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Unterwegs => Flüge & Airlines => Thema gestartet von: Trolli42 am 15.07.2007, 10:55 Uhr
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Ich möchte euch heute informieren wie es bei Lufthansa um die Kundeninformation steht und euch fragen ob man sich diese Art der Behandlung gefallen lassen muss ?
Anfang Mai buchte ich einen Gabelflug von Frankfurt nach Salt Lake City über Denver und retour von Seattle über Portland nach Frankfurt. Soweit so gut und alles bestens. E Ticket aus dem Drucker und fertig. Natürlich habe ich, nachdem ich die E Tickets hatte, Mietwagen und Hotel zugebucht.allerdings nicht bei Lufthansa. Gestern bekam ich eine Mail von Lufthansa mit dem lapidaren Hinweis, dass sich meine Flugzeiten geändert haben. Kein Hinweis was sich da überhaupt geändert hat. Dass soll der Kunde dann wohl selbst heraus finden.
Nachdem ich mir nun die neue Buchungsbestätigung ausgedruckt habe dachte ich zuerst das sich mein Rückflug von Portland nach Frankfurt um 10 Minuten verschiebt, also kein Problem, beim zweiten Blick viel aber auf, dass mein Gabelflug in der Hinstrecke von Denver nach Salt Lake City überhaupt nicht mehr in der neuen Buchungsbestätigung zu finden war.
Kann sich nur um einen Irrtum handeln dachte ich und also ran an das Telefon und diese 0180 er Nummer angerufen um das zu klären. Nach 15 Minuten in der Warteschleife (mein Adrenalinspiegel ist mit jeder Minute mit gestiegen denn immerhin verlangt LH 15 Ct. Für die Minutenlange Eigenwerbung die man sich dort anhören muss) erklärte mir die Frau am anderen Ende, dass sie sich das gar nicht vorstellen könne warum mein Flug plötzlich nicht mehr auftaucht ?? Toll dachte ich wenn die es nicht wissen, wer dann. Vor allem hatte sich mein Endpreis auch nicht reduziert was man ja annehmen sollte wenn eine Leistung wegfällt. Nachdem ich dann noch einmal endlos in der Warteschlange gehangen bin (ich muss da mal meinen Chef fragen ) erklärte mir die Dame der LH. Dass mein Flug von Denver nach Salt Lake ersatzlos gestrichen ist und Lufthansa darauf keinen Einfluss hat da dieser Flug von United durchgeführt wird und man mich jetzt auf eine spätere Maschine umgebucht hat.
Diese geht allerdings 3 Stunden später so dass ich dann erst um 21.45 Uhr in Salt Lake ankommen werde. (in der Zeit wäre ich wahrscheinlich auch mit den Auto von Denver nach Salt Lake gefahren)
Somit hätte ich über 5 Stunden Aufenthalt in Denver und da ich von dort aus direkt weiter zum Hotel fahren wollte werde ich da wohl erst deutlich nach Mitternacht dort ankommen.
Auf meine Frage ob man mich nicht bei einer anderen Airline umbuchen kann- Null Toleranz.
Es geht halt immer nur innerhalb dieser Star Allianz. Auch mein Hinweis, das dieser mir jetzt angebotene Flug in Netz 100 Euro billiger ist al jener den ich bezahlt habe wurde damit begründet das es ich um Tagespreise handelt.
Ein neues E Ticket bekomme ich auch nicht sonder erst am Schalter beim Check In.
So, nachdem ich euch nun von an meinem Ärger hab teilhaben lassen meine Frage ??
Darf LH so einfach einseitig über die Reiseplanung seiner Kunden verfügen? Wenn ja , hätte ich dann nicht wenigstens Anspruch auf eine Entschädigung bzw. Differenzerstattung des Tagespreises.
Ich hätte diesen Flug zu diesem Preis im Mai niemals gebucht wenn ich geahnt hätte das es sich insoweit verändert.
Ich möchte betonen, dass ich durchaus Tolerant bin, wenn es darum geht unvorhersehbare Dinge neu zu managen aber die Art und Weise wie LH sich hier gegenüber Ihren Kunden verhält, finde ich eine Frechheit.
Null Information, diese sind dann vom Kunden selbst zu filtern und eine unendliche Arroganz in der Abwicklung.
Für alle die auch bei LH gebucht haben und ein Mail bekommen. Schaut genau hin was drauf steht und stellt euch auf ein langes Telefonat ohne Ergebnis ein.
Euer Trolli42
(der lässt sich aber die Freude auf Yellowstone nicht vermiesen)
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Hallo,
mh - ich kann Deinen Ärger wirklich verstehen - nur - wenn Dein Adrenalinspiegel mal wieder runtergekommen ist - sag, was für einen Einfluß die Lufthansa auf inneramerikanische Flüge von United Airlines hat?
Sie haben Dich informiert über eine Änderung, die in deren System stattfand - nämlich die 10 min Änderung des von Ihnen durchgeführten Fluges.
Daß es mit Partnerairlines Abkommen gibt über durchgezogene Flugpreise - das ist gut - dennoch erscheint auf dem Ticket immer der UA Flug mit einer UA Flugnummer. Auf einem Ticket können die unterschiedlichsten Fluggesellschaften zusammengefügt werden - dennoch ist jede Airline für ihre eigenen Flüge verantwortlich.
In dem Fall müßtest Du von einer unglaublichen Arroganz von United Airlines sprechen, die noch nichtmal die Notwendigkeit gesehen haben, Dich zu informieren, sondern das komplette Procedere auf Lufthansa abwälzen.
LH ist wohl kaum in der Lage, Dich anderweitig zu befördern - sie haben Dich ja umgebucht auf die nächste mögliche Transportmöglichkeit. Und daß Du weitergehende Pläne und Arrangements hast, liegt wiederum nicht in der Verantwortung der Lufthansa - oder? Wie lang die Strecke ist, die Du noch weiterfahren willst - das fragen die nun wirklich nicht bei jedem Fluggast ab...
Daß der Flug nun billiger würde, wenn er heute gebucht würde - tja - das ist das Problem, daß niemand weiß, wie sich Flugauslastung und Flugpreise entwickeln - man kann immer nur buchen, wenn für einen persönlich die Faktoren Preis-Verfügbarkeit stimmen. Du hättest vermutlich auch nicht angeboten, mehr zu zahlen, wenn heute alle anderen 500 € mehr verlangen würden - oder?
Viele Grüße
Antje
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Hallo Antje,
wie ich schon geschrieben habe, es geht mir nicht ob darum ob so etwas passieren kann sondern um das wie ??
Ich bin selber in der Dienstleistungsbranche tätig und glaub mir, ich könnte es mir auch nicht erlauben so einfach
meine vertraglichen Verpflichtungen kommentarlos zu streichen und den Kunden nach dem Motto zu informieren
"Nimm es hin und beschwer dich nicht" Meine Kunden würden mich sehr schnell daran erinnern da eich einen Vertrag mit Ihnen
abgeschlossen habe der mich zu einer Leistung verpflichtet und das ich mir meine Koopersonspartner genau aussuchen soll mit welchen ich versuche diese Verträge zu erfüllen.
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Es gibt numal immer wieder das Problem, das FLüge gestrichen werden. Die
Airline ist dann bemüht, dich auf die nächst beste Route umzubuchen. So weit
müsste das ganze dann auch in den Beförderungsrichtlinien stehen. Übertragen
ist es das gleiche, dass auch bei der Bahn AG immer mal wieder Züge ausfallen oder
gestrichen werden. Sicherlich ärgerlich, aber nicht änderbar. Wenn die Reisezeit zu lange
dann dauert, besteht eventuell das Recht auf Umbuchung oder Geldleistungen. Du hast
halt einen Beförderungsvertrag von A nach B mit einer vorreservierten Route. Änderungen
kommen halt wie schon geschrieben immer wieder vor, insbesondere dann, wenn es sich
um Mehr-Stopp Flüge handelt. Das passiert nicht nur Lufthansa, sondern auch anderen Airlines.
Die Dame in Hotline ist nur der Puffer. Sie hat Vorgaben, die sie nicht umgehen kann.
Gruß
Aaronp
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Ich bin auch immer wieder erstaunt, was sich die Airlines erlauben. Stellt Euch mal vor, Ihr würdet einen bestimmten Zug buchen und bei der Ankunft am Bahnhof heißt es dann: "Sorrry, den Zug haben wir einfach mal so gestrichen. Aber in drei Stunden geht ja der Nächste....."
Hier fehlt eine gesetzliche Regelung, die diese Flugstreichungen schlicht verbietet. Denn wie Trolli vollkommen richtig angibt, hängen ja von der Flugbuchung die ganzen anderen Buchungen auch ab. D.h. wenn kurzerhand ein Flug ausfällt oder deutlich verschoben wird, ist im schlimmsten Fall die ganze weitere Planung Makulatur.
Da aber hier die Airlines am längeren Hebel sitzen, ist Ihr Verhalten auch entsprechend. Richtig müsste der Titel heißen: Airline-Arroganz.....
Trolli, ich würde mal schauen, ob Du hier nicht einen Schadensersatzanspruch nach dieser EU-Richtlinie hast. Aber wahrscheinlich sind die Abweichungen noch zu gering.
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Also ich sehe das ähnlich wie Grey Wolf.
Warum sollen Airlines Sonderrechte haben ?? Stellt euch mal im Gegenzug vor Ihr würdet z.B. eine neue Küche mit Geräten bestellen und irgendwann bekommt Ihr eine Mail in der Ihr selber herausfinden sollt, das Ihr statt Gerät A das Gerät B geliefert bekommt und fertig.
Das kann wohl nicht sein.Ein jeder von euch würde den gesamten Auftrag stornieren und sich einen anderen Händler suchen.
Hier geht es aber auch, um die Art der Information.Wie geschrieben: der Flug wurde mir einfach gestrichen ohne dass man mir ein Ersatzangebot unterbreitet hat. Dieses habe ich erst bekommen nachdem ich mit LH telefoniert habe und ich sie darauf hingewiesen habe das ein Teil meiner Flugstrecke fehlt. Das kann man dann wohl nicht auf United schieben. Im übrigen ist es mir auch völlig egal da ich eine Leistungsvertrag mit meiner Buchung und Bezahlung mit Lufthansa geschlossen habe.
Ich glaube, ich wäre nicht so sauer wenn man mir z.B. eine Info gegeben hätte und mich über die Situation aufgeklärt hätte, aber so ganz ohne Entschuldigung und nur auf meine Reaktion zu warten --Sorry, wer das akzeptiert mit dem möchte ich in Zukunft Geschäfte machen . Problemloser kann man seine Geld dann nicht verdienen.
Auf jeden Fall bekommt LH morgen von mir Post-ich stelle euch das dann gern ins Forum.Wobei ich die Antwort eigentlich schon kenne.
Trotzdem vielen Dank an jene die meinen Ärger verstehen und natürlich auch an jene die beschwichtigen wollen.
Grüsse Trolli42
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Du akzeptierst mit Buchung diese "Sonderrechte". Von daher kann dann nur die Konsequenz sein,
keine Flüge mehr zu buchen.
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=25194.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=24286.0
Hier wurde auch schon eifrig, u.a. zur LH, diskutiert.
Gruß
Aaronp
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dennoch erscheint auf dem Ticket immer der UA Flug mit einer UA Flugnummer.
Wenn es ein Codeshare Flug ist kann auch nur eine LH Flugnummer drauf stehen obwohl es ein UA Flug ist.
So erlebt im Oktober 2006 mit LH und Swiss, LH Flugnummer auf dem Papierticket ohne Hinweis auf Swiss Flugnummer obwohl die Strecke von FRA nach ZRH mit Swiss geflogen wurde.
Gruss Patric
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Ich bin auch immer wieder erstaunt, was sich die Airlines erlauben. Stellt Euch mal vor, Ihr würdet einen bestimmten Zug buchen und bei der Ankunft am Bahnhof heißt es dann: "Sorrry, den Zug haben wir einfach mal so gestrichen. Aber in drei Stunden geht ja der Nächste....."
Angaben über den nächsten Zug? - Toll! Man ist doch schon froh, wenn es nicht heißt:
"Sorrry, den Zug haben wir einfach mal so gestrichen."
Sorry für OT, aber als regelmäßiger Bahnfahrer... :roll:
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Hi,
was ich nicht verstehen kann warum Prügelst du auf LH ein ? Haben die den Flug ersatzlos gestrichen ? Allein schon die Überschrift Kundenarroganz bei Lufthansa da steigt mein Adrenalinspielgel. Was soll das ? Sicher ist es Ärgerlich allerdings ist dein verhalten auch nicht viel besser. Denkst du vielleicht LH will dich loswerden.
Martin
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Hallo Berlin 7730,
das braucht LH gar, nicht denn dies war mit absoluter Sicherheit der letzte teure Flug der über LH gebucht wurde.
Kann ja sein, dass Du aus welchem Grund auch immer, Dich für LH so ins Zeug legst.
ich bleibe dabei, wenn ich so mit meinen Kunden umgehen würde - könnte ich den Laden zu machen und kein Mensch würde mit mir arbeiten wenn ich meine vertraglichen Verpflichtungen so einseitig zu ungunsten meiner Passagiere ändere.
Wahrscheinlich wirst du mir erwidern, dass es bei anderer Airlines in den Geschäftsbedingungen nicht anders aussieht aber
darum ging es hier auch nicht. Das Problem war und ist das Informationssystem von LH.
Die meinen, es reicht eine Mail und um alles andere hat sich gefälligst der Passagier zu kümmern denn wenn Du meinen
Bericht richtig gelesen hast dann ist Dir sicherlich aufgefallen, dass LH erst nach meinem anruf festgestellt hat das der Flug gestrichen wurde und erst dann hat man sich die Mühe gemacht einen neuen Flieger zu finden.
Es gibt zum Glück noch andere Airlines die über den grossen Teich fliegen und Passagiere brauchen.
Gruss Trolli42
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Hallo,
uns ist ähnliches 2003 auch bei der Lufthansa passiert.
Gebucht hatten wir Dortmund-Frankfurt-Denver und zurück hatten wir San-Francisco-Frankfurt-Dortmund gebucht.
1 Woche vor unserem Abflug wurde die Verbindung DTM-FRA ersatzlos gestrichen (eingestellt).
So wurden wir umgebucht und mussten auf dem Hinweg von DUS fliegen, und auf dem Rückflug mussten wir über München fliegen.
Ich weiß nicht wer da Mist gebaut hat, aber unsere reservierten Fenterplätze auf dem Transatlantikflug waren plötzlich auch nicht mehr vorhanden.
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Hi,
also ich kann die Verärgerung von Trolli schon verstehen.
Flugzeiten sind auch für mich - und ich denke auch für die meisten hier - ein Haupt-Kriterium bei der Flugbuchung.
Die Fluggesellschaften wollen eigentlich, daß man frühzeitig bucht, dann Flüge einfach zu streichen finde ich nicht richtig. Wenn es denn passiert, sollte man den Kunden zumindestens umfassend informieren und nach passablen Lösungen suchen.
Uns ist es letztes Jahr bei LH passiert, daß unser Anschlußflug FRA nach MUC einfach umgebucht wurde. Ebenfalls ohne jeden Hinweis darauf. Als ich durch Zufall auf meine Boardingkarte sah, bemerkte ich, daß wir auf den Flug eine Std. früher eingecheckt wurden. Also schnell in MUC, das Abholkommando angerufen, daß wir früher kommen.
Der Hammer war dann, daß genau dieser Flug gestrichen wurde und wir letzendlich doch mit dem gebuchten Flug geflogen sind. Info ????? gleich Null - Lustig fand ich es nicht :(
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Aber leider normal. Und alles klagen wird nicht helfen, jeder muss es hinnehmen
oder aber nicht mehr fliegen. Ich finde, es wird viel zu sehr sich über Sachen
aufgeregt, die einfach nicht änderbar sind. Klar, werden jetzt einige sagen, wenn
sich keiner beschwert ändert sich auch nichts. Aber das sind nunmal weltweite
vorgehensweisen.
Auf unserem Rückflug im Juli über Altanta hatten wir auch 24 h Verspätung durch
schlechte Planung von Delta. Eine Frau meinte sich aufregen zu müssen am Schalter
und die Angestellte dafür verantwortlich zu machen. Was hat es geholfen? Nichts, außer
Aufregung und ein paar böse Worte zwischen beiden. Also, gelassen bleiben, ändern werdet ihr
es nur, wenn ihr nicht mehr fliegt. Ob das alles gerecht ist, ist eine andere Sache. Aber alles
andere schont nicht eure Nerven.
Gruß
Aaronp
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Hallo!
Also bei Delta ist man bei Flugzeitänderungen wesentlich kundenfreundlicher.
Nach einer solchen Änderung (ca. 1 h Verschiebung) hat man uns für die Flüge im September (FRA-LAS, PHX-FRA) kürzllich angeboten, den Flug kostenfrei zu stornieren (was normalerweise nicht möglich wäre) oder eine Umbuchung nach unseren Wünschen vorzunehmen.
Da die Flüge sehr günstig waren (375,- € / Person) kam für uns nur eine Umbuchung in Frage.
Wir haben uns eine sehr schöne Verbindung zusammengestellt (deutlich besser als die Originalflüge) und Delta hat diese umgehend kostenfrei gebucht.
So geht es also auch, falls auf Kundenservice Wert gelegt wird.
Pascale
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Hallo Trolli42,
ich kann Deinen Ärger verstehen, denn mir ist es auf der gleichen Strecke (DEN - SLC) Ostern auch so gegangen. Flug nach hinten verschoben, daher Ankuft SLC 22 Uhr und das obwohl um 19 Uhr noch eine Machine flog, aber United wollte uns nicht darauf umbuchen und die LH hat keine Einfluß darauf. Ich hatte auch einen Hals.......
Aber ich will es kurz und schmerzlos machen:
Es hilft gar nichts: es ist rechtlich so zulässig und in Ordnung, jede weitere Aufregung ist vergebens. Sie müssen Dich nur befördern und das machen sie. Mehr steht Dir nicht zu.
Da helfen auch alle tollen Argumente wie: "Flugzeit ist wesentliches Kriterium bei der Buchung....", "Sollte uns mal im Dienstleistungssektor passieren....." etc. gar nichts.
Es ist o.k., man kann sich über die Informationspolitik sicherlich ärgern, die ist m.E. nicht i.O., aber in der Sache - no chance !!!! (Einzige Ausnahme und das glaube ich nicht, weil es mit den Flugzeiten nach DEN eigentlich nicht hinkommt, wäre eine wesentliche Verschiebung in die Nachtstunden - wobei hier allerdings fraglich ist, ob man mit den Urteilen dt. Gerichte bei United landen kann).
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Komisch, mir ist es ähnlich mit Emirates/United/US Airways und ADAC so gegangen.
Tickets online bei ADAC gekauft, innerhalb 24 Stunden geliefert und bezahlt. Und danach wurde man sozusagen als Kunde vergessen.
Gute zwei Monate vor Abflug dann die Mitteilung per Mail: Flugzeitenänderung.
Der Hinflug ist aufgrund zu kurzer Umsteigezeit nicht durchführbar, eine Umbuchung nicht möglich; wir bieten Ihnen die kostenlose Stonierung der Reise.
Dann ging das Telefonieren los.
Die Lösung war dann Stonierung und Neubuchung des gleichen Fluges (statt United eben US Airways). Nur auf das Geld von der Stonierung wartete ich dann gute 5 Wochen. Die neuen Tickets musste ich natürlich sofort bezahlen.
Auf die Frage, warum bucht man mich nicht um, gab es keine Antwort. Ist eben so.
Aber das war natürlich nicht alles. Eine Woche vor Abflug wieder eine nette Mitteilung: Flugzeitenänderung. Statt San Francisco-New York sollte es nun San Francisco-Los Angeles-New York gehen mit einer Umsteigezeit von 30 Minuten in Los Angeles. Na klasse!
Wieder Anruf bei ADAC/Emirates/United- Antwort aller: "Da können wir nichts machen, das wird so mitgeteilt."
Eigenartiger Weise war es in San Francisco doch für United möglich uns auf eine andere frühere Maschine von San Francisco-New York zu buchen.
Das gehört wohl zum Fliegen dazu.
Aber wie kann man solchen "Ärger" vermeiden ? Beim Reisebüro buchen ? Direkt bei der Airline buchen ? Nur Nonstop buchen (geht ja nicht immer - bzw. kann auch geändert werden) ?
JP
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Hallo noch einmal an alle und vielen Dank für die Remails.
Leider hat sich meine Vermutung bestätigt, dass diese Vorgänge zum allgemeinen Geschäftsgebaren der Airlines und hier im speziellen von Lufthansa gehören.
Sicherlich ist man als Kunde recht machtlos wenn die Airlines durch Ihr Verhalten über die eigene Urlaubsplanung mitbestimmen allerdings sehe ich es nicht ein, dass wir als Verbraucher so kampflos und nur Kopfschüttelnd resignieren.
Da bleibt uns halt nur der Protest und sei es damit die nächste Reise halt mit einem anderen Anbieter zu buchen.
Für mich war es auf jeden Fall das letzte mal das ich auf die vollmundigen Versprechungen per Homepage von LH reingefallen bin. Vor allem dann nicht, wenn man bedenkt , dass LH ja nicht gerade zu den günstigsten Anbietern der Branche zählen.
Anstatt immense Summen in ein Marketing zu stecken, wäre es ratsam diese Kosten in eine Kundenbetreuung zu stecken die auch diesen Namen verdient.
Wie ich bei LH vermute gibt es sicherlich eine Unmenge an Dienstanweisungen, Managementsystemen und Zertifizierungen welche den Briefkopf zieren nur um dann bei simplen Tagesgeschäftsvorgängen zu versagen. Sicherlich sind Stornierungen und damit verbundene Umbuchungen ärgerlich aber hier sollte man ansetzten und den ohnehin verärgerten Kunden wenigstens an die Hand zu nehmen.
Ich habe übrigens, heute noch einmal bei LH angerufen und nachgefragt, was nun aus meinem ungültigen E Ticket wird und ob ich jetzt ein neues ausgestellt bekomme ???
Die Antwort war : Das brauchen Sie nicht, denn das bekommen ich beim Check In neu ausgestellt ???????
Erstens brauche ich dann keines mehr und als ich die Dame von LH auf ihre allgemeinen Geschäftsbedingungen verwiesen habe, wonach LH mich ja gar nicht mitnehmen muss, da ich ja ohne gültiges Ticket am Schalter stehe…….gestammel ohne Ende.
Jetzt könnte einer sagen, warum schießt der sich so auf Lufthansa ein ??
Ganz einfach, weil man sich nicht alles gefallen lassen soll.
Im vergangenen Jahr bin ich z.B. mit Air Seychelles auf die gleichnamige Insel geflogen. Dieser Airline hat sicherlich nicht diesen Verwaltungsapparat im Rücken wie LH.
Auch hier haben sich die Flugzeiten verändert aber hier habe ich eine Information bekommen welche man auch als eine solche bezeichnen darf.
Letztendlich musste ich mich ja nun damit Abfinden das mir LH in Kooperation mit United wertvolle Urlaubszeit stiehlt aber akzeptieren kann ich das nicht.
Alle die noch einen Flug gebucht haben, wünsche ich eine umbuchungsfreie Zeit
denn so wie es aussieht kann man sich da wohl erst sicher sein wenn, man mit dem Hintern im Flieger sitzt.
Grüsse Trolli42
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... so wie es aussieht kann man sich da wohl erst sicher sein wenn, man mit dem Hintern im Flieger sitzt.
Glaubst Du ?
Auch dann kann noch eine Menge passieren, zB. wie bei mir dass man dann erst eine Stunde später abhebt. Und der Flieger sich auch keine Mühe gibt, dies irgendwie wieder aufzufangen. Nach dem Motto "die Anschlussflüge sind sowieso alle weg" (Passiert mit Condor - Nie wieder Condor).
Oder die Versprechen, dass man in 45 Minuten in New York umsteigen kann. Wenn nichts los, kann man das sicherlich. Aber erst anstehen bei der Einwanderung, dann warten auf den Koffer, beim Zoll wieder anstehen, Koffer gleich wieder abgeben, neu einchecken für den Anschlussflug ("sie sind aber spät" anhören), und dann der Security-Check beim Terminal (wobei nur zwei Durchgänge offen waren). Ups, das war doch etwas stressig.
Aber wie gefragt, was soll man tun ?
Seit gut 15 Jahren passiert mir das gleiche, jedesmal ärgere ich mich über die Fluglinien (gilt für alle Gesellschaften). Und ich rede nicht von plötzlich einbrechenden Ereignissen (Wetter, Defekte usw.), sondern von selbstgemachten Problemen.
Ich kann denen ja einen schönen Brief schreiben, oder mit einer anderen Gesellschaft schauen, aber bisher keine Reaktion oder Änderung in Sicht.
JP
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Ich bin auch immer wieder erstaunt, was sich die Airlines erlauben. Stellt Euch mal vor, Ihr würdet einen bestimmten Zug buchen und bei der Ankunft am Bahnhof heißt es dann: "Sorrry, den Zug haben wir einfach mal so gestrichen. Aber in drei Stunden geht ja der Nächste....."
Ja und? Das ist doch nichts Neues und schon häufiger passiert.
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Wenn alle bei jeder Unregelmäßigkeit solch einen Tullus veranstalten würden, wäre der Flugverkehr bald lahmgelegt. :roll: Die Thread-Überschrift ist schon ganz gut gewählt. :lol:
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Ich kann den Unmut bei Streichungen oder Umbuchungen von Flügen schon verstehen. Rechtlich gesehen hat sich die Fluglinie an ihre Bestimmungen gehalten. ALLERDINGS ist eine Firma im gesamten nur so gut, wie ihr schwächstes Angebot bzw ihre schwächste Teilleistung. Falls diese Schwäche in Zusammenhang mit einem Partner (hier der Allianz-Partner) steht, dann "darf" diese durchaus als Schwäche der Buchungsfluglinie betrachtet werden.
Falls ich betroffen gewesen wäre, dann hätte ich mir von der Fluglinie gewünscht, dass diese (obwohl im Recht) sich darum bemüht innerhalb der Allianz eine Möglichkeit zu finden, dem Fluggastwunsch zumindest tw zu entsprechen oder Kulanz zu üben. Mir scheint, dass man sich hierbei gar nicht bemüht hat und sehe das als das große Serviceproblem an. Zusagen kann die LH verständlicherweise nichts, das die UA nicht akzeptiert bzw kulanterweise ermöglicht.
Winke
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AZcowboy ist eigentlich nichts hinzuzufügen (außer vielleicht, daß aus "darf" ein "muß" werden kann, wenn die Partnerschaft ein wesentlicher Bestandteil des Werbeauftritts ist)
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Hallo,
also es ist sicher Ärgerlich ohne zweifel. Hätte die Airline was tun können ja sicher musste sie es nein. Was mich hier so stört ( Nein ich arbeite nicht bei LH oder bei einer anderen Airline ) ist das ein Negativ Erlebnis so hoch gespielt wird. Millionen Fluggäste hat LH wo meistens alles gut geht. Auch hilft die LH sicher vielen aber das wird natürlich nicht erwähnt warum auch. Ich wage mal die Behauptung wenn es Probleme gibt mit Airlines meckern die Leute hier gleich zu 90% oder mehr rum. Aber wenn die Airlines wirklich mal sehr kulant sind oder sehr hilfsbereit wird es nicht erwähnt ja das gibt es. Jetzt kann ja jemand sagen warum ? Ist doch selbstverständlich dazu kann ich nur sagen man kann es hoffen darf es erwarten hat aber "leider" nun mal keinen rechtlichen Anspruch drauf.
Martin
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N'Abend,
das eine solche Verschiebung schon ärgerlich ist, ist unbestritten. Ich hätte mich mich Sicherheit auch darüber geärgert. Aber im Endeffekt hat Dich Lufthansa (in Zusammenarbeit mit seinen Star Alliance Partnern) von A nach B gebracht. Zwar nicht so wie von Dir gewünscht und erwartet, aber die gekaufte Leistung wurde erbracht.
Allerdings kann Lufthansa auch anders. Ich wollte am 15. Juni von Hannover über München nach Bangkok fliegen. Aufgrund des Unwetters in München hatte mein Flieger mehr als 2,5 Stunden Verspätung und ich hätte meinen Anschlußflug in München niemals erreicht. Trotzdem hat eine Lufthansa-Mitarbeiterin Himmel und Hölle in Bewegung gesetzt und mich umzubuchen. So bin ich schließlich erst nach Frankfurt gebracht worden und bin dann von dort mit Lufthansa (anstatt wie gebucht Thai Airways :flennen:) halbwegs pünktlich nach Bangkok abgeflogen. Und das obwohl mein Ticket ein "operated by Thai Airways only"-Ticket war und eine Umbuchung so normalerweise nicht möglich wäre. Es hat mich schon sehr gefreut, aber vielleicht lag es auch nur an meinem FTL-Status.
Gruß
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... aber vielleicht lag es auch nur an meinem FTL-Status.
Gruß
"FTL-Status" ? Ich hoffe das ist nicht ansteckend :lol: :lol:
Was ist denn das?
Mit welcher Airline möchtet Ihr denn noch fliegen wenn jedesmal das Resultat kommt: Mit der nie mehr.
Da bleibt bald keine Möglichkeit über. Das ist beim Zug so, beim Bus, beim Schiff und leider auch auch beim fliegen.
Kopf hoch und flexibel weiter planen.
Gruß Günther
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Berlin 7730
Was mich hier so stört ( Nein ich arbeite nicht bei LH oder bei einer anderen Airline ) ist das ein Negativ Erlebnis so hoch gespielt wird
Ist das nicht überallso im sogenannten Dienstleistungsgewerbe? Ich denke hier z. B. an den hier oft herangezogenen tripadviser. Mal ehrlich, wer setzt sich schon an den PC, wenn alles o.k. war?
Zum anderen wird auch oft nicht das Preis/Leistungsverhältnis berücksichtigt. Wenn man einen sehr teuren Flug/Motel etc. gebucht erwartet man sicher auch etwas mehr, als bei einem "Schnäppchen".
Immer alles als gegeben hinzunehmen, bzw. seinen Unmut nicht kundzutun, kann ja auch nicht die Lösung sein.
Manchmal bringts ja ein bißchen was - siehe das Entschädigungsgesetz bei überbuchten/übermäßig verspäteten Flügen.
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Den Unmut kann ich gut verstehen, ich bin bei sowas auch immer auf 180. Man kann (ist jetzt meine Meinung) auch verlangen, daß man dann (seitens der Airline) alles tut um dem Kunden gerecht zu werden.
Das Problem ist - und das stellt sich deutlich raus, wenn man hier die Threats mal verfolgt - es ist nicht eine Airline, sondern alle (hier United, da die LH, dort Delta, da drüben Condor) und von daher hat man eigentlich keine Möglichkeit ws zu ändern (und bitte jetzt nicht kommen und sagen, bei mir ar Delta aber immer kulant - es gibt natürlich auch - Gottseidank - Fälle in den sich die Airlines sehr bemühen).
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... aber vielleicht lag es auch nur an meinem FTL-Status.
Gruß
"FTL-Status" ? Ich hoffe das ist nicht ansteckend :lol: :lol:
Was ist denn das?
FTL = Frequent Traveller
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Wenn ich das zugrunde liegende Problem mal analysiere, scheint das ganze mal wieder ein Problem der Zeitumstellung zu sein. Normalerweise geht diese:
16OCT TUE FRA/ Z#2 SLC/-8
13LH 446 FRADEN 1310 1535 346 0
14LH 5512 DENSLC 1720 1844 CR7 0
Verbindung eigentlich immer, und vermutlich hat der OP das auch so gebucht. Lediglich in dem Zeitraum, in dem wegen der Zeitumstellungsdifferenz (USA stellt später auf Winterzeit um als wir in Europa) die Zeiten der LH446 anders sind, bleibt nur folgende Verbindung via DEN:
17LH 446 FRADEN 1310 1645 346 0
18LH 5513 DENSLC 1955 2120 CRJ 0
Das ganze trifft nur den Zeitraum 28.10. bis 2.11., in dem der zugrunde liegende UA-Flug wegen der (Zeitdifferenz bedingten) späteren Ankunft der LH446 einfach nicht zu erreichen ist. Da ist also nicht einmal etwas gestrichen worden, sondern sind vermutlich einfach wegen der Zeitumstellungsdifferenz die Flugzeiten korrigiert worden.
Was also würde ich tun? Das LH nicht selbst auf die Idee gekommen ist, finde ich schon etwas befremdlich.Man findet in den Reservierungssystemen nämlich zwei Verbindingen, die eine deutlich bessere Umsteigezeit bieten:
28OCT SUN FRA/ Z#1 SLC/-7
13LH 454 FRASFO 0955 1320 744 0
14LH 5794 SFOSLC 1455 1736 CR7 0
15LH 9150 FRAORD 1145 1516 777 0
16LH 5894 ORDSLC 1655 1928 CR7 0
Warum nicht das Angebot gemacht wurde, darauf umzubuchen, ist mir schleierhaft. Ich würde auf jeden Fall nochmal bei LH anrufen und die Umbuchung auf eine andere Strecke einfordern. Wobei mir allerdings der Satz des OP
Diese geht allerdings 3 Stunden später so dass ich dann erst um 21.45 Uhr in Salt Lake ankommen werde. (in der Zeit wäre ich wahrscheinlich auch mit den Auto von Denver nach Salt Lake gefahren) Somit hätte ich über 5 Stunden Aufenthalt in Denver
schleierhaft bleibt...durch die spätere Ankunft in DEN verlängert sich der geplante Aufenthalt von 1:45 auf 3:10 Stunden, aber auf fünf Stunden komme ich beim besten Willen nicht. Sollte ich daher falsch liegen, dann bitte mal mit den exakten Daten und Flugnummern posten, dann findet sich sicher immer noch eine Alternative, die man der LH vorschlagen kann.
Viele Grüße - Dirk
P.S.: Ein etix benötigt man wirklich nicht - was Du hast, ist allenfalls ein Itinerary, und den kannst Du Dir beliebig of von LH zusenden lassen (per eMail oder Fax).
P.P.S.: 0180.info weist für die LH folgende normale Nummer aus: 0561-9933171
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Wenn alle bei jeder Unregelmäßigkeit solch einen Tullus veranstalten würden, wäre der Flugverkehr bald lahmgelegt. :roll: Die Thread-Überschrift ist schon ganz gut gewählt. :lol:
Sorry Trolli42,
ich dachte, das sei alles "Schnee von gestern" und du würdest jetzt nachkarten. Durch das Posting von djohannw habe ich erst jetzt geschnallt, dass der Flug ja noch bevorsteht und nicht bereits hinter dir liegt. Dann habe auch ich volles Verständnis dafür, dass du einen guten Service bei der Umbuchung erwartest.
Tut mir leid! :ohjeee:
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Hallo Djohannw,
bei Dir muss und will ich mich jetzt mal im speziellen Bedanken, denn aufgrund deiner Antwort und den darin enthaltenen Daten habe ich soeben noch einmal bei LH angerufen und nachgefragt ob die Verbindung über San Fransisco möglich ist.
Und siehe da, für mich völlig unerwartet, war das plötzlich kein Problem und so wurde ich auf den von Dir vorgeschlagenen 9.45 Uhr SF Flug umgebucht und bin somit um 18.08 Uhr in Salt Lake City. Ich wollte mir natürlich die Gunst der Stunde nicht selbst vermiesen und habe den LH Mitarbeiter nicht gefragt, warum man mir diese Möglichkeit nicht von vornherein angeboten hat. Was mich ja nun umso mehr erstaunt weil dieser Flug deutlich teurer ist als die Verbindung über Denver.
Von Zusatzkosten war in diesem Gespräch aber auch nicht die Rede. Es wurde nur gefragt, wann ich denn in SLC ankommen will und das war`s dann auch schon.
Bleibt aber trotzdem die Frage, warum geht so etwas nicht grundsätzlich ohne Probleme ? oder ist man total abhängig von der Lust und Laune desjenigen, welcher
gerade deine Umbuchung bearbeitet.
Auf jeden Fall, bin ich jetzt deutlich beruhigter denn ich hatte ja, wie schon geschrieben, bereits ein Hotel in SLC vorgebucht und da ich ja dachte so gegen 19.00 zu landen, ein Hotel nördlich von SLC gewählt, damit ich am nächsten Tag direkt zum Yellowstone durchstarten kann.
Nochmals vielen Dank und an alle gute Nerven die plötzlich eine Mail mit der Überschrift: “ Buchungsänderung “ haben. Ich kann nur hoffen und euch wünschen, einen Bearbeiter zu haben der im Sinne seiner Kunden qualifiziert ist und entscheidet.
Es grüsst euch Trolli42
Noch einen Hinweis für Djohannw . Ich fliege Anfang September so das sich die Flugstreichung mit Zeitdifferenzen nicht erklären lässt.
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bei Dir muss und will ich mich jetzt mal im speziellen Bedanken, denn aufgrund deiner Antwort und den darin enthaltenen Daten habe ich soeben noch einmal bei LH angerufen und nachgefragt ob die Verbindung über San Fransisco möglich ist. Und siehe da, für mich völlig unerwartet, war das plötzlich kein Problem und so wurde ich auf den von Dir vorgeschlagenen 9.45 Uhr SF Flug umgebucht und bin somit um 18.08 Uhr in Salt Lake City.
Gerne geschehen...ist gut zu hören, dass nach einem kleine "Stupser" bei LH das Richtige gemacht wird...;-)!
Bleibt aber trotzdem die Frage, warum geht so etwas nicht grundsätzlich ohne Probleme ? oder ist man total abhängig von der Lust und Laune desjenigen, welcher gerade deine Umbuchung bearbeitet.
Naja, zum einen arbeiten da schlicht Menschen, die ihre Tagesform, Launen usw. haben, und manche Agents (gerade die an der Hotline) sind halt oft noch nicht so lange dabei, dass sie auf die Idee kommen, einfach eine andere Streckenführung zu suchen. Zudem ist es für den Agent ein wenig umständlicher, eine andere Strecke zu bestätigen als nur eine Zeitenänderung des Fluges vorzunehmen (Stichwort Revalidierung des Tickets im Gegensatz zur Neuausstellung, die bei Streckenänderungen erforderlich ist).
Noch einen Hinweis für Djohannw . Ich fliege Anfang September so das sich die Flugstreichung mit Zeitdifferenzen nicht erklären lässt.
OK, das ist wirklich seltsam...der Flug ist genau nur an diesem einen Tag gestrichen. Verstehe ich in der Tat auch nicht, was das nunmehr soll...aber hauptsache, wir haben eine für Dich gute Lösung gefunden!
Viele Grüße - Dirk
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Bleibt aber trotzdem die Frage, warum geht so etwas nicht grundsätzlich ohne Probleme ? oder ist man total abhängig von der Lust und Laune desjenigen, welcher
gerade deine Umbuchung bearbeitet.
Auch unsere Erfahrung mit Service am Boden bei den Airlines ist mehr als schlecht. Wir haben bei jedem Flug wieder das Gefühl, daß das Rad neu erfunden wird. Ich kenne eigentlich keine andere Branche, wo die Mitarbeiter dermaßen inkompetent sind. Eine Frage an drei Airline Mitarbeiter gerichtet bringt Dir todsicher immer MINDESTENS drei verschiedene Antworten.
Es hilft nur, sich selbst so gut wie möglich aus allen möglichen Quellen (wie diesem Forum hier) zu informieren und den Airline-Mitarbeitern gegenüber nicht als Bittsteller sondern als gutinformierter Kunde aufzutreten. Wenn sie nicht spuren, sofort Vorgesetzte verlangen und ggf. mit Beschwerde beim Management drohen. Das hört sich jetzt zwar nicht sehr nett an, aber es ist leider unsere vielfach gemachte Erfahrung. Man muß denen haarklein erklären, was sie zu tun haben, sonst kommt man nicht zum Ziel. Setzt aber wirklich fundiertes Wissen über Abläufe beim Fliegen und Flugpläne voraus, sonst macht man sich unglaubwürdig.
Ist traurig, aber leider unsere Erfahrung aus vielen, vielen Flügen.
Katrin
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Ich galube das "Problem" mit dem Flug über SFO liegt einfach darin, daß man das Ziel (SLC) als westlichsten Punkt der Route ansieht und immer versucht Dich über die Drehkreuze Chicago, Washington, Boston oder (für SLC DAS Drehkreuz) Denver zu fliegen.
Da ich schon oft nach SLC geflogen bin, kenne ich das aus Erfahrung. Einmal sind wir auch über SFO zurück, da hat man uns ganz dämlich angeschaut und zig Mal gefragt, ob dies nicht ein Fehler sei.