Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: Soulfinger am 17.04.2013, 21:11 Uhr
LH entwickelt sich immer mehr zu einem nogo
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: McC am 17.04.2013, 21:15 Uhr
Ich fliege im Herbst mit LH... ich hoffe bis dahin ist die Angelegenheit geklärt und wenn nicht, sollte man mit BC schnell woanders unterkommen.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: blueswallow am 17.04.2013, 21:25 Uhr
Wir sind ja am 21.03.2013 mit der LH nach Houston geflogen. Ich muss sagen, wir haben von dem Streik eher profitiert als Nachteile gehabt.
Da ja nur europäische Flüge betroffen waren..
Am Flughafen ging alles recht zügig, und der Flieger war halbvoll, weil viele Ihre Anschlussflüge nicht bekommen haben, ok blöd gelaufen für die, aber für uns war das klasse.
Wir haben von der LH sogar noch Snacks und Getränke bekommen.
Es wurde angekündigt, dass das Einsteigen länger dauern würde, wegen des Streiks aber das ging alles total fix.
Im Flieger war das Personal außergewöhnlich gut drauf. Von Streik Lust keine Spur, wir wurden eher verwöhnt. Ich muss sagen der beste Flug den ich mit der LH je hatte.
Nicht mehr mit LH zu fliegen wäre ja blöd, denn BA oder andere streiken ja auch.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: freddykr am 19.04.2013, 11:28 Uhr
Da es wieder zum Streik kommen wird, bitte beim Thema bleiben.
Voraussichtliche Streiktermine: - Frankfurt: 22.04. 05:00 bis 23.04. 06:00 - Hamburg: 22.04. 05:00 bis 22.04. 23:00 - Berlin: 22.04. 04:00 bis 22.04. 14:30
Welche Bereiche bestreikt werden und welche Auswirkungen es auf den Flugverkehr gibt, ist noch nicht klar.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: Bobby Dan am 20.04.2013, 20:11 Uhr
Lufthansa hat diese Liste veröffentlicht, welche Flieger am Boden bleiben
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: Heiner am 20.04.2013, 20:16 Uhr
Hi!
Zitat
Aufgrund des geplanten Warnstreiks der Gewerkschaft ver.di an deutschen Standorten des Lufthansa Konzerns am Montag, den 22.04.2013 wird es zu erheblichen Einschränkungen im Lufthansa Flugbetrieb kommen.
Alle Fluggäste werden gebeten sich vor Reiseantritt über den aktuellen Status ihres Fluges zu informieren.
Eine Übersicht aller derzeit gestrichenen Flüge finden Sie hier:
Es geht also gar nichts und fängt schon am Sonntag im Ausland an mit Streichungen ....
Nicht nur das, auch heute wurde schon ein Flug gestrichen.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: JürgenH am 20.04.2013, 21:48 Uhr
Zufall. Warum sollte man heute einen Flug wegen Streik streichen? Gibt auch noch andere Gründe ausser Streik ;)
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 22.04.
Beitrag von: Angie am 20.04.2013, 21:52 Uhr
Natürlich gibt es andere Möglichkeiten, warum ein Flug gestrichen werden muss, aber warum werden morgen, 1 Tag vor dem Streiktag, 3 Flüge ab Frankfurt gestrichen?
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: Stefan M. am 20.04.2013, 22:23 Uhr
Frage zwischendurch: Hat irgendjemand eine Quelle, aus der ersichtlich ist, ob von dem LH-Streik auch die Tochtergesellschaften, z. B. Condor, betroffen sind? Ich finde auf Anhieb im Netz nichts.
Danke schon im Voraus.
Gruß
Stefan
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: Angie am 20.04.2013, 22:28 Uhr
Frage zwischendurch: Hat irgendjemand eine Quelle, aus der ersichtlich ist, ob von dem LH-Streik auch die Tochtergesellschaften, z. B. Condor, betroffen sind? Ich finde auf Anhieb im Netz nichts.
Auf der Condor Website steht, dass nur dann Condor Gäste betroffen sind, wenn sie einen Zu- oder Abbringerflug mit der Lufthansa gebucht haben.
Frage zwischendurch: Hat irgendjemand eine Quelle, aus der ersichtlich ist, ob von dem LH-Streik auch die Tochtergesellschaften, z. B. Condor, betroffen sind? Ich finde auf Anhieb im Netz nichts.
Auf der Condor Website steht, dass nur dann Condor Gäste betroffen sind, wenn sie einen Zu- oder Abbringerflug mit der Lufthansa gebucht haben.
Wow, das nenn ich mal prompte Hilfe - DANKE! (Wieso hab ich das nicht gefunden...? Grmpf...)
Nachdem mein "Zubringer" zum Condor-Flug eine Freundin meiner Frau und ihr Minivan ist -die mit Lufthansa herzlich wenig am Hut haben- steht also meinem Aufschlagen auf "Deiner" Insel am Mittwoch nichts mehr im Weg. :D
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: Angie am 20.04.2013, 22:39 Uhr
Auf der condor.com-Website ist momentan eine Laufleiste mit folgendem Text: *** Aktueller Hinweis: Streik von Lufthansa-Beschäftigten *** Wenn man dort drauf klickt, kommt der Hinweis, den ich teilweise gepostet habe :wink:
Nachdem mein "Zubringer" zum Condor-Flug eine Freundin meiner Frau und ihr Minivan ist -die mit Lufthansa herzlich wenig am Hut haben- steht also meinem Aufschlagen auf "Deiner" Insel am Mittwoch nichts mehr im Weg. :D
Gut, dass du erst am Mittwoch kommst. Im Moment haben wir Kalima, sehr eingeschränkte Sicht und in den Bergen Temperaturen von knapp 40° - im Schatten :wink: Der Kalima soll ab Montag vorbei sein, dann sind auch die Temperaturen wieder normal: 15/23, 15/25, 17/25 (Werte Mittwoch bis Freitag, mehr ist im Moment nicht online).
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 22.04.
Beitrag von: JürgenH am 20.04.2013, 22:58 Uhr
Natürlich gibt es andere Möglichkeiten, warum ein Flug gestrichen werden muss, aber warum werden morgen, 1 Tag vor dem Streiktag, 3 Flüge ab Frankfurt gestrichen?
Ist das jezt Dein ernst?
LH führt täglich eben diese ca. 1700 Flüge durch. Es ist tägliches Geschäft, dass mal Flüge gestrichen werden! Und dann sind es halt mal drei von ca. 1700.So what?
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: JürgenH am 20.04.2013, 23:01 Uhr
ob von dem LH-Streik auch die Tochtergesellschaften, z. B. Condor, betroffen sind?
"Thomas Cook kündigte am 9. Februar 2009 an, die restlichen Condor-Anteile von 24,9 Prozent für 77 Mio. Euro von der Lufthansa übernehmen zu wollen. Dieser Schritt wurde im 1. Quartal 2009 vollzogen. Seither hält die Lufthansa keine Anteile mehr an Condor."
Bereits seit 4 Jahren hat Condor nichts mehr mit Lufthansa zu tun, ausser das Zubringer von LH geflogen werden. Da es aber keine andere Airline in D gibt, die diese Zubringer übernehmen könnten, hat man eben einen Vertrag mit LH.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: Stefan M. am 20.04.2013, 23:14 Uhr
@ Jürgen: Wow, das wusste ich nicht. Hatte immer noch im Hinterkopf, dass Condor "unter der Fuchtel" von Lufthansa steht. Danke für die Info! :daumen:
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: TGW712 am 20.04.2013, 23:36 Uhr
Ich bleibe gespannt - fliege Mi von DUS nach TXL. Gut, wäre auch mit dem Auto schaffbar, deshalb drück ich mal erstmal den ganzen Fernreisenden die Daumen :)
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 22.04.
Beitrag von: Angie am 20.04.2013, 23:38 Uhr
LH führt täglich eben diese ca. 1700 Flüge durch. Es ist tägliches Geschäft, dass mal Flüge gestrichen werden! Und dann sind es halt mal drei von ca. 1700.So what?
Das - für mich als nicht-Insider - Verwunderliche ist, dass es sich bei diesen 3 Flügen um Abendflüge handelt. Es ist kein Flug von vormittags, mittags oder nachmittags dabei.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: JürgenH am 21.04.2013, 08:38 Uhr
Das sind Samara, Jekaterinenburg und Tunis. Warum? Keine Ahnung.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 22.04.
Beitrag von: andi7435 am 21.04.2013, 09:10 Uhr
LH führt täglich eben diese ca. 1700 Flüge durch. Es ist tägliches Geschäft, dass mal Flüge gestrichen werden! Und dann sind es halt mal drei von ca. 1700.So what?
Das - für mich als nicht-Insider - Verwunderliche ist, dass es sich bei diesen 3 Flügen um Abendflüge handelt. Es ist kein Flug von vormittags, mittags oder nachmittags dabei.
Ich nehme mal an, die würden am Montag bzw. Dienstag auf der falschen Position stehen und als 2. Grund eventuell nicht so stark gebucht, so dass die Passagiere schon auf andere Flüge umgebucht wurden..
Andreas
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: JürgenH am 21.04.2013, 17:46 Uhr
Mit einer Position hat das sicher nichts zu tun. Ich könnte mir nur vorstellen, dass es mit der Aircraftrotation was zu tun hat. Sprich: Man möchte die Flieger am Streiktag in FRA haben und nicht nachts in den drei Städten. Somit ist man am Mittwoch wieder flexibler, wenn das Programm wieder losgeht. Evtl. müssen die FLieger auch in einen Check, den man am Montag eingeplant hatte, wenn die Flieger nach Hause kommen. Das würde aber nicht gehen, wenn die Technik streikt. So lässt man diese lieber gleich auf dem Hof in FRA stehen.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: JürgenH am 21.04.2013, 19:43 Uhr
Hab mich mal schlau gemacht. Die Streichungen der drei Flüge heute haben nichts mit dem Streik zu tun.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: Angie am 21.04.2013, 20:21 Uhr
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: JürgenH am 01.05.2013, 13:52 Uhr
Einigung mit Verdi.
Hoffe, LH ist auch bei uns so schlau und lässt es nicht auf eine Eskalation ankommen!
Nach 15 Monaten Verhandlung ist das erste(!) Angebot der LH von 1,2% (für 12/13)und 0,5% (1.4.14 bis 31.1.15) nur als Affront zu werten. 1,7% auf gesamt 29 Monate Laufzeit. Dazu die Forderung der LH an uns auf 5% Gehalt zu verzichten und dies in guten Zeiten (gab es die jemals in der Luftfart in den letzten 10-15 Jahren?) wieder in Schritten zurückzuzahlen.Zuzüflich im Angebot: Bei mehr als 3% Marge 1% des Jahresgehalts als Einmalzahlung für 2014. Und als wäre das nicht schon genug "Angebot", toppt das Ganze nur noch die Forderung nach einem Jahresarbeitszeitkonto, bei dem im Sommer am Limit geflogen werden soll und im Winter die im Sommer gesammelten Stunden gegengerechnet werden. Krankheitstage sollen dann auch mit den Mehrflugstunden verrechnet werden. LH kann nicht ernsthaft glauben, dass das ein verhandlungsfähiges Angebot ist.
Wir sind gespannt, bis zur dritten Mai Woche wissen wir mehr.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: Davidc am 01.05.2013, 15:08 Uhr
Wer ist denn "bei uns"?
Ich bin ja auf der Seite von LH ;-)
Aber Krankheitstage mit Mehrflugstunden verrechnen?? Also Überstunden mit Krankheitstagen abgelten oder was soll das bedeuten? Kann ich mir ja kaum vorstellen, da es arbeitsrechtlich sowie so kaum durchzusetzen sein dürfte. Das ist doch nicht wirklich LHs Idee???
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: freddykr am 01.05.2013, 15:09 Uhr
Aber Krankheitstage mit Mehrflugstunden verrechnen?? Also Überstunden mit Krankheitstagen abgelten oder was soll das bedeuten? Kann ich mir ja kaum vorstellen, da es arbeitsrechtlich sowie so kaum durchzusetzen sein dürfte. Das ist doch nicht wirklich LHs Idee???
Doch. Du hast im Monat eine gewisse Anzahl von Flugstunden zu erbringen. Steht in den Tarifverträgen. Bist Du nun 2 Wochen krank, kannst Du natürlich nicht mehr die volle Anzahl der Stunden erbringen. Die fehlenden Stunden sollen dann über ein Jahresarbeitszeitkonto ausgeglichen werden. Letzendlich geht es der LH darum, dass man 1. Geld abgibt, 2. dafür dann noch mehr arbeitet, 3. auf die hohen Belastungen im Sommer keinen finanziellen Ausgleich bekommt (Freizeit geht ja nicht) und das alles mit einer extrem langen Laufzeit.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: Davidc am 02.05.2013, 14:12 Uhr
Mhhh, um wie viel sollen denn die Tarifentgelte gekürzt werden lt. LH?
Naja, bei verdi konnten sie sich ja auch im Grunde keinen Fuß breit durchsetzen. Bei solchen Branchen wie Luftfahrt oder Bahn sitzt der AG doch fast immer am kürzeren Hebel.
Fliegt du auch A380? ;-o
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: JürgenH am 02.05.2013, 14:46 Uhr
LH will 5% vom Gehalt haben. Dazu die Variable Vergütung kassieren. Diese wurde unter Abgabe von Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld usw... eingeführt um für schlechte Zeiten einen Beitrag vom Cockpit zu haben. Es wurde so schön damals als "atmendes Gehalt" bezeichnet. Heißt: In Guten Zeiten gibt es einen Bonus und in schlechten Zeiten nix. Somit spart sich LH in schlechten Zeiten viele Gehaltszulagen, die man vorher hätte zahlen müssen. Somit -5% und Abgabe der variablen Vergütung. Das Jahresarbeitszeitkonto nicht zu vergessen. Ach, ich hab noch die Aussetzung des Stunfensprungs vergessen, der sich in Summe auf die Lebensarbeitszeit massiv summiert. Das hat auswirklungen auf die gesamte Alterversorgung, betrieblich, als auch gesetzlich.
Zusammen also etwa eine Forderung von ca. -20% (je nach Eingruppierung). Als Gegenleistung das Angebot von 1,7% auf 29 Monate und eben bei Marge 2014 von 3% und mehr für das Jahr 2014 eine Einmalzahlung von 1% des Jahresgehalts. Die Rückzahlung der 5% soll in guten Jahren verzinst erfolgen, wobei "gute Jahre" nicht näher definiert wurde. Da aber LH seit meinem Eintreten vor über 10 Jahren jedes Jahr eine Krise heraufbeschwört, wird es vermutlich nie zur Rückzahlung kommen. Das war das erste(!) Angebot der LH nach 15 Monaten Verhandlung mit der VC. Nichts ist nach aussen gedrungen und LH hoffte auf Zeit zu spielen. Nach 15 Monaten und solch einem Angebot, denke ich, kann man schon mal aufmucken. Die VC hatte mal 5,2% gefodert, hat aber nach Abschwächung der Inflation auf 4,6% reduziert. Halte ich für sehr angemessen. Holt nicht mal die Reallohnverluste der letzten 5 Jahre zurück, minimiert diese aber. Die Forderung für das Jahr 2012 hat man fallen gelassen, wenn ich das richtig im Kopf hab. Heißt für 2012 also wieder stillschweigend eine Nullrunde.
Werd mich aber jetzt raushalten, weil 1. gibt es keinen Streik und 2. sind das alles ungelegte Eier. Mitte Mai wird man sehen, wie die LH es haben möchte.
Zum 380er: Nein.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: Leviathan am 02.05.2013, 15:37 Uhr
Ja die LH, irgendwie hab ich seit Jahren das Gefühl das der Kranich sich im Sturzflug befindet. Mir ist das Unternehmen mittlerweile sehr suspekt geworden und die Mundpropaganda von Freunden, Bekannten und Verwandten spricht mir da auch aus der Seele. Schade das gerade das Personal immer im Fokus des Konzerns gerät anstatt das offensichtliche Missmanagement zu vermeiden. Das werden die Kunden indirekt auch wieder zu spüren bekommen wobei diese ja eh keinen besonderen Stellenwert mehr einnehmen, z.B. siehe Prof. T. Eggendorfer. Die bis zu 5,2% sind mehr als gerechtfertigt.
Titel: Re: Streik bei Lufthansa am 21.03.
Beitrag von: borni am 04.05.2013, 10:47 Uhr
@JürgenH
Wie du schon schreibst sind das viele viele Zahlen und alles ungelegte Eier, da sollte man warten was in Zukunft wirklich auf euch zu kommt, auch wenn ich kein Freund der Geschäftsüpolitik der LH bin gehören zu sowas auch immer zwei Seiten und auch von Gewerkschaften werden die nach aussen gegebenen Zahlen und Ereignisse gerne mal übertrieben :wink:
Was ich allerdings bei dir nicht verstehe ist die Ablehnung gegen das "Jahresarbeitszeitkonto" das ganze ist ein Konzept was seit Jahren (gerade in Deutschland) in hunderten Betrieben so praktiziert wird und damals sogar mit der unterstützung der Gewerkschaften in Deutschland eingeführt wurde ! Der Sinn ist ja ganz einfach , Man arbeitet mehr im "Hochlauf" und weniger wenn halt nicht so viel zu tun ist , was durchaus Sinn macht (mein Arbeitgeber macht das auch) dazu kommt es noch der Arbeitsplatzsicherung zu gute da die Firma die Mitarbeiter nach Haus schicken kann wenn sie nicht gebraucht werden ohne sie gleich entlassen zu müssen da die Stunden schon im Hochlauf erbracht wurden ! (lohnt sich für die Firma da sie die Mehrarbeit nicht sofort vergüten müssen)
Ein "Jahresarbeitszeitkonto" (oder welchen Namen man diesen Konto auch geben möchte) ist ein durchaus sinnvolles Konzept für beide Seiten !
