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Unterwegs => Flüge & Airlines => Thema gestartet von: captsamson am 12.10.2013, 19:01 Uhr
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Hallo zusammen,
ich hasse ja Wetterfragen genauso wie Flugpreisfragen....aber irgendwie kann man sich bei der eigenen Recherche dann doch auf einmal wieder gut vorstellen von den vielen Erfahrungen hier im Forum zu profitieren :-)
Da reichen dann manchmal nur Einschätzungen und Meinungen, evtl untermauert mit ein paar Fakten aus dem Luftfahrt Know How. Eine gesicherte Aussage und eine Glaskugel erwarte ich natürlich nicht.
Zeitlich bin ich so ziemlich an bestimmte Termine gebunden weil ich mit meiner Route sehr zufrieden bin und auch im Yellowstone schon einige Unterkünfte habe.
Mittwoch, 10.09.2014
Abflug Frankfurt
Ankunft Denver od. Salt Lake City
Samstag, 04.10.2014
Abflug Seattle
Ankunft Frankfurt
Da wir mit Kleinkind (und 4 Erwachsene - also 5 Plätze) unterwegs sind wäre non-stop Verbindungen super so sie denn preislich akzeptabel sind. Daher bietet sich Denver eher an als Salt Lake City weil es nach DEN einen nonstop Flug von der Lufthansa gibt auch wenn das dafür etwas mehr Fahrerei zum Yellowstone gibt (mit dem Mietwagen kann man aber besser Pausen machen als im Flieger :-) )
Es ist ja noch ewig hin und mit hohem Interesse habe ich auf den Flugplan der Lufthansa gewartet und nun scheinen die Flüge seit ein paar Tagen buchbar zu sein auf der LH Webseite.
Mi 10 Sep 13:25 Frankfurt 15:30 Denver LH446 10h05 Economy (T)
Sa 4 Okt 13:40 Seattle 08:40 +1 Frankfurt LH491 10h00 Economy (L)
Also super Flugzeigen
- Start in FRA so spät dass wir kein Hotel brauchen
- Ankunft in DEN so früh dass man noch Shoppen und 50 Meilen fahren kann
- Abflug so spät dass man nicht in aller Hergottsfrühe raus muss
Und preislich liegt das Ganze aktuell bei 922,50€ p.P. (Erwachsener)
Ich hatte mit deutlich mehr gerechnet, v.a. zu diesem frühen Zeitpunkt.
Die Buchungsklassen T/L sind ja bereits recht niedrige Klassen, erhalten z.B. auch die niedrigste Anzahl an Meilen (http://www.vielflieger-lounges.de/buchungsklassen-lufthansa/)
Genauso wenige Meilen geben nur noch die Klassen E & K aber ich kenne mich zu wenig aus um zu wissen ob E/K noch niedriger vom Preis her anzusiedeln sind als T/L denn alle 4 werden aber auch diversen Seiten als "Discount Eco" genannt ohne sie detailierter zu qualifizieren.
Meine Schlussfolgerung ist also damit: So viel billiger kanns doch eigentlich gar nicht mehr werden wenn diese Flüge schon jetzt in zwei der 4 günstigsten Buchungsklassen angeboten werden.
Oder kann der Flug mit exakt der gleichen Buchungsklasse T&L in ein paar Monaten evtl doch billiger sein?
Oder anders herum gefragt: ist der Preis für z.B. eine Buchungsklasse T auf ein und demselben Flug über den gesamten Buchungszeitraum bereits jetzt festgelegt und bei Preisanpassungen wird dies über die Wahl einer anderen Buchungsklassen gemacht?
1) Findet ihr den Preis angemessen oder sogar gut?
2) Ist meine Annahme in Bezug auf die Buchungsklassen halbwegs richtig? (T/L bereits recht niedrige Buchungsklassen/Tarife mit wenig Luft nach unten?)
Danke
captsamson
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Meine Schlussfolgerung ist also damit: So viel billiger kanns doch eigentlich gar nicht mehr werden wenn diese Flüge schon jetzt in zwei der 4 günstigsten Buchungsklassen angeboten werden.
Oder kann der Flug mit exakt der gleichen Buchungsklasse T&L in ein paar Monaten evtl doch billiger sein?
L und T sind die niedrigsten "year-round" Buchungsklassen, also solche, für die ganzjährig Tarife zur Verfügung stehen und nicht nur während Werbeaktionen. Wenn für Deinen Reisezeitraum noch ein Angebot herauskommt, wird das vermutlich in K buchen - auf dem Rückweg wäre diese Stand heute auch noch frei. GENERELL wird ein Angebot in K-Klasse deutlich unter den ganzjährigen Tarifen liegen, geschätzt ca. 300€, ggf. mehr. Wenn Du also nur den Rückflug in K in so einer Aktion bekämst, wäre das Ticket ca. 150€ günstiger.
Oder anders herum gefragt: ist der Preis für z.B. eine Buchungsklasse T auf ein und demselben Flug über den gesamten Buchungszeitraum bereits jetzt festgelegt und bei Preisanpassungen wird dies über die Wahl einer anderen Buchungsklassen gemacht?
Korrekt, wenn Angebote veröffentlicht werden, wurde das in der Vergangenheit immer über einen Tarif in einer noch niedrigeren Buchungsklasse (K) gemacht. Die Tarife in den Klassen L, T und aufwärts werden in aller Regel (von generellen Tarifrevisonen über alle Buchungsklassen mal abgesehen) nicht nach unten angepasst.
2) Ist meine Annahme in Bezug auf die Buchungsklassen halbwegs richtig? (T/L bereits recht niedrige Buchungsklassen/Tarife mit wenig Luft nach unten?)
Weitestgehend ist das so - wenn Du jetzt buchen willst/musst, würde alleinfalls ein Hinflug einen Tag früher ca. 50€ sparen. Ansonsten müsstest Du auf Angebote warten - das dauert aber mindestens noch ein halbes Jahr, bis es soweit ist...
Viele Grüße - Dirk
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Ich weiß nicht, wo du wohnst, aber ev. käme für euch Luxemburg in Frage?
Wir haben immer Fra, Dus, Cgn, Lux zur Wahl, daher schaue ich immer bei allen nach.
Und so haben wir bei Abflug am 4. Sept. für den Flug LH446 FRA-DEN-FRA mit Zubringer ab Luxemburg exakt 280,-- Euro pro Person WENIGER bezahlt, als wenn wir direkt ab FRA gebucht hätten.
Der Zubringerflug dauerte exakt 25 Minuten und in FRA ging es relativ zügig weiter.
Auf dem Rückweg das Gleiche - raus aus dem Flieger, rein in den Bus, durch die Halle zum Gate und rein in den nächsten Flieger. Gepäck war ja durchgecheckt und wir konnten es praktisch unmittelbar nach der Landung in Empfang nehmen..
Alles in allem haben wir zeitmäßig vll. eine halbe Stunde länger gebraucht, aber 560 € gespart.
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Danke für den Hinweis. Ich werde mir das an unseren Flugdaten mal anschauen (wobei sicher noch nicht alle Flugpläne raus sind).
Allerdings sind Luxemburg etwa 170km mehr Anreise als Frankfurt, also fast das doppelte. Wir kommen aus Nordhessen.
Und es geht uns wie gesagt auch nicht um DAS Schnäppchen sondern darum mit Kleinkind bequem und mit wenig Streß anzukommen, recht früh Planungssicherheit zu haben dabei aber nicht "zu viel" sondern eben einen normal günstigen Preis zu erlangen.
Die Flugzeiten von den beiden LH Flügen sind echt der Knaller im Vergleich zu dem was zumindest die Delta/KLM/AF Konkurrenz in die Richtung letztes Jahr hatte (dieses Jahr Sept/Okt scheint noch nicht raus zu sein).
Dementsprechend wundert mich ja der Preis von 920€ dafür.
Komisch ist auch dass z.B. auf dem Rückflug 04.10. von LH einzig und allein der Nonstop Flug angeboten wird, keine Umsteigeflüge - vielleicht ist auch da der Flugplan noch nicht komplett und deshalb kommt es zu dem Effekt.
Prinzipiell müssen wir uns eben in unserer Reisegruppe nun einig werden ob wir jetzt bereits buchen können und wollen - auch abchecken ob wir jetzt bereits den Urlaub für Herbst 2014 genehmigt bekommen (2 Personen) oder in positiver Abschätzung dessen auch ohne Urlaubsgenehmigung schon buchen.
Evtl kommt bei so langer Vorbuchung der Flüge auch noch ne Reiserücktrittsversicherung in Frage. Gerade mit Kleinkind weiss man ja nicht 1 Jahr im Vorraus ob die Reise auch wirklich dann angetreten werden kann :-)
Und dann wären ja gleich 4.500€ futsch.
Allerdings kann einem das auch passieren wenn man 4-6 Monate im Vorraus bucht :-)
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Ich finde die Zeiten ziemlich optimal, nonstop ist auch klasse und der Preis sollte - wenn man auf sicheres Buchen angewiesen ist, also zwingend in einem bestimmten Zeitkorridor fliegen will - auch vollkommen ok sein. Wir schauen ja seit ner Weile für FRA oder DUS nach DEN und Retour ab LAS und der Preis ist schon wirklich super!
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Und es geht uns wie gesagt auch nicht um DAS Schnäppchen sondern darum mit Kleinkind bequem und mit wenig Streß anzukommen, recht früh Planungssicherheit zu haben dabei aber nicht "zu viel" sondern eben einen normal günstigen Preis zu erlangen.
Na dann bucht den Flug doch wenn er für Euch ideal erscheint. Danach würde ich halt kein Suche à la wäre der Preis wenn ich heute buchen würde.
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Gebucht - Danke für die Einschätzungen und v.a. Dirk für die Einblicke in die Tarife/Klassen.
Ein bisschen geknickt war ich am Ende nur weil die Lufthansa im letzten Buchungsschritt noch 18€ pro Ticket (x5) an Kreditkarengebühren haben will.
Aber das macht den Kohl ja nun auch nicht mehr fett und ich bin happy einen qualitativ (nonstop, tolle Zeiten) guten Flug gebucht zu haben.
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Habe erst kürzlich genau dieselben Flüge gebucht - allerdings reise ich schon im August
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Hilft dir jetzt wol nicht mehr weiter, aber vielleicht jemand anderem:
Hast du die Buchung auch mal mit weniger als den gesamten Reisenden durchgespielt? Ich hatte einmal den Fall, dass ich für 4 Personen Buchen wollte. Durch Zufall habe ich es mal mit 2 Personen probiert und dabei eine billigere Buchungsklasse angeboten bekommen als bei der Abfrage für alle 4. dann nochmal mit 3 Personen versucht und siehe da, auch das ging noch. Nur bei 4 Personen hat es automatisch für alle die teuere Buchungsklasse ausgespuckt. Also einmal 3 Personen und danach die 1 Person gebucht. Danach bei der Hotline (war LH) die beiden Buchungen verknüpfen lassen für den Fall von Umbuchungen usw. Hat dann auch alles ganz problemlos geklappt. Und hat ein paar hundert Euros gespart.
LG
Salial
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War dieses Mal nicht der Fall.
Für die erste Recherche schaue ich eh immer der Einfachheit halber nach 1 Person. Und später dann ob der Preis immer noch passt bei mehreren Personen.
Bei Delta hatte ich letzes Jahr den von Dir geschilderten Fall und auch dort hat eine getrennte Buchung Abhilfe geschafft. Verknüpfen konnte ich die Buchungen jedoch bei Delta nicht mehr im Nachhinein.
War aber auch kein Problem so.
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Ein bisschen geknickt war ich am Ende nur weil die Lufthansa im letzten Buchungsschritt noch 18€ pro Ticket (x5) an Kreditkarengebühren haben will.
Aber das macht den Kohl ja nun auch nicht mehr fett und ich bin happy einen qualitativ (nonstop, tolle Zeiten) guten Flug gebucht zu haben.
Das wichtigste ist das Du happy bist. Die Zusatzgebühr für CC-Zahlung erheben die meisten Fluglinien. Da es eine optionale Gebühr ist wird die verständlicher Weise nicht vorab ausgewiesen.
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Hmmmm, KK-Gebühren bei LH Buchung . . . Kann das sein, dass die bei Zahlung/Buchung mit der Lufthansa-Miles-and-More-Mastercard nicht erhoben werden?
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Das wichtigste ist das Du happy bist. Die Zusatzgebühr für CC-Zahlung erheben die meisten Fluglinien. Da es eine optionale Gebühr ist wird die verständlicher Weise nicht vorab ausgewiesen.
Tolle sind nur die kostenlosen Alternativen :-)
Debit-Karten die hierzulande kaum jemand hat und Sofortüberweisung - ich gebe doch nicht einer 3rd party einfach meine Kontodaten raus.
Bei Delta kann ich mich nicht an eine solche KK Gebühr erinnern.
Aber wie gesagt das geht nun in der Gesamtkalkulation auf. Mich regt sowas meist prinzipiell, dann aber nur kurzzeitig auf.
@Soulfinger: Das beantwortet Deine Frage nicht zur Gänze aber ich habe zumindest mal keine LH M&M Mastercard
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@Soulfinger: Das beantwortet Deine Frage nicht zur Gänze aber ich habe zumindest mal keine LH M&M Mastercard
Naja, bei meiner kürzlich durchgeführten Buchung wurden mir definitiv keine KK-Gebühren berechnet! Handelte sich allerdings um eine Prämienbuchung . . . aber ganz umsonst sind ja auch die Prämienflüge nicht, da man die Steuern und was weis ich noch alles bezahlen muss.
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Ich bin die letzten Monate nur national mit LH geflogen, da wurde aber für die M&M KK Zahlung immer eine Servicecharge genommen. Allerdings nur 5 €. Ob die Höhe wegen M&M oder wegen Kurzstrecke variiert, weiß ich allerdings auch nicht.
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Hmmmm, KK-Gebühren bei LH Buchung . . . Kann das sein, dass die bei Zahlung/Buchung mit der Lufthansa-Miles-and-More-Mastercard nicht erhoben werden?
Wir haben gerade Business Meilentickets und normale Tickets gekauft.
Bei den Prämientickets keine KK Gebühr, bei den Kauftickets KK Gebühr.
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Ok, Danke für den Hinweis!
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Offensichtlich gibt es ab 01.01.2014 noch weniger Meilen in den billigen Buchungsklassen:
Bitte beachten Sie folgende Änderungen bei der Meilenvergabe für Flüge ab
1. Januar 2014
Innerdeutsch / Inlandsflüge:
- Für Flüge in den Buchungsklassen Q, S, V und W erhalten Sie 250 Meilen.
- Für Flüge in den Buchungsklassen E und T erhalten Sie 125 Meilen.
Grenzüberschreitende europäische Flüge:
- Für Flüge in den Buchungsklassen S und W erhalten Sie 500 Meilen.
- Für Flüge in der Buchungsklasse T erhalten Sie 125 Meilen.
Flüge von / nach / zwischen nicht europäischen Orten:
- Für Flüge in den Buchungsklassen Q, S, V und W erhalten Sie 50 % der Entfernungsmeilen oder mindestens 250 Meilen.
- Für Flüge in den Buchungsklassen E, K, L und T erhalten Sie 25 % der Entfernungsmeilen oder mindestens 250 Meilen.
http://www.miles-and-more.com/online/portal/mam/de/earn/flight/offer?nodeid=2490359
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Offensichtlich gibt es ab 01.01.2014 noch weniger Meilen in den billigen Buchungsklassen:
Bitte beachten Sie folgende Änderungen bei der Meilenvergabe für Flüge ab
1. Januar 2014
Innerdeutsch / Inlandsflüge:
- Für Flüge in den Buchungsklassen Q, S, V und W erhalten Sie 250 Meilen.
- Für Flüge in den Buchungsklassen E und T erhalten Sie 125 Meilen.
Grenzüberschreitende europäische Flüge:
- Für Flüge in den Buchungsklassen S und W erhalten Sie 500 Meilen.
- Für Flüge in der Buchungsklasse T erhalten Sie 125 Meilen.
Flüge von / nach / zwischen nicht europäischen Orten:
- Für Flüge in den Buchungsklassen Q, S, V und W erhalten Sie 50 % der Entfernungsmeilen oder mindestens 250 Meilen.
- Für Flüge in den Buchungsklassen E, K, L und T erhalten Sie 25 % der Entfernungsmeilen oder mindestens 250 Meilen.
http://www.miles-and-more.com/online/portal/mam/de/earn/flight/offer?nodeid=2490359
War aber schon länger bekannt und wird in anderen Foren teilweise heftig diskutiert. Speziell von den Vielfliegern, die dadurch Ihren SEN-Status verlieren. Ich werde mich dann auch nach was anderes umsehen oder eben das Meilen sammeln absolut vernachlässigen.
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Tolle sind nur die kostenlosen Alternativen :-)
Debit-Karten die hierzulande kaum jemand hat und Sofortüberweisung - ich gebe doch nicht einer 3rd party einfach meine Kontodaten raus.
Elektronisches Lastschriftverfahren ist doch problemlos. Deine Bankverbindung erhält nur die LH.
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Sofortüberweisung ist doch nicht gleich Lastschrift.
So wie ich Sofortüberweisung kenne gibt man einer Abwicklungsfirma (Sofort AG) seine Kontodaten und die löst die Bezahlung über mein Konto aus und bestätigt Lufthansa im gleichen Schritt dass die Überweisung auch möglich war und durch ging (Konto gedeckt, TAN richtig usw).
Ansonsten wüsste Lufthansa ja erst 1-2 Tage später dass das Geld auch wirklich ankommt. So versichern sie sich das bereits zum Zeitpunkt der Überweisung.
Das Herausgeben der dafür benötigten Daten an die Sofort AG wird von vielen Banken, so auch von Sparkassen als Vertragsbruch angesehen. Im Falle von Betrug ist man auf jeden Fall selbst schuld.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sofort%C3%BCberweisung
Und die übliche Lastschrift/Bankeinzug habe ich nicht gesehen bei den möglichen Zahlungswegen - sonst hätte ich das definitiv gewählt wenns keine Gebühren kostet wie die KK.
//Edit
Prinzipiell scheint LH Bankeinzug anzubieten: http://www.lufthansa.com/de/de/Elektronisches-Lastschriftverfahren
Aber ich hab es bei meiner Buchung NICHT gesehen. Also entweder blind oder es wurde mir nicht angeboten.
Wie gesagt ich habe als gebührenfreie Optionen (!= 90€) nur Visa Electron, Debit KK und Sofortüberweisung gesehen/angeboten bekommen.
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OK ich bin NICHT blind...habe es nochmal an Hand einer Beispiel Buchung bis kurz vor Bestellung durchgespielt :D
Mit nur 1 Person (Preis ca. 950€) bietet mir LH das elektronische Lastschriftverfahren an und zwar gebührenfrei.
Buche ich für 4 Personen plus Kind (ca. 4500€) dann bietet mir LH KEIN elektronischen Lastschriftverfahren an und mir bleibt nur eine KK zu nutzen (5x18€ Gebühr) oder meine Kontodaten für die Sofortüberweisung an die Sofort AG zu übermitteln.
Die einzigen anderen kostenlosen Optionen sind Visa Debit und Visa Electron und das habe ich und doch sicher die meisten anderen nicht.
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Ich habe vor einigen tagen bei Lufthansa gebucht und per lastschrifft gezahlt. War gleich die erste Variante die es gab. Ging auch alles ohne Probleme und Gebühren.
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Aber dann sicher ein kleinerer Betrag als die 4.500€ die ich gebucht habe oder?
Es scheint da eine Grenze zu geben ab der ELV nicht mehr möglich ist.
Wie gesagt bei 950€ bekomm ich es noch angeboten als Zahlungsmethode, bei 4500€ nicht mehr.
Wo die Grenze genau liegt könnte man mal Schritt für Schritt ausprobieren...
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ELV geht nur bis 1500€. Steht leider nirgends, aber Google spuckt bisschen was dazu aus.
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Ja, war für 2 Personen und ca 1350€...
Hatte deinen post erst später gelesen...
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ELV geht nur bis 1500€. Steht leider nirgends, aber Google spuckt bisschen was dazu aus.
Ist ja interessant. Danke für die Info.