usa-reise.de Forum
Unterwegs => Flüge & Airlines => Thema gestartet von: marcel1904 am 03.05.2007, 19:04 Uhr
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Hallihallo an alle USA-Verrückten :wink:
Erstmal "SCHÖNEN DANK" an Euch und dieses Forum (wo wir durch Zufall drauf gelandet sind beim ahnungslosen rumsurfen) sodass wir jetzt ganz verrückt geworden sind auch mal ne Rundreise durch den Westen zu machen und stundenlang hier sitzen und Beiträge lesen :D :D :D
Nun gut jetzt ist es halt so und wir wollen es im September 2008(!!!!!! :( ) für drei Wochen mal wagen!
Haben also in den letzten Wochen ne Menge hier gelesen und uns schon ne grobe Route zurechtgelegt jetzt ist nur die Frage (die jetzt endlich kommt) ob ein Start in LA und das Ende in SF (sprich Gabelflug) sinnvoll wäre oder doch lieber nur LAX?
Das wär fürs erste schonmal alles aber es folgen bestimmt noch tausendmillionen Fragen an Euch (versprochen :) )
Würden uns sehr über eine paar nette, hilfreiche Antworten freuen!
Gruß Iris&Marcel
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Hallo Iris&Marcel,
erst einmal herzlich willkommen im Forum. Ob ein Gabelflug sinnvoll ist, kann man euch nur beantworten, wenn ihr sagt, was ihr vorhabt.
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Mahlzeit Heinz!
Gut dann stellen wir mal unsere ganz GROB geplante Route vor (Fehler in der Reihenfolge des Ablaufs bitte verzeihen bzw gerne korrigieren :wink: )
LA - JoshuaTree - LV - Grand C. - Page - MonumentValley - (evtl. Moab/Arches) - Bryce C. - Zion - LV - DeathValley - Sequoia - Yosemite - SF (und dann evtl zurück nach Dorsten :( )
Für das Ganze rund drei Wochen und rund 2000€/p.P. geplant!?
Also vielleicht die Fahrt zurück nach LA sparen?
Liebe grüße I&M
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Also vielleicht die Fahrt zurück nach LA sparen?
Wenn du die Küstenstraße (Hwy No One) schon kennst, ist ein Gabelflug angebracht. Da sparst du zwei Tage und 500 Meilen ein. Wenn nicht, würde ich an der Küste entlang nach LA zurückfahren.
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Also kennen tun wir sie nicht weil noch nie in den USA gewesen aber (vielleicht hörts sich blöd an) wir haben weiß ich nicht wieviel tausend Km Küstenstraße in Europa abgefahren da weiß ich nicht ob diese sich wirklich lohnt bzw so außergewöhnlich ist????
Zwei Tage dadurch sparen hört sich ja nicht schlecht an...
Nachteil aber wohl laut bestimmten Beiträgen ob mit der buchung alles so glatt geht oder?
Gruß I&M
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... wir haben weiß ich nicht wieviel tausend Km Küstenstraße in Europa abgefahren da weiß ich nicht ob diese sich wirklich lohnt bzw so außergewöhnlich ist????
Die Küstenstraße wird als "Traumstraße der Welt" bezeichnet. Ich halte diesen Titel für maßlos übertrieben. In Europa gibt es weit spektakulärere Küstenstraßen. Aber die Meinungen darüber gehen - auch hier im Forum - weit auseinander.
Nachteil aber wohl laut bestimmten Beiträgen ob mit der buchung alles so glatt geht oder?
Das ist den Fluggesellschaften völlig egal. Du wirst keine besonderen Probleme mit einem Gabelflug haben. Zu Gabeln, ist Alltag.
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Moin moin
Also ich (ganz persönlich) würde noch bis LAX wieder zurück!!
Nicht weil es vieleicht Probleme geben könnte oder so ,sondern nur weil es mir da gut gefallen hat
und wenn man schon mal in der nähe ist ....... :lol:
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Hm meinst du man hat nachdem die Rundreise um ist noch Lust auf ein zweites mal LA wo ja eigentlich nur noch der rückflug anstehen würde!? Weiß ich nicht wirklich und ist auch Geschmackssache... Dachte nur das man sich die (rund?) 700km von SF nach LA doch vielleicht sparen könnte und die zeit woanders nutzen kann...
Ach ist das alles ein Grübeln :roll:
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Dachte nur das man sich die (rund?) 700km von SF nach LA doch vielleicht sparen könnte und die zeit woanders nutzen kann...
Ach ist das alles ein Grübeln :roll:
Hör auf zu Grübeln. Du denkst richtig. :wink:
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Dachte nur das man sich die (rund?) 700km von SF nach LA doch vielleicht sparen könnte und die zeit woanders nutzen kann...
Ach ist das alles ein Grübeln :roll:
Hör auf zu Grübeln. Du denkst richtig. :wink:
Naja wie ich schon sagte "Geschmackssache"
Ich finde LA Toll und man kann zb. auch zum Ende der Reise noch mal nach Long Beach ect.... 8)
Aber Marcel du hast ja noch ein bischen Zeit bis es los geht , überlegt es euch und entscheidet das dann aus den Bauch raus !!!
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hallo Iris&Marcel,
ein herzliches willkommen auch von mir.
Dachte nur das man sich die (rund?) 700km von SF nach LA doch vielleicht sparen könnte und die zeit woanders nutzen kann...
Ach ist das alles ein Grübeln :roll:
Hör auf zu Grübeln. Du denkst richtig. :wink:
dito !!!
ich denke für "usa-newbies" ist sfo die bessere alternative. vielleicht die gesparten 2 tage dort investieren, da (fast) alle sehenwürdigkeit ziemlich dicht zusammenliegen und man eigentlich keinen mietwagen braucht.
der hwy. #1 wird m. E. total überbewertet. auf der strecke gibt es keine eigentliche sehenwürdigkeiten. man fährt halt durch eine schöne landschaft (aber sind nicht alle küstenstraßen bei tollem wetter schön?) ab und zu ein paar nette örtchen mit horrenden preisen, die für mich schon an einen tourist rip-off grenzen.
Für das Ganze rund drei Wochen und rund 2000€/p.P. geplant!?
mit flug+mietwagen und günstigen motels sicherlich machbar (ich denke camper fällt bei der reisezeit und der preisvorstellung weg). "grosse sprünge" (z.b. (heli-)flug über GC und dergleichen), sind damit aber nicht machbar. das hängt aber auch alles von euren ansprüchen bzw. den letztendlich verfügbaren budget ab.
weiterhin viel spass beim planen und fragen stellen...
lg
susi
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Tja, hier geht es wieder um eine Kardinalfrage.....
Im Prinzip kannst Du sie Dir nur selbst beantworten. 2 Tage sparen und woanders einsetzen sind nicht schlecht, anders herum muß man eigentlich auch den Hghwy. 1 gesehen haben.
Ich teile zwar die Ansicht, daß er gerade zw. LA und SFO gar nicht so toll ist, aber trotzdem meine ich, daß man mal da gewesen sein muß (St. Barbara, St. Monica, Big Sur etc.).
Ob allerdings auf Kosten anderer Sachen kannst nur Du selbst entscheiden.
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In diesem Thread wurden schon einige höchst subjektive Meinungen geäußert, darüber kann man ja noch streiten (bzw. wird/wurde darüber schon mehrfach gestritten) - z.B. "Lohnt sich der Hwy No. 1" oder "lohnt sich L.A.". Bauchschmerzen bekomme ich aber, wenn es dann in solche Richtungen geht wie "in San Francisco braucht man keinen Mietwagen" oder "der Hwy #1 wird total überbewertet und ist ein Touri-rip-off".
Ersteres ist Quark und wurde auch schon tausendfach diskutiert. Gerade für Erstbesucher ist ein Mietwagen unerläßlich oder ist von Euch schon mal jemand z.B. bis zum Marin Headlands Vista Point gelaufen? Ich sehe auch den Mietwagen nicht als Argument, da man den ja eh hat und nicht früher abgeben wird, nur weil man ihn (angeblich) nicht braucht.
Ob überbewertet oder nicht, der Highway No. 1 gehört für mich zu Kalifornien dazu. Wenn man den schon gefahren ist - OK, dann muß man ihn sicher nicht unbedingt ein zweites Mal fahren (es sei denn, das erste Mal war alles im Nebel). Und nur weil es überall sonst auch schöne Küstenstraßen gibt? Es gibt auch überall sonst Berge und Wasserfälle, also brauche ich nicht in den Yosemite zu fahren? Wieviele Strecken ohne Sehenswürdigkeiten gibt es eigentlich in den USA? Für mich persönlich keine einzige, alles ist irgendwie sehenswert - gerade beim ersten Besuch. Und selbst wenn man das nicht so sieht wie ich, zählt der Hwy #1 ganz gewiß nicht zu den Strecken mit den wenigsten Sehenswürdigkeiten.
Touri-rip-off?? Niemand ist gezwungen, den 17-Mile-Drive zu fahren oder an Montereys Wharf essen zu gehen oder am Moonstone Beach zu übernachten. Da finde ich die Gegend um Pier 39 in S.F. einen viel größeren Touri-rip-off.
Man könnte ja zumindest die zweite Hälfte der Strecke bis L.A. auf der #101 fahren, dann ist man auch schneller - aber Big Sur etc. würde ich auf jeden Fall mitnehmen.
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Hallo marcel1904,
ich persönlich würde mir den Hghwy. 1 nach LA nicht entgehen lassen aber wie hier schon gesagt es ist Geschmacksache.
Highlights unterwegs wie die Redwoods, Carmel (17-Mile-Drive), Monterey Bay Aquarium und Santa Babara würden für mich schon ein Grund sein noch mal an der Küste nach LA lang zu fahren.
Man kann davon auch vieles von San Francisco aus machen aber warum jedes mal zurück fahren :wink:.
Viel Spaß weiterhin beim planen.
Gruß Newport Beach (Tilo)
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Bauchschmerzen bekomme ich aber, wenn es dann in solche Richtungen geht wie "in San Francisco braucht man keinen Mietwagen" oder "der Hwy #1 wird total überbewertet und ist ein Touri-rip-off".
Ersteres ist Quark und wurde auch schon tausendfach diskutiert. Gerade für Erstbesucher ist ein Mietwagen unerläßlich oder ist von Euch schon mal jemand z.B. bis zum Marin Headlands Vista Point gelaufen?
Nö, aber mit dem Fahrrad hingefahren. Und gelaufen bin ich auch schon wenigstens bis zum Parkplatz auf der Nordseite.
Aber ok, das ist ja nicht jedermanns Sache, das sehe ich ja ein, aber ich denke dennoch, dass man die meiste Zeit ohne Mietwagen auskommen kann. Wenn man z.B. vom Yosemite kommt, hat man ja noch einen Mietwagen. Damit fährt man dann eben die Aussichtspunkte nördlich der Golden Gate Bridge an, danach vielleicht noch Twon Peaks und dann kann man den Wagen wieder abgeben. Die Parkgebühren wären mir einfach zu hoch und Downtown kann man echt sehr gut zu Fuß und/oder mit der Cable Car und der historischen Straßenbahnlinie erkunden.
Übrigens werde ich in den kommenden Wochen selber 5 volle Tage in SF verbringen und nicht eine einzige Minute einen Mietwagen zur Verfügung haben. Es ist also durchaus machbar und ich freue mich schon drauf.
Ich sehe auch den Mietwagen nicht als Argument, da man den ja eh hat und nicht früher abgeben wird, nur weil man ihn (angeblich) nicht braucht.
Wenn er mehr Kosten verursacht als Nutzen bringt, würde ich diese Möglichkeit in Betracht ziehen, aber das kann man erst entscheiden, wenn der Reisezeitraum und die Reisedauer feststeht.
Wichtig wäre dann zu wissen, wie lange man in SF bleibt (für einen Tag lohnt sich eine Frühabgabe nicht unbedingt, für mehrere Tage schon eher), wie lange der Wagen insgesamt angemietet wird usw.
Wieviele Strecken ohne Sehenswürdigkeiten gibt es eigentlich in den USA? Für mich persönlich keine einzige, alles ist irgendwie sehenswert - gerade beim ersten Besuch. Und selbst wenn man das nicht so sieht wie ich, zählt der Hwy #1 ganz gewiß nicht zu den Strecken mit den wenigsten Sehenswürdigkeiten.
Damit hast du absolut Recht, nur folgt daraus wieder ein altes Problem: Vieles ist sehr sehenswert, oft zu vieles, als wie in einer vorgegebenen Zeit machbar ist. Man muss manchmal auf etwas verzichten, damit wiederum andere schöne Dinge nicht auf der Strecke bleiben. Aber genaueres kann man wohl erst bei der Detailplanung sagen.
Nachteil aber wohl laut bestimmten Beiträgen ob mit der buchung alles so glatt geht oder?
Von meinen bisherigen 7 USA Urlauben hatte ich 3 mal einen Gabelflug gehabt und dieses Jahr kommen noch 2 weitere Gabelflüge hinzu. Bisher hatte ich noch keine Probleme damit und teurer sind die auch nicht.
Ich würde den Highway #1 weglassen. Nach deinen Aussagen hast du ihn gedanklich schon so gut wie gestrichen. Ich denke, du wirst dich auf deiner Tour dann sicherlich freuen, wenn du für anderes einfach mehr Zeit hast.
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@ Hank:
Ich bin bei meinem allerersten USA Besuch (blauäugig, ohne große Vorbereitung durch Reiseführer oder gar Internetforen) 4 Tage durch SFO gelaufen. An Fahrradverleih war damals nicht zu denken und Autos waren vor Ort nicht zu bekommen, weil man erst ab 24 vermietete......
Und diese Erfahrung möchte ich sicherlich nicht missen. Wir haben seitdem nie (bei 5 weiteren Besuchen) ein Auto in SFO gehabt und es auch nicht gebraucht. Wer in die "Außenbezirke" möchte sollte dies sicherlich bedenken (aber davon war hier nicht die Rede).
Im Übrigen darf ich Dich darauf hinweisen, daß Du subj. Meinungsäußerungen anderer kritisierst, selber aber eine solche äußerst und als obj. (unumstößlich) darstellst (Ersteres ist Quark und wurde auch schon tausendfach diskutiert. Gerade für Erstbesucher ist ein Mietwagen unerläßlich oder ist von Euch schon mal jemand z.B. bis zum Marin Headlands Vista Point gelaufen? Ich sehe auch den Mietwagen nicht als Argument, da man den ja eh hat und nicht früher abgeben wird, nur weil man ihn (angeblich) nicht braucht..
Zudem sind es immer subjektive Eindrücke die hier diskutiert werden (jedenfalls zu 70%, insb. wenn es um Routenanalyse geht).
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@ Hank:
Ich bin bei meinem allerersten USA Besuch (blauäugig, ohne große Vorbereitung durch Reiseführer oder gar Internetforen) 4 Tage durch SFO gelaufen. An Fahrradverleih war damals nicht zu denken und Autos waren vor Ort nicht zu bekommen, weil man erst ab 24 vermietete......
Nur weil Du es gemacht hast, heißt das noch lange nicht, daß es die optimale Variante ist, oder? Und 4 Tage Zeit für eine einzige Stadt nehmen sich die wenigsten Erstbesucher (und nur um die geht es hier).
Und diese Erfahrung möchte ich sicherlich nicht missen. Wir haben seitdem nie (bei 5 weiteren Besuchen) ein Auto in SFO gehabt und es auch nicht gebraucht. Wer in die "Außenbezirke" möchte sollte dies sicherlich bedenken (aber davon war hier nicht die Rede).
Das steht Dir ja völlig frei, aber ich bin mir sicher weiß, daß man ohne Auto die Stadt nicht in all ihren Facetten erkunden kann. Nicht jeder ist willens oder in der Lage, täglich 20++ km durch San Francisco zu laufen. Treasure Island, Marin Headlands, 49-Mile-Drive ... ohne Auto nicht machbar.
Logisch braucht man für Pier 39, Alcatraz und Cable Car keinen Mietwagen. Die Stadt besteht aber aus mehr als diesen paar Touri-Brennpunkten.
Im Übrigen darf ich Dich darauf hinweisen, daß Du subj. Meinungsäußerungen anderer kritisierst, selber aber eine solche äußerst und als obj. (unumstößlich) darstellst (Ersteres ist Quark und wurde auch schon tausendfach diskutiert. Gerade für Erstbesucher ist ein Mietwagen unerläßlich oder ist von Euch schon mal jemand z.B. bis zum Marin Headlands Vista Point gelaufen? Ich sehe auch den Mietwagen nicht als Argument, da man den ja eh hat und nicht früher abgeben wird, nur weil man ihn (angeblich) nicht braucht..
Zudem sind es immer subjektive Eindrücke die hier diskutiert werden (jedenfalls zu 70%, insb. wenn es um Routenanalyse geht).
Wo -bitteschön- kritisiere ich denn subjektive Meinungsäußerungen an sich?
PS: Ich möchte nicht, daß dieser Thread zum 536. mit dem Thema "Braucht man in San Francisco ein Auto oder nicht" mutiert. Bei entsprechendem Diskussionsbedarf bitte an einen der entsprechenden und bereits vorhandenen Threads anhängen.
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Hallo nochmal in diesem Thread (?)
Wollten uns nochmal kurz bedanken für die Antworten auf unsere Frage und werden dann mal den Gabelflug (LAX/SFO) in
Angriff nehmen...
Schade nur das der Ton etwas rauer war bei den letzten Beiträgen, aber da mischen wir uns lieber nicht ein wenns oki ist!?
Also besten Dank nochmal für die Hilfe!
Gruß I&M