usa-reise.de Forum
Unterwegs => Flüge & Airlines => Thema gestartet von: lurvig am 17.01.2007, 10:38 Uhr
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Hallo zusammen,
bin ja nach wie vor auf der Suche nach einem Flug nach Denver und werde wohl heute oder morgen buchen. Abflug TXL, Umsteigen in EWR,
Alle Flüge mit Continental.
Nun bieten mir alle(!) online-Reisebüros eine Verbindung an, bei der ich auf dem Hinflug in EWR gerade mal 1:40 Stunden und auf dem Rückflug in EWR nur 1:06 Stunden Zeit habe. Das erscheint mir schon ziemlich knapp.
Auch wenn ich bei Continental.com direkt einen Flug buchen würde, werden diese Zeiten so dargestellt. Also denke ich, dass die sich was dabei gedacht haben ;)
Und wenn ich den Anschluss verpasse, weil ein Flug verspätet ist, ist das dann deren Problem, mich umzubuchen, oder?
Hat jemand Erfahrungen mit so kurzen Umsteigzeiten?
Lurvig
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Und wenn ich den Anschluss verpasse, weil ein Flug verspätet ist, ist das dann deren Problem, mich umzubuchen, oder?
Genau, das einzige was du nachschauen solltest ob danach noch Flüge nach Denver gehen, sonst musst du dort übernachten.
Solange die Mindestverbindungszeit (MCT) des Flughafens eingehalten wird hast du kein Problem. Das ist eigentlich fast zu 100% bei über Onlinebuchungsmaschinen gebuchten Tickets sichergestellt und wenn nicht wirst du darüber aufgeklärt und es wird dann schon nachgefragt ob du das auch so buchen möchtest - dann Läge das Risiko erst mal bei dir.
Da du umgebucht würdest wäre ich erst mal nicht beunruhigt, aber bei 1.40h würde ich mich schon drauf einstellen nen späteren Flieger nach Denver nehmen zu müssen (geht meistens so 2-3h später). Die einzige Gefahr die besteht ist, das evtl. an diesem Tag kein Flieger mehr nach Denver geht oder das vor Ort der spätere Flieger schon voll ist und du nicht mitkommst. Ich hatte bisher schon 2x Verspätungen und binn dann immer 2h später im nächsten Flieger mitgekommen.
Beim Rückflug wäre es natürlich blöd den Flieger zu verpassen, da ja nur einer nach Berlin fliegt. ABer wenn am nächsten Tag wieder einer fliegt und du eh einen Tag mehr Urlaub genommen hast ist das ja auch kein Problem. Wen es im Verschulden der Airline lag, zahlt die dir normalerweise auch ein Hotel (das hab ich persönlich allerdings noch nicht gehabt). Eine Möglichkeit hier wäre einfach schon sehr frühzeitig am Abflughafen zu sein und fragen ob im 2h früheren Flug noch Plätze frei sind, das hab ich schon mal gemacht von Las Vegas nach Dallas, die haben uns dann problemlos in den früheren Flieger gebucht.
P.S.: Was halt immer passieren kann ist, das sich inneramerikanische Flugverbindungen ändern (Flugpaln) und/oder Flüge gestrichen werden, so wird dann aus 1.40h dann schnell 3.40min, da dann halt einfach weniger Maschinen pro Tag fliegen, das ist mir schon mit Delta und American passiert!
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Warum kommt eigentlich immer wieder die selbe Frage.:kratz:
Bitte erst hier lesen:
Allgemeines zum Umsteigen ("Reicht die Zeit?") (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=16307)
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Danke Volker!
Klingt ja erstmal beruhigend. Es gibt am Hinflugtag noch einen späteren CO-Flug nach DEN, das könnte dann schon klappen. Mit Übernachtung in EWR hätte man halt einen Tag Verlust, was weniger schön ist. Auf dem Rückflug habe ich 3 Tage Differenz, da würde eine Übernachtung in EWR nicht stören.
Hatte den verspätungsfall bisher nur einmal mit BA in LHR, da hat man versucht, uns auf American Airlines (über ODR nach PHX) umzubuchen, was aber zeitlich auch nicht mehr klappte. Also Übernachtung in LHR. War nicht so toll, aber auch nicht tragisch. Ich hoffe einfach mal, dass Continental sich was bei den Zeiten gedacht hat. Mein letzter Flug von TXL nach EWR mit CO hatte auch gut 30 min Verspätung. Das wäre bei 1:40 Gesamtzeit schon arg knapp...
Sorry, freddykr... hast natürlich recht. Wer lesen kann... ;)
Lurvig
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Solange die Mindestverbindungszeit (MCT) des Flughafens eingehalten wird hast du kein Problem. Das ist eigentlich fast zu 100% bei über Onlinebuchungsmaschinen gebuchten Tickets sichergestellt und wenn nicht wirst du darüber aufgeklärt und es wird dann schon nachgefragt ob du das auch so buchen möchtest - dann Läge das Risiko erst mal bei dir.
Oder auch nicht...das bietet mir Opodo in Tallahassee an:
Umsteigeverbindung:
13:20 Mo - 13:45 Mo Umsteigen
Dauer des Zwischenstopps:0h25
Die genaue MCT in Tallahassee kenne ich nicht, aber 25 Minuten erscheint mir - insbesondere von einem Regionaljet auf ein Mainline-Aircraft als utopisch und nicht realisierbar...
Viele Grüße - Dirk
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Umsteigeverbindung:
13:20 Mo - 13:45 Mo Umsteigen
Dauer des Zwischenstopps:0h25
Die genaue MCT in Tallahassee kenne ich nicht, aber 25 Minuten erscheint mir - insbesondere von einem Regionaljet auf ein Mainline-Aircraft als utopisch und nicht realisierbar...
Ist das ein Inlandsflug und wie gesagt es gibt Minimum Connection Times bei den einzelnen Flughäfen, die ich für Tallahasse leider auch nicht kenne!
Bisher habe ich hier im Forum immer gehört das wenn man die MCT unterschritten hat wurde das nochmal nachgefragt ob man den Flug auch so buchen will und aufgeklärt was passiert wenns schief geht.
EDIT: Hast du dir den Flughafen mal angesehen, der ist sehr übersichtlich!
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Die genaue MCT in Tallahassee kenne ich nicht, aber 25 Minuten erscheint mir - insbesondere von einem Regionaljet auf ein Mainline-Aircraft als utopisch und nicht realisierbar...
Hallo Dirk,
leider habe ich auf die Schnelle auch keine Liste o.ä. mit den MCT gefunden. Bei Transfers domestic/domestig sind 30 Minuten jedoch häufig keine Seltenheit, da kann es zumindest sein, dass bei kleinen Flughäfen auch mal 25 Minuten 'drin sind.
Grundsätzlich kann man davon ausgehen, dass die MCT eingehalten wird.
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Sehr zu meiner Überraschung beträgt die MCT in TLH tatsächlich 25 Minuten, zumindest laut Auskunft von Delta. Die Connection sei also "guaranteed".
Sachen gibts...
Viele Grüße - Dirk
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Klar selbst bei ner "Guaranteed" Zeit würd ich da eigentlich auch verzichten, was bringts wenn man den Flieger trotzdem verpasst und der nächste erst VIELE Stunden später geht - aber da die MCT ja eingehalten ist kriegt man zumindest die Umbuchung gezahlt :roll:
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wo kann man besagte "MCT" denn finden? Würde mich mal für Newark interessieren, kann aber auf der Flughafen-Seite nichts finden...
Lurvig
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Manche Airlines haben es für die wichtigsten Flughäfen im PDF-Flugplan, z.B Northwest hier auf Seite 2 (http://www.nwa.com/travel/timetable/help.pdf). Allerdings sind diese MCTs auch Airline-spezifisch und unterliegen verschiedenen Einschränkungen, z.B. gibt es andere Umsteigezeiten zwischen der selben Airline, einer Airline und ihren Allianz-Partnern und einer Airline und den übrigen Airlines. In sofern kann so eine Liste von Airline A immer nur als Anhaltspunkt dienen, wenn es um Airline B geht.
Zur ursprünglichen Frage: NWA publiziert für Newark Domestic nach International 45 Minuten und umgekehrt 1:30. Continental dürfte sicherlich sehr ähnlich sein.
Viele Grüße - Dirk
P.S.: Wenn Du meinst die 90 Minuten International nach Domestic sein knapp: Delta hat in JfK eine MCT von 65 Minuten für derartige Verbindungen...
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Wie vorher schon gesagt, die eingehaltene MCT garantiert nicht das man den Flieger dann auch 100%ig bekommt, sondern letztendlich nur das man kostenlos umgebucht wird.
Wichtiger wäre mir, das halt noch Alternativflüge auf dem Flughafen zur Verfügung stehen, also 1-2 Flüge noch zur Zieldestination Non-Stop gehen, sonst wirds schnell mal zur Odysee und die will man am Anfang des Urlaubs ja wirklich nicht haben - 2-3 verlorene Stunden sind aber bei Umsteigeverbindungen gerade noch OK.
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Wie vorher schon gesagt, die eingehaltene MCT garantiert nicht das man den Flieger dann auch 100%ig bekommt, sondern letztendlich nur das man kostenlos umgebucht wird.
Das ist wie mit der Sicherheit von Computern. 100% sicher ist ein Computer nur, wenn Du ihn in einem Betonblock im Meriangraben versenkst. Nur nutzen kannst Du ihn dann halt auch nicht mehr...
100% sicher ist daher auch eine Umsteigezeit von mehreren Stunden nicht - nicht einmal ein Non-Stop-Flug ist das, der könnte ja umgeleitet werden. Ich finde allerdings den Trend, die MCTs immer weiter herunter zu setzen, auch nicht gut, da insbesondere unerfahrende Reisende dabei leicht in's schleudern geraten und auch mal einen Tag auf der Strecke bleiben, weil sie auf der Standby-Liste am selben Tag für die nächsten Flüge kaum eine Chance haben.
Eine Umsteigezeit von unter 90 Minuten Intl->Dom macht aber auch mich als "Frequent Flyer" generell ein wenig nervös. Und an bestimmten Flughäfen (z.B. Chicago, Los Angeles, Philadelphia) fände ich auch 2 Stunden als extrem unkomfortabel!
Viele Grüße - Dirk
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Ich hatte bisher immer Glück und bin in den nächsten Flieger gekommen, bisher ist mir das 1 oder 2x passiert - 1x in Atlanta wegen der langsamen Abfertigung bei der Immigration (1,5 Stunden).
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so, nun sind meine Flugzeiten geändert worden (habe eben Post von flywest bekommen). Ich habe jetzt nur noch 55 Minuten Umsteigezeit auf dem Hinflug(!) in Newark. Laut flywest hat Continental bestätigt, dass das ausreicht. Naja....
Wenn der Flug nur vielleicht 15-20min verspätet ankommt, dürfte das imho nicht reichen. Ich sollte mir wohl schon mal überlegen, was ich dann bis zum nächsten Flug nach Denver (20:00) in Newark anstelle ;)
Lurvig
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55 min für den Hinflug halte ich für sehr optimistisch... Versuch einen Sitzplatz im vorderen Bereich der Maschine zu bekommen damit Du einigermaßen schnell raus bist.
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55 Minuten sind aber echt äußerst knapp. Da ist aber rennen angesagt, damit du dann ganz schnell durch die Immigration und den Bomb Detector bist. Musst du das Terminal wechseln?
Ansonsten würde ich auch schauen, einen Platz ziemlich nahe am Ausgang vom Flieger zu bekommen, damit du schnell raus bist. Du läufst nämlich erst einmal ein Stückchen bis zur Immigration.
Greetz,
Yvonne
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Versuch einen Sitzplatz im vorderen Bereich der Maschine zu bekommen damit Du einigermaßen schnell raus bist.
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Gute Idee, Danke!
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Musst du das Terminal wechseln?
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Gute Frage, muss ich mal nachsehen.
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Du läufst nämlich erst einmal ein Stückchen bis zur Immigration.
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Ja, ich kenne das vom letzten Flug von TXL nach EWR. Die Wege waren nicht gerade kurz. Sollte wohl vorher etwas Rollkoffer-Rennen trainieren ;)
Andererseits: wenn die Maschine mit nur 20min Verspätung startet oder voraussichtlich 20min später ankommt, kann ich mir die Rennerei schenken, dann klappts eh nicht mehr. Ob es Sinn hat, das Bordpersonal um einen Ratschlag zu fragen? Immerhin ider Anschlussflug ja auch mit Conti und die haben vielleicht Tipps oder können irgendwas mit "priority" machen. Bei BA habe ich sowas vor jahren mal erlebt, da wurde man beim Aussteigen schon "abgefangen" und auf schnellstem Weg zum Anschlussflug geleitet... den wir trotzdem verpasst haben ;)
Lurvig
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So sehr ich EWR eigentlich mag und zum Umsteigen als gut geeignet finde: 55 Minuten sind m.M.n. nicht zu schaffen - ich würde mir das rennen komplett sparen, ausser der Flug nach Denver hat Verspätung. Zudem meine ich, dass man nach der internationalen Ankunft ausserhalb der Security ausgespuckt wird (das kann sich geändert haben, aber ich habe beim googeln auch aktuelle Kommentare gefunden, die darauf hindeuten) und so mit allen lokalen Passagieren durch die Security muss...
Und auch die 1:05, die es laut co.com und infosys aktuell sind, erscheinen mir viel zu knapp:
121APRTXLDEN@CO
21APR SAT TXL/ Z#2 DEN/-8
13CO 97 TXLEWR 0935 1250 757 0
14CO 728 EWEDEN 1355 1616 735 0
Allerdings ist die Alternative auch nicht Sahne...der nächste Flug nach Denver geht geschlagene sechs Stunden später, um 20:00 Uhr. Ist nur eine Alternative, darauf umzubuchen, wenn Du die Zeit in Newark totschlagen kannst, z.B. mit einem Besuch in der Jersey Gardens Mall - die hat einen Shuttle ab Newark Airport, der ca. fünf Minuten zur Mall braucht und $2 auf dem Rückweg kostet...
Viele Grüße - Dirk
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kann man eigentlich im Falle einer Verspätung mit anschliessendem "nicht-erwischen" des gebuchten Fluges irgendwas mehr von der Airline erwarten als eine Umbuchung auf den nächsten Flug? Einen netten Gutschein vielleicht ? ;-)
Vermutlich nicht, oder?
Lurvig
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Grundsätzlich: vgl. EU-Fluggastrechte (Link mit allen wichtigen Infos in meiner Signatur).
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Wenn Du Meilen bei CO sammelst wirst Du auf eine schriftlich Beschwerde hin wohl ein paar tausend Meilen gutgeschrieben bekommen, mehr aber vermutlich nicht.
Viele Grüße - Dirk
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...die haben vielleicht Tipps oder können irgendwas mit "priority" machen. Bei BA habe ich sowas vor jahren mal erlebt, da wurde man beim Aussteigen schon "abgefangen" und auf schnellstem Weg zum Anschlussflug geleitet...
Ich kenne das in der umgekehrten Richtung, also von den USA nach Hause. Da sind wir mit UA geflogen, wurden in ORD dikekt am Flugzeug abgefangen, rein in ein speziell abgestelltes Auto und den Flieger haben wir auch bekommen, das Gepäck hat es aber nicht gesachafft. Beim Rückflug war das eher positiv, da wurde und nächsten Tag das GEpäck nach hause gebracht.
Ich glaub aber nicht das dies auch auf dem Hinflug geht, weil Du durch die Immigration mußt. Du kannst versuchen einen Officer freundlich zu fragen ob er Dich vorlassen kann, manchmal geht das über den Schalter wo die Einheimischen durch müßen, das wird aber auch sehr unterschiedlich gehandhabt.
Wenn ein Flug mit 20 min hier wegkommt kann es trotzdem sein das er zu früh ankommt. Die Windverhältnisse oben sind wichtig, wenn Du richtig Rückenwind hast lässt sich einiges rausholen, nur ist es momentan grad so das in Richtung USA eher starker Gegenwind herrscht. Hier gab es kürzlich einen Thread wo Flüge von Berlin, Hamburg und Stuttgart nach N.Y. teilweise zum Tanken vorher runter müßen weil der Sprit wegen dem starken Gegenwind nicht reicht. Besagte Flughäfen haben nur kurze Startbahnen, so dass da nicht vollgetankt werden kann. Da muß da oben schon ganz schön was abgehen zur Zeit das sich der Gegenwind so stark auf die Reichweite auswirkt. Das mit dem Zwischenlanden hat mit Deinem Flug direkt nichts zu tun, soll nur verdeutlichen was da Wettermäßig grad oben abgeht. Aber das kann sich ja auch alles wieder zum Guten ändern.
Moralisch würde ich mich aber schon auf die 6h Pause einstellen.
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Die Windverhältnisse oben sind wichtig, wenn Du richtig Rückenwind hast lässt sich einiges rausholen, nur ist es momentan grad so das in Richtung USA eher starker Gegenwind herrscht.
Auf Reiseflughöhe hat man nach Westen faktisch nie Rückenwind. Der Jetstream weht nunmal nur in eine Richtung. ;-)
Somit ist ein Aufholen der Zeit in die USA nicht möglich (das würde einfach zu sehr ins Geld und ans Material gehen, wenn man den Flieger mit 100% Volldampf fliegen würde).
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Grundsätzlich: vgl. EU-Fluggastrechte (Link mit allen wichtigen Infos in meiner Signatur).
...und insbesondere auch das Warschauer Abkommen und BGB (es kommt darauf an, was für einen Vertrag Du geschlossen hast). Bei ersterem (WA) muss jedoch ein Schaden entstanden sein, bei der Minderung nach BGB haben die Gerichte jedoch unterschiedliche Sätze angewendet (demnach wären mehr als 5 % des Flugpreises bei einem Linienflug eher unwahrscheinlich), die Gerichte haben sich nicht zu Untergrenzen geäußert.
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Auf Reiseflughöhe hat man nach Westen faktisch nie Rückenwind. Der Jetstream weht nunmal nur in eine Richtung. ;-)
Somit ist ein Aufholen der Zeit in die USA nicht möglich (das würde einfach zu sehr ins Geld und ans Material gehen, wenn man den Flieger mit 100% Volldampf fliegen würde).
Naja, nicht so ganz...der Jetstream (und damit der Gegenwind in westliche Richtung) ist natürlich unterschiedlich stark, und da Flugzeiten mit einem Durchschnitt berechnet werden, kann man bei geringerem Gegenwind sehr wohl Zeit gutmachen.
Mein Extrembeispiel war mal in 2004 ein Flug Amsterdam-San Francisco, der wegen extrem geringer Gegenwinde knapp eine Stunde früher als geplant angekommen ist.
Viele Grüße - Dirk
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...
Moralisch würde ich mich aber schon auf die 6h Pause einstellen.
...
ja, ich denke auch, das wird das beste sein. Muss ich mich eben 6 Stunden ins Garden State Diner setzen. So schlecht ists da nicht ;)
Dumm nur, dann erst ewig spät in Denver zu sein.
Lurvig
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@lurvig
Ich ziehe mal den uralten Thread hoch. Wie ist es bei dir damals mit den 55 Minuten ausgegangen ? Grund meiner Frage, CO hat meinen Anschlussflug jetzt nach vorne gezogen und damit habe ich nur noch 1h 5 min Übergangszeit. Finde ich optimistisch, aber nicht unrealistisch, da ich es in ORD schon mal in 45 Minuten geschafft habe. EWR kenne ich als Flughafen bereits.
@all
Falls das von Interesse ist, ich komme mit den DUS der LH an. Es geht natürlich noch ein späterer Flug.
Kennt jemand die aktuelle MCT von international zu domestic ?
Danke !
Andreas
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also... musste erstmal nachdenken, wie das 2007 war. Eine ziemliche Odyssee ;-)
Es hat nicht geklappt, habe den Anschluss in EWR nicht bekommen. Lag aber in erster Linie daran, dass der Flug ab DEN schon mit einer Stunde Verspätung rausging. Sonst hätte es wohl funktioniert.
Nachzulesen auch in meinem Reisebericht: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=25372.msg328516#msg328516 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=25372.msg328516#msg328516)
Lurvig
... Gesundes Neues Jahr!
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Wir sind auch just mit Continental angekommen und mit denen auch weiter in Newark und haben insgesamt mit immigration, customs, Gepäck wieder aufgeben und wieder durch die Sicherheitskontrolle ca. 1 Stunde gebraucht ab dem Aussteigen aus dem Flieger.
Geplante Umsteigezeit waren 2:15 Stunden, wir sind knappe 50 Minuten früher als geplant gelandet, hatten also immer noch knappe 2 Stunden Zeit bis zum nächsten Flug, die eigentlichen 2:15 Stunden hätten vermutlich trotzdem gereicht.
Auf dem Rückflug werden wir 1:21 Stunden haben, da wir im Terminal C bleiben sollte das bei pünktlicher Landung kein Problem sein.
Wenn du aber mit Lufthansa ankommst und mit Continental weiterfliegst, musst du i.d.R. das Terminal wechseln von B nach C, das könnte in 1:05 Stunden arg knapp werden, ich würde sagen, das ist nicht machbar.