Flug verschoben und jetzt??

[Kaddl]

Hallo zusammen,

wir fliegen im Sommer über Chicago nach Las Vegas. Zum Umsteigen waren ursprünglich knapp 4 Stunden geplant.

Jetzt wurde aber der Flug Chicago - Las Vegas vorverlegt, sodass wir keine Zeit haben zum umsteigen. Sind beides Lufthansa-Flüge.

Kann ich da jetzt umbuchen? Wer zahlt die Kosten?

Haben glücklicherweise übers Reisebüro gebucht. Werde da einfach mal vorbeigehen.

Aber habt ihr Erfahrungen damit?

Vielen Dank!

[gabenga]

Haben glücklicherweise übers Reisebüro gebucht. Werde da einfach mal vorbeigehen.

Das machst Du und schreibst uns dann was die gesagt haben.... 

[BeateR]

Hallo,

ja, da ist als erstes das Reisebüro gefragt. Aber Du musst denen wahrscheinlich gehörig auf die Füsse treten. Sie werden versuchen, das klein zu reden.

Ich hatte ein ähnliches Problem letztes Jahr, direkt bei LH gebucht, Flug LH/AC. Wurde von einem auf 2 Stops umgebucht.
Ich habe bei LH angerufen und denen die Hölle heissgemacht, dass dieser Flug mit 2 Stops ja wesentlich billiger wäre als ein Flug mit 1 Stop usw.usw. Der Erfolg: wir wurden auf eine völlig neue Verbindung umgebucht mit einem Stop und mit einer noch besseren Verbindung als unser ursprünglich gebuchter Flug.

Also, es geht schon was, man muss nur hartnäcklig bleiben.

Im übrigen habe ich im Moment schon wieder dasselbe Problem, gebucht bei Canusa. Mal schauen, wie die das lösen.

Beate

[freddykr]

Von Vorteil ist dann immer, wenn man schon ein Alternativrouting parat hat.
Das verhilft eher zum gewünschten Flug als ein "Suchen Sie mir was besseres."

[Kaddl]

Hab jetzt in unserem Reisebüro angerufen (Tui).

Nach einer Rückfrage bei Lufthansa ist jetzt wieder alles in Butter. Unser Flug ist fast wie vorher und wir haben 3 Stunden Zeit zum Umsteigen.

Bin ich froh, dass ich übers Reisebüro gebucht habe. Habe vorher kurz in Erwägung gezogen alles selbst übers Internet zu buchen...

Schön, dass alles so problemlos geklappt hat. Hatte schon wieder Befürchtungen...

[McC]

Bin ich froh, dass ich übers Reisebüro gebucht habe. Habe vorher kurz in Erwägung gezogen alles selbst übers Internet zu buchen...

Ditto... never online! Luxus ist, wenn sich das Reisebüro um solche Dinge kümmern darf 

[Kauschthaus]

Bin ich froh, dass ich übers Reisebüro gebucht habe. Habe vorher kurz in Erwägung gezogen alles selbst übers Internet zu buchen...

Wenn es sich nicht gerade um irgendwelche Billigheimer RBs mit Sitz im Ausland handelt, kannst du auch bei online Reisebüros Service erwarten. Auch diese lassen dich normalerweise nicht im Regen stehen, wenn dein Flug so umgebucht wurde, dass der Anschlussflug nicht mehr zu erreichen ist. 

Aber fein, dass jetzt alles geklappt hat.

Viele Grüße, Petra

[andi7435]

Bin ich froh, dass ich übers Reisebüro gebucht habe. Habe vorher kurz in Erwägung gezogen alles selbst übers Internet zu buchen...

Da hast du aber noch nicht die Story aus dem Floridaflorum gekannt. Topangebot eines RB und wurde dann auch so gebucht

Zitat: "Wir zahlen für 2 Personen für Hin- und Rückflug (11.6-25.6) 2.238,00 Euro und fliegen mit Lufthansa B747" Flug natürlich in Economy.

Die ganze Geschichte hier http://www.florida-interaktiv.de/showthread.php?20284-Zu-teuer-gebucht zum nachlesen.

Andreas

[BeateR]

Hallo,

also jetzt habe ich mir mal diesen thread aus dem Florida-Forum durchgelesen. Und ich meine, der hat ja nun mal gar nichts zu tun mit "Reisebüro oder nicht" sondern eher mit "keine Preisvergleiche angestellt".

Denn wenn man das erste Ángebot, egal ob im Netz oder vom Reisebüro, ohne weitere Vergleiche bucht, dann ist man nach meiner Meinung selber schuld.

Deshalb bleibe ich trotzdem dabei, mein Reisebüro um die Ecke hat immer wieder vergleichbare Angebote mit wesentlich besserem Service.

Beate

[kroeti]

Hallo,

ich buche gerne bei Fluglinien direkt- ich wurde da auch schon angerufen und mir wurde gesagt, dass sich der Flug so verschiebt, dass ein Umsteigen nicht mehr möglich ist- zusammen haben wir dann am Telefon eine Alternative gesucht- viel besser als der eigentlich von mir gebuchte Flug.
Bei einer anderen Linie fiel nur mir selbst die Änderung auf- war per mail aber ebenso gut zu lösen wie im anderen Fall am Telefon.
Gruß Kröti

[playmaker11]

Bin ich froh, dass ich übers Reisebüro gebucht habe. Habe vorher kurz in Erwägung gezogen alles selbst übers Internet zu buchen...

Hätte nix geändert. Da hättest Du bei der Hotline der LH angerufen, die hätten Dir entweder eine kostenlose Stornierung oder einen anderen Flug angeboten.

[Kaddl]

Nachdem wir jetzt umbgebucht haben, haben wir ein neues E-Ticket bekommen. Jetzt ist mir aufgefallen, dass ein weiterer Inlandsflug umgebucht wurde. Wir fliegen jetzt 2 Stunden später als ursprünglich. Gleiche Fluggesellschaft, neue Flugnummer. Gut, ist jetzt nicht sooo schlimm. Aber ich frag mich schon: Können die das so einfach? Ich hab doch einen festen Flug gebucht. Da können die mich doch nicht ständig irgendwie umbuchen, oder doch??

[freddykr]

Da können die mich doch nicht ständig irgendwie umbuchen, oder doch??

Naja, wenn der alte Flug gestrichen wurde, ist dies normal.

[playmaker11]

Nachdem wir jetzt umbgebucht haben, haben wir ein neues E-Ticket bekommen. Jetzt ist mir aufgefallen, dass ein weiterer Inlandsflug umgebucht wurde. Wir fliegen jetzt 2 Stunden später als ursprünglich. Gleiche Fluggesellschaft, neue Flugnummer. Gut, ist jetzt nicht sooo schlimm. Aber ich frag mich schon: Können die das so einfach? Ich hab doch einen festen Flug gebucht. Da können die mich doch nicht ständig irgendwie umbuchen, oder doch??

Ohne Deine Zustimmung nicht, aber die Alternative ist einfach eine kostenlose Stornierung und da man immer erstmal davon ausgeht, daß derjenige auch fliegen will, dann ist die Umbuchung eben die beste/ einfachste Methode.
Wenn nicht, dann ruf an und stornier den gesamten Flug oder versuch einen anderen zu bekommen.

[Wilder Löwe]

Irgendwie scheint das in den letzten vier Wochen der dritte oder vierte Thread zu dem Thema unerwünschte Umbuchung zu sein.

Bleib einfach mal gelassen und lass den Urlaub rankommen. Im Normalfall löst sich das von selbst in Wohlgefallen auf und Du hast am Ende wieder (fast) die gleichen Flugzeiten wie ursprünglich gebucht. Selbst wenn nicht, dann muss man damit einfach leben, die bringen Dich schon irgendwie ans Ziel. Ja, die Airlines können einfach Flüge streichen, vorausgesetzt sie bieten Dir eine Alternative an oder die Möglichkeit eines kostenlosen Stornos. Es ist wie mit den Busfahrplänen - ohne Gewähr -.

Ob Online oder Offline Reisebüro macht übrigens keinen Unterschied. In beiden Fällen gibt es kompetente und weniger kompetente Vertreter. Wenn Du bei den großen Internet-Reisebüros wie Expedia, Opodo oder Ebookers buchst ist das genauso wie im Reisebüro um die Ecke, nur dass der Kundenkontakt per Email oder Telefon und nicht am Tresen erfolgt.

[motorradsilke]

Ich häng mich mal ran:
Wie ist denn die rechtliche Lage? Wie lange muss ich mir Umbuchungen gefallen lassen? Oder gibt mir jede Umbuchung die Möglichkeit der kostenlosen Stornierung? Und wenn ja, wo steht das, d.h. welche rechtlichen Grundlagen gibt es, die ich dem Reisebüro oder der Fluggesellschaft präsentieren kann?

[motorradsilke]

Weiß denn keiner eine Antwort?

[freddykr]

Da git es m.W.n. keine wirklichen rechtlichen Regeln.
So wie es aussieht, hast Du Möglichkeiten bzgl. Stornierung, sobald die Umbuchung unverhältnismäßig für Dich ist. Man spricht da oft von 2-3h.

[motorradsilke]

Danke!
Das heißt dann also, sich mit dem Anbieter oder der Fluggesellschaft streiten oder akzeptieren? Freiwillig werden die einen ja kaum stornieren lassen, oder? Ich hatte grade so einen Fall, wo die Umsteigezeit auf dem Rückflug von 2 auf 5 Stunden verschoben wurde.

[freddykr]

Bei sowas könnte eine Stornierung drin sein, oder auch eine Umbuchung auf einen alternativen Flug.

[playmaker11]

Ich häng mich mal ran:
Wie ist denn die rechtliche Lage? Wie lange muss ich mir Umbuchungen gefallen lassen? Oder gibt mir jede Umbuchung die Möglichkeit der kostenlosen Stornierung? Und wenn ja, wo steht das, d.h. welche rechtlichen Grundlagen gibt es, die ich dem Reisebüro oder der Fluggesellschaft präsentieren kann?

Die rechtliche Lage wo ? Was hast Du gebucht und was ist passiert ? Mit solchen Allgemeinplätzen kannst Du keine rechtliche Einschätzung erwarten - jedenfalls keine ansatzweise seriöse.

[TGW712]

Naja in einem deutschen Forum darf er schon erwarten, dass wir über deutsches Recht reden

Grundsätzlich ist ersteinmal die gebuchte Leistung auch geschuldete Leistung. Prinzipiell ist auch eine Umbuchung um fünf Minuten eine Abweichung vom Vertrag, die ohne Deine Zustimmung nicht möglich ist.

Hier ist jedoch beachtenswert, dass die ursprünglich gebuchte Leistung dem Anbieter/der Airline unmöglich geworden ist, da der Slot sich ja verlegt hat und sie schlicht um die gebuchte Zeit nicht mehr starten/landen können. Wenn bei einer geschuldeten Leistung statt der unmöglichen Leistung eine gleichgeartete oder sehr ähnliche Leistung angeboten wird, darf die andere Seite nur dann zurücktreten, wenn die vorgenommene Änderung für sie wesentlich ist. Was wesentlich ist, ist dann richterliche Auslegung.
Als Daumenwert kann man die Verzugszeiten nach dem europäischen Recht für Fluggastentschädigung heranziehen, da bist Du mit Deinen 5 Stunden dann schon dicke drin.


Im Einzelfall kann auch bei sehr wenig Verzug schon ein Stornierungsrecht bestehen. Mal ein extremes, konstruiertes Beispiel: Dein Visum in den USA läuft bis 31.12. Dein Rückflug ist für den 31.12. 23:55 Uhr angesetzt, nun wird er auf 1.1. 0:55 Uhr verschoben. Wäre normalerweise kein Stornogrund, in diesem Fall aber dann wohl schon.

Hoffe, gehelft zu haben

[playmaker11]

Naja in einem deutschen Forum darf er schon erwarten, dass wir über deutsches Recht reden Wink

Vielleicht - wir haben auch keine anderweitigen Experten hier (soweit bisher bekannt).
Aber er/ sie kann ja auch z.B. Orbitz gebucht haben, dann sieht das anders aus.

Zudem sind auch sonst die Infos zu allgemein. Flug benennen, Daten benennen, Umbuchungsdaten benennen und dann sehen wir weiter. Alles andere ist eine gefährliche Allgemeinauskunft.

[TGW712]

je allgemeiner seine Fragen desto allgemeiner die Antworten
Wobei für die meisten Fälle die Info, dass 5 Stunden umgebucht wurde, schon reicht.

[playmaker11]

je allgemeiner seine Fragen desto allgemeiner die Antworten
Wobei für die meisten Fälle die Info, dass 5 Stunden umgebucht wurde, schon reicht.

Geht jetzt nicht gegen Dich, Du kannst ja nur allgemein antworten, aber viele meinen dann diese allgemeinen Aussagen 1:1 auf ihre Sache anwenden zu können (und beschweren sich hinterher wenns dann doch anders ist) - reine Erfahrung aus dem Business. 

[motorradsilke]

Es ging bei uns jetzt um einen Flug von und nach Thailand, mit Royal Jordanian, gebucht über opodo. Der Rückflug wurde so verschoben, dass wir im Amman 5 anstatt 2 Stunden Aufenthalt haben. Wir haben das so akzeptiert, weil es mir gar nicht bewußt war, dass es eine Möglichkeit geben könnte, da zu stornieren, und weil es nun auch nicht sooo unerträglich ist.
Ich hatte gedacht, dass es vielleicht eine allgemeine Gesetzesgrundlage geben könnte, nach der wir stornieren könnten. Selbstverständlich nach deutschem Recht. Ich wollte keine spezielle Auskunft für den speziellen Fall, da der in drei Tagen stattfindet und ich da nun nichts mehr tun werde. Es hätte mich nur allgemein für das nächste Mal interessiert, da Umbuchungen ja leider an der Tagesordnung sind. Es hätte ja sein könne, dass es eine spezielle Rechtsgrundlage gibt, nach der Umbuchungen generell stornierbar sind oder bei soundsoviel Stunden. Oder das es schon entsprechende Urteile gibt, die Jemand kennt. Oder dass Jemand schon mal Erfahrungen damit gemacht hat. 

[playmaker11]

Man muß auch differenzieren ob es sich grds. um eine Umbuchung (dann hast Du immer Stornorecht) oder eine Verschiebung (der gleiche Flieger fliegt 1h später) handelt. Da kann schon ein Unterschied liegen.
Möglicherweise hätte man Dir die Stornierung angeboten (kommt eben noch ein wenig darauf an, ob der Flug nur in der Zeit verschoben wurde oder ob ein anderer Flug nunmehr geflogen/ angeboten wird).
Andererseits sind 3 Stunden Verschiebung - nach der herrschenden Rspr. - zumutbar.

[BeateR]

Hallo,

es gibt ja auch noch mehr Möglichkeiten, ausser annehmen oder stornieren.

Man kann z.B., wie von uns schon ein paarmal praktiziert, nach einer von der Airline mitgeteilten Änderung des Fluges, dort bei der Airline anrufen, denen erklären, dass die Umbuchung aus den oder den Gründen nicht annehmbar ist und dann (nachdem man sich vorher schon eine bessere Verbindung rausgesucht hat) mit denen diskutieren, um diese bessere Verbindung zu bekommen.

Wir haben es z.B. schon zweimal geschafft, unseren Rückflug auf diese Art ohne Stornierungsgebühren auf einen Tag später zu legen. Uns wurde von der Airline eine neue Flugzeit, 4 Stunden früher als geplant, mitgeteilt. Wir riefen bei der Airline an und erklärten, dass dies nicht klappt, da wir sonst unseren letzten geplanten Termin nicht wahrnehmen könnten. Und bekamen prompt unseren Wunschtermin einen Tag später.

Ebenso klappt es, wenn auf einmal statt einem Stop zwei Stops vorgegeben sind. Da Ein-Stop-Flüge meistens billiger sind, kann man auf dieser Grundlage auch einen besseren Flugplan versuchen zu erreichen.

Also, einfach mal versuchen und nicht alles als gottgegeben hinnehmen.

Gruss Beate