usa-reise.de Forum
Allgemeines => Foto & Video => Thema gestartet von: rookie am 27.06.2010, 19:35 Uhr
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Hallo zusammen,
meine Liebste möchte sich eine neue Digicam kaufen. Wir haben aber nicht so den Überblick, welche was taugt und welche eher nicht :roll:
Die Anforderungen sind simple:
Gute Bildqualität natürlich :wink:
Schnelle Einschaltzeit und schnelles Auslösen und
ein langlebiger Akku wäre gut.
Einfache Bedienbarkeit kann natürlich auch nicht schaden.
Vielleicht kann mir der ein oder andere einen Tipp geben. Beim Preis sollte es 150 € nicht allzuweit übersteigen.
VG Rookie
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Vergiss es.... nicht für 150 Euro!
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Vergiss es.... nicht für 150 Euro!
Der Meinung bin ich auch.
Ich hab mir erst vor kurzem dieser hier http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/Lumix+Digitalkameras/Traveller+Zoom+TZ/DMC-TZ6/%C3%9Cbersicht/2020395/index.html gekauft und muss sagen: erste Sahne! Gerade als Ergänzung für meine DSLR als Handtaschenknipse ideal
Mein Arbeitskollege stand vor ähnlicher Überlegung wie du. Erst meinte er, mehr wie 150 will er nicht ausgeben. Als er die Kamera nach Preis und nicht nach Leistung meinte aus zusuchen und es sowieso keine Unterschiede gibt, zeigte ich ihm mal die Gegenteile auf. Gelandet ist er bei ner Canon PowerShot (Modell hab ich nicht genau im Kopf) für um die 300 Steine. Ich glaube, selbst da fängt bei den Kompakten erst der Spaß an . . .
Achso: deine Wunschliste in Ehren, da musst du Preislich noch ne Schippe draufpacken!
:dozent: Jetzt kommen bestimmt wieder die Schnäppchenjäger aus den Löchern und erzählen, das es auch eine für 100 Euro tut . . .
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Ein Vglstest diverser Reisezooms:
http://dpreview.com/reviews/Q210grouptravelzoom/
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...Ich hab mir erst vor kurzem dieser hier http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/Lumix+Digitalkameras/Traveller+Zoom+TZ/DMC-TZ6/%C3%9Cbersicht/2020395/index.html gekauft und muss sagen: erste Sahne! ....
Danke schon mal für die Infos. Ist ja schon mal was Wert, wenn man erfährt, dass man mit seinen Preisvorstellungen daneben liegt.
Obwohl die Panasonic DMC-TZ6 bekommt man laut Idealo (mein Händler vor Ort liefert ungefähr zu diesen Preisen) das Modell in schwarz schon deutlich unter 200 €.
Hab meinem Weib die eben gezeigt und sie meint in schwarz geht gar nicht :platsch:
Mal schauen :wink:
Wir sind allerdings auch keine Fotoprofis und brauchen die Bilder nur für Fotobuch und Web.
VG Rookie
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Es gibt durchaus empfehlenswerte Kameras in dieser Preisklasse bzw. für ein paar Euro mehr.
Ein ganz stiller Geheimtipp (aus dem DSLR-Forum) ist offensichtlich die Samsung PL70. Sie hat einen 12MP Chip und einen Zoom von 28-140mm (den ich persönlich für sehr praktikabel halte). Da der Chip naturgemäß sehr klein ist, kann sie nur bei gutem (bis mittelmäßigem) Licht sehr gute Fotos machen, den Wert von ISO400 sollte man möglichst nicht überschreiten. Für typische Urlaubsbilder (bei Tage geschossen) ist das allerdings kein wichtiges Kriterium. Die Kamera gibt es ab ca. 155,-€ im Internetversand.
Eine andere sicherlich interessante Kamera ist die Casio Exilim EX-H10. Sie ist die erste Casio Compactcam mit 10-fach Zoom, der bei sensationellen 24mm einsetzt und bis 240mm reicht. Für die Bildqualität gilt ähnliches wie für die Samsung PL70, man sollte sie möglichst bei IS0100 o.ä. betreiben. Dort macht sie dann allerdings sehr gute Fotos und der absolute Oberkracher ist der Akku der Kamera, der in Verbindung mit dem wohl recht geringen Verbrauch für bis zu 1.000 Fotos reicht - einmalig in der Kompaktklasse. Auch diese Kamera ist inzwischen im Preis auf ca. 155,-€ gesackt (weil es Nachfolgemodelle gibt etc.) - der Einstiegspreis lag vor einem Jahre noch bei 300,-€.
Und dann natürlich die ungekrönte Königin der Kompaktkameras was zumindest Allround-Fähigkeiten und Preis/Leistungsverhältnis betrifft, die Fuji Finepix F200EXR. Die braucht sich auch vor hochpreisigen Modellen der Konkurrenz (Canon G11, Panasonic LX3, Canon S90) nicht zu verstecken und ist auch mittlerweile auf einem Preisniveau von ca. 175,-€ angelangt. Die genannten Konkurrenzmodelle kosten das zwei- bis dreifache, je nach Modell. Diese Kamera von Fuji verfügt über den größten Chip aus der Superkompaktklasse (1/1.6"), ist entsprechend auch bei höheren ISO-Werten (bis ISO 800 ganz problemlos) relativ rauscharm und bietet mit SuperCCD-EXR Chip den wohl besten Chip der genannten Kameras. Sie ist aber nicht nur ganz einfach zu bedienen (selbstverständlich kann man sie auch nur im Automatikmodus benutzen), es lohnt sich bei dieser Kamera, sich mit ihren Möglichkeiten zu beschäftigen, die sehr mannigfaltig und sinnvoll sind. Der Zoom ist mit 28-140mm ebenso sehr praxistauglich, wobei die einschlägigen Erfahrungen zeigen, dass Fuji dort sogar etwas tiefstapelt, effektiv beginnt der Weitwinkel schon bei ca. 26mm. Eine absolute Top-Kamera zum Schnäppchenpreis!
Wer die Wahl hat... hängt natürlich u.a. auch von den Vorlieben ab, was man nun gerne fotografieren möchte. Insgesamt muss man aber der Fuji bescheinigen, dass sie die universellste Kamera der genannten ist (bzw. überhaupt eine der universellsten des ganzen Markts).
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Die Fuji 200 ist ganz okay, wenn auch nicht "besser" als meine Fuji 100fd!
Quote:
Das größte Problem der Fujifilm F200EXR sind die zu hohen Erwartungen, die wir – vielleicht auch aufgrund des Hypes um den neuen Sensor – in sie gesetzt haben. Denn ein solcher "Überflieger" ist die F200EXR nicht. Lässt man diese Voreingenommenheit aber mal beiseite, hat man eine leistungsfähige Kompaktkamera vor sich, die nicht nur im Vergleich zur Konkurrenz bei der Bildqualität – zumindest immerhin bis ISO 800 – überzeugen kann, sondern auch sehr alltagstauglich ist.
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Die Fuji 200 ist ganz okay, wenn auch nicht "besser" als meine Fuji 100fd!
Das denke ich auch nicht - aber die F200 kann man noch kaufen, die F100 nicht.
Und bei dem gequoteten Text muss man berücksichtigen, dass diese Bewertung u.a. auch einen Preis i.H.v. 320,-€ berücksichtigte. Für 175,-€ jedoch ist die Kamera der absolute Preis/Leistungs-Hit.
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...Beim Preis sollte es 150 € nicht allzuweit übersteigen.
kein Problem! Allerdings nur, wenn es um das Kriterium "einfache Bedienbarkeit" geht, vielleicht noch beim langlebigen Akku. Definitiv jedoch nicht beim Punkt "gute Bildqualität". In dieser Preisklasse dürfte es keine Kamera geben, die wirklich technisch gute Bilder produziert. Vielleicht bei einer ganz bestimmten Brennweite und unter optimalen(!) Lichtverhältnissen. Sobald es auch nur etwas dunkler wird, man vom kleinstmöglichen ISO-Wert abweichen muss (oder die Kamera das automatisch macht) kriegt man eigentlich nur noch verrauschte Bilder hin. Dazu kommen bei fast allen der billigen Kameras sehr simple Optiken, die zu oft sichtbaren Randunschärfen führen. Langsam sind die meisten auch noch.
Wie auch imnmer, es dürfte (imho) schwer bis unmöglichg werden, in dieser Preisklasse eine wirklich gute Kamera zu finden. Ich würde aber mal sagen, dass bei den Digitalkameras so ganz grob gilt: je grösser, desto besser. Leider auch: je teurer, desto besser. Das gilt aber sicher nur bis zu einem bestimmten Grenzwert! Und dass heisst auch nicht, dass man nun unbedingt die teure DSLR braucht (!!!). Aber etwas mehr als 150,-€ Einsatz und die Abkehr von den schicken, aber praxisfernen Winzlingen werden zu merklich besseren Bildern und somit mehr Spass an der Sache führen. Sonst kann man auch gleich mit dem Handy knipsen ;-)
Eine durchaus interessante Kompakt-Kamera, die man (auch) einfach bedienen kann und die relativ brauchbare Bilder liefern sollte ist z.B. die Canon S90. Gibts allerdings nicht für 150,-€. Die superkleine 18 Megapixel-Kamera mit 20fach Zoom, die voll automatisch optimale Bilder macht, wirst du nicht finden. Auch nicht für 1500 Euro ;-)
Lurvig
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die Fuji Finepix F200EXR. Die braucht sich auch vor hochpreisigen Modellen der Konkurrenz (Canon G11, Panasonic LX3, Canon S90) nicht zu verstecken und ist auch mittlerweile auf einem Preisniveau von ca. 175,-€ angelangt. Die genannten Konkurrenzmodelle kosten das zwei- bis dreifache, je nach Modell. Diese Kamera von Fuji verfügt über den größten Chip aus der Superkompaktklasse (1/1.6"), ...
Die beste kompakte Digicam aller Zeiten / die Fuji F30 (laut Internetforen) sackt inzwischen auf ein Preisniveau unterhalb der 150€-Marke (gebraucht) :P
Wenn man überlegt, das das immer noch 50% vom Neupreis von vor 4 Jahren ist :lol:
Die neuartigen 12-14 Megapixel-Monster kommen da immer noch mit mit, was Bildqualität betrifft.
Hab zwar selber eine Lumix TZ7 in Benutzung (die ja angeblich auch ganz ausgereift sein soll)..
Aber 100% zufrieden? :oops:
Der MegaZoom & Weitwinkel ist toll...
Man bekommt sie auch schon fast für 160€, mit viel Glück...
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Ich habe seit zwei Jahren auch eine LUMIX von Panasonic, eins der ersten Modelle und mit "nur" 8 MP. Dafür war das Leica Objektiv (Weitwinkel) für mich ausschlaggebend weil ich es aus der Werbung kannte (die Golden Gate Bridge in schöner breiter Aufnahme, man erinnere sich....) und ich kann die Kamera nur empfehlen !!!! Bedienung super leicht und sie kann fast alles, was meine Canon EOS auch kann, sprich eigentlich zuviel für den Fotolaien ;-))
Die Fotos werden einfach klasse und meine Aufnahmen von der Brooklyn Bridge von anderen Seite des Hudsons im Sonnenuntergang haben es schon zu Postern geschafft ;-))
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Ich habe seit zwei Jahren auch eine LUMIX von Panasonic, eins der ersten Modelle und mit "nur" 8 MP... und ich kann die Kamera nur empfehlen !!!!
Problem nur: die dürfte nicht mehr zu kriegen sein. Und nur weil die gut war, heisst das nicht, dass alle folgenden Panasonics auch gut sind. Leider greift auch bei Panasonic der Megapixel-Wahn und die damit verbundene aggresive Bildaufarbeitung in der Kamera um sich. Beides Dinge, die nicht gerade zuzr Verbesserung der Bildqualität beitragen. Einzige löbliche Ausnahme bei Panasonic bildet die DMC-LX3, die aber nicht ganz billig ist und zudem nur einen eingeschränkten Zoombereich (24-60mm) hat. Ansonsten aber die einzige kompakte Panasonic, mit der man wirklich fotografieren kann (nicht nur knipsen) und die technisch ziemlich feine Bilder produziert.
Ich suche auch schon seit langer Zeit eine Kompakte, die als Zweitkamera einfach immer dabei sein kann. Hab viel gelesen und ne Menge ausprobiert. Enttäuschend waren sie fast alle, die kleinen, stylischen und kostengünstigen Dinger. Bin an der DMC-LX3 hängen geblieben. Für mich immer noch der beste Kompromis aus Handlichkeit, Bedienbarkeit und Qualität. Zumindest dann, wenn die DSLR zu Hause bleiben soll. Die Canon S90 dürfte in einer ähnlichen Klasse spielen, ist etwas handlicher und bietet einen grösseren Zoombereich (aber weniger Weitwinkel).
Um der gewünschten Kamera näher zu kommen: SD-Karte nehmen und ab ins (Fach) geschäft. Dort mit verschiedenen Kameras einfach mal probieren und zu Hause die Bilder am PC ansehen. Das hilft sicher mehr als die Meinung von Handy-Knipsern oder DSLR-Pixelzählern ;-)
Lurvig
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Bin an der DMC-LX3 hängen geblieben. Für mich immer noch der beste Kompromis aus Handlichkeit, Bedienbarkeit und Qualität. Zumindest dann, wenn die DSLR zu Hause bleiben soll. Die Canon S90 dürfte in einer ähnlichen Klasse spielen, ist etwas handlicher und bietet einen grösseren Zoombereich (aber weniger Weitwinkel).
Oder eben die Fuji F200EXR. Die hat sowohl den größten Chip von den dreien wie auch den besten Chip. Der Zoombereich ist mit realen 26-130mm sehr ausgewogen und im Preis schlägt sie alle genannten Kameras um Längen.
Und sie ist (rein von der Bildqualität, auch bei höheren ISOs) von allen genannten die beste Kamera. Kann man sich sehr gut bei dkamera.de im direkten Vergleich ansehen.
Und mit dem EXR-Chip bietet sie als einzige Kamera die Möglichkeit zum echten "Pixelbinning" (aus zwei wird eins), womit sie die ISO Empfindlichkeit noch einmal (natürlich auf Kosten der Megapixel, die dann von 12 auf 6MP sinken) steigern kann.
Die Kamera hat nur einen Nachteil: sie ist (mittlerweile) zu billig. "Watt nix kost is nix".
Die beste kompakte Digicam aller Zeiten / die Fuji F30 (laut Internetforen) sackt inzwischen auf ein Preisniveau unterhalb der 150€-Marke (gebraucht) :P
Im DSLR-Forum gibt es einige Anwender, die sowohl die F30 wie auch die F200 besitzen. Die sind einstimmig der Meinung, dass die F200 im Gesamtpaket die bessere Kamera ist. Zwar war die F30 rein von der Lowlightfähigkeit einen kleinen Tick besser, hat dagegen aber eine erheblich aggressivere Rauschunterdrückung, hat massive chromatische Abberationen, besitzt keinen Image-Stablizer, hat einen unterlegenen Zoombereich (insbesondere mangelt es an WW), kennt keinen Dynamikmodus (die F200 kann extreme Kontraste besser einfangen, ohne zu Überstrahlen oder Abzusaufen), kennt keine verschiedenen Filmsimulationen (Velvia, Provia, Astia - resultiert in verschiedene WB und unterschiedliche Abstimmungen) und und und. Es hat sich durchaus auch bei Fuji einiges getan.
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der Sensorgrössenunterscheid zwischen DMC-LX3 (1/1,63") und F200EXR (1/1.6") dürfte zu vernachlässigen sein. Panasonic packt aber nur 10 Millionen Pixel auf den Chip, Fuji allerdings klebt 2 Millionen Fotodioden mehr drauf (wobei man das bei Fuji ja wohl nicht so direkt vergleich kann. EXR?). Der Vorteil der Fuji liegt ganz klar im grösseren Zoombereich. Die Panasonic bietet mehr manuelle Kontrollmöglichkeiten und ein unglaublich robustes Gehäuse (ok, das waren beides keine Kriterien hier).
Ich muss mir wohl mal ne F200EXR besorgen und selber testen ;-)
Lurvig
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Filmsimulation würde ich NIE der Kamera überlassen, das können g'scheite Apps besser, wie z.B. http://www.alienskin.com/exposure/index.aspx
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Filmsimulation würde ich NIE der Kamera überlassen, das können g'scheite Apps besser, wie z.B. http://www.alienskin.com/exposure/index.aspx
Außer Deiner unbewiesenen (und auch jeder technischen Grundlage entbehrenden) Behauptung, dass diese Software die Filmsimulation für Provia, Astia und Velvia "besser" kann als die Fuji F200, übersiehst Du so nebenbei auch noch den Fakt, dass die Fuji fertige JPGs ausliefert (und kein RAW), wo der Weißabgleich also bereits geschehen ist. Und nachher nochmal einen anderen Abgleich drüber zu klatschen ist mit 100% Sicherheit keine besonders g'scheite Wahl.
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Du hast einfach NULL Ahnung... Schwamm drüber!
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... das können g'scheite Apps besser, wie z.B. http://www.alienskin.com/exposure/index.aspx
Gesucht wurde eine günstige gute Kamera. Daher denke ich nicht, dass der Threadersteller Profi-Ambitionen hat und sich mit Themen wie EBV auseinandersetzen möchte. Wenn man eine Kamera für 150,-€ sucht (ok, das wird fast unmöglich), wird man kaum Software für 250,-$ kaufen wollen und sich damit beschäftigen wollen. Manch einer möchte ein halbwegs gutes Bild direkt aus der Kamera und nicht noch nachträglich mit Software daran herumschrauben. Das ein out-of-the-cam Bild nicht die "Qualität" eines Profi-Photoshop-Machwerks (das eigentlich nichts mehr mit einem aufgenommenen Foto zu tun hat!) entspricht, ist klar. Den allermeisten Hobby-Fotografen reicht das aber aus. Und es gibts ja durchaus sehr gute Bilder, die direkt aus der Kamera kommen. Nur kommen die seltenst aus einer 150,-€ Kamera.
Lurvig
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Du hast einfach NULL Ahnung... Schwamm drüber!
Nene, nichts Schwamm drüber. Nachgewiesenermaßen (ich krame den Thread gerne nochmal hier heraus) bist Du es, der "Null Ahnung" hat (Stichwort Workflow und Farbprofil). Da kam gar nichts mehr (außer Blödsinn).
Wir können das gerne über dieses Thema noch einmal versuchen.
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Wie schon andere über deinen Diskussionsstil schrieben, ist dem nichts hinzuzufügen. Ratschlag: Geh mal zu einem Psychologen... vielleicht kann er/sie helfen :roll:
Du machst Dich nur noch lächerlich... und merkst es nicht mal *lol*
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Wie schon andere über deinen Diskussionsstil schrieben, ist dem nichts hinzuzufügen. Ratschlag: Geh mal zu einem Psychologen... vielleicht kann er/sie helfen :roll:
Du machst Dich nur noch lächerlich... und merkst es nicht mal *lol*
Ja, ich mache mich lächerlich, gerne, kein Problem.
Und nun lasse uns die Fachdiskussion führen.
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Zum Thema an sich: wenn denn die Fuji F100FD angeblich auch so sehr gut ist - die wird bei Ebay gängigerweise für 100,-€ - 120,-€ gehandelt. Gerade eben ging eine für 109,80€ über die Theke.
Das wäre ja auch eine Möglichkeit, zum absoluten Schnäppchenpreis eine sehr gute Kompakte zu erstehen.
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Zwar war die F30 rein von der Lowlightfähigkeit einen kleinen Tick besser, hat dagegen aber eine erheblich aggressivere Rauschunterdrückung, hat massive chromatische Abberationen, besitzt keinen Image-Stablizer, hat einen unterlegenen Zoombereich (insbesondere mangelt es an WW), kennt keinen Dynamikmodus ...
hmm..
Man kann googlen soviel man will,..man findet kaum einen negativen Beitrag zur F20/F30/F31-Reihe :roll:
Wozu braucht eine Kamera einen Bildstabilisator, wenn sie selbst bei schlechtem Licht ohne Blitz auskommt?
"Just for fun" hab ich mir gerade ebend eine F20 geschossen für 84€@e.bay :P (Durchschnittspreis für eine 4jährige = 100-120€)
Wollte immer schon mal wissen, was dran ist an dem Mythos dieser Oldschool-Finepix
Als2.Kamera und für Partys (wo ne teure Cam zu schade für wäre) macht die F20 sicherlich Spass :wink:
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Hallo,
ot:
Ebay
netter Trick :wink:
gibt es sowas auch für Links?
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Problem nur: die dürfte nicht mehr zu kriegen sein. Und nur weil die gut war, heisst das nicht, dass alle folgenden Panasonics auch gut sind.
Lurvig
http://www.panasonic.de/html/de_DE/406271/index.html (http://www.panasonic.de/html/de_DE/406271/index.html)
Diese habe ich. DMC TZ4. Ist ab 219 Euro zu bekommen.
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Ist ab 219 Euro zu bekommen.
wo denn?
Lurvig
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Ist ab 219 Euro zu bekommen.
wo denn?
Lurvig
http://www.biti-media.de/product_info.php?products_id=5281 (http://www.biti-media.de/product_info.php?products_id=5281)
zum Beispiel.... hab es einfach mal gegoogelt
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Hallo,
ot:
Ebay
netter Trick :wink:
Einfach und wirkungsvoll.
gibt es sowas auch für Links?
Leider habe ich noch nichts finden können. Was technisch aber sehr einfach ist, einfach irgendwo eine (Sub)-Domain weiterzuleiten auf Ebay und dann hier den Link der Domain angeben (statt des e**y Links). Es gibt sogar entsprechende kostenlose Angebote im Internet.
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Man kann googlen soviel man will,..man findet kaum einen negativen Beitrag zur F20/F30/F31-Reihe :roll:
Das hat ja auch keiner gesagt. Wie heißt es schön: "Das Bessere ist der Feind des Guten". Ich habe ja auch noch eine F11, aber der ganz große Vorteil der neueren Kameras ist der deutlich größere Weitwinkel. Wenn Dir die 35mm reichen, hast Du eine prima Kamera. Mich persönlich stören die (in der Tat vorhandenen) chrom. Abberationen nicht sehr.
Wozu braucht eine Kamera einen Bildstabilisator, wenn sie selbst bei schlechtem Licht ohne Blitz auskommt?
Irgendwann ist immer eine Grenze erreicht, und wenn der Imagestabilizer ein bis zwei Belichtungsstufen bringt, dann ist das auch ein Vorteil.
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http://www.biti-media.de/product_info.php?products_id=5281 (http://www.biti-media.de/product_info.php?products_id=5281)
zum Beispiel.... hab es einfach mal gegoogelt
das war mir zu einfach ;-)
Aber danke für den Link. Kenne die Kamera selber nicht, aber das scheint mir für den Preis auch eine halbwegs brauchbare Lösung zu sein. Rauschen bei schwachem Licht wird sie auch, aber vermutlich weniger als die aktuellen Pixelmonster.
Die Fuji F30 gibts da auch noch. Für schlappe 399,-€ (!!!). Da kriegt man mit etwas Glück schon eine Einsteiger-DSLR. Die ist dann - abgesehen von der Grösse - definitiv die bessere Wahl. Z.b. das Nikon D40 Kit mit 18-55 für 369,-€ beim gleichen Händler. Oder die D3000 mit 18-55 VR für 366,-e bei Amazon.
Ist zwar vermutlich auch nicht das vom Thread-Ersteller gesuchte und ja auch teurer als 150,-€, wäre aber die qualitativ wesentlich bessere Lösung. Einfach bedienen kann man eine DSLR auch. Und wenn einem das nicht mehr reicht, verlässt man die Automatiken und fotografiert kreativ. Das Werkzeug dafür hat man dann ja schon.
Lurvig
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Die F10/F11/F30 schwächeln u.a. in der Auslösezeit und Menü. Nur für die sehr gute Bildquali (für eine Kompakte) würde ich nie 400 Euro für eine Gebrauchte ausgeben.... ist ja kein Klassiker, wie z.B. eine Leica (wo es auch noch Ersatzteile gibt).
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Die Fuji F30 gibts da auch noch. Für schlappe 399,-€ (!!!). Da kriegt man mit etwas Glück schon eine Einsteiger-DSLR. Die ist dann - abgesehen von der Grösse - definitiv die bessere Wahl. Z.b. das Nikon D40 Kit mit 18-55 für 369,-€ beim gleichen Händler. Oder die D3000 mit 18-55 VR für 366,-e bei Amazon.
Oder eine Olympus E420 sogar im Doppelkit(!) für ca. 390,-€ (Foto Erhard, Pixmania usw.).
Man muss allerdings zugeben, dass dieser komische Laden die absolute Apotheke ist. Die F200 steht da auch für 369,-€ im Sortiment. Ich habe so ein wenig das Gefühl, dass das alles nur Listenpreise sind und ob die Kameras da wirklich noch alle (auch noch in neu) zu haben sind, kann ich mir kaum vorstellen. Da sind ja sogar Fuji F10, F11, E900 usw. (alles uralte Geräte) im Angebot. Und alle zu Schweinepreisen...
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Toller Thread!
Ich habe ein ähnliches Anliegen wie der Threadersteller.
Meine Ansprüche und Vorstellungen würde ich wie folgt beschreiben:
Ich bin absoluter Foto-Laie und habe normale Hobby-Ambitionen.
Für meinen nächsten NYC-Urlaub habe ich mir vorgenommen, stimmungsvolle Bilder auch bei Abend und Nacht zu schießen. Möchte
einfach das "urban life" einfangen. Alles für mich selber, Poster an der Wand und ggfs. für einen Blog.
Ich habe eine wahre Odyssee hinter mir, was Digitalkameras betrifft. Meine beste Freundin hat eine ganz olle Olympus-Digicam, die noch mit
AA-Batterien betrieben wird. Ein Brocken, aber die Bilder hauen einen aus den Socken, wenn man es mal mit vielen heutigen Kompaktkameras vergleicht.
Also dachte ich vor 2 Jahren, es müsste doch einfach sein, ein "modernes, gutes Gerät" zu kaufen. Ja holla die Waldfee...
...zunächst mal stand ich vor der Situation, dass es einen für mich nicht mehr zu durchschauenden Wald von Kameras am Markt gibt.
Wo die Unterschiede bei den meisten Kameras liegen, ist mir nie ganz klar geworden.
Also dachte ich, lese ich mal ein paar Amazon-Rezensionen. Sehr obskur fand ich, dass heutzutage die Bildqualität nicht mehr so gefragt zu sein scheint.
In vielen Rezensionen werden die zilliarden Funktionen über den Klee gelobt und dann im Nebensatz erwähnt, dass die Kamera dann doch ziemliches Bildrauschen
hat.
Lange Rede, kurzer Sinn. Ich habe selber dann ein paar Kameras ausprobiert und war, was das Thema Bildrauschen angeht, schon ein wenig geschockt.
Mit manchen Ergebnissen hatte ich dann doch nicht gerechnet. Irgendwann bin ich dann bei einer Canon IXUS 950 IS hängen geblieben. Nicht aus Überzeugung,
sondern aus der Überzeugung, dass "der nächste Versuch" sicher nicht besser wird. Irgendwie scheinen diese Kameras da recht ähnlich zu sein.
Naja, wie dem auch sei. Mein Status mit dem Gerät ist jetzt folgender: Ein paar Urlaube später bekomme ich bei sehr gutem Licht ganz passable Bilder für
den Heimgebrauch hin. Vielleicht habe ich mich aber auch nur an die Ergebnisse gewöhnt.
Was mir übrigens bei den meisten Digitalen aufgefallen ist, war, dass die Bilder irgendwie "platt" wirken: Die Räumlichkeit ist oft nicht da.
Die Tiefe ist oft ganz aus dem Bild raus und man fragt sich Sachen wie "ist der Gegenstand X jetzt vor Gegensand Y oder umgekehrt?".
Mal übertrieben gesprochen sehen Bäume manchmal aus wie Presspflanzen und bei Wiesen sieht man nicht die Grashalme, sondern eine grüne Filzmatte.
Irgendwie muss da jetzt schon eine Verbesserung her. Dass die Quadratur des Kreises, also billige Kamera+gutes Ergebnis wohl so einfach nicht zu
machen sein wird, habe ich gelernt. Aber meine "können-Schmerzgrenze" liegt irgendwo bei 250-300 Euro, wenn auch die "wollen-Schmerzgrenze" deutlich
darüber läge.
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Ich vermisse auch schmerzlich meine Ixus 30! Das Ding hatte nur 3 Megapixel war aber state of the art zu seiner Zeit. Leider habe ich diese verschenkt weil ich glaubte, die Powershot A irgendwas mit 10 Megapixel wäre ein Fortschritt (seinerzeit gewonnen). Dem war nicht so, also haben wir diese innerhalb der Family verschenkt und ich kaufte mir eine Nikon D40, die ihren Dienst gut verrichte. Die Bilder waren über jeden Zweifel erhaben.
Jetzt suche ich nur noch eine kleine Knipse für die Hosentasche wie die Ixus 30, dessen Akku locker eine ganze Woche hielt. Bisher meine beste Kamera... :(
Welche Canon nimmt es mit der kleinen Ixus 30 auf? Ich brauche keine Megapixel-Kamera um zu posen sondern eine gescheite, hosentaschentaugliche Cam für unterwegs, die aber vernünftige Bilder aufnimmt und ggf. ein paar kleine Videos. HD-Videos muss nicht sein...
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Aber meine "können-Schmerzgrenze" liegt irgendwo bei 250-300 Euro, wenn auch die "wollen-Schmerzgrenze" deutlich
darüber läge.
ganz einfach: Einsteiger-DSLR (z.B. Nikon D3000) oder ne gebrauchte DSLR (Nikon D40/x, Nikon D50). Zunächst mal mit einem einfachen Standard-Zoom (18-55). Schon damit sollten sich bei etwas Einarbeitung erheblich bessere Bilder machen lassen als mit den allermeisten Kompakt-Knipsen. Und man hat ein System, mit dem man wachsen kann und das mit einem wächst. Wenn später mal Geld übrig ist, kann man in bessere Optik investieren.
Einziger echter Nachteil: selbst die kleinste DSLR ist deutlich grösser als eine Kompakte. Aber wenn man damit leben kann, kriegt man für verhältnismässig kleines Geld ein Werkzeug in die Hand, das jedem Kompakt-Spielzeug (technisch) weit überlegen ist.
Lurvig
P.S. man kann natürlich genau so gut im Canon, Pentax, Sony oder Olympus-Lager Ausschau halten. Es muss ja nicht zwingend eine Nikon sein ;-)
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ganz einfach: Einsteiger-DSLR (z.B. Nikon D3000)
Gibt es aktuell im Kit mit dem 18-55mm Objektiv bei Amazon im Angebot für 313,-€ (kommen keine Versandkosten hinzu):
http://www.amazon.de/dp/B002JM0RNW?m=A3JWKAKR8XB7XF
Wenn es kompakt sein muss, meine Standardempfehlung: Fuji Finepix F200EXR (bei Amazon 185,-€ inkl. Versand).
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Schon mal besten Dank für die Antworten, das ist sehr hilfreich!!
Am liebsten würde ich den Unterschied zwischen der Finepix und der Nikon mal testen.
Keine Frage, dass letztere natürlich besser sein wird. Ich frage mich nur, ob es für meine Ansprüche
eine DSLR sein muss, oder ob ich auch mit weniger zufrieden wäre, oder sagen wir, angesichts
meiner "können-Schmerzgrenze" die günstigere Variante ein aushaltbarer Kompromiss wäre...
Dazu kommt die Frage nach dem Zeitpunkt des Kaufes: Ich fahre ja offengestanden
erst wieder im Mai nächsten Jahres hin (aber wegen der Vorfreude beschäftige ich mich
schon jetzt mal damit).
Fragt sich, ob man so eine Kamera jetzt kaufen und gut eingeübt fahren soll, oder besser
auf die kommenden Entwicklungen/den zu erhoffenden Preisverfall bei aktuellen Geräten
abwarten sollte.
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Fragt sich, ob man so eine Kamera jetzt kaufen und gut eingeübt fahren soll, oder besser
auf die kommenden Entwicklungen/den zu erhoffenden Preisverfall bei aktuellen Geräten
abwarten sollte.
Die Frage ist einfacher zu beantworten als die anderen: selbstverständlich abwarten. Auf dem Markt tut sich weiterhin sehr viel, und (fast) ein ganzes Jahr Neuentwicklungen sollte man in jedem Fall abwarten.
Die "Einarbeitungszeit" in Kameras halte ich für nicht nennenswert. Sooo schwierig ist das nicht, eine Kamera zu bedienen. Da ist allenfalls die Kunst höher, Motive richtig einzufangen. Aber das kannst Du mit jeder Kamera üben, egal was für eine Gurke das ist.
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ab heute wieder einiges im Sonderangebot:
http://www.amazon.de/gp/b/ref=pe_62191_20808431_pe_02/?node=13726621 (http://www.amazon.de/gp/b/ref=pe_62191_20808431_pe_02/?node=13726621)
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"Just for fun" hab ich mir gerade ebend eine F20 geschossen ...--> e.bay :P
8) So...
Die Fuji F20 also...
Ich hab sie nun 2 Tage getestet.
Älteres Modell.
aber...!!
Die Bildqualität im Innenbreich (ohne Blitz) ist um Welten besser als die meiner aktuellen hypermodernen Lumix TZ7
Einfach unglaublich was diese alte Fuji Kamera aus 6Mp zaubert.
Natürlich hat die keinen Weitwinkel und kein Megazoom.
Video ist kein HD und der Akku ist auch nicht mehr so ausdauernd...
Was solls :wink:
Als 2.Kamera für Partys und als "Schlechtwetterknipse" wird die dann wohl noch ein paar Jahre im Einsatz bleiben, denke ich.
Kann ich nur jedem empfehlen, sich so einen Classiker zu besorgen, solange es noch welche gebraucht gibt.
Die F20 ist die preiswertere Variante der überteuerten F30/F31
Gebraucht gibts die F20unter 100€.
Rauschen gehört damit der Vergangenheit an.
Ich habs jetz auch bewußt diese ältere Kamera gewählt und nicht die F200EXR, da ich diesen sichtbaren Tonnneffekt (Verzeichnung) nicht möchte.
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Ich möchte nochmal freundlich nachfragen ob jemand einen Tipp für eine Ersatzkamera für meine alte Canon Ixus 30 hat.
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Hallo,
habe seit ein paar Stunden die Panasonic Lumix TZ10 als Zweitcam. Zwar deutlich größer und schwerer als meine Ixus 800 IS, aber nach erstem Herumspielendeutlich mehr Möglichkeiten und bessere Ergebnisse.
Gab's heute beim Saturn für 299. Hab gerade noch die letzte in schwarz erwischt, der Rest war babyblau :shock:
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Hallo zusammen,
möchte mich hiermit für die vielen informativen Antworten bedanken :D
Ihr habt uns überzeugt, ein wenig mehr anzulegen. Heute haben wir die Fuji Finepix F200EXR für 189 € erworben.
Jetzt kann sich meine Frau damit vertraut machen und in einem Monat kann sich die Cam im Urlaub beweisen :wink:
Also nochmals,
vielen Dank Euch allen!
VG Rookie
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Könnte interessant sein: Fuji Finepix F300EXR
http://dpreview.com/news/1007/10072109fujifilmf300exr.asp#images
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Könnte interessant sein: Fuji Finepix F300EXR
Leider nicht, Fuji geht in die falsche Richtung:
Sensor
• 1/2" Super CCD EXR
• 12.0 million pixels
Zu kleiner Sensor, die F200EXR hatte noch einen 1/1.6" Super CCD EXR. Die anderen Dinge interesserieren mich weniger, hier leidet ganz sicher die Lowlight Fähigkeit (zugunsten eines nahezu unsinnigen 15x Zooms).
Damit hat Fuji eigentlich die F100/F200-Serie sterben lassen, denn genau genommen ist das der Nachfolger zur F70 resp. F80. Schade.
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Hallo,
habe seit ein paar Stunden die Panasonic Lumix TZ10 als Zweitcam. Zwar deutlich größer und schwerer als meine Ixus 800 IS, aber nach erstem Herumspielendeutlich mehr Möglichkeiten und bessere Ergebnisse.
Gab's heute beim Saturn für 299. Hab gerade noch die letzte in schwarz erwischt, der Rest war babyblau :shock:
Bist Du denn mit der TZ 10 zufrieden?
Ich überlege nämlich auch ob ich sie mir kaufe.
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Hallo,
Bist Du denn mit der TZ 10 zufrieden?
Ich überlege nämlich auch ob ich sie mir kaufe.
habe leider noch nicht viel Zeit gefunden zum Testen. "Normale" Aufnahmen und Portraits (jetzt nicht im professionellen Sinne, halt Köpfe mit Tele) sehr gut; mit Makros habe ich noch Probleme mit der Schärfeneinstellung - liegt aber auch daran, daß ich das System noch nicht ganz begriffen hatte. GPS etwas schwerfällig. Scheint jedenfalls kein Fehlkauf zu sein. Melde mich gelegentlich wieder.
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Hallo,
wir haben die TZ 10 auch seid letzter Woche und sind bis jetzt zufrieden.
Makro funktioniert bei uns sehr gut.
Man darf bei der Makrofunktion nicht zoomen.
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Hallo,
Man darf bei der Makrofunktion nicht zoomen.
eben:
- liegt aber auch daran, daß ich das System noch nicht ganz begriffen hatte.
:lol:
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Hab' mir jetzt auch die Panasonic Lumix TZ10 gekauft.
Nicht schlecht Herr Specht! Dieser Winzling macht keine schlechten Bilder :D
Jetzt bräuchte ich blos noch eine passende Tasche. Die meisten sind ja für eine Vielzahl unterschiedlich großer Modelle. Und eine zu große Tasche bringt ja auch nicht soviel.
Welche vewendet ihr denn?
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Hallo,
Hab' mir jetzt auch die Panasonic Lumix TZ10 gekauft.
Nicht schlecht Herr Specht! Dieser Winzling macht keine schlechten Bilder :D
Jetzt bräuchte ich blos noch eine passende Tasche. Die meisten sind ja für eine Vielzahl unterschiedlich großer Modelle. Und eine zu große Tasche bringt ja auch nicht soviel.
Welche vewendet ihr denn?
zunächst: nach einer Woche Kurzurlaub im Tessin bin ich mit der Kamera auch hochzufrieden - allerdings leert sich der Akku bei eingeschaltetem GPS in nullkommanochweniger; ohne Zweitakku wäre ich ziemlich aufgeschmissen gewesen. Und bei Flugmodus braucht das GPS zu lange, um den Standort zu finden.
Was mich gestört hat, ist die Trageschlaufe ohne Verkürzungsmöglichkeit. Damit besteht die Gefahr, daß die Kamera vom Handgelenk heruterrutscht. Ich werde die von der Ixus Ummontieren.
Tasche: irgendeine Hama aus dem Saturn; die Kamera geht gerade so rein und in die Vortasche der Zweitakku.
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Jetzt bräuchte ich blos noch eine passende Tasche.
Welche vewendet ihr denn?
Einmal Crumpler / immer Crumpler (http://www.amazon.de/gp/search/ref=sr_nr_i_0?rh=k%3Acrumpler%2Ci%3Aelectronics&keywords=crumpler&ie=UTF8&qid=1281904917) :wink: /sowohl fürs Notebook, als auch für die DigiCam..
Vor zwei Jahren gabs noch coolere Crumplers, so wie die John Thursday...
Bie e.bay gibts sicher noch Restbestände davon.