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Unterwegs => Flüge & Airlines => Thema gestartet von: djohannw am 07.08.2006, 21:48 Uhr
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Nachdem sich jetzt herausgestellt hat, dass ich diesen mutmaßlichen Error selbst nicht nutzen kann, poste ich ihn jetzt öffentlich. Ist zwar nicht so spektakulär wie andere Tarife, aber immerhin ~150€ günstiger als die gleichen Flüge über z.B. Expedia zu buchen.
Man kann diesen Preis übrigens auch über Ostern buchen, z.B. nach Orlando:
Amsterdam to Orlando
Tuesday, April 03, 2007 Departure: 12:25 Amsterdam, Netherlands - Schiphol, Arrival: 14:37 Washington, USA - Dulles Int'l
Airline: United Airlines 947 e Aircraft: Boeing 777-200/300
Tuesday, April 03, 2007 Departure: 16:55 Washington, USA - Dulles Int'l
Arrival: 19:08 Orlando, USA - Orlando Int'l
Airline: United Airlines 1565 e Aircraft: Airbus Industrie A318/A319/A320/A321
Orlando to Amsterdam
Wednesday, April 11, 2007 Departure: 13:45 Orlando, USA - Orlando Int'l, Arrival: 15:57 Washington, USA - Dulles Int'l
Airline: United Airlines 1475 e Aircraft: Airbus Industrie A318/A319/A320/A321
Wednesday, April 11, 2007 Departure: 17:33 Washington, USA - Dulles Int'l, Arrival: 07:00 +1 day(s) Amsterdam, Netherlands - Schiphol
Airline: United Airlines 946 e Aircraft: Boeing 777-200/300
Fare type: Economy Restricted
travellers flights taxes booking fee
1 adult(s) x (1,895 + 544 + 50) = 2,489 NOK
2489NOK entsprechen etwa 315€ - je nach Routing und Ziel (z.B. 3.-12.4. nach Fort Myers für 2314NOK~=295€) geht es noch ca. 20€ günstiger.
Wie gesagt, falls es jemand brauchen kann...;-)!
Viele Grüße - Dirk
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Ganz ruhig ... :wink: Dieser Preis ist kein Error Fare sondern beruht auf Wechselkursschwankunge in Kombination mit spezifisch für den norwegischen Markt designten Angeboten. Wideroe.no ist dafür berühmt-berüchtigt, vgl. die einschlägigen Diskussionen auf FlyerTalk (dort im Forum "Miles&Points"/"LH Miles&More") - den Link kann ich leider im Moment nicht posten, da ich die Seite im Moment nicht aufrufen kann ... Definitiv günstig, klar, aber kein Errorfare. Nachsehen auf www.wideroe.no lohnt sich immer!
Cheers,
Tobi
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Sorry, aber es ist definitiv ein Error, da der Fare von 1895NOK 240€ ergebe, was auch der "Base-Fare" (mit gleichem Fare-Code) auf Expedia ist:
Von: Amsterdam, Niederlande (AMS-Schiphol)
Nach: Orlando, FL, USA (ORL-Herndon) (und zurück)
Basispreiscode: WKRCNLW
AMSORL-UA 8AUG06 *RULE DISPLAY* TARIFF 0001 RULE W212
* ADD APPLICABLE TAX * FED INSP FEES *
-FARE BASIS EUR NUC PTC FT GI
WKRCNLW R 240.00 307.34 ADT EX AT
WKRCNLW/CH25 R 180.00 230.50 CNN EX AT
WKRCNLW/IN25 R 180.00 230.50 INS EX AT
WKRCNLW/IN90 R 24.00 30.73 INF EX AT
WKRCNLW/CH25 R 180.00 230.50 UNN EX AT
BOOKING CODES W
FIRST TRAVEL - 5JUL06
SEASONS - 01APR-16JUN DEPARTURE OUTBOUND TRANSATLANTIC SECTOR
29AUG-31OCT DEPARTURE OUTBOUND TRANSATLANTIC SECTOR
17DEC-24DEC
Allerdings berechnet wideroe.no nur 544NOK=68,94€ an Taxes, während Expedia 193,46€ bei exakt den gleichen Flügen haben will. Die Differenz sind ziemlich genau $160, oder der m.W. aktuelle Fuel-Surcharge von UA auf der Transatlantikstrecke. In sofern sicher ein Fehler und keine Währungsdifferenz.
Viele Grüße - Dirk
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Die Differenz sind ziemlich genau $160, oder der m.W. aktuelle Fuel-Surcharge von UA auf der Transatlantikstrecke.
Mir scheint, dass der Treibstoffzuschlag in der Preiskalkulation von wideroe generell fehlt. Norwegische Eigenart - weil die selbst in Erdöl »schwimmen«?
Gruß
Palo
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Die Differenz sind ziemlich genau $160, oder der m.W. aktuelle Fuel-Surcharge von UA auf der Transatlantikstrecke. In sofern sicher ein Fehler und keine Währungsdifferenz.
Genau, aber die Schlußfolgerung ist falsch: Die Surcharge wird bei diesem Angebot nämlich nicht an norw. Kunden "weitergegeben"! Habe heute über einen Freund in Oslo bei wideroe.no nachfragen lassen - lt. telefon. Auskunft definitiv KEIN "error fare"! Ist ja überdies nichts ungewöhnliches - ich z.B. wohne in Paris und fliege in der Regel nur mit Lufthansa - da zahle ich auch viel niedrigere "Surcharges" und Gebühren als wenn ich LH von Deutschland aus buchen würde ... :lol:
Cheers,
Tobi
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da zahle ich auch viel niedrigere "Surcharges" und Gebühren als wenn ich LH von Deutschland aus buchen würde ...
Niedrigerer Treibstoffzuschlag - OK. Aber gar keiner ... ob das so seine Richtigkeit hat :roll:
Gruß
Palo
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Ist ja überdies nichts ungewöhnliches - ich z.B. wohne in Paris und fliege in der Regel nur mit Lufthansa - da zahle ich auch viel niedrigere "Surcharges" und Gebühren als wenn ich LH von Deutschland aus buchen würde ... :lol:
Cheers,
Tobi
Ich wohne auch im Elsass und buche grundsätzlich LH und bezahle auch weniger als wenn ich in Deutschland buche.
Bei den Norwegern zahlt man noch weniger. Habe per Email die Gebühren etc. abgefragt und immer die gleiche Antwort bekommen: keine zusätzlichen Gebühren!!
Gruß Gabymarie
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Hier werden offensichtlich einige Dinge durcheinandergebracht.
In welchem Land man wohnt, kann sehr wohl Einfluss auf die Hoehe der Steuern/Gebühren haben. Dieser Einfluss beschraenkt sich jedoch auf landestypische Gebuehrensaetze sowie Steuerbeguenstigungen bzw. ermaessigte oder erhoehte Landegebuehren. Diese Unterschiede koennen schon mal bis zu 10 oder 15% ausmachen.
Das alles hat aber nichts mit der Fuel Surcharge zu tun. Dieser Wert laeuft voellig separat von den anderen Lande-, Laermschutz-, Flughafenausbau, oder sonstigen Gebuehren und Steuern.
Und die Fuel Surcharge ist bei den europaeischen Airlines der Loewenanteil am St.-/Geb.-Paket.
Als Beispiel mal UA: Fuel Surcharge momentan ca. € 120, alle anderen zusammen ca. €70-75. Macht in Summe knapp €200.
Wer also von Paris oder Strasbourg bucht, zahlt eventuell fuer die zweite Position nur €65, die Fuel Surcharge kommt aber in voller Hoehe hinzu.
Wie gesagt, scheint der norwegische Anbieter (vielleicht auch alle anderen Anbieter in Norwegen?) von der Fuel Surcharge befreit zu sein. Denn genau dieser Betrag ist die tatsaechliche Differenz zum herkoemmlichen Preisniveau.
Warum das so ist? Ich habe nicht den Ansatz einer plausiblen Erklaerung dafuer.
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Warum das so ist? Ich habe nicht den Ansatz einer plausiblen Erklaerung dafuer.
Da wir Kunden ja durch die Bank Pragmatiker reinsten Wassers sind, kann uns das doch eigentlich völlig egal sein. Wir kaufen die Ware/Dienstleistung da, wo man uns am wenigsten dafür in Rechnung stellt - so lange kein Haken dabei ist.
Gruß
Palo
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Eben. "Solange kein Haken dabei ist."
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Eben. "Solange kein Haken dabei ist."
Tja - und wenn doch, dann würd's halt für den potentiellen Kunden darum gehen, rechtzeitig heraus zu bekommen, worin dieser Haken besteht, um dann zu entscheiden, ob man den in Kauf nimmt oder nicht.
Ich kann mir weder vorstellen, dass die Wideroe-Kalkulationen nur versehentlich keinen Treibstoffzuschlag enthalten, noch, dass sie den in betrügerischer Absicht »unter den Tisch« fallen lassen. Ich gehe natürlich davon aus, dass die in vollem geschäftsmäßigen Bewusstsein so kalkulieren und dass das Ganze - zumindest in Norwegen - so auch rechtens ist.
Fraglich ist dabei natürlich: Was nützt mir das alles, wenn ich beim Einchecken gesagt bekomme »Ah, Sie haben ein Wideroe-Ticket. Einen Moment - ich muss kurz ausrechnen, wie viel Gebühren Sie nachzuzahlen haben ...« und - viel entscheidender natürlich - wie wahrscheinlich ein solches Szenario ist.
Gruß
Palo
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Fraglich ist dabei natürlich: Was nützt mir das alles, wenn ich beim Einchecken gesagt bekomme »Ah, Sie haben ein Wideroe-Ticket. Einen Moment - ich muss kurz ausrechnen, wie viel Gebühren Sie nachzuzahlen haben ...« und - viel entscheidender natürlich - wie wahrscheinlich ein solches Szenario ist.
Ich werde es in gut 7 Wochen bei LH am Schalter probieren. Habe zum Test mal zwei Tickets für innerdeutsche Flüge (je 65 Euro mit "allem" statt 99 Euro + Service Charge bei LH) gebucht...Bin mal gespannt, ob etwas passiert wobei ich eigentlich nicht davon ausgehe!
Gruß,
Vegasfan
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Obwohl ich das Thema lieber in der Versenkung sähe (wenn .no Stress bekommt wg. zuvieler Buchungen aus D machen sie halt für 'Ausländer' dicht ...), gebe ich meinen Senf auch noch dazu:
Wie soll mir denn jemand etwas bei meinem e-tix nachberechnen?
Da ist niemand mehr!
Und selbst beim 'normalen' Check-in: wer rechnet denn die Gesamtsumme in NOK mal eben in EUR um, während 30 Meter Schlange warten?
Bucht es - und gut!
rsg
ps: selbst wenn - Betonung auf: wenn - etwas nachbelastet wird, kosten die Tix dann immer noch ziemlich genau das gleiche wie bei LH oder irgendwo anders ...
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Kennt denn nicht irgendjemand noch einen anderen norwegischen Anbieter, mit dem man mal vergleichen koennte? Dann wuesste man zumindest, ob ganz Norwegen oder nur dieses eine Portal von der Fuel Surcharge "befreit" ist.
Im Uebrigen gibt es ein Sprichwort, welches lautet "Unwissenheit schuetzt vor Strafe nicht". Ich wuerde mich gern von diesen "Schnaeppchen" ueberzeugen lassen, wenn es auch nur einen einzigen wirklich plausiblen Grund zur Erklaerung gaebe.
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Uebrigens ist mir mal aufgefallen, dass der Norweger ausschliesslich die Airlines listet, die die Fuel Surcharge "im rellen Leben" noch extra aufaddieren. Denn nur dann kommt bei "Weglassen" auch ein "Schnaeppchen" heraus.
Die meisten amerikanischen Airlines (Ausnahme UA und NW) integrieren Fuel Surcharges bereits in ihre Nettopreise.
Oder hat bei wideroe schon mal jemand ein echtes Schnaeppchen auf CO, DL, US, AA entdeckt?
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Also es soll schon Leute gegeben haben, die die Steuern nachzahlen mussten. Siehe hier http://www.airliners.de/forum/viewtopic.php?t=32707&postdays=0&postorder=asc&start=20 .
Ist aber schinbar der absolute Ausnahmefall.
Andreas
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Das alles hat aber nichts mit der Fuel Surcharge zu tun. Dieser Wert laeuft voellig separat von den anderen Lande-, Laermschutz-, Flughafenausbau, oder sonstigen Gebuehren und Steuern.
jain, der LH-Treibstoffzuschlag ist schon vom Land der Ausstellung abhängig. Ein innerdeutsches Ticket wird bei Kauf in Deutschland mit 20 Euro je Strecke, bei Kauf in USA (oder anderen USD-Ländern) aber nur mit 20 USD belastet. Deswegen ist es ja auch oftmals generell günstiger bei travelocity.com oder expedia.com zu buchen als bei deutschen Reisebüros. Ähnlich wie die Fluggesellschaft wideroe, nimmt die Fluggesellschaft american airlines bei Buchungen ihrer globalen Partnerairlines auch keinen Treibstoffzuschlag. Bei Nichtvorhandensein einer US-amerikanischen oder britischen Kreditkarte ist die Buchung eines verbilligten BA Fluges allerdings mit Hürden verbunden.
Es handelt sich um einen generellen Effekt bei der Buchung von Codeshareflügen (die anhand der Tarife der ausstellenden AIrline <sei es aa oder wideroe> keinen Zuschlag benötigen), der sich bei der Buchung eines "nackten" Partnertickets OHNE Codeshare unabhängig vom Buchungssystem (sabre bei aa.com/co.uk oder amadeus bei den Norwegern) zwangsläufig ergibt - eben weil die ausgebenden AIrlines keinen Treibstoffzuschlag auf ihren Tarif aufschlagen sondern bereits includiert haben.
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Gast hat folgendes geschrieben:
Deswegen ist es ja auch oftmals generell günstiger bei travelocity.com oder expedia.com zu buchen als bei deutschen Reisebüros
Also bei Expedia.com kannst Du aber mit deutscher KK nicht buchen, sondern wirst auf Expedia.de weitergeleitet.
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Günstige Flugbuchungen bei wideroe.no dürften sich wohl erledigt haben. Die Norweger haben ihre Preise angepaßt. Bleibt nur die Frage warum wohl?
Derek
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Günstige Flugbuchungen bei wideroe.no dürften sich wohl erledigt haben. Die Norweger haben ihre Preise angepaßt. Bleibt nur die Frage warum wohl?
Da werden sich wohl einige Fluggesellschaften in Norwegen beschwert haben... ;-)
Treibstoffzuschlag ist jetzt jedenfalls bei allen Buchungen auf Deutschland bei wideroe drin.
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Günstige Flugbuchungen bei wideroe.no dürften sich wohl erledigt haben. Die Norweger haben ihre Preise angepaßt. Bleibt nur die Frage warum wohl?
Derek
Tja, schade aber damit war wohl zu rechnen. Selbst wenn LH & Co. nicht selbst in den diversen Foren gelesen haben, dürften es die Revenue Abteilungen der Airlines auch so gemerkt haben wenn es in den letzten Monaten außergewöhnlich viele Buchungen von den Norwegern gegeben hat! Und die hat es offensichtlich gegeben, denn die Mitarbeiter beim Wideroe helpdesk haben sicher nicht ohne Grund gefragt, weshalb so viele Buchungen aus D kommen. Vermutlich hat dann die LH mal in Norwegen angeklopft...
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müssen denn wohl die Billig-Ticket-Flieger was nachzahlen? was meint Ihr?
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müssen denn wohl die Billig-Ticket-Flieger was nachzahlen? was meint Ihr?
Gute Frage, kann ich dir aber erst in 6 Wochen beantworten. Leider hat man bisher wenig Erfahrungen von anderen gehört! :wink:
Gruß,
Vegasfan
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warum sollten die nachzahlen müssen? sie haben doch ein Produkt zu einem bestimmten Komplettpreis gekauft
seit wann ist der Kunde dafür verantwortlich, wie der Preis zustande kommt?
es kann ja wohl nicht sein, dass man am check-in zurückgewiesen wird, weil man nicht bereit ist, einen Betrag X zu zahlen, der bis zu diesem Augenblick überhaupt nicht bekannt war
natürlich können bei einer Preisberechnung Fehler passieren - keine Frage - aber dies liegt ja nicht in der Verantwortlichkeit der Kunden
oder sehe ich das jetzt total falsch?
wie würdet Ihr denn reagieren, wenn es zu Nachforderungen einer Zahlung (die man wie begründen würde??) käme?