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Unterwegs => Flüge & Airlines => Thema gestartet von: Detritus am 22.05.2013, 13:00 Uhr
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Hallo,
scheinbar hat die Suchfunktion aktuell gerade ne Macke, so dass ich keinen passenden Beitrag (den es aber bestimmt hier schon irgendwo gibt) finden konnte.
Stehe gerade vor der Entscheidung ob ich mir eine M&M KK zulegen soll oder nicht. (Hatte bislang mit Meilensammeln nichts am Hut, hatte mich nur irgendwann aus anderen Gründen mal für das "normale" M&M Programm angemeldet und da bislang ein paar Meilen innerdeutsch/europäisch zusammengeflogen).
Nun habe ich ne Mail für eine Aktion bei der es die M&M world business für 95,- € Jahresgebühr mit 20.000 anstatt normal 4.000 Prämienmeilen gibt. Flug nach Nordamerika "kostet" soweit ich das als Laie beurteilen kann 60.000 Meilen (+ 18.000 Meilen für Steuern und Gebühren wenn man die nicht aus eigener Tasche bezahlen will), also knapp 80k an Meilen. Auch wenn die Meilen nicht verfallen - das bekomme ich über die regulären KK Umsätze (1 € = 1 Meile) in absehbarer Zeit nicht hin.
Reiseversicherung etc. würde - zumindest für den aktuellen Urlaub - nichts bringen, da alles über eine andere Karte gebucht und bezahlt wurde.
Von daher: Eigentlich habe ich genug Plastik in der Brieftasche, so dass ich nicht noch eine KK brauchen würde. Auf der anderen Seite sind 20.000 Meilen (wenn man mit dem theor. Wert von 3ct/Meile rechnet) nicht zu verachten.
Also bleibt die Frage: Beantragen oder nicht? (Wie verhält sich das mit der Jahresgebühr für die Folgejahre? Kommen die einem entgegen wenn man vorher kündigt?)
Und noch eine ganz blöde Frage, weil ich dazu irgendwie nichts auf der LH Seite finden konnte: Kann man auch nur "anteilig" Meilen anrechnen lassen oder muss man dann einen kompletten Flug über Meilen abdecken können?
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Naja, ob beantragen oder nicht, kannst nur du entscheiden - genauso wird es Leute geben, die für oder gegen die KK sind. ICH für meinen Teil möchte nicht drauf verzichten! M&M ist das beste Meilenprogramm - allerdings nicht, wenn man mit den Meilen fliegen möchte. Da gibts besseres, z.B. von BA oder Delta . . . Aber: nirgendwo sonst kann man soviel Meilen sammeln wenn man nicht fliegt. Sprich über Abos, Payback usw. kommt da einiges zusammen. Ja selbst wenn man bei dem total doofen Hotelbewertungsportal "Holidaycheck" einen Beitrag abgibt, bekommt man 100 Meilen!
Die KK an sich ist auch nicht besser oder schlechter als andere. Ich habe auch die Business Gold - die Versicherungspakete sind ganz OK - jedoch bei AMEX besser und die gibts zur Zeit für 0 Euro.
Für mich aber immer noch die Nr. 1 der Karten: Visa HHonors! 48 Euro inkl. Goldstatus bei Hilton. 2 Punkte für jeden ausgegebenen Euro usw. Da rasseln die Meilen nur noch . . .
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Für mich ist an einem Meilenprogramm zweierlei wichtig: zum Einen möchte ich bei Drittanbietern sammeln können und zum anderen möchte ich die Meilen auch für andere Dinge als Flüge ausgeben können. Daher bietet sich bei mir die M&M KK absolut an. Man kommt doch ziemlich schnell durch Aktionen, normales Tanken (quasi doppelte Punkte über Payback und Zahlung per KK), Einkäufe etc. auf etliche tausend Meilen. Die kann ich, muss ich aber nicht abfliegen und kann sie sogar in gewissem Rahmen für Dritte verwenden. Das geht bei der zweiten großen Airline Air Berlin mit topbonus zum Beispiel nicht so ohne Weiteres.
Wenns dann noch so ne Aktion gibt, um so besser. Allerdings finde ich die Versicherungsbedingungen der Goldcard nicht so prickelnd. Rücktrittskostenversicherung greift zB nur, wenn die Reise unter Einsatz der Karte gebucht wurde.
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Ich habe seit einiger Zeit die Business Gold Card. Ob sie sich lohnt weiß ich jetzt nicht aber auf jeden Fall habe ich meine Reisversicherungen gekündigt was eine Teil der Jahresgebühr abdeckt. Ich nutze das Kreditkartenkonto auch als Tagesgeldkonto, denn die Zinsen der Banken sind oftmals wesentlich niedriger.
Was aber nicht geht, die Gebühren mit Meilen zu bezahlen, das geht nur bei Flügen innerhalb Europas.
Für einen hin in Rückflug in die USA fallen dabei so zwischen 320 € und 360 € an, das solltest Du auf jeden Fall berücksichtigen.
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und was fällt an Gebühren für nen USA Inlandsflug an??
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aber auf jeden Fall habe ich meine Reiseversicherungen gekündigt was eine Teil der Jahresgebühr abdeckt. Ich nutze das Kreditkartenkonto auch als Tagesgeldkonto, denn die Zinsen der Banken sind oftmals wesentlich niedriger.
Dito :wink:.
Für einen hin in Rückflug in die USA fallen dabei so zwischen 320 € und 360 € an, das solltest Du auf jeden Fall berücksichtigen.
Das kann man so allgemein nicht sagen, bei US (noch sind sie ja in der StarAlliance) sind die Steuern deutlich niedriger.
@ Howie: Probebuchung der gewünschten Verbindung, da zeigts Dir den Preis des Tickets und die Steuern und Gebühren an.
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Okay THX 4 That
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Das Meilenprogramm bei LH ist aufgrund der hohen Gebühren in der Economy Class nicht attraktiv. Meist zahlst Du bei LH mehr Gebühren als das eigentliche Ticket kostet. Im Vergleich zu den Flugpreisen bei Delta oder US Airways kannst Du oft für den Betrag, den Du bei LH für die Gebühren drauflegst (zusätzlich zu Deinen Meilen) bei diesen Gesellschaften schon ein Ticket inkl. Gebühren kaufen. Dazu kommt noch, dass Du die Tickets für evtl. Mitreisende bei LH meist teurer kaufen musst als bei anderen Gesellschaften. Da kostet dann ein Flug, bei dem ein Ticket über Meilen gebucht wurde, für die gesamte Familie bei LH wesentlich mehr als bei anderen Gesellschaften, wenn man alle Tickets normal bezahlt hätte. Das gilt es abzuwägen.
Es gibt einen Katalog mit vielen schöne, aber total unnützen Dingen, die man sich für seine Meilen kaufen kann. Alle Sachen werden mehr oder weniger zum UVP verkauft, die bekommt man leicht anderswo billiger. Hotels und Mietwagen sind über die Meilen sehr teuer, da kommst Du mit den wenigen Meilen, die Du sammelst, nicht so leicht hin.
Meilen sammeln kann man dafür relativ schnell, da es viele Partner und immer wieder Sonderaktionen gibt. Ganz interessant sind auch die eingeschlossenen Versicherungen, aber da muss man rechnen, ob sich das wirklich lohnt. Bei Ferienhäusern werden z.B. meist keine KK akzeptiert, d.h. da greift die Reiserücktrittskostenversicherung nicht. Abrechnung und Kundenservice sind bei der M&M Card sehr gut, das geht immer alles total problemlos.
Fazit: zum Meilensammeln gut, zum Meilen ausgeben, na ja. Versicherungen gut, Kundenservice top.
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Eigentlich hat Wilder Löwe alles gesagt. Einzig bei der Servicebewertung habe ich andere Erfahrungen gemacht. Die Gegenstelle ist bei Anrufen immer sehr freundlich, keine Frage aber der Service der hinter dem M&M bzw. deren KK steckt ist nicht das Wahre. Ein Beispiel, die KK-Limiterhöhung wurde abgeleht (Voreinstellung 2500). Warum, ja das wusste dann beim Anruf auch keiner so Recht da natürlich keine Gründe dagegen sprachen. Auch die Politik mit dem Meilen sammeln ist eine Geschichte für sich, ich warte heute noch auf meine 500 Meilen von Avis trotz mehrmaliger Anrufe... Das ist natürlich nur ein kleiner Ausschnitt von mir aber anderen Personen, darunter meine Freundin, geht es auch nicht viel anders.
Man muss sich im Klaren sein, der einzige Gewinner ist die LH, nur verkauft sie ihr Zusatz- und Kundenbindungsgeschäft so geschickt das es einem nicht so vorkommt. Aber das ist ja bei anderen Airlines auch nicht anders. Auch wie Wilder Löwe schon geschrieben hat, es lohnt nur für Business oder First.
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Wie ist eigentlich das Verhältnis Steuern/Gebühren bei den Partnerairlines? Wir überlegen, demnächst mal mit Condor Meilen zu verfliegen. Da wird in der Buchungsmaske für einen Oneway Flug nach Vegas Steuern/GEbühren von 40 € angezeigt, das wäre ja ziemlich grandios.
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Es gibt einige Airlines, bei denen Steuern/Gebühren deutlich niedriger sind, da rentiert es sich dann schon. Wir sind über M&M mit South African geflogen (muss ja nicht LH sein) und haben ca. 160€ bezahlt.
Wegen dem Condor-Angebot würde ich mal die M&M-Buchungshotline anrufen. Ich habe irgendwo gelesen, dass bei Prämienbuchungen plötzlich andere Steuern/Gebühren aufgerufen wurden. Fragen kost nix :wink:.
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Das Meilenprogramm bei LH ist aufgrund der hohen Gebühren in der Economy Class nicht attraktiv. Meist zahlst Du bei LH mehr Gebühren als das eigentliche Ticket kostet. Im Vergleich zu den Flugpreisen bei Delta oder US Airways kannst Du oft für den Betrag, den Du bei LH für die Gebühren drauflegst (zusätzlich zu Deinen Meilen) bei diesen Gesellschaften schon ein Ticket inkl. Gebühren kaufen.
Aber nicht wenn Du in den Ferien fliegen musst ( so wie wir ). Normalpreis nach Miami 865 €. Mit Meilen nur 420 €
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Meist zahlst Du bei LH mehr Gebühren als das eigentliche Ticket kostet. Im Vergleich zu den Flugpreisen bei Delta oder US Airways kannst Du oft für den Betrag, den Du bei LH für die Gebühren drauflegst (zusätzlich zu Deinen Meilen) bei diesen Gesellschaften schon ein Ticket inkl. Gebühren kaufen. Dazu kommt noch, dass Du die Tickets für evtl. Mitreisende bei LH meist teurer kaufen musst als bei anderen Gesellschaften.
Das zeig mir mal wo Du für 354 € einen Gabelflug FRA-SFO und SEA-FRA bekommst und das Nonstop und im August. Da wirst Du denke ich bei mindestens 900 € landen.
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Für einen hin in Rückflug in die USA fallen dabei so zwischen 320 € und 360 € an, das solltest Du auf jeden Fall berücksichtigen.
Das kann man so allgemein nicht sagen, bei US (noch sind sie ja in der StarAlliance) sind die Steuern deutlich niedriger.
Leider doch, ich war schon mit Prämienflug bei US-Arways unterwegs da hat Miles and More ebenfalls 320 € Gebühren verlangt.
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Mal ne andere Frage: ab wieviel Meilen auf dem Konto wirds denn interessant für einen Prämienflug in die USA?
Eigentlich hatte ich vor, meine gesammelten Meilen (z.Zeit ca. 110 TSD) für ein Upgrade in die Business einzutauschen. Da ich aber vorhabe 2014 nach Hawaii zu fliegen, würde ich die Meilen hierfür verwenden wollen um den hohen Flugpreis etwas zu drücken.
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Wie ist eigentlich das Verhältnis Steuern/Gebühren bei den Partnerairlines? Wir überlegen, demnächst mal mit Condor Meilen zu verfliegen. Da wird in der Buchungsmaske für einen Oneway Flug nach Vegas Steuern/GEbühren von 40 € angezeigt, das wäre ja ziemlich grandios.
Bei Gebühren von 40 EUR würde ich mal auf einen Fehler buchen. Wir haben schon ein paar Mal M&M Prämienflüge von Deutschland nach Nordamerika gebucht und meistens gab es nur Flüge von Condor, die noch verfügbar waren und da mußten wir immer mehrere 100 EUR (zwischen 300 bis 400 EUR) an Gebühren zahlen (für den Hin- und Rückflug). Wenn man die Coonor-internen Gebühren (z.B. für die Sitzplatzreservierung) dazu rechnet, die bei Lufthansa teilweise im Preis enthalten sind, da war der Condorflug sogar teurer.
M&M Kreditkarte bietet aus meiner Sicht den Vorteil, dass die Meilen bei M&M nicht mehr verfallen und das es manchmal Sonderaktionen gibt (z.B. doppelte Prämienzahlungen für viele Zahlungen mit der Kreditkarte). Ich kann die Kreditkarte auch für die meisten Zahlungen in Deutschland einsetzen (z.B. im Supermarkt, im Reisebüro,...) und daher kommen im Jahr immer viele Meilen zusammen.
Als Nachteil der M&M-Kreditkarte sehe ich, dass man zur online-Kontoführung gezwungen ist, denn wenn die Kreditkartenabrechnungen monatlich per Post zugeschickt werden, verlangte man unverschämt hohe Portogebühren, die nicht in den Kontoführungsgebühren enthalten sind.
Gruss Tom
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Wie ist eigentlich das Verhältnis Steuern/Gebühren bei den Partnerairlines? Wir überlegen, demnächst mal mit Condor Meilen zu verfliegen. Da wird in der Buchungsmaske für einen Oneway Flug nach Vegas Steuern/GEbühren von 40 € angezeigt, das wäre ja ziemlich grandios.
Bei Gebühren von 40 EUR würde ich mal auf einen Fehler buchen. Wir haben schon ein paar Mal M&M Prämienflüge von Deutschland nach Nordamerika gebucht und meistens gab es nur Flüge von Condor, die noch verfügbar waren und da mußten wir immer mehrere 100 EUR (zwischen 300 bis 400 EUR) an Gebühren zahlen (für den Hin- und Rückflug). Wenn man die Coonor-internen Gebühren (z.B. für die Sitzplatzreservierung) dazu rechnet, die bei Lufthansa teilweise im Preis enthalten sind, da war der Condorflug sogar teurer.
Schau einfach mal nach FRA-LAS im September. Auf den meisten Flügen auf dem Hinflug 40 € GEbühr und Tax, auf dem Rückflug 85 €.
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Da ich aber vorhabe 2014 nach Hawaii zu fliegen, würde ich die Meilen hierfür verwenden wollen um den hohen Flugpreis etwas zu drücken.
Staralliance-Meilen bei US DM sammeln, da braucht man nur 60 000 für Hawai''i. Und wenn die dann die Steuern wie bei regulären Buchungen berechnen, kommst Du auf 117€ p.P. (grad auf meinem etix nachgeschaut). Ist zwar knapp an Deinem Thema vorbei, aber vielleicht eine Überlegung wert.
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Da ich aber vorhabe 2014 nach Hawaii zu fliegen, würde ich die Meilen hierfür verwenden wollen um den hohen Flugpreis etwas zu drücken.
Staralliance-Meilen bei US DM sammeln, da braucht man nur 60 000 für Hawai''i. Und wenn die dann die Steuern wie bei regulären Buchungen berechnen, kommst Du auf 117€ p.P. (grad auf meinem etix nachgeschaut). Ist zwar knapp an Deinem Thema vorbei, aber vielleicht eine Überlegung wert.
Bis auf den kleinen Schönheitsfehler, dass US Airways wohl im Herbst die Staralliance verlässt und dann zu Oneworld wechselt. Dann ist es mit dem Sammeln von *-Allianz-Meilen bei Dividend Miles Essig...
Meilensammeln für Eco-Flüge ist in der Tat bei M&M nur in Ausnahmefällen ein gutes Geschäft (die genannten Ferien oder aber für relativ kurzfristige Reisen), aber in den besseren Buchungsklassen kommt man da schon zu ganz guten Ergebnissen. Zudem kann es sich auch bei Inlandsflügen in den USA lohnen - ich habe vor einiger Zeit einen Inlandsflug EWR-ORD-SEA und zurück mit UA gebucht, der hat an Steuern exakt $10 gekostet - gegenüber einem recht happigen Betrag wenn ich die Flüge zum gleichen Zeitpunkt bezahlt hätte (>$400). Zudem hatte ich für die Reservierung bei LH in den USA angerufen, daher wurde mir dafür dann auch nur 25000 Meilen statt 35000 Meilen abgebucht - manchmal muss man beim Einlösen der Meilen kreativ sein.
Zudem gab es mal das "Schlußloch" LOT bei M&M - vor ca. drei Jahren habe ich für den Business-Award nach USA um die 120€ an Steuern und Gebühren bezahlt. LOT berechnete damals nämlich keine YQ auf Awards, und ich meine, das wäre auch heute noch so. Lohnt sich angesichts des Umwegs aber vermutlich nur ab Berlin oder östlich davon...oder eben für Hardcore-Flieger wie mich:-)!
Viele Grüße - Dirk
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Bis auf den kleinen Schönheitsfehler, dass US Airways wohl im Herbst die Staralliance verlässt und dann zu Oneworld wechselt. Dann ist es mit dem Sammeln von *-Allianz-Meilen bei Dividend Miles Essig...
Dieses ist mir wohl bewusst, wird aber nichts dran ändern, dass US wenig Steuern erhebt und Hawai'i wie Festland behandelt. Und anlässlich der Frage, wie werd ich meine M&M Meilen sinnvoll los (ich dachte so an Südamerika) ist mir aufgefallen, dass viele Airlines mit wenig Steuern bei Oneworld sind. Insofern eher gut.