.05. und bin optimistisch :?
Ich habe Mitte April ein Ticket nach Vancouver und bin auch optimistisch. Kommt eben drauf an was man mit optimistisch meint. In meinem Fall bin ich optimistisch, dass LH den Flug annullieren wird, damit ich halbwegs gut aus der Sache rauskomme.

Ich habe mir einmal die alten Meldungen z.B. aus China angesehen, danach sind wir in Deutschland etwa 6 Wochen dahinter. Danach könnte Ende April die Welle gekappt sein. Ich schrieb „könnte“, denn der Virus ist natürlich auch in China noch immer vorhanden. Inwieweit die Reduzierung von Maßnahmen in China dauerhaft angewandt werden kann, bleibt abzuwarten.
Jedenfalls glaube ich bei allem optimistischen Denken nicht, dass es vor Ende April besser wird - eigentlich ist bis dahin ehr das Gegenteil zu erwarten. Wenn ich also ganz optimistisch denke, könnten ich mir vorstellen, dass ab Mai manche Einschränkungen reduziert werden.
Wenn ich pessimistisch auf die Sache schaue, bemerke ich, dass in der letzten Zeit vieles am Vortag undenkbare, am nächsten Tag Realität wurde.

Aber natürlich bin ich überhaupt kein Experte und ich hoffe lediglich für uns alle das Beste.
Bleibt gesund!
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Thomas am 17.03.2020, 18:01 Uhr
Das Posting von Lurvig ist in einen separaten Thread verschoben worden, ihr findet es nun hier:

forum.usa-reise.de/talk-talk-talk-die-usa-reise-de-member-lounge/coronavirus-meinungen-euer-status-infos-und-mehr/
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 19.03.2020, 11:08 Uhr
Lufthansa so gut wie komplett am Boden:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Lufthansa-fliegt-auf-Sparflamme-article21653442.html (https://www.n-tv.de/wirtschaft/Lufthansa-fliegt-auf-Sparflamme-article21653442.html)

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 19.03.2020, 11:43 Uhr
Bei allem, absolut verständlichen Optimismus:

Die Krise wird längst nicht in ein paar Wochen bis Mai oder Juni "durch" sein!

Vielleicht gibt es gegen Herbst ein paar "Lockerungen" hierzulande. In den USA kann ich mir das aber noch nicht so kurzfristig vorstellen. Ich denke, die liegen - derzeit - noch ein gutes Stück zurück,

Hinzukommt, dass ich schon wiederholt von Fällen las, die sich - sehr wahrscheinlich Corona-infiziert - partout nicht testen lassen wollten und auch nicht zu irgendwelchen Einschränkungen bereit waren. Der amerikanische Freiheitsgedanke in allen Ehren, aber irgendwann hört's auf. Spätestens, wenn es um das Wohl der Allgemeinheit geht.

Stand 19.3.2020 haben wir "aktiv":

 1. den US-Einreisestopp, der zunächst m.W. bis einschl. Ostersonntag gilt
 2. die weltweite Reisewarnung des Auswärtigen Amtes (m.W. ohne zeitl. Limitierung)

Solange Eines von Beiden gilt, sollte man als Reisender - unabhängig ob Pauschal- oder Individualreisender - zumindest keine Schwierigkeiten haben, ohne Kosten seine Flüge zu stornieren. Zumindest bin ich da sehr zuversichtlich.

Ich würde auch SEHR gerne fliegen. Zumindest unter vertretbaren Umständen. Die aber sehe ich kurzfristig noch nicht. Ich gehe auch davon aus, dass der momentan verhängte US-Einreisestopp über die ersten 30 Tage hinaus verlängert werden wird.

So werden wir uns von unserem geplanten/gebuchten "Florida Gulfcoast Getwaway" ab 26.4. zu 99,99% verabschieden. Fällt schwer, aber muß sein.

Bleibt weiterhin aber die Hoffnung, dass wir ab dem 21.9. gen Westen nach SFO fliegen können. Aber auch das ist noch längst keine ausgemachte Sache.

Aber was wäre der Mensch ohne Hoffnung!

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 19.03.2020, 12:42 Uhr
Solange Eines von Beiden gilt, sollte man als Reisender - unabhängig ob Pauschal- oder Individualreisender - zumindest keine Schwierigkeiten haben, ohne Kosten seine Flüge zu stornieren. Zumindest bin ich da sehr zuversichtlich.

Ohne Kosten stornieren - ja. Deswegen aber auch tatsächlich das Geld zurück bekommen?

Wenn man sich die Entwicklung anschaut ist eher die Frage ob die Airlines dann überhaupt noch die Mittel haben irgendwas zurück zu zahlen.


Zitat
So werden wir uns von unserem geplanten/gebuchten "Florida Gulfcoast Getwaway" ab 26.4. zu 99,99% verabschieden. Fällt schwer, aber muß sein.+

Kannst Du gut und gerne 100% draus machen. Die USA hinken uns ja noch deutlich hinterher - gestern kam die Mail vom Hotel in LV, dass die den Laden aufgrund einer Anordnung dicht machen und alle Reservierungen bis Ende April von sich aus stornieren.

KLM ist übrigens auch ein "Vorbild" in Sachen Kommunikation - es ist klar, dass die geplante Reise nicht stattfinden kann (Einreiseverbot US) - unabhängig davon ob die dann wirklich mit einem leeren Flieger rüber fliegen würden oder nicht. Trotzdem bekam ich gestern die Mail "Ihr Flug nach XY startet in Kürze...".

Auf meine Anfrage wie es denn nun wirklich weiter gehen soll - null Reaktion, telefonisch Erreichbarkeit gleich Null. Ja da tobt gerade der absolute Chaos und ich möchte da derzeit nicht im Call-Center sitzen müssen. Aber anstatt hier noch so ewig lange rumzueiern und das unvermeidliche mit irgendwelchen "rebooking" options rauszuzögern wäre auch hier eine klare Kommunikation angebracht: Flüge in die USA werden nicht statt finden. Punkt. 

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: aef am 19.03.2020, 12:46 Uhr
@Smokey-the-Bear

auch wenn das ganze wahrscheinlich länger dauert, aber die Reisebegrenzungen und Reisewarnungen werden auch mal wieder zurückgenommen. Mein Flug geht Ende Juli. Was wenn der Flieger dann tatsächlich fliegt, ich aber nicht mehr unbedingt fliegen möchte?

Das könnte dann richtig teuer werden. Und ich gehe davon aus, dass ich nicht der einzige bin.

Und die Amis wird es richtig überrollen, auch dank ihres blonden Häuptlings, denn nicht einmal Viruen anfallen wollen, weil sogar die haben ihren Stolz.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 19.03.2020, 13:42 Uhr
Solange Eines von Beiden gilt, sollte man als Reisender - unabhängig ob Pauschal- oder Individualreisender - zumindest keine Schwierigkeiten haben, ohne Kosten seine Flüge zu stornieren. Zumindest bin ich da sehr zuversichtlich.

Ohne Kosten stornieren - ja. Deswegen aber auch tatsächlich das Geld zurück bekommen?

Wenn man sich die Entwicklung anschaut ist eher die Frage ob die Airlines dann überhaupt noch die Mittel haben irgendwas zurück zu zahlen.

Zitat
So werden wir uns von unserem geplanten/gebuchten "Florida Gulfcoast Getwaway" ab 26.4. zu 99,99% verabschieden. Fällt schwer, aber muß sein.+

Kannst Du gut und gerne 100% draus machen. Die USA hinken uns ja noch deutlich hinterher - gestern kam die Mail vom Hotel in LV, dass die den Laden aufgrund einer Anordnung dicht machen und alle Reservierungen bis Ende April von sich aus stornieren.

KLM ist übrigens auch ein "Vorbild" in Sachen Kommunikation - es ist klar, dass die geplante Reise nicht stattfinden kann (Einreiseverbot US) - unabhängig davon ob die dann wirklich mit einem leeren Flieger rüber fliegen würden oder nicht. Trotzdem bekam ich gestern die Mail "Ihr Flug nach XY startet in Kürze...".

Auf meine Anfrage wie es denn nun wirklich weiter gehen soll - null Reaktion, telefonisch Erreichbarkeit gleich Null. Ja da tobt gerade der absolute Chaos und ich möchte da derzeit nicht im Call-Center sitzen müssen. Aber anstatt hier noch so ewig lange rumzueiern und das unvermeidliche mit irgendwelchen "rebooking" options rauszuzögern wäre auch hier eine klare Kommunikation angebracht: Flüge in die USA werden nicht statt finden. Punkt.

Mit dem "ohne Kosten stornieren" meinte ich tatsächlich, dass ich - als Reisender - nicht auf Kosten sitzen bleibe, die mir zuvor bei der Buchung entstanden sind.

Ob es die Airlines in die Pleite treibt? Bei kleineren Airlines ist dies durchaus möglich. Bei den größeren Airlines, insbesondere bei den sogenannten "Nationalcarriern" ist das zwar auch nicht ausgeschlossen aber weniger wahrscheinlich. Eher wird - wenn denn mal irgendwann wieder "normale Zeiten" angebrochen sind - wieder eine "Konsolidierung" auf dem Airline-Sektor stattfinden.

Ich wäre sogar noch zu Nachfolgendem bereit, um die Airline wenigstens vorläufig finanziell zu schonen:

Wenn ich zum gewünschten Termin nicht fliegen kann/darf, würde ich auch einen Gutschein akzeptieren, der minimal 15 Monate (ab Original-Flugantrittstermin) Gültigkeit haben müßte, mich innerhalb dieser Zeitspanne berechtigt, die gleiche (oder entfernungsmäßig +/- 500 Meilen je Richtung) vergleichbare Strecke für nicht mehr Geld zu fliegen, als zuvor bezahlt. Ich muß aber dann immer noch die Möglichkeit haben, ohne Kosten zu stornieren, wenn ich - warum auch immer - den Gutschein doch nicht in Anspruch nehmen kann. Vielleicht noch mit der kleinen EInschränkung - als Bonus für die Airline - das eine Stornierung dann bis spätest. 12 Monate ab Original-Flugantrittstermin erfolgen muß.

Ich meine, jetzt hätte ich einen durchaus fairen, sicher auch gangbaren Kompromiss formuliert, von denen beide Parteien (Passagier und Carrier) etwas hätten. Oder?
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 19.03.2020, 13:48 Uhr
@Smokey-the-Bear

auch wenn das ganze wahrscheinlich länger dauert, aber die Reisebegrenzungen und Reisewarnungen werden auch mal wieder zurückgenommen. Mein Flug geht Ende Juli. Was wenn der Flieger dann tatsächlich fliegt, ich aber nicht mehr unbedingt fliegen möchte?

Das könnte dann richtig teuer werden. Und ich gehe davon aus, dass ich nicht der einzige bin.

Und die Amis wird es richtig überrollen, auch dank ihres blonden Häuptlings, denn nicht einmal Viruen anfallen wollen, weil sogar die haben ihren Stolz.

Das kann durchaus so passieren.

Bei mir ist es eben nicht Ende Juli, sondern noch einmal knapp 2 Monate später. Ich muß mir - und wenn es alleine für meine Psyche ist! - die Hoffnung aufrecht erhalten, dass es vielleicht doch noch was geben könnte ...
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 19.03.2020, 15:17 Uhr
... auch dank ihres blonden Häuptlings, denn nicht einmal Viruen anfallen wollen, weil sogar die haben ihren Stolz.

 :lachroll: :lachroll: :lachroll:

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 19.03.2020, 18:36 Uhr
auch dank ihres blonden Häuptlings, denn nicht einmal Viruen anfallen wollen, weil sogar die haben ihren Stolz.
Sicher? Verlautbarungen des Weissen Hauses sind ja seit gut 3 Jahren in der Regel Lügen.

Gruß
Dayhiker
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 20.03.2020, 06:15 Uhr
Bei allem, absolut verständlichen Optimismus:

Die Krise wird längst nicht in ein paar Wochen bis Mai oder Juni "durch" sein!

Vielleicht gibt es gegen Herbst ein paar "Lockerungen" hierzulande. In den USA kann ich mir das aber noch nicht so kurzfristig vorstellen. Ich denke, die liegen - derzeit - noch ein gutes Stück zurück,

Hinzukommt, dass ich schon wiederholt von Fällen las, die sich - sehr wahrscheinlich Corona-infiziert - partout nicht testen lassen wollten und auch nicht zu irgendwelchen Einschränkungen bereit waren. Der amerikanische Freiheitsgedanke in allen Ehren, aber irgendwann hört's auf. Spätestens, wenn es um das Wohl der Allgemeinheit geht.

Stand 19.3.2020 haben wir "aktiv":

 1. den US-Einreisestopp, der zunächst m.W. bis einschl. Ostersonntag gilt
 2. die weltweite Reisewarnung des Auswärtigen Amtes (m.W. ohne zeitl. Limitierung)

Solange Eines von Beiden gilt, sollte man als Reisender - unabhängig ob Pauschal- oder Individualreisender - zumindest keine Schwierigkeiten haben, ohne Kosten seine Flüge zu stornieren. Zumindest bin ich da sehr zuversichtlich.

Ich würde auch SEHR gerne fliegen. Zumindest unter vertretbaren Umständen. Die aber sehe ich kurzfristig noch nicht. Ich gehe auch davon aus, dass der momentan verhängte US-Einreisestopp über die ersten 30 Tage hinaus verlängert werden wird.

So werden wir uns von unserem geplanten/gebuchten "Florida Gulfcoast Getwaway" ab 26.4. zu 99,99% verabschieden. Fällt schwer, aber muß sein.

Bleibt weiterhin aber die Hoffnung, dass wir ab dem 21.9. gen Westen nach SFO fliegen können. Aber auch das ist noch längst keine ausgemachte Sache.

Aber was wäre der Mensch ohne Hoffnung!

So, jetzt ist es passiert:

Habe eMail von British Airways erhalten, demnach der Miami-Flug am 26.4. gecancelled ist.

In Sachen Rückerstattung kein klarer Hinweis. Die setzen auch erst einmal auf Umbuchungen (Voucher/innerh. von 12 Monaten). Werde mich später einmal genauer damit auseinandersetzen und BA kontaktieren.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 20.03.2020, 07:30 Uhr
KLM hat jetzt auch kommentarlos storniert - sinnigerweise nur den Hinflug...

Auch hier online direkt nur die Möglichkeit einen Voucher zu beantragen, die wissen selbst wohl schon ganz genau das es für sie richtig eng wird.

Ich habe jetzt mal über das Formular „Erstattung wg. Annulierung“ die Rückzahlung angefordert und warte ab ob und was da zurück kommt.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 20.03.2020, 08:39 Uhr
Im eMail von BA ist auch ein "Voucher-Formular" verlinkt. Da geht es - wie erwähnt - um eine Umbuchungsmöglichkeit innerhalb von 12 Monaten. Von Rückerstattung ist erstmal keine Rede.

Es ist auch noch eine Nummer angegeben, die man anrufen kann, wenn man seine Buchung "besprechen" möchte (so steht es in der Nachricht).

Das werde ich nach Feierabend - wenn ich denn durchkomme - in Angriff nehmen.

Wenn mir das dann gelingt, sollte es aber überhaupt keine Probleme damit geben, mir meine Buchungskosten zurückzuerstatten.

Voucher - in der Form, wie angeboten - ist keine Alternative. In einem halben Jahr habe ich bereits gebuchte Flüge nach SFO, insofern - und innerh. von 12 Monaten - kann ich keine Flüge absehen, die ich mit einem BA-Voucher dann abfliegen könnte.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 20.03.2020, 08:52 Uhr
KLM hat jetzt auch kommentarlos storniert - sinnigerweise nur den Hinflug...

wann wäre der Flug gewesen?
Habe selber ja eine KLM-Buchung für Ende Mai, aber bihser noch nichts von denen gehört....

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 20.03.2020, 09:11 Uhr
Das wäre im April gewesen - und gehört habe ich von denen selbst nichts, keine Mail, keine Rückmeldung auf Kontaktaufnahme.

Nur online in der Buchung heute gesehen, dass kommentarlos storniert wurde.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 20.03.2020, 09:20 Uhr
Nur online in der Buchung heute gesehen, dass kommentarlos storniert wurde.

werde meine Buchung nachher mal checken.
Danke für die Info!

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 20.03.2020, 10:09 Uhr
Ich habe meine LH Buchung für Mitte April gestern gecheckt - da ist noch nichts annulliert.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 20.03.2020, 10:27 Uhr
Meine KLM Buchung steht noch, allerdings mit dem wohl obligatorischen Hinweis
"Because of circumstances related to your trip, you may change your flight without paying the change fee. When changing to a higher fare type, the fare difference may be charged."

Meine LH Buchung ist im Eimer, weil ich panisch und unkontrolliert storniert habe. Ist jetzt aber auch egal, soooo teuer wars nicht. Gibt wichtigeres im Moment.

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 20.03.2020, 13:00 Uhr
Ich spiele gerade lustigen Rundlauf mit dem ADAC und FTI für den Storno von Plan B der jetzt auch flachfällt.

Keiner ist zuständig und verweist immer nur an den jeweils anderen. Was ein Spaß
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 20.03.2020, 14:48 Uhr
Ich habe meine LH Buchung für Mitte April gestern gecheckt - da ist noch nichts annulliert.

Wie zu lesen war, reduziert LH die Gesamtkapazität spätestens ab kommenden Montag vorerst um 95% !! Das ist doch der Wahnsinn.  Somit wird aus der Lufthansa doch wohl eher eine "Erdhansa",

Unter dieser Prämisse ist es - gelinde gesagt - "unwahrscheinlich", dass gerade Dein Flug stattfinden wird. Mitte April ist nicht weit  ...

Mal abgesehen davon:
Wo wolltest Du denn in diesen Tagen hin? Du bist wahrscheinlich in den nächsten paar Wochen überall schlechter aufgehoben, als hier.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 20.03.2020, 14:56 Uhr
Die generelle Reisewarnung des AA gilt bis Ende April - selbst wenn was fliegen sollte (wovon nicht auszugehen ist) - auf so ein Spiel nur wegen eines Urlaubs sollte man sich nicht einlassen.

Realistisch muss man sagen:

Alles vor Juni ist erledigt, je nachdem wie sehr es die USA noch erwischt ist Juli / August vielleicht dann mit Einschränkungen möglich.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 20.03.2020, 15:08 Uhr

Alles vor Juni ist erledigt, je nachdem wie sehr es die USA noch erwischt ist Juli / August vielleicht dann mit Einschränkungen möglich.

Ich nehme Dich hier jetzt einfach mal als Experten.  :D

... dann kann ich nämlich ab 21.9. meinen Flug nach SFO antreten!!  :D :D :D
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 20.03.2020, 15:09 Uhr
wenn man sich mal auf https://www.flightradar24.com/49.03,-24.19/4 (https://www.flightradar24.com/49.03,-24.19/4) den aktuellen air traffic anschaut sieht man schon, dass weniger los ist.
Aber im Grunde immer noch verdammt viel....

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 20.03.2020, 15:33 Uhr
Ich habe meine LH Buchung für Mitte April gestern gecheckt - da ist noch nichts annulliert.

Mal abgesehen davon:
Wo wolltest Du denn in diesen Tagen hin? Du bist wahrscheinlich in den nächsten paar Wochen überall schlechter aufgehoben, als hier.

Ich will jetzt zu dem Zeitpunkt nirgendwo mehr hin, und ich glaube auch nicht, dass der Flug stattfinden wird. Aber ich wollte kundtun, dass der Flug von LH noch nicht als annulliert angezeigt wird. Ich will und werde nicht Lurvigs Fehler machen und den Flug von mir aus stornieren.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 20.03.2020, 17:12 Uhr
Ich will und werde nicht Lurvigs Fehler machen und den Flug von mir aus stornieren.

korrekt und richtig. (!!!)
Ich fühle mich trotzdem halbwegs gut mit meiner (komplett überstürtzten, unüberlegten und letzlich dämlichen)  Enstscheidung. Aber was sind schon ein paar hundert Euro in diesen Zeiten (sorry, das klingt jetzt nach "McClaus" ;) )
Wenn ich doch noch was zurück kriege ist alles gut, wenn nicht werd ich das auch überleben. Wir haben gerade andere Sorgen...

stay safe, take care, keep distance!

Lurvig

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 20.03.2020, 17:26 Uhr
Wenn ich doch noch was zurück kriege ist alles gut, wenn nicht werd ich das auch überleben. Wir haben gerade andere Sorgen...


Wäre schön wenn mehr Menschen so eine Haltung an den Tag legen würden.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 20.03.2020, 18:48 Uhr
Wäre schön wenn mehr Menschen so eine Haltung an den Tag legen würden.

danke!
Ist sicher auch ein Unterschied, ob man sich jahrelang eine Reise zusammengespart hat, oder eben mal - einfach so, aus der Portokasse - was gebucht hat.
Sorry !!!!
Wer eine Buchung hat, sollte sie halten! Die Chance, aus der Nummer kostenlos rauszukommen steht im Moment ganz gut!
Don´t Panic. Don´t do it like Lurvig ;)

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 20.03.2020, 20:13 Uhr


... dann kann ich nämlich ab 21.9. meinen Flug nach SFO antreten!!  :D :D :D

Frag mal den Gouverneur. Der rechnet mit 25 Mio Infizierten. Ob er das bis August schafft?
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 20.03.2020, 21:27 Uhr
Wenn ich doch noch was zurück kriege ist alles gut, wenn nicht werd ich das auch überleben. Wir haben gerade andere Sorgen...

Mein Reden. Seit vielen Jahren. Geld macht nicht glücklich, so oder so nicht. Es gibt UM WELTEN wichtigere Dinge als ein paar Hundert Euro für einen Flug irgendwohin. Ich bin vor 22 Jahren schwer an Krebs erkrankt, alleine das "läutert" ganz ungemein. Dann hat mich ein übertrieben motivierter Chirurg zum Krüppel gemacht, anstatt mir den Tumor zu entfernen (der mußte dann einer Chemotherapie weichen). Eine schwere Behinderung und chronische Schmerzen sind übrig geblieben.

Vor 5 Jahren kam der nächste EInschlag, nachts um halb zwei ein schwerer Herzinfarkt. Überlebenschance: 35%. Aber ich lebe.

Und - ich bin (was nicht viele begreifen) immer noch ein glücklicher Mensch. Das erste Mal, dass ich das "Geheule" der Menschen nicht verstanden habe, war damals, als dieser Vulkan auf Island den Flugverkehr durcheinander gewirbelt hat. Auch wir waren betroffen - na und? Es gibt kaum etwas unwichtigeres als einen verschobenen (und mehr ist es für die meisten nicht einmal) Urlaub. So what?

Bleibt gesund. Das ist ein Wert mit Aussage. Alles andere ist Gejammere auf allerhöchstem Niveau.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 20.03.2020, 23:48 Uhr
Ich will und werde nicht Lurvigs Fehler machen und den Flug von mir aus stornieren.

korrekt und richtig. (!!!)
Ich fühle mich trotzdem halbwegs gut mit meiner (komplett überstürtzten, unüberlegten und letzlich dämlichen)  Enstscheidung. Aber was sind schon ein paar hundert Euro in diesen Zeiten (sorry, das klingt jetzt nach "McClaus" ;) )
Wenn ich doch noch was zurück kriege ist alles gut, wenn nicht werd ich das auch überleben. Wir haben gerade andere Sorgen...

stay safe, take care, keep distance!

Lurvig
Lurvig, ich wollte dich jetzt nicht sozusagen als "Deppen" hinstellen, sondern nur deutlich machen, dass ich nicht von mir aus storniere und damit die Chance auf Erstattung drastisch reduziere, sondern die Annullierung abwarte.

Bei mir ist es eh komplizierter, weil ich nach Vancouver mit einem Business-Meilenschäppchen fliege, aber überwiegend in die USA will (Grenze dicht) und weil ich (noch) außerhalb des "30 Tage Donald Banns" liege. Aber es sind noch 3,5 Wochen Zeit - kein Grund zur Panik.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: jpk99 am 21.03.2020, 09:06 Uhr
Ich soll am 30.05.2020 mit British Airways nach LA fliegen.
ZurZeit wird mir ein Gutschein für eine spätere Buchung oder die kostenlose Umbuchung bis 1 Jahr im Voraus angeboten.
Online kann ich nur den Gutschein wählen.

Ich gehe davon aus, dass die Reise nichts wird (schade eigentlich). Ihr meint, ich solle noch mit der Entscheidung warten. Oder?

In den USA geht es jetzt erst verhalten los mit Maßnahmen (Schließung Hotels, Np usw). Bekannte in Georgia staunen nur über die Aktionen in EU, und wissen irgendwie von nichts. Ich ahne da schlimmes.

Mit freundlichen Grüßen

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 21.03.2020, 11:14 Uhr
In den USA geht es jetzt erst verhalten los mit Maßnahmen (Schließung Hotels, Np usw).

Verhalten?? In Kalifornien gibt es bereits eine Ausgangssperre, das ist doch absolut am Anschlag, noch mehr geht doch gar nicht.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 21.03.2020, 12:53 Uhr
Upps - gerade ist ein (halbes) Wunder passiert. Condor hat sich (nach "nur" 10 Tagen) via Email bei mir gemeldet und hat mich gefragt, ob ich umbuchen will oder ob ich das Geld auf die Kreditkarte zurücküberwiesen haben will... sie wollten das dann "vormerken" (klingt immer noch lahm, sie sollen zahlen, nicht "vormerken"). Aber immerhin, eine Reaktion.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 21.03.2020, 19:22 Uhr
Im eMail von BA ist auch ein "Voucher-Formular" verlinkt. Da geht es - wie erwähnt - um eine Umbuchungsmöglichkeit innerhalb von 12 Monaten. Von Rückerstattung ist erstmal keine Rede.

Es ist auch noch eine Nummer angegeben, die man anrufen kann, wenn man seine Buchung "besprechen" möchte (so steht es in der Nachricht).

Das werde ich nach Feierabend - wenn ich denn durchkomme - in Angriff nehmen.

Wenn mir das dann gelingt, sollte es aber überhaupt keine Probleme damit geben, mir meine Buchungskosten zurückzuerstatten.

Voucher - in der Form, wie angeboten - ist keine Alternative. In einem halben Jahr habe ich bereits gebuchte Flüge nach SFO, insofern - und innerh. von 12 Monaten - kann ich keine Flüge absehen, die ich mit einem BA-Voucher dann abfliegen könnte.

FYI

Hat ohne Probleme funktioniert. Hatte kaum 5 Minuten Wartezeit in der Leitung. Bekomme mein Geld zeitnah zurückerstattet.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 21.03.2020, 19:26 Uhr
Ich soll am 30.05.2020 mit British Airways nach LA fliegen.
ZurZeit wird mir ein Gutschein für eine spätere Buchung oder die kostenlose Umbuchung bis 1 Jahr im Voraus angeboten.
Online kann ich nur den Gutschein wählen.

Ich gehe davon aus, dass die Reise nichts wird (schade eigentlich). Ihr meint, ich solle noch mit der Entscheidung warten. Oder?

In den USA geht es jetzt erst verhalten los mit Maßnahmen (Schließung Hotels, Np usw). Bekannte in Georgia staunen nur über die Aktionen in EU, und wissen irgendwie von nichts. Ich ahne da schlimmes.

Mit freundlichen Grüßen

Hat BA Dir Deinen Flug bereits als gecancelled gemeldet?

Falls ja, kannst Du problemlos Dein Geld zurückbekommen.

Falls nein, würde ich meinerseits den Flug vorerst NOCH nicht stornieren und mal etwas abwarten, bis BA Dir den Flug vielleicht von sich aus storniert.

Es gilt zunächst auch weiterhin das:

Stand 19.3.2020 haben wir "aktiv":

 1. den US-Einreisestopp, der zunächst m.W. bis einschl. Ostersonntag gilt
 2. die weltweite Reisewarnung des Auswärtigen Amtes (m.W. ohne zeitl. Limitierung)

Solange Eines von Beiden gilt, sollte man als Reisender - unabhängig ob Pauschal- oder Individualreisender - zumindest keine Schwierigkeiten haben, ohne Kosten seine Flüge zu stornieren. Zumindest bin ich da sehr zuversichtlich.


Ob Du mit einer Voucher-Lösung zufrieden sein kannst, kannst nur Du für Dich alleine entscheiden. Ich würde im Zweifel lieber mein Geld zurückbekommen, und später neu buchen. Wann auch immer, whin auch immer, mit wem auch immer.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: HeikeME am 21.03.2020, 21:17 Uhr
BA hat unseren Rückflug für heute Abend von Las Vegas  gecancelt. Wir haben, aufgrund das wir BA nicht erreicht haben und uns auch American Airlines nicht weiterhelfen wollte,  uns neue Flüge bei United gebucht
und sind zum Glück auch seit gestern wieder in Deutschland.
Bei BA komme ich nicht mehr auf Manage My Booking und überlege, wie ich den Betrag für die Flüge erstattet bekomme. Eigentlich möchte ich nur den Betrag für die neuen Flüge erstattet bekommen.

Ich versuche jetzt mal, BA anzuschreiben.

Einen Voucher möchte ich nicht, nachdem wir schon auf den Hinflug Ärger mit BA hatten. Nachdem wir jahrelang mit BA geflogen sind, werde ich diese Fluggesellschaft in Zukunft meiden.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: aef am 22.03.2020, 00:41 Uhr
@HeikeME
Du wirst den Preis für die neuen Flüge nicht erstattet bekommen.
Wenn überhaupt, dann nur den Preis für den nicht angetreten Flug von BA.

Das Probkem hatte ich auch mal mit BA bei einem Hurrikan, als die den Flug gecancelt haben.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Menace91 am 24.03.2020, 14:31 Uhr
Servus Folks,

ich möchte mal mein Problem hier mit American Airlines schildern, welches sich vielleicht kurz vor Abflugdatum auflösen wird.
Aber zur Zeit macht AA ein wenig auf komisch.
Gebucht habe ich für den 31.03. von Fra-Las über LHR bzw. LAX, also mit zweimaligen Umsteigen.
Zurück wäre es am 07.04. über LHR gegangen.
Anfangs haben die jede Änderung, sei es auch nur 5 Minuten, mit einer E-Mail angekündigt!

Jetzt habe ich auf meiner Buchung auf der Webseite nachgeschaut und gesehen, dass sie klammheimlich ohne jegliche Infos die Flüge FRA-LHR und LAS-LHR rausgenommen haben. Bei den anderen tun sie so, als ob diese stattfinden und ich mich auch einchecken könnte.

Es ist doch offensichtlich, dass sie meine gebuchten Leistungen nicht leisten können, dann sollen sie dies doch mitteilen und mir die Kohle zurück überweisen. Jetzt die Kunden auch noch für doof verkaufen, finde ich nicht gut.
Hat jemand die gleichen Erfahrungen, bzw. hatte jemand schon Erfahrungen mit gecancelten Flügen bei AA und Zurücküberweisung von AA.

Danke und bleibt gesund
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 24.03.2020, 14:59 Uhr
Bei den anderen tun sie so, als ob diese stattfinden und ich mich auch einchecken könnte.

Ob der Flug von LHR nach LAX / LAS jetzt noch geht oder nicht ist ja noch eine andere Frage - vielleicht nehmen die dann halt nur Personen mit die US Staatsbürger sind o.ö..

KLM hat hier ein ähnliches "Spiel" am Start:
Der Flug von DE - AMS und AMS - US wurde gecancelt, der Flug innerhalb der USA (alles auf einem KLM Ticket) sowie die Rückflüge sind (noch) nicht storniert. Vielleicht findet der Inner-US Flug ja sogar statt - ich bin da jedenfalls nicht an Bord. Gerade vorhin kam noch eine Mail von Delta, dass auf dem Rückflug sich die Zeiten um 10 Minuten verschieben würden - haha...

Die Airlines genau wie die Buchungsportale sind massiv überlastet mit Anfragen. Du wirst wohl noch in den nächsten Tagen die Info über den Storno per Mail bekommen, genauso wie die möglichen Optionen die AA dann alternativ anbietet. Automatisch Geld zurück wird nicht dazu gehören, die Airlines versuchen derzeit alle Kunden mit einem Voucher für spätere Reisen abzuspeisen, so auch AA:

http://news.aa.com/news/news-details/2020/American-Airlines-Extending-Change-Fee-Waivers-for-Customers-With-Travel-Plans-Through-May-OPS-DIS-03/

Insofern kann man hier nur das raten, was auf alle anderen Fragen diesbezüglich zutrifft:

Abwarten und Tee trinken. Wenn der Storno dann da ist kannst Du Dich in die lange Schlange mit allen anderen stellen und von AA statt des Vouchers dann Geld fordern. Und dann wieder warten. 
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Menace91 am 24.03.2020, 15:28 Uhr

Die Airlines genau wie die Buchungsportale sind massiv überlastet mit Anfragen. Du wirst wohl noch in den nächsten Tagen die Info über den Storno per Mail bekommen, genauso wie die möglichen Optionen die AA dann alternativ anbietet. Automatisch Geld zurück wird nicht dazu gehören, die Airlines versuchen derzeit alle Kunden mit einem Voucher für spätere Reisen abzuspeisen, so auch AA:

http://news.aa.com/news/news-details/2020/American-Airlines-Extending-Change-Fee-Waivers-for-Customers-With-Travel-Plans-Through-May-OPS-DIS-03/


Vielen Dank für den Link und Dein Post.

Und genau so etwas mit Überlastung habe ich mir auch gedacht und auch, dass man einen Voucher bekommen soll, anstatt das Geld zurück.
Das wird für alle Airlines eine harte Zeit werden und mal sehen, wer es überleben wird und wer sich eventuell zusammenschließen muss!

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: TR74 am 29.03.2020, 16:36 Uhr
Die Austrian will es jetzt auch wissen, eine B777-200ER fliegt heute (wahrscheinliche leer) als Flug OS1 nonstop von Wien nach Sydney.
Die dast 16.000 km liegen ca. 4000 km über der maximalen Range.

Ob sich das ausgeht kann hier verfolgt werden, aktuell über Kabul

https://www.flightradar24.com/AUA1/244a7b18

Der Rückflug geht wahrscheinlich über Penang.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: mrh400 am 29.03.2020, 17:45 Uhr
Lt Wikipedia hat eine 777-200 ER beim Überführungsflug nach Kuala Lumpur knapp über 20.000 km zurückgelegt.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: mrh400 am 31.03.2020, 17:46 Uhr
...

Ob sich das ausgeht kann hier verfolgt werden, aktuell über Kabul
...

Der Rückflug geht wahrscheinlich über Penang.
Die Maschine war 16:44 in der Luft. Rückflug wie vermutet über Penang: https://www.flightradar24.com/data/aircraft/oe-lpd/#244a7b18
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: KollegeS am 02.04.2020, 12:59 Uhr
https://www.t-online.de/leben/reisen/id_87639698/corona-kabinett-befuerwortet-gutscheine-fuer-kunden.html

Damit haben sich die Erstattungen scheinbar erledigt.

Mal sehen, was das "Corona-Kabinett" bei etwaigen Insolvenzen dann entscheidet...
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: 147VNN am 02.04.2020, 13:08 Uhr
Super Idee. Ich werde dem Finanzamt auch nur noch Gutscheine anbieten, die können sich damit Leistungen bei mir kaufen, ob sie sie brauchen oder nicht. :rollen:
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 02.04.2020, 16:46 Uhr
https://www.t-online.de/leben/reisen/id_87639698/corona-kabinett-befuerwortet-gutscheine-fuer-kunden.html

Damit haben sich die Erstattungen scheinbar erledigt.

also ohne das ich die Airline-Grosskonzerne jetzt irgendwie in Schutz nehmen möchte, kann man diese Entscheidung (so es denn eine wird) auch irgendwie verstehen.
Wenn alle Airlines alle Tickets für ausgefallene Flüge jetzt erstatten müssten, würde das einigen davon - vielleicht sogar ein paar grösseren - finanziell das Genick brechen oder sie zumindest in arge Schieflage bringen.
Die Folgen: nach der Krise (wann immer das sein mag) werden die Flugpreis deutlich steigen (ok, ich befürchte das werden sie in jedem Fall). Wenn dann noch diverse Airlines aufgehört haben zu existieren dürfte das dem Preisgefüge auch alles andere als gut tun. Der Kunde fällt wohl in jedem Fall hinten runter und muss draufzahlen.

So gibt es eben im ungünstigsten Fall einen Gutschein den man für eine spätere Reise verwenden kann. Nach Corona, wenn dann plötzlich alle erstmal wieder wie verrückt reisen werden. Das der dann "geldwert" weniger Wert ist dürfte klar sein. Höhere Flugpreise, vermutlich höhere Hotelpreise (auch da wirds nicht mehr so viele geben) etc.
Ob ich nun 2021 eine Reise mit einem Gutschein buche oder mit dem gleichen Betrag an Geld ist doch irgendwie egal. Dumm halt, man ist an eine bestimmte Airline gebunden.

Alles doof! 2020 ist kein gutes Jahr für Reiselustige. Und für die meisten anderen ja wohl leider auch nicht.

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: mrh400 am 02.04.2020, 16:52 Uhr
So gibt es eben im ungünstigsten Fall einen Gutschein den man für eine spätere Reise verwenden kann.
eher im günstigsten Fall. Im ungünstigsten Fall gehen die mangels Liquidität hopps und können gar nichts mehr zahlen bzw. Du bekommst im Rahmen eines Insolvenzverfahrens nur einen Bruchteil Deines Einsatzes zurück. Ich habe auch noch die Abwicklung einer Stornierung pending und wäre mit einem - frei einsetzbaren und möglichst auch noch öffentlich garantierten - Gutschein durchaus zufrieden.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: motorradsilke am 02.04.2020, 17:00 Uhr
https://www.t-online.de/leben/reisen/id_87639698/corona-kabinett-befuerwortet-gutscheine-fuer-kunden.html

Damit haben sich die Erstattungen scheinbar erledigt.

also ohne das ich die Airline-Grosskonzerne jetzt irgendwie in Schutz nehmen möchte, kann man diese Entscheidung (so es denn eine wird) auch irgendwie verstehen.
Wenn alle Airlines alle Tickets für ausgefallene Flüge jetzt erstatten müssten, würde das einigen davon - vielleicht sogar ein paar grösseren - finanziell das Genick brechen oder sie zumindest in arge Schieflage bringen.
Die Folgen: nach der Krise (wann immer das sein mag) werden die Flugpreis deutlich steigen (ok, ich befürchte das werden sie in jedem Fall). Wenn dann noch diverse Airlines aufgehört haben zu existieren dürfte das dem Preisgefüge auch alles andere als gut tun. Der Kunde fällt wohl in jedem Fall hinten runter und muss draufzahlen.

So gibt es eben im ungünstigsten Fall einen Gutschein den man für eine spätere Reise verwenden kann. Nach Corona, wenn dann plötzlich alle erstmal wieder wie verrückt reisen werden. Das der dann "geldwert" weniger Wert ist dürfte klar sein. Höhere Flugpreise, vermutlich höhere Hotelpreise (auch da wirds nicht mehr so viele geben) etc.
Ob ich nun 2021 eine Reise mit einem Gutschein buche oder mit dem gleichen Betrag an Geld ist doch irgendwie egal. Dumm halt, man ist an eine bestimmte Airline gebunden.

Alles doof! 2020 ist kein gutes Jahr für Reiselustige. Und für die meisten anderen ja wohl leider auch nicht.

Lurvig
Es wäre ja sinnvoll, und dafür hätten dann auch Viele eher Verständnis, wenn ich nicht einen Gutschein über den bezahlten Betrag, sondern für den bezahlten Flug bekommen würde, also z.B. Berlin-LA bei der gebuchten Airline.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: 147VNN am 02.04.2020, 17:02 Uhr
So gibt es eben im ungünstigsten Fall einen Gutschein den man für eine spätere Reise verwenden kann. Nach Corona, wenn dann plötzlich alle erstmal wieder wie verrückt reisen werden.

Wann glaubst Du ist "nach Corona"? Es gibt Airlines, deren Ziele in den nächsten Monaten zumindest für mich nicht in Frage kommen. Ich habe eine Leistung gekauft, die nicht mehr angeboten wird. Die Airline hat mein Geld seit 1/2 Jahr, leistungslos. Und setzt auch noch relativ kurze Fristen, wann der Gutschein verfällt.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 02.04.2020, 17:21 Uhr
Im Endeffekt läuft es doch darauf hinaus, dass den "Schaden" der Kunde selbst übernimmt. Gutschein hin oder her, wird ja (ähnlich wie bei Thomas Cook) dann "vom Staat" aufgefangen und der holt sich das Geld was er zur Stützung in die Reisebranche gesteckt hat vom Steuerzahler wieder.

Man finanziert sich somit seinen eigenen Gutschein - super!

Man kann es drehen und wenden wie man will, jeder der jetzt nicht sein Geld noch wiederbekommt zahlt unterm Strich dann doppelt.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 02.04.2020, 18:00 Uhr
Warum beschwert sich eigentlich (bisher) niemand, dass Leute, die wegen der Corona-Krise bzw. dem Lockdown nicht arbeiten können, Geld vom Staat geschenkt bekommen? Das werden logischerweise auch die Steuerzahler bezahlen müssen.

Wir sind nun eben mal in einer extremen Sondersituation, die auch außergewöhnliche Reaktionen hervorruft. Das trifft aber genauso für die Fluggesellschaften zu, und deshalb habe ich auch Verständnis, dass der Staat diese zu schützen versucht.

Ich würde mich nicht wundern, wenn es in den nächsten Monaten/Jahren noch weitere außergewöhnliche Belastungen für uns Steuerzahler geben wird.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: miwunk am 02.04.2020, 18:30 Uhr
Warum beschwert sich eigentlich (bisher) niemand, dass Leute, die wegen der Corona-Krise bzw. dem Lockdown nicht arbeiten können, Geld vom Staat geschenkt bekommen? Das werden logischerweise auch die Steuerzahler bezahlen müssen.


Oh nein, dieses Kurzarbeitergeld oder Arbeitslosengeld wird NICHT vom Staat bezahlt, sondern hat jeder einzelne von uns über seine Beiträge zur Sozialversicherung selbst bezahlt.

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 02.04.2020, 19:18 Uhr
kann man diese Entscheidung (so es denn eine wird) auch irgendwie verstehen.

Ne, kann man ganz und gar nicht. Das ist total durchgeknallt.

Wenn alle Airlines alle Tickets für ausgefallene Flüge jetzt erstatten müssten, würde das einigen davon - vielleicht sogar ein paar grösseren - finanziell das Genick brechen oder sie zumindest in arge Schieflage bringen

Und genau für diesen Fall hat die Bundesregierung (O-Ton) "die Bazooka" bereitgestellt, Gelder in Milliardenhöhe wurde den Unternehmen zugesichert. Aber jetzt sollen die geprellten Passagiere, die NULL Leistung für ihr vieles Geld bekommen haben, das unternehmerische Risiko tragen und im Insolvenzfall alles verlieren. Und für den kleinen Mann von der Straße ist keine Bazooka bereitgestellt worden.

Das ist allerübelster Rechtsbruch, der seinesgleichen sucht. Für keine Leistung bekommt ein Unternehmen einen Haufen Geld (das fängt ja schon mit dem Irrsinn an, dass man eine Leistung weit im Voraus bezahlt, ohne die Leistung in Anspruch zu nehmen, alleine das ist ja schon einmalig; wenn Du ein Auto kaufst oder eine Kamera, dann zahlst Du auch nicht Monate im Voraus und hoffst, dass vielleicht irgendwann eine Kamera gesendet wird). Für diese "Lösung" habe ich überhaupt kein Verständnis, wenn das wirklich durchgesetzt wird, ist es das Ende des Rechtsstaats.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: 147VNN am 02.04.2020, 19:32 Uhr

Das ist allerübelster Rechtsbruch, der seinesgleichen sucht. Für keine Leistung bekommt ein Unternehmen einen Haufen Geld (das fängt ja schon mit dem Irrsinn an, dass man eine Leistung weit im Voraus bezahlt, ohne die Leistung in Anspruch zu nehmen, alleine das ist ja schon einmalig; wenn Du ein Auto kaufst oder eine Kamera, dann zahlst Du auch nicht Monate im Voraus und hoffst, dass vielleicht irgendwann eine Kamera gesendet wird). Für diese "Lösung" habe ich überhaupt kein Verständnis, wenn das wirklich durchgesetzt wird, ist es das Ende des Rechtsstaats.

100% Zustimmung.  Und nicht vergessen: nicht jede Airline ist bedroht, manche rüsten sich bereits für den Konkurrenzkampf  danach und die Kriegskasse ist mit Kundengeld gefüllt.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 02.04.2020, 19:33 Uhr
Es wäre ja sinnvoll, und dafür hätten dann auch Viele eher Verständnis, wenn ich nicht einen Gutschein über den bezahlten Betrag, sondern für den bezahlten Flug bekommen würde, also z.B. Berlin-LA bei der gebuchten Airline.

Das sowieso, es darf nicht ein Geldgutschein, sondern muss ein Leistungsschein sein. Ich als Kunde muss die freie Wahl über Flugzeit und Datum haben, es kann NICHT sein, dass die Airline die Preise anzieht wie Sau und ich bekomme den Flug nicht mehr ohne erhebliche Nachzahlung.

Außerdem muss die Bundesregierung eine Insolvenzgarantie geben, wenn die Airline platt geht, MUSS der Staat den Gutschein (dann zum Geldwert) einlösen. Alles andere ist übelster Betrug und abwälzen des unternehmerischen Risikos auf den Passagier. Es mag vielleicht auf den allerersten Blick einleuchtend erscheinen, aber es ist vollkommen verfehlt. Das ist einfach nur geisteskrank.

Als Folge der Corona Krise sollten die Gesetze auch geändert werden, es muss verboten werden, dass Airlines Tickets voll berechnen um Monate im Voraus, ohne dass der Kunde eine absolute SIcherheit bekommt, dass die Leistung auch eingelöst wird. Das ist sowieso ein Unding, welches nie hätte einreißen dürfen.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 02.04.2020, 19:40 Uhr
und die Kriegskasse ist mit Kundengeld gefüllt.

NIcht nur die Kriegskasse. Wenn ich daran denke, dass mein schönes Geld leistungsfrei dazu benutzt wird, einem Herrn Teckentrup ein verschissenes Millionengehalt zu finanzieren, dann könnte ich geradewegs KOTZEN! Wer sich diese Gutscheinkacke ausgedacht hat und wer da auch noch zustimmt, der hat den Knall nicht gehört. Das KANN MAN NICHT ernst meinen.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: wilma61 am 02.04.2020, 19:55 Uhr
Nun, wir rutschen in eine tiefe Weltwirtschaftskrise. Ich bin überzeugt das Gutscheine und Fluglinien in ein einigen Monaten unser kleinstes Problem sein werden. :zuck:
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 02.04.2020, 20:31 Uhr
Nun, wir rutschen in eine tiefe Weltwirtschaftskrise.

Wenn man weiter so rumeiert wie bisher wird das so kommen - ja.

Ist dann aber nicht ausschließlich Corona dran schuld, sondern vieles ist dann auch „hausgemacht“.

Interessante Studie aus Island - Manifestationsindex von gerade mal 50%...
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 02.04.2020, 20:34 Uhr
Geld vom Staat geschenkt bekommen

Geschenkt - bekommt niemand was. Und die Soforthilfe muss im übrigen auch versteuert werden...
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 02.04.2020, 21:08 Uhr
Warum beschwert sich eigentlich (bisher) niemand, dass Leute, die wegen der Corona-Krise bzw. dem Lockdown nicht arbeiten können, Geld vom Staat geschenkt bekommen? Das werden logischerweise auch die Steuerzahler bezahlen müssen.


Oh nein, dieses Kurzarbeitergeld oder Arbeitslosengeld wird NICHT vom Staat bezahlt, sondern hat jeder einzelne von uns über seine Beiträge zur Sozialversicherung selbst bezahlt.
Aber das ist doch eine absolute Binsenweisheit. Natürlich zahlt der Staat gar nichts, wovon auch?  Jeder Cent, den der Staat hat, stammt aus Steuern oder Abgaben - er verteilt nur um. Aber das ist halt nun mal eine seiner Aufgaben in unserem System.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: miwunk am 02.04.2020, 21:44 Uhr
Warum beschwert sich eigentlich (bisher) niemand, dass Leute, die wegen der Corona-Krise bzw. dem Lockdown nicht arbeiten können, Geld vom Staat geschenkt bekommen? Das werden logischerweise auch die Steuerzahler bezahlen müssen.


Oh nein, dieses Kurzarbeitergeld oder Arbeitslosengeld wird NICHT vom Staat bezahlt, sondern hat jeder einzelne von uns über seine Beiträge zur Sozialversicherung selbst bezahlt.
Aber das ist doch eine absolute Binsenweisheit. Natürlich zahlt der Staat gar nichts, wovon auch?  Jeder Cent, den der Staat hat, stammt aus Steuern oder Abgaben - er verteilt nur um. Aber das ist halt nun mal eine seiner Aufgaben in unserem System.

OK, dann habe ich halt hier eine Binsenwahrheit verbreitet.
Trotzdem gibt es noch einen Unterschied zwischen Steuern und Sozialabgaben. Aber den brauche ich ja nicht zu erklären, da das ja auch eine Binsenwahrheit ist.

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 02.04.2020, 21:59 Uhr


OK, dann habe ich halt hier eine Binsenwahrheit verbreitet.
Trotzdem gibt es noch einen Unterschied zwischen Steuern und Sozialabgaben. Aber den brauche ich ja nicht zu erklären, da das ja auch eine Binsenwahrheit ist.


Jetzt sei doch nicht pikiert - wie sind uns doch einig. Die Kohle kommt letztlich immer von den Bürgern, ob es nun Lohn- oder Einkommenssteuern sind, Sozialabgaben, Solidaritätszuschläge oder die Mehrwertsteuer.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 02.04.2020, 22:37 Uhr
Geld vom Staat geschenkt bekommen

Geschenkt - bekommt niemand was. Und die Soforthilfe muss im übrigen auch versteuert werden...
Natürlich bekommen die kleineren Firmen und Selbstständige das Geld geschenkt. Auch wenn das Geld versteuert werden muss, ist es trotzdem geschenkt.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 02.04.2020, 22:38 Uhr
Warum beschwert sich eigentlich (bisher) niemand, dass Leute, die wegen der Corona-Krise bzw. dem Lockdown nicht arbeiten können, Geld vom Staat geschenkt bekommen? Das werden logischerweise auch die Steuerzahler bezahlen müssen.


Oh nein, dieses Kurzarbeitergeld oder Arbeitslosengeld wird NICHT vom Staat bezahlt, sondern hat jeder einzelne von uns über seine Beiträge zur Sozialversicherung selbst bezahlt.
Ich rede nicht vom Kurzarbeit-oder Arbeitslosengeld, dass sicherlich zum Teil aus der Arbeitslosenversicherung kommt. Beim Kurzarbeitsgeld ist sicherlich nur ein geringer Teil aus der Arbeitslosenversicherung.

Die Soforthilfe für kleine Firmen und Selbstständige ist geschenkt.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 02.04.2020, 22:48 Uhr
Geld vom Staat geschenkt bekommen

Geschenkt - bekommt niemand was. Und die Soforthilfe muss im übrigen auch versteuert werden...
Natürlich bekommen die kleineren Firmen und Selbstständige das Geld geschenkt. Auch wenn das Geld versteuert werden muss, ist es trotzdem geschenkt.

Ich glaube, da muss man mal irgendwie die Relationen zurechtrücken. Es wird derzeit etlichen Menschen untersagt, ihren Geschäften nachzugehen. Eine (teilweise) Entschädigung für die daurch verursachten Verluste als Geschenk zu bezeichnen, finde ich schon ziemlich abenteuerlich.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 02.04.2020, 23:23 Uhr
Geld vom Staat geschenkt bekommen

Geschenkt - bekommt niemand was. Und die Soforthilfe muss im übrigen auch versteuert werden...
Natürlich bekommen die kleineren Firmen und Selbstständige das Geld geschenkt. Auch wenn das Geld versteuert werden muss, ist es trotzdem geschenkt.

Ich glaube, da muss man mal irgendwie die Relationen zurechtrücken. Es wird derzeit etlichen Menschen untersagt, ihren Geschäften nachzugehen. Eine (teilweise) Entschädigung für die daurch verursachten Verluste als Geschenk zu bezeichnen, finde ich schon ziemlich abenteuerlich.

Und wo ist da jetzt der Unterschied zu den Fluglinien? Die würden auch gerne fliegen und dürfen nicht. Aber denen einen Kredit (kein Geschenk) zu geben ruft einen kleinen Aufstand hervor.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 02.04.2020, 23:52 Uhr
Die würden auch gerne fliegen und dürfen nicht.

Die dürften schon - es gibt kein generelles behördliches Flugverbot. Es wird ja auch noch geflogen.


Sie machen es aber nicht, weil Flüge mit nur 10 Gästen sich wirtschaftlich nicht lohnen würden - ergo streicht die Fluglinie den Flug, nicht die Behörde oder das Virus.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 03.04.2020, 00:30 Uhr
Die würden auch gerne fliegen und dürfen nicht.

Die dürften schon - es gibt kein generelles behördliches Flugverbot. Es wird ja auch noch geflogen.


Sie machen es aber nicht, weil Flüge mit nur 10 Gästen sich wirtschaftlich nicht lohnen würden - ergo streicht die Fluglinie den Flug, nicht die Behörde oder das Virus.
Tut mir leid, aber das ist Korinthenkackerei. De Facto haben die Fluglinien die gleichen Einschränkungen, wie ein Selbstständiger oder eine kleine Boutique, die ja auch (wird ja auch getan) ihre Sachen online vermarkten können. Das wesentliche Geschäftsmodell läuft nicht.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 03.04.2020, 03:38 Uhr
Wir sind nun eben mal in einer extremen Sondersituation, die auch außergewöhnliche Reaktionen hervorruft. Das trifft aber genauso für die Fluggesellschaften zu, und deshalb habe ich auch Verständnis, dass der Staat diese zu schützen versucht.

so ist es.
Die Situation ist - leider - aussergewöhnlich.  Aussergewöhnlich schlecht. Sowas gabs zumindest in meiner Lebenszeit - und ich bin keine 18 mehr ;) - noch nie.
Da sollte man vielleicht mal etwas weiter denken als an den eigenen Urlaub (so schlimm das ist !!!!!) und an ein paar hundert Euro (so schlimm auch das ist !!!!)
Verdammt blöd alles! Aber hoffen wir einfach mal, dass wir in absehbarer Zeit überhaupt wieder reisen können.
Ich bin maximal angepisst, dass meine USA-Reise ausfällt und vermutlich auch meine Japan-Reise im Mai. In Anbetracht der allgemeinen Situation sind das aber wirklich Luxussorgen...
Es wäre ja momentan schon schön, über Ostern spontan irgendwohin in Deutschland fahren zu können. Aber selbst das geht praktisch gerade nicht mehr....

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 03.04.2020, 03:43 Uhr
Nun, wir rutschen in eine tiefe Weltwirtschaftskrise. Ich bin überzeugt das Gutscheine und Fluglinien in ein einigen Monaten unser kleinstes Problem sein werden. :zuck:

das ist leider sehr wahr!

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Detritus am 03.04.2020, 07:31 Uhr
De Facto haben die Fluglinien die gleichen Einschränkungen, wie ein Selbstständiger oder eine kleine Boutique,

Und wo ist die alternative Hilfe für die die jetzt zumachen müssen im Vergleich z.B. zur Aussetzung der „use it or loose it“ Regelung bei den Airlines?

Runtergerechnet auf den Einzelnen Mitarbeiter käme da unterm Strich da für die Airlines sicher mehr bei rum als 1.500,-€ nach Steuern „Soforthilfe“.

Ich denke in der momentanen Situation sind Urlaubsreisen für die man ein Flugzeug braucht eher ein nachrangiges Problem.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 03.04.2020, 10:32 Uhr
Ich denke in der momentanen Situation sind Urlaubsreisen für die man ein Flugzeug braucht eher ein nachrangiges Problem.

ich denke, in der momentanen Situation sind Urlaubsreisen generell ein nachrangiges Problem.
Und bis auf weiteres in jeglicher Form nicht möglich.
F**k!

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 03.04.2020, 10:37 Uhr
Ne, das ist einfach falsch. Selbstverständlich habe ich überhaupt kein Problem damit , dass auch die Fluggesellschaften einen Kredit erhalten, von mir aus auch geschenkt.

Aber natürlich von der Solidargemeinschaft und nicht von den vergleichsweise wenigen, geprellten Fluggästen. Das entbehrt doch vollkommem jeder Rechtsgrundlage und ist zutiefst asozial. Das sind auch nicht nur ein paar Hundert Euro, sondern es sind 4.000€ bei uns. Das ist abartig und das tut uns richtig, richtig weh. Wieso sollte ich persönlich so einen Mörderkredit an Condor vergeben und die meisten anderen gar nichts? Wenn Karstadt jetzt einen Kredit bekommt, sind ja auch alle beteiligt und nicht nur die, die zufällig einen teuren OLED vorbezahlt haben, den jetzt aber nicht bekommen, stattdessen wird das Geld als Privatkredit an Karstadt gegeben. Da würde doch auch die Welt aufschreien, warum Privatleute ihr mühevoll angespartes Geld zweckentfremdet als Kredit vergeben sollen!? Das ist und bleibt totaler Schwachsinn und ist nicht verträglich mit dem Rechtsempfinden.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 03.04.2020, 11:23 Uhr
Natürlich sind wir in einer - gelinde ausgdrückt - schwierigen Situation.

Das betrifft nicht nur Industrie und gewisse Branchen. Mit ganz wenigen Ausnahmen betrifft es uns alle.

Ich gehöre auch zu denjenigen, die die "Hoheit" über ihr eigenes Geld behalten möchten, die nicht unfreiwillig Kredite für Airlines geben möchten.

Vielen von uns stehen die schlechten (finanziellen) Zeiten jetzt erst noch bevor. Die beginnen dann, wenn sie die Arbeitgeber jetzt in die Kurzarbeit schicken und dann - später auf der Gehaltsabrechnung - zu spüren bekommen, wieviel weniger sie beim Netto haben. Das sind keine "Kleinigkeiten".

Und spätestens dann, wenn minimal 10 Kurzarbeitstage auf der Abrechnung zusammenkommen, wird es bitter. Ich habe Bekannte, die schon länger in der Kurzarbeit sind und die teils 20 Tage/Monat (also einen kompletten Arbeitsmonat) in Kurzarbeit gewesen sind. Für die wird es dann eng, wenn es (z.B.) die Miete geht.

Sag denen dann mal, sie sollen auf ihr Geld verzichten und statt dessen einen Gutschein annehmen. Einen Gutschein, den sie - mangels entsprechender Einkünfte - für eine nächste Urlaubsreise (Unterkünfte, Mietwagen, Taschengeld ...) möglicherweise gar nicht nutzen können, der dann vielleicht auch irgendwann auch verfällt.
 
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lonewolf81 am 03.04.2020, 11:41 Uhr
Es gibt dazu ein Statement der Bundesregierung:

https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/gutschein-statt-erstattung-1738860

- Nicht nur für Reisen, auch für Kultur und Sportveranstaltungen
- Gutscheine vom Staat besichert
- Recht auf Auszahlung Ende 2021
- Härtefallklausel, die sofortige Rückzahlung garantiert
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 03.04.2020, 11:57 Uhr
Zitat
Die Interessen der Verbraucherinnen und Verbraucher bleiben dennoch gewahrt.

Zum Totlachen (wenn es nicht so traurig wäre). Gar nichts ist gewahrt, es gibt ja nicht nur Kurzabeitergeld, es gibt ja auch massenhaft Leute, die bekommen erst gar kein Kurzarbeitergeld (Minijobber, Azubis, Praktikanten u.v.m.) und viele Minijobs gehen jetzt verloren. Die dürfen jetzt den Fluggesellschaften ihr Geld leihen, welches sie für die Miete bräuchten.

Dann kann ja auch Herr Scholz die großkotzig vorgetragene "Bazooka" wieder einpacken, wird nicht benötigt. Ich als ex-Condor Kunde muss persönlich mein Geld für die Corona Krise zur Verfügung stellen, wenn das jeder müßte, hätten wir schonmal 165 Milliarden Euro zusammen. Ohne einen Cent Steuergeld anzupacken. Aber muss ja nicht jeder, nur die Dummen, die gerne Urlaub gemacht hätten. "Die Interessen der Verbraucherinnen und Verbraucher bleiben dennoch gewahrt." Hahahaha....

P.S.:
Zitat
- Recht auf Auszahlung Ende 2021
- Härtefallklausel, die sofortige Rückzahlung garantiert

Das kann man doch total knicken. Wer Condor kennt: freiwillig zahlen die NIE. Jetzt schon muss man einen Anwalt bemühen und das wird Ende 2021 so sein und erst Recht bei Anwendung der "Härtefallklausel". Welche Manpower stellt wer zur Verfügung, um die Rechtmäßigkeit der Härtefälle zu prüfen? Das ist doch ein Irrsinnsaufwand. Und wer beurteilt das? Condor (dann braucht man es gar nicht erst zu beantragen)? Der Staat? Wer und wie?

Was ist denn, wenn Condor gar nicht mehr nach Las Vegas fliegt? Muss ich dann nach Puerto RIco fliegen? Oder nach Kuba? Oder wenn sie die Preise verdoppeln, weil sie ja wissen, dass es einen Run auf die Plätze gibt, weil so viele Gutscheine kursieren? Dann werden die Ende 2021 eingelöst - ich gehe JEDE Wette ein, dass man nicht vor 2023 sein Geld zurück bekommt. Condor sitzt das aus.

Man kann das Drehen und Wenden wie man will, es ist hirnrissig.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 03.04.2020, 12:04 Uhr
Leute, vom jammern und rumheulen wirds auch nicht besser...
Und vom eigentlichen Thema sind wir mittlerweile mehr Meilen entfernt als jede Reise brauchen würde ;)

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 03.04.2020, 12:16 Uhr
Leute, vom jammern und rumheulen wirds auch nicht besser...

Von einfach die Klappe halten wird es sicherlich nicht besser. Aber wenn es genügend Gegenwehr gibt, sieht das vielleich anders aus. Letztendlich muss die EU-Kommission noch zustimmen, denn das verstößt gegen das aktuelle Fluggastrecht. Vielleicht sitzen da vernünftigere Menschen.

Und vom eigentlichen Thema sind wir mittlerweile mehr Meilen entfernt als jede Reise brauchen würde ;)

Das Thema lautet "Coronaviraus - aktuelle Informationen der Airlines". Noch dichter kann man wohl kaum am Thema sein?! Es ist ganz sicherlich zentraler Bestandteil des Themas, ob Airlines gecancelte Flüge erstatten. Wenn nicht hier, wo sonst?
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: kronsohn am 03.04.2020, 12:22 Uhr
Lufthansa hat in allen Belangen versagt und ich glaube auch nicht das mein KK unternehmen Gutscheine akzeptiert.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 03.04.2020, 12:48 Uhr
Aber wenn es genügend Gegenwehr gibt, sieht das vielleich anders aus.

viel Erfolg!

Lurvig
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: kronsohn am 03.04.2020, 14:52 Uhr
Was die Regierung beschließt muss noch lang nicht rechtens sein .
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lurvig am 03.04.2020, 15:28 Uhr
deleted...
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lonewolf81 am 03.04.2020, 17:39 Uhr
Bzgl. Gutschein und Fluggesellschaften ist das ja sowieso EU-Recht, das kann die Bundesregierung gar nicht entscheiden.

Der zuständige Kommissar hat sich - u.a. bei Arte (https://www.arte.tv/de/afp/neuigkeiten/bruessel-haelt-anspruch-auf-erstattung-bei-stornierungen-wegen-coronavirus-fest) dazu geäußert.

Zitat
Wir haben die Airlines und Reiseveranstalter an ihre Pflicht erinnert, die Verbraucher zu entschädigen”, sagte der für Verbraucherschutz zuständige EU-Kommissar Didier Reynders am Freitag dem belgischen Nachrichtensender LN24. Dennoch rate er Verbrauchern, Gutschein anstelle einer Erstattung zu akzeptieren.
Viele Airlines bieten derzeit ihren Kunden bei aufgrund der Pandemie stornierten Flügen offensiv Umbuchungen oder Reisegutscheine an. Fluggesellschaften könnten aber nicht die Kostenerstattung mit Verweis auf einen Gutscheins verweigern, unterstrich Reynders. “Das ist europäisches Recht”.
Allerdings mache die Reisebranche gerade eine schwierige Phase durch, sagte er weiter. “Das Risiko ist, dass die Veranstalter pleite gehen.” Die Verbraucher müssten sich im Klaren darüber sein, dass bei vermehrten Firmenpleiten, “das Recht auf Rückerstattung nicht mehr viel wert ist”, fügte der Belgier hinzu.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Anne am 06.04.2020, 12:19 Uhr
Hi,
ich habe gerade eine Email von United bekommen:

Wer dieses Jahr einen Premier Status bei United hat, der darf ihn bis 31. Januar 2022 behalten.

https://hub.united.com/united-mileageplus-premier-status-extension-2645643749.html?campaign_type=cce

Da es für uns Europäer ab 2020 für Status 2021 ja nicht mehr die erleichterte Regelung gab, dass der Ticketwert für das Erreichen eines Status nicht zählte wie bei den Amerikanern, ist das eine echte Erleichterung auch für kleine Statusinhaber wie uns mit Silver, den wir nie mehr durch Urlaubsflüge erreichen können.
Außerdem ist das ganze Sammelsystem ja umgestellt worden.
Falls wir alle in 2021 wieder fliegen können.

Wer trotzdem noch einen höheren Status anstrebt, kann es und benötigt weniger Flüge. Details sind im Link.

Das ist jetzt ein kleiner Lichtblick im ganzen Corona-Stress.
Nicht weltbewegend, aber ich liebe derzeit jede gute Nachricht. :D

Im Link stehen weitere Details z.B. für Travel Certificates.

Gruß
Karin
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 07.04.2020, 11:48 Uhr
Ich finde solche "Aktionen" während so einer gewaltigen Krise ziemlich "weird". Niemand weiß, welche Airline das überleben wird, ob Airlines verstaatlicht werden, ob sie verschwinden, ob das ganze Geschäft überhaupt so weiter läuft wie bisher. Und dann kommt United mit so einer Ansage - natürlich darfst Du Dich darüber freuen, aber es ist doch vollkommen sinnfrei irgendwie.

Bis die Flugzeuge wieder "ganz normal" in der Luft sind, wird wahrscheinlich eine sehr harte und lange Zeit vergehen. Und vielleicht wäre eine mögliche Folge (man weiß es nicht), dass die engen Klassen nicht mehr erlaubt sind (möglicherweise auch der Kunde nicht mehr will, wegen Corona sind sicherlich viele Ängste vorhanden). Vielleicht wird ein Mindestabstand in alle Richtungen (Vorne, Seite) eingeführt, die Anzahl Sitzplätze im Flieger drastisch reduziert? Sinnvoll wäre das, mindestens so lange, wie es keinen wirksamen Impfstoff gibt. Vielleicht wird Fliegen wieder zum Luxus (mehr oder minder)? Zum Wohle des Einzelnen? Man weiß es nicht, aber genau deswegen finde ich das ziemlich schräg, jetzt irgendein Kundenprogramm anzukündigen oder zu verlängern, wo definitiv niemand weiß, ob es je auch wieder angewendet wird.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: TR74 am 07.04.2020, 12:42 Uhr
Ich finde solche "Aktionen" während so einer gewaltigen Krise ziemlich "weird". Niemand weiß, welche Airline das überleben wird, ob Airlines verstaatlicht werden, ob sie verschwinden, ob das ganze Geschäft überhaupt so weiter läuft wie bisher. Und dann kommt United mit so einer Ansage - natürlich darfst Du Dich darüber freuen, aber es ist doch vollkommen sinnfrei irgendwie.

Genau, für uns wirkt es vor allem aktuell ziemlich sinnfrei. Wenn man aber gelegentlich in diversen Luftfahrtforen liest gibt es wirklich Leute die ihren Status so verbissen "bewachen", dass man glaubt die könnten ohne ihr Silber, Gold oder Platinum nicht leben.

Ich denke die Lufthansa wird demnächst nachziehen und dabei könnten die auch gleichzeitig den Meilenverfall abschaffen. 
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 07.04.2020, 17:40 Uhr
Eurwoings wird anscheinend komplett eingestellt: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/lufthansa-schliesst-germanwings-a-cd7d48e5-72e8-4f2e-a42c-9f69591f5a8f
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: 147VNN am 07.04.2020, 17:45 Uhr
Wenn ich das richtig verstanden habe, ist germanwings eine Tochter von Eurowings und nicht mit dieser identisch.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: TR74 am 07.04.2020, 18:00 Uhr
Eurwoings wird anscheinend komplett eingestellt: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/lufthansa-schliesst-germanwings-a-cd7d48e5-72e8-4f2e-a42c-9f69591f5a8f

Nicht EUROwings sondern GERMANwings.

Germanwings ist schon seit Jahren keine eigene Fluglinie mehr sondern fliegt ausschließlich für Eurowings. Für uns Kunden hat die erneute Strategieänderung der Lufthansa sicher keine Vor- oder Nachteile, das Flugzeug ist nur andersfarbig lackiert
(für die Germanwings Mitarbeiter schon).
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: partybombe am 07.04.2020, 18:05 Uhr
Germanwings ist als Tochter der Lufthansa eine Billigfluggesellschaft mit Basis Flughafen Köln/Bonn und führte seit dem Winterflugplan 2017 ausschließlich Flüge unter Eurowings-Flugnummern durch. Germanwings erhielt hierfür Flugzeuge der Konzernmutter LH, übernahm innerdeutsche und innereuropäische Flüge der LH  außerhalb derer Drehkreuze in Frankfurt am Main und München und führte bisher Eurowings-Flüge durch.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 07.04.2020, 18:08 Uhr
Natürlich Germanwings, nicht Eurowings - mea culpa.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 07.04.2020, 19:36 Uhr
Eurwoings wird anscheinend komplett eingestellt: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/lufthansa-schliesst-germanwings-a-cd7d48e5-72e8-4f2e-a42c-9f69591f5a8f

NEIN.

Eurowings wird nicht eingestellt.

Die Marke Germanwings wird verschwinden bzw. die Firma wird nicht weiter existieren.

Germanwings ist zuletzt i.d.R. im Auftrag der Eurowings geflogen.

Neben den Auswirkungen für die bei Germanwings Beschäftigten (von denen einige noch zum alten LH-Tarif angestellt waren) werden wir als Passagiere - zunächst - noch nicht so viel merken.

Die eine oder andere Germanwingsmaschine wird demnächst vielleicht in Eurowings umgeflaggt. Vielleicht fallen die Maschinen auch komplett der Corona-Krise zum Opfer, weil man sich ohnehin verkleinern wird.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: diro am 09.04.2020, 09:52 Uhr
EU gegen Gutscheinzwang für abgesagte Flüge auch während der Coronavirus-Krise

Quelle: https://travelwithmassi.com/eu-gutscheinzwank-fluege-coronavirus/?fbclid=IwAR1GKe0mGfKc2QhpVm_o7vDsFr8xNj-pYl9rh0NFZyh_8IReLEs4_gLYhL0
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: jpk99 am 18.04.2020, 18:04 Uhr


Mein Hinflug am 30.05.2020 nach LA wurde nun von BA storniert. Ich habe eine Mail bekommen, dass man mir Optionen offerieren möchte. In einer weiteren Mail wird mitgeteilt, dass die Reise nicht mehr durchführbar sei, ich würde eine Erstattung bekommen. Eine Gutschrift erfolgt frphenst in 7 Werktagen auf das benutzte Zahlungsmittel.

Im Status ist der Hinflug als „Storniert“ markiert, der Hinflug ist noch „aktiv“.
Meine Frage ist (oder Unsicherheit): Der Rückflug und der Mietwagen sind dich jetzt auch hinfällig? Also gilt mit einem stornierten Flug die gesamte Reise als storniert. Oder muss ich den Rückflug extra nich stornieren?

Eine Umbuchung oder Gutschein werden auch auf der Seite angeboten, in der Mail ist davon keine Rede mehr.

Macht eine Umbuchung überhaupt Sinn, denn nach der Krise werden sicherlich einige Airline neu aufstellen und neue Flugpläne schmieden. Wer weiß, welche Airlines diese Krise überstehen.

Mit freundlichen Grüßen

Jp
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: miwunk am 18.04.2020, 18:29 Uhr
Das kommt drauf an, über wen Du gebucht hast.
Wenn über ein Reisebüro, Flug und Mietwagen zusammen, dann bist Du fein raus, denn dann hast Du eine "Pauschalreise" und das Reisebüro muss und wird sich um alles kümmern.

Ansonsten: wenn der Rückflug von der Airline storniert ist, dann ist natürlich auch der Hinflug storniert. Wenn Du also Flug und Mietwagen getrennt gebucht hast, musst Du Dich um die Mietwagen-Stornierung selber kümmern. Das dürfte aber kein Problem sein, da sich ein Mietwagen schon in normalen Zeiten leicht stornieren lässt.

Setz Dich auf jedem Fall noch mit der Airline in Verbindung und teile denen mit, ob Du mit einer Umbuchung einverstanden bist und unter welchen Umständen. Ich wäre es nicht, denn eine Umbuchung würde ja frühestens im nächsten Jahr Sinn machen. Alles bis dahin ist viel zu unsicher.
Wenn Du vereinbarst, dass Du Dein Geld zurückbekommst, habe aber bitte Geduld. Mit 7 Tagen geht derzeit gar nichts. Es kann Monate dauern. Denn die Airlines sind derzeit mit Umbuchungen und Stornierungen so überfordert, dass für Rückzahlungen einfach keine Zeit mehr bleibt.

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: jpk99 am 18.04.2020, 19:11 Uhr
Es war Fly+Drive-Angebot von BA, also eine Pauschalreise, so dass ich davon ausgehe, dass ich den Kopf,Enten Reisepreis erstattet bekommen. Wann ist mir zur Zeit egal.
In diesem Jahr komme ich wohl nicht mehr los. Und für eine Buchung für 2021 ist noch Zeit.
Ich gehe sowieso davon aus, dass die angeschlagenen Airlines ihre Flugpläne noch massiv zusammenstreichen werden, so dass niemand seriös sagen kann, welche Flüge stattfinden.

Jp
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Schneewie am 18.04.2020, 21:39 Uhr
Und wurde noch BA für den stornierten Flug von KLM Mitte Juni vom Reisebüro angeboten.
Gehts noch .....


Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: miwunk am 19.04.2020, 09:21 Uhr
Und wurde noch BA für den stornierten Flug von KLM Mitte Juni vom Reisebüro angeboten.
Gehts noch .....


Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

Naja, man sammelt halt Geld ein wo immer es geht.  :kloppen:

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Florida-Marlin am 20.04.2020, 22:26 Uhr
Hallo

Ich habe einen Flug   Stuttgart - London - Newark für nächsten Samstag 25.4 . gebucht mit United . der Ursprüngliche Flug UA 905 ab London fliegt  schon seit Wochen nicht . Jetzt wurde ich auf einen Flug UA 17 umgebucht der heute laut Flight Tracker wohl geflogen ist . Der Zubringer von Stuttgart ist gestrichen .  Mitteilung über den gestrichenen Zubringer und über die Umbuchung habe ich nicht bekommen . die haben mir nur eine Mail geschrieben das ich doch bitte stornieren oder umbuchen soll ( also nicht United sondern mein Vermittler Check 24 ) . Ich wollte aber selber nicht stornieren um nicht diese Gutschein Geschichte abgeschoben zu werden . Ich werde auf jeden Fall bei denen mal anrufen , aber man soll erst 72 Stunden vor Abflug das machen . Gibt es irgendwelche Tips was ich tun oder beachten soll

Danke
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: miwunk am 21.04.2020, 09:01 Uhr
Willst Du denn fliegen?
Wenn Du alles auf einem Ticket hast, dann gilt: wenn der erste Flug gestrichen ist, dann sind auch alle weiteren Flüge gestrichen. Wenn es getrennte Buchungen sind, dann hast Du wahrscheinlich Pech.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Florida-Marlin am 21.04.2020, 09:36 Uhr
Hallo

Nein ich will natürlich nicht fliegen . und die Flüge sind alle auf ein Ticket gebucht .

aber danke für deine Hilfe
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 21.04.2020, 13:23 Uhr
Ich wollte aber selber nicht stornieren um nicht diese Gutschein Geschichte abgeschoben zu werden

Gutschein Geschichte hin oder her (das war ohnehin nur ein Entwurf) - ich habe gerade noch einen Artikel gelesen, dass die Airlines inzwischen alle nicht mehr Geld herausrücken. Nur noch Umbuchung, nicht einmal mehr Gutschein. Die haben einfach kein Geld und manche schreiben sogar dazu, dass sie sich der Rechtslage bewusst wären, aber sie haben nichts.

Ich nehme jetzt eine Umbuchung an (Condor), ich buche einfach für Ende nächsten Jahres und hoffe, dass sich bis dahin die Lage halbwegs normalisiert hat. Noch muss ich warten (ich darf auch später noch umbuchen, immerhin), bis es überhaupt einen Flugplan gibt. Im Moment reicht der nur bis Mai 2021. Wenn Condor pleite geht, ist natürlich alles Makulatur, aber das kann ich nicht ändern und Geld gibt es so oder so nicht. Da hilft selbst eine Klage nicht, dann bleibt man allenfalls noch auf den Gerichtskosten hängen, denn selbst wenn man Recht bekommt, wenn der Gegner insolvent geht, dann muss der Kläger die Gerichtskosten zahlen (habe ich leider auch schon erlebt).

Aber so sieht es aus, Du wirst kein Geld sehen, also kannst Du auch umbuchen.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 21.04.2020, 15:52 Uhr
Hallo

Ich habe einen Flug   Stuttgart - London - Newark für nächsten Samstag 25.4 . gebucht mit United . der Ursprüngliche Flug UA 905 ab London fliegt  schon seit Wochen nicht . Jetzt wurde ich auf einen Flug UA 17 umgebucht der heute laut Flight Tracker wohl geflogen ist . Der Zubringer von Stuttgart ist gestrichen .  Mitteilung über den gestrichenen Zubringer und über die Umbuchung habe ich nicht bekommen . die haben mir nur eine Mail geschrieben das ich doch bitte stornieren oder umbuchen soll ( also nicht United sondern mein Vermittler Check 24 ) . Ich wollte aber selber nicht stornieren um nicht diese Gutschein Geschichte abgeschoben zu werden . Ich werde auf jeden Fall bei denen mal anrufen , aber man soll erst 72 Stunden vor Abflug das machen . Gibt es irgendwelche Tips was ich tun oder beachten soll

Danke


Hast Du einen besonderen Status, was die Einreise in die USA anbetrifft?

Falls nein, falls Du also "normaler Europäer" bist, gilt doch weiterhin, dass man Dir den "Einlass in die USA" verwehrt. Der Trumpsche Einreisestopp für Europäer wurde doch jüngst erst nochmals verlängert.

Insofern:

United darf Dich unter diesen Umständen nicht in die USA befördern, weil ja vorab schon klar ist, dass Du nicht dort einreisen darfst.

Du kannst also den Flug stornieren. Ohne Kosten für Dich. Den Ticketpreis kannst Du zurückverlangen.

Nebenbei gilt auch aktuell noch die weltweite Reisewarnung des Auswärtigen Amtes.

Ich bin tatsächlich sehr verwundert, dass man Dir diese Information noch nicht hat zukommen lassen.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Florida-Marlin am 21.04.2020, 16:08 Uhr
Nein einen besonderen Status habe ich nicht . Zumindest ist es mir nicht bekannt .

Habe jetzt mit Check 24 telefoniert . Die Hotline war überraschenderweise sehr gut zu erreichen . Und die Wartezeit war nur etwa 3 Min  . Die Dame war auch sehr verwundert das ich umgebucht wurde . Habe jetzt storniert und den Betrag zur Erstattung eingereicht . Mal schauen was passiert .

In der Bestätigungs Mail steht das es mehrere Wochen oder sogar Monate dauern kann . Naja Eilig habe ich es nicht .
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: miwunk am 21.04.2020, 16:32 Uhr
zu Condor:
diese Airline wird anscheinend noch einmal vom Staat gerettet:
https://abouttravel.ch/reisebranche/staat-rettet-condor-zum-zweiten-mal/

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 23.04.2020, 13:43 Uhr
zu Condor:
diese Airline wird anscheinend noch einmal vom Staat gerettet:

Dann wollen wir hoffen, dass das Geld bis Ende nächsten Jahres reicht - was ich allerdings nicht glaube. Ich habe das Geld innerlich abgeschrieben. Und wenn Condor tatsächlich noch lebt im Herbst nächsten Jahres, dann freue ich mich über einen Business Class Flug. Zum Glück sind die anderen Dinge (Mietwagen, Motels) alle unkompliziert und kurzfristig buchbar sowie stornierbar, also warte ich einfach ab, was sich ergibt.

Das größere Problem wird Corona sein, denn selbst wenn es einen Impfstoff geben sollte, das wird nicht viel ändern. Wie die Erfahrung zeigt (siehe Grippe Impfung) sind die Deutschen nicht besonders impffreudig, bei der Grippe liegt die Beteiligung bei unter 40%. Es gibt keinerlei Grund für die Annahme, dass das bei Corona besser sein wird. Viele Menschen lassen sich sowieso von Corona nicht beeindrucken (siehe Coronapartys), insbesondere alte Menschen lassen sich sowieso nicht impfen, viele sehen es fatalistisch, "et kütt wie et kütt". Und dann werden weiterhin 81-jährige wegen Corona sterben, nur halt ein paar Prozent weniger (die sich doch haben impfen lassen) und wir werden weiterhin die Wirtschaft in Schutt und Asche legen, damit diese Menschen sich erst gar nicht infizieren. Und Medikamente wie Remdesivir sind auch keine Lösung, denn die ersten (eigentlich sehr positiven Studien) zeigen zwar teilweise große Erfolge, aber es gibt auch Studien die zeigen, dass alte, multimorbide Patienten in invasiver Behandlung dennoch versterben, die sind einfach zu schwach. D.h. auch da wird sich das Bild nicht ändern, die Ursache allen Übels, der überdurchschnittlich häufige Tod 81-jähriger Patienten mit Corona, wird weiterhin das Geschehen diktieren.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: lonewolf81 am 23.04.2020, 18:37 Uhr
Die Lufthansa kann sich aus eigener Kraft voraussichtlich nicht mehr retten:
https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/meldungen/ad-hoc-meldungen/investor-relations-ad-hoc-meldung/datum/2020/04/23/lufthansa-group-veroeffentlicht-vorlaeufige-ergebnisse-des-ersten-quartals-und-gibt-ausblick-zur-liquiditaetsentwicklung.html

Dritter Absatz, Staatshilfe in Aussicht.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 24.04.2020, 21:15 Uhr
Die Lufthansa kann sich aus eigener Kraft voraussichtlich nicht mehr retten:

Mit absoluter SIcherheit nicht. Alles andere wäre ein Wunder. Diese Krise wird insbesonder für Airlines noch viele Monate anhalten, alles andere ist illusorisch.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: jpk99 am 27.04.2020, 19:39 Uhr
Mein Flug mit BA  nach LA  am 30.05.2020 hin und 20.06.2020 zurück wurde ja vor gut 10 Tagen storniert.
Jetzt habe ich unaufgefordert die Rückzahlung erhalten.
Das klappte doch so, wie es sein sollte.

Ob man jetzt schon März 2021 ins Auge fassen kann?
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 28.04.2020, 14:10 Uhr
Ich bin ja mal gespannt.

Vielfach hörte man jetzt schon, dass die Flugreisetätigkeit mit erheblich schwächer besetzten Maschinen starten könnte (Mittelplätze werden nicht besetzt, 2er-Reihen werden nur einfach besetzt).

Gehen wir - auf dieser Basis - vielleicht von einer maximalen Auslastung von 60% aus, was sich voraussichtlich über mehrere Monate so hinziehen könnte.

Damit fallen pro PAX deutlich mehr Kosten an.

In dessen Folge;

Wird so manche noch in der Zukunft liegende, bestätigte Buchung schon alleine insofern noch "platzen", als diese Buchungen noch nicht auf dieser Auslastung beruhen. Man wird dann auf andere Verbindungen umgebucht werden.

Hat man sich aufgrund einer Flugstornierung (wg. Covid-19) vielleicht für das Akzeptieren einer Gutscheinlösung entschieden, wird man, wenn man den Gutschein dann anwenden möchte voraussichtlich noch einen erheblichen Anteil "on top" draufzahlen, weil das Fliegen an sich auf absehbare Zeit spürbar teurer werden wird. (Kostete der ursprünglich mal gebuchte Flug vielleicht 500 EUR, wird der Gutschein diesen Wert nicht überschreiten. Kostet der gleiche Flug in Zukunft dann vielleicht 750 EUR, wird man die Differenz tragen müssen).
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: partybombe am 28.04.2020, 15:24 Uhr
Ob teurer oder nicht - alles Spekulation.
Ich frage mich auch, was eigentlich passiert, wenn ein Flug billiger ist. Beispiel: Flug nach Australien zu dritt versus Flug innerhalb Europa zu zweit. Verfällt dann der Rest?
Fragen über Fragen  :dagegen:
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: aef am 28.04.2020, 16:23 Uhr
Ich bin ja mal gespannt.

Vielfach hörte man jetzt schon, dass die Flugreisetätigkeit mit erheblich schwächer besetzten Maschinen starten könnte (Mittelplätze werden nicht besetzt, 2er-Reihen werden nur einfach besetzt).

Gehen wir - auf dieser Basis - vielleicht von einer maximalen Auslastung von 60% aus, was sich voraussichtlich über mehrere Monate so hinziehen könnte.

Damit fallen pro PAX deutlich mehr Kosten an.

In dessen Folge;

Wird so manche noch in der Zukunft liegende, bestätigte Buchung schon alleine insofern noch "platzen", als diese Buchungen noch nicht auf dieser Auslastung beruhen. Man wird dann auf andere Verbindungen umgebucht werden.


Hoffentlich bekommen die es bei den Airlines hin, sonst kann das mit dem Umbuchen wieder Kosten für die Airlines verursachen.

Link:https://www.flugrecht.de/flugausfall/umbuchung.php

So einfach den Flugumbuchen geht nicht, da müssen auch Fristen eingehalten werden und deren mehr.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: TR74 am 28.04.2020, 18:16 Uhr
Erste PPE-Uniformen werden vorgestellt:
https://www.thestar.com.my/news/regional/2020/04/27/airasia-unveils-red-ppe-suits-for-cabin-crew

Einfach nur traurig, Air Asia Thai hat mit Abstand die schönsten Flugbegleiterinnen. :(
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 28.04.2020, 18:33 Uhr
Erste PPE-Uniformen werden vorgestellt:
https://www.thestar.com.my/news/regional/2020/04/27/airasia-unveils-red-ppe-suits-for-cabin-crew

Einfach nur traurig, Air Asia Thai hat mit Abstand die schönsten Flugbegleiterinnen. :(

Für mich ist nach wie vor meine Frau die schönste Flugbegleiterin. Sie fliegt nur leider nicht gern.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: TR74 am 28.04.2020, 18:57 Uhr
Erste PPE-Uniformen werden vorgestellt:
https://www.thestar.com.my/news/regional/2020/04/27/airasia-unveils-red-ppe-suits-for-cabin-crew

Einfach nur traurig, Air Asia Thai hat mit Abstand die schönsten Flugbegleiterinnen. :(

Für mich ist nach wie vor meine Frau die schönste Flugbegleiterin. Sie fliegt nur leider nicht gern.

Flugbegleiter/-in ist wirklich eine komische Bezeichung, aber "Stewardessen" gibt es ja leider nicht mehr.
Bei der Übersetzung aus dem Englischen könnte man "Attendant" aber auch als "Wärter" oder "Aufseher" bezeichnen  :)
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 28.04.2020, 19:07 Uhr
Flugbegleiter/-in ist wirklich eine komische Bezeichung, aber "Stewardessen" gibt es ja leider nicht mehr.

Echt nicht? Wie und was und wieso? Hat da wieder mal irgendeine Sprachmafia zugeschlagen? Habe ich wirklich noch nie gehört, dass es keine Stewardessen mehr gibt. Seit wann ist das so?

Aber den "Purser" ("Chefflugbegleiter"?!) gibt es noch, oder auch nicht mehr?
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 28.04.2020, 19:18 Uhr
Ich bin ja mal gespannt.

Vielfach hörte man jetzt schon, dass die Flugreisetätigkeit mit erheblich schwächer besetzten Maschinen starten könnte (Mittelplätze werden nicht besetzt, 2er-Reihen werden nur einfach besetzt).

Gehen wir - auf dieser Basis - vielleicht von einer maximalen Auslastung von 60% aus, was sich voraussichtlich über mehrere Monate so hinziehen könnte.

Damit fallen pro PAX deutlich mehr Kosten an.

In dessen Folge;

Wird so manche noch in der Zukunft liegende, bestätigte Buchung schon alleine insofern noch "platzen", als diese Buchungen noch nicht auf dieser Auslastung beruhen. Man wird dann auf andere Verbindungen umgebucht werden.


Hoffentlich bekommen die es bei den Airlines hin, sonst kann das mit dem Umbuchen wieder Kosten für die Airlines verursachen.

Link:https://www.flugrecht.de/flugausfall/umbuchung.php

So einfach den Flugumbuchen geht nicht, da müssen auch Fristen eingehalten werden und deren mehr.

Vermutlich wird da noch die eine oder andere Regelung außer Kraft gesetzt werden müssen. Wie soll es sonst funktionieren?

Annahmen:
Es gibt bereits hunderte Buchungen für den Zeitraum September - Dezember, die aus der Vor-Covid-19-Zeit herrühren. Basis sind - natürlich - möglichst "gut belegte" Maschinen.

Stellen wir uns weiterhin vor, dass - mit wahrscheinlich nur relativ geringem zeitlichen Vorlauf - irgendwann Mitte Juli/Anfang August beschlossen würde, dass es ab Anfang September wieder mit der internationalen Fliegerei losgehen kann.

Viele werden sich somit freuen, dass die geplante (gebuchte!) Reise doch stattfinden kann.

Jetzt sind den Airlines für eine dann noch unabsehbare Zeit Regeln auferlegt, in Covid-19-Zeiten Passagiere befördern zu dürfen. In dem bspw. Mundschutz zu tragen ist und viele Plätze in den Maschinen frei bleiben müssen.

Dann wird die Airline vielleicht darauf hoffen, dass ein paar Passagiere auf den Flug verzichten (weil es Ihnen weiterhin als zugefährlich erscheint, zu fliegen), aber die Maschinen dürfte aufgrund der Buchungslage wahrscheinlich zu voll sein, um unter den Umständen die Regeln einhalten zu können. Sagen wir, die Maschinen würden 75% Auslastung erreichen. Aufgrund der Regeln dürften es aber maximal nur 60 % werden. Nur in Ausnahmefällen würde die Airline eine größere Maschine auf den Weg bringen, die mehr Passagiere befördern kann (so es überhaupt entsprechend größeres Fluggerät bei der Airline gibt).

Dann müssten "überschüssige" Passagiere umgebucht werden. Fragt sich dann nur, wie die Umbuchung konkret aussieht, wie sie mit dem Rest der auch schon gebuchten Reise in Einklang zu bringen ist. Da die Airlines eher nicht mehrere gleichartige Flugverbindungen am Tag anbieten, ist es wahrscheinlich, dass man auf einen anderen Flugtag umgebucht würde.

Eine ganze Reihe Passagiere wird durchaus auch bereit sein, Einschränkungen oder Nachteile in Kauf zu nehmen, um überhaupt wieder fliegen zu können. Gesetzeslage hin oder her.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: motorradsilke am 28.04.2020, 19:32 Uhr
Ich bin ja mal gespannt.

Vielfach hörte man jetzt schon, dass die Flugreisetätigkeit mit erheblich schwächer besetzten Maschinen starten könnte (Mittelplätze werden nicht besetzt, 2er-Reihen werden nur einfach besetzt).

Gehen wir - auf dieser Basis - vielleicht von einer maximalen Auslastung von 60% aus, was sich voraussichtlich über mehrere Monate so hinziehen könnte.

Damit fallen pro PAX deutlich mehr Kosten an.

In dessen Folge;

Wird so manche noch in der Zukunft liegende, bestätigte Buchung schon alleine insofern noch "platzen", als diese Buchungen noch nicht auf dieser Auslastung beruhen. Man wird dann auf andere Verbindungen umgebucht werden.


Hoffentlich bekommen die es bei den Airlines hin, sonst kann das mit dem Umbuchen wieder Kosten für die Airlines verursachen.

Link:https://www.flugrecht.de/flugausfall/umbuchung.php

So einfach den Flugumbuchen geht nicht, da müssen auch Fristen eingehalten werden und deren mehr.

Vermutlich wird da noch die eine oder andere Regelung außer Kraft gesetzt werden müssen. Wie soll es sonst funktionieren?

Annahmen:
Es gibt bereits hunderte Buchungen für den Zeitraum September - Dezember, die aus der Vor-Covid-19-Zeit herrühren. Basis sind - natürlich - möglichst "gut belegte" Maschinen.

Stellen wir uns weiterhin vor, dass - mit wahrscheinlich nur relativ geringem zeitlichen Vorlauf - irgendwann Mitte Juli/Anfang August beschlossen würde, dass es ab Anfang September wieder mit der internationalen Fliegerei losgehen kann.

Viele werden sich somit freuen, dass die geplante (gebuchte!) Reise doch stattfinden kann.

Jetzt sind den Airlines für eine dann noch unabsehbare Zeit Regeln auferlegt, in Covid-19-Zeiten Passagiere befördern zu dürfen. In dem bspw. Mundschutz zu tragen ist und viele Plätze in den Maschinen frei bleiben müssen.

Dann wird die Airline vielleicht darauf hoffen, dass ein paar Passagiere auf den Flug verzichten (weil es Ihnen weiterhin als zugefährlich erscheint, zu fliegen), aber die Maschinen dürfte aufgrund der Buchungslage wahrscheinlich zu voll sein, um unter den Umständen die Regeln einhalten zu können. Sagen wir, die Maschinen würden 75% Auslastung erreichen. Aufgrund der Regeln dürften es aber maximal nur 60 % werden. Nur in Ausnahmefällen würde die Airline eine größere Maschine auf den Weg bringen, die mehr Passagiere befördern kann (so es überhaupt entsprechend größeres Fluggerät bei der Airline gibt).

Dann müssten "überschüssige" Passagiere umgebucht werden. Fragt sich dann nur, wie die Umbuchung konkret aussieht, wie sie mit dem Rest der auch schon gebuchten Reise in Einklang zu bringen ist. Da die Airlines eher nicht mehrere gleichartige Flugverbindungen am Tag anbieten, ist es wahrscheinlich, dass man auf einen anderen Flugtag umgebucht würde.

Eine ganze Reihe Passagiere wird durchaus auch bereit sein, Einschränkungen oder Nachteile in Kauf zu nehmen, um überhaupt wieder fliegen zu können. Gesetzeslage hin oder her.
Ich denke, dass fur die meisten Flüge noch nicht so viele Buchungen vorliegen werden. Es wurde doch nur bis Februar gebucht. Wenn es vielleicht im August/September wieder losgeht, sind das 6 Monate Vorlauf. Viele buchen doch kurzfristiger.
Und wie du schon schreibst, Einige wollen nicht fliegen.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: TR74 am 28.04.2020, 19:50 Uhr
Flugbegleiter/-in ist wirklich eine komische Bezeichung, aber "Stewardessen" gibt es ja leider nicht mehr.

Echt nicht? Wie und was und wieso? Hat da wieder mal irgendeine Sprachmafia zugeschlagen? Habe ich wirklich noch nie gehört, dass es keine Stewardessen mehr gibt. Seit wann ist das so?

Aber den "Purser" ("Chefflugbegleiter"?!) gibt es noch, oder auch nicht mehr?

Oh, ich sehe Jack Black zum ersten Mal sprachlos  :D

Mit der Sprachmafia liegst du sicher nicht komplett falsch aber schon seit den 80ern ist "Flight Attendant/Flugbegleiter" üblich, weiß es, hatte mal ne Freundin  :)

Würden sich deine Tochter/Sohn, meinetwegen auch Enkel als "Steward/ess" bewerben, dann hätten sie wahrscheinlich schlechte Chancen zum Bewerbungsgespräch eingeladen zu werden.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 28.04.2020, 19:58 Uhr



Einfach nur traurig, Air Asia Thai hat mit Abstand die schönsten Flugbegleiterinnen. :(

Für mich ist nach wie vor meine Frau die schönste Flugbegleiterin. Sie fliegt nur leider nicht gern.

Flugbegleiter/-in ist wirklich eine komische Bezeichung, aber "Stewardessen" gibt es ja leider nicht mehr.
Bei der Übersetzung aus dem Englischen könnte man "Attendant" aber auch als "Wärter" oder "Aufseher" bezeichnen  :)
[/quote]

Ich hatte eigentlich was ganz anderes gemeint
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 28.04.2020, 20:06 Uhr
Mit der Sprachmafia liegst du sicher nicht komplett falsch aber schon seit den 80ern ist "Flight Attendant/Flugbegleiter" üblich, weiß es, hatte mal ne Freundin  :)

Würden sich deine Tochter/Sohn, meinetwegen auch Enkel als "Steward/ess" bewerben, dann hätten sie wahrscheinlich schlechte Chancen zum Bewerbungsgespräch eingeladen zu werden.

Ok, aber sind ja zugegebenermaßen zwei Paar Schuhe. Ich fliege ja "erst" seit den 80er Jahren und ich nenne die Damen selbstredend "Stewardessen". Dass es ggf. eine "offizielle" Bezeichnung gibt, die vom Volksmund abweicht, das ist vorstellbar. Aber für die meisten Passagiere ist und bleibt das die "Stewardess". Das ist ungefähr wie "Holland" und "Niederlande" - Holland ist nur eine Region, aber dennoch sagen (fast) alle Deutschen "Holland", wenn sie eigentlich die Niederlande meinen.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 29.04.2020, 10:41 Uhr
Interessehalber mal eine Zwischenfrage:

Wie sehr geht es Euch in DIESEM Thread noch um den Flug in die USA, den ihr gebucht habt und den Ihr gerne in absehbarar Zeit (bspw. bis Ende 2020) antreten/nicht antreten würdet?
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: miwunk am 29.04.2020, 10:44 Uhr
Interessehalber mal eine Zwischenfrage:

Wie sehr geht es Euch in DIESEM Thread noch um den Flug in die USA, den ihr gebucht habt und den Ihr gerne in absehbarar Zeit (bspw. bis Ende 2020) antreten/nicht antreten würdet?


 :lachen07: :lolsign: :daumen:
 :applaus: :applaus: :applaus: :applaus:
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: TR74 am 29.04.2020, 10:57 Uhr
Interessehalber mal eine Zwischenfrage:

Wie sehr geht es Euch in DIESEM Thread noch um den Flug in die USA, den ihr gebucht habt und den Ihr gerne in absehbarar Zeit (bspw. bis Ende 2020) antreten/nicht antreten würdet?

Verstehe die Frage nicht, der Thread heißt "Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines".
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 29.04.2020, 11:10 Uhr
Interessehalber mal eine Zwischenfrage:

Wie sehr geht es Euch in DIESEM Thread noch um den Flug in die USA, den ihr gebucht habt und den Ihr gerne in absehbarar Zeit (bspw. bis Ende 2020) antreten/nicht antreten würdet?

Verstehe die Frage nicht, der Thread heißt "Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines".

Dann geht es in diesem Thread inzwischen primär um die Begrifflichkeitsklärung Stewardess - Flugbegleiter - Purser  ... etc. ?

Na denn ...
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: partybombe am 29.04.2020, 14:26 Uhr
Dies ist doch (leider) oftmals so - man verliert so leicht den Überblick
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: TR74 am 29.04.2020, 21:44 Uhr
Interessehalber mal eine Zwischenfrage:

Wie sehr geht es Euch in DIESEM Thread noch um den Flug in die USA, den ihr gebucht habt und den Ihr gerne in absehbarar Zeit (bspw. bis Ende 2020) antreten/nicht antreten würdet?

Verstehe die Frage nicht, der Thread heißt "Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines".

Dann geht es in diesem Thread inzwischen primär um die Begrifflichkeitsklärung Stewardess - Flugbegleiter - Purser  ... etc. ?

Na denn ...

Und wieso kritisierst du dass nicht in anderen Threads, wir bleiben hier zumindest beim Thema "Airlines". 
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 30.04.2020, 06:28 Uhr
Vielleicht, weil ich mich insbesondere für diesen Thread interessiere?
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Heiner am 30.04.2020, 08:44 Uhr
Hi!

Zitat
Lufthansa, Swiss und Austrian maskieren Passagiere

Fluggäste der Lufthansa-Gruppe müssen ab Mai Nase und Mund im Flieger bedecken. Dafür können die Fluglinien nun wieder die Mittelsitze besetzen.
aerotelegraph.com (https://www.aerotelegraph.com/lufthansa-swiss-und-austrian-maskieren-passagiere)

Gruß Heiner
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: mrh400 am 30.04.2020, 08:48 Uhr
Dafür können die Fluglinien nun wieder die Mittelsitze besetzen.
Auch mit Maske - erst recht, wenn man sieht, was alles als "Maske" gilt - halte ich das bei der gängigen Bestuhlung für problematisch.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Heiner am 30.04.2020, 08:54 Uhr
Hi!

Zitat
United will Deutschland-Routen ab 4. Juni wieder aufnehmen
airliners.de (https://www.airliners.de/united-deutschland-routen-juni/55134)

Gruß Heiner
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 30.04.2020, 14:50 Uhr
Hi!

Zitat
United will Deutschland-Routen ab 4. Juni wieder aufnehmen
airliners.de (https://www.airliners.de/united-deutschland-routen-juni/55134)

Gruß Heiner

Zufälligerweise ist United auch die Airline, die meine Tickets für den 21.9. ex DUS nach SFO ausgestellt hat.

Wenn United also am 4.6. wieder den Flugbetrieb nach/ab Deutschland aufnehmen will, könnten all diejeinigen, die - wie ich - noch die "vage Hoffnung" auf eine USA-Reise haben, mal darüber nachdenken, wann es wohl wie weitergehen könnte.

Das Airlines wieder zwischen den USA und DE verkehren, ist dabei schon mal ein wichtiger Faktor.

Eine nächste Frage könnte dann sein, wann die Amerikaner uns Europäer wohl wieder einreisen lassen? Mit Einreise sei diejenige Art Einreise gemeint, die nicht unmittelbar nach Ankunft automatisch in eine Quarantäne führt.

Weiter geht es mit der Frage, wie es wahrscheinlich bei Rückkehr aus den USA wohl aussehen würde? Quarantäne hierzulande?

Thema "Internationale Reisewarnung" - so nach dem 14.6. noch ein Thema - könnte man wohl eher vernachlässigen, wenn die Themen Transport (Haken dran), Einreise USA (offen), Quarantäne USA (offen) und Quarantäne DE (offen) eine Antwort finden. 
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: miwunk am 30.04.2020, 15:19 Uhr
Aber auch interessant in diesem Fall wäre doch, welche Nationalparks, State Parks oder andere Sehenswürdigkeiten bis dahin wieder geöffnet sind. Und da schauts wirklich schlecht aus. Sehr viele Amerikaner meinen, dass heuer die gesamte Saison nicht mehr viel geöffnet werden wird.

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: motorradsilke am 30.04.2020, 15:36 Uhr
Das glaube ich nicht. Zumindest gehen wohl die Nationalparkverwaltungen davon aus, dass sie absehbar wieder öffnen. Sonst würden sie nämlich nicht die CG Reservierungen möglich machen.
Und wenn ich mir ansehe, dass es Demos gegen die Maßnahmen gibt, wird es wohl eine große Anzahl Leute geben, die eher für Lockerungen sind. Außerdem will Trump wieder gewählt werden. Und noch mehr Arbeitslose kann er sich schlecht leisten. Also wird er eher heute als morgen viel öffnen.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: miwunk am 30.04.2020, 15:51 Uhr
Warten wir mal ab. Momentan blickt ja sowieso niemand mehr durch.

Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: motorradsilke am 30.04.2020, 16:20 Uhr
Das stimmt wohl.
Ich muss das positiv sehen, hoffe ja auch noch auf unsere Tour im Oktober. Fatal wäre, wenn die Flüge gehen würden und dann die Parks zuhätten.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: miwunk am 30.04.2020, 16:44 Uhr
Da halte ich Dir schon mal die Daumen. Nicht ganz uneigennützig, denn vielleicht ergibt sich auch für uns kurzfristig noch irgendwas.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 30.04.2020, 21:27 Uhr
Außerdem will Trump wieder gewählt werden. Und noch mehr Arbeitslose kann er sich schlecht leisten. Also wird er eher heute als morgen viel öffnen.
Trump kann vielleicht die NPs öffnen, aber sonst nichts. Alles weitere ist Sache der Staaten, und wenn die Hotels und Campgrounds um die Parks zu bleiben, hilft das den Touristen halt nur wenig. Aber das ist eben Trump - Schuld sollen auf jeden Fall die Gouverneure sein, nur nicht er - egal was passiert.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Jack Black am 01.05.2020, 12:35 Uhr
Schuld sollen auf jeden Fall die Gouverneure sein, nur nicht er - egal was passiert.

Nicht doch - Schuld sind in jedem Fall die Demokraten. Notfalls auch demokratische Gouverneure. Anfangs war doch selbst Corona ein demokratischer Fake....

In den USA gibt es inzwischen 30 Millionen Arbeitslose - solche Zahlen hat es noch nie gegeben. Tendenz weiter zunehmend. Und Arbeitslose in den USA haben Geld wirklich knapp. Das ist ein Dominoeffekt, der immer mehr Schaden anrichtet. Amerika fällt seiner eigenen "Sozialpolitik" zum Opfer.
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Raigro am 01.05.2020, 21:40 Uhr
Laut Frankfurtflyer.de ist die Regierung wohl zu einer stillen Beteiligung bei LH bereit (https://www.frankfurtflyer.de/deutsche-bundesregierung-ist-zu-stiller-beteiligung-an-lufthansa-bereit/).
Titel: Antw: Coronavirus - aktuelle Informationen der Airlines
Beitrag von: Dayhiker am 02.05.2020, 22:20 Uhr
Schuld sollen auf jeden Fall die Gouverneure sein, nur nicht er - egal was passiert.

Nicht doch - Schuld sind in jedem Fall die Demokraten. Notfalls auch demokratische Gouverneure. A

Nein, die Gouverneure, notfalls auch die republikanischen. Siehe aktuell Georgia. Trump kennt keine Freunde, auch keine Parteifreunde.