usa-reise.de Forum
Allgemeines => Foto & Video => Thema gestartet von: DocHoliday am 30.04.2009, 13:09 Uhr
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Der Aprilwettbewerb ist (so gut wwie) entschieden, es wird Zeit für ein Thema für den Mai!
Licht hatten wir, Tiere hatten wir, Steine hatten wir, was bleibt da noch?
Das Thema für Mai lautet:
American folks!
Wir wollen die Menschen in Amerika sehen. Dabei ist es völlig egal, ob sie bekannt oder unbekannt sind, Einheimische oder Touries, hübsch oder hässlich, Hauptmotiv des Bilders oder nur klein im Hintergrund. Es sollten nur irgendwo Menschen auf dem Bild sein.
Sucht und sortiert schon mal. Hochladen könnt ihr Eure Bilder, sobald Thomas die Mai-Galerie eingerichtet hat.
Grundlegendes zum Fotowettbewerb (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=38158.0)
Edit: Wenn (fremde) Personen das Hauptmotiv des Bildes sind, solltet Ihr Euch sicher sein, dass sie damit einverstanden sind, hier gezeigt zu werden. Stichwort: Recht am eigenen Bild.
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Und hier sind die Sieger:
Wir haben diesen Monat zwei erste Plätze!
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/16141/sandb.jpg)
Im Kajak unterwegs
von nordlicht
und
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12991/DSC_0530.JPG)
Naked Cowboy
von americanhero
(Durchschnittsbewertung bei beiden 3,1)
:applaus: :applaus: :applaus:
Dritter Platz:
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/17823/DSC06006.JPG)
Fensterputzer in San Francisco
von goldengate geschafft. (Durchschnittsbewertung 2,9)
:applaus: :applaus: :applaus:
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Hm. Also ich stehe überhaupt nicht auf Fotos, in dem ich oder meine Reisebegleiter sich vor irgendeiner Sehenswürdigkeit postieren.
Die Fotos mit Mensch, die ich also habe, enthalten meist fremde Menschen, die halt irgendwo vor meinem Motiv standen/liefen. Sowas wie Deine Leute von dem Workshop im Death Valley. Aber bei solchen Fotos dürfte doch kaum jemand Rechte eingeholt haben oder noch einholen können.
Und nu?? :shock: :shock: :shock:
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Solche Aufnahmen wie mein Zabriskie Point Bild aus dem Reisebericht sind absolut unproblematisch. Meines Wissens kann es nur bei Aufnahmen, auf denen einzelne Personen eindeutig das Hauptmotiv sind (Portraits o.ä.) zu juristischen Schwierigkeiten kommen. Und auch dann nur, wenn der Fotografierte das Bild erstens überhaupt sieht und sich zweitens in seinen Persönlichkeitsrechten beeinträchtigt fühlt. Wo kein Kläger das auch kein Richter. Und da es in diesem Bereich keine Abmahnmöglichkeiten für klagewütige Anwälte gibt, sind nur sehr selten Probleme zu erwarten.
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11219/20090314-20090314-_MG_1068Bearbeitet-2.jpg)
Szenen wie die oben, Straßenszenen, Bilder mit Gruppen von Menschen, Menschen die einfach vor dem Motiv herumliefen (und die man z.B. als Größenvergleich mit ins Bild genommen hat), usw. sind natürlich ohne Einverständnis erlaubt. Alle Bilder, die man auf der eigenen Homepage veröffentlichen würde oder bei Fotoseiten wie der Fotocommunity o.ä., kann man natürlich auch hier hochladen.
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Okay, super. Danke für die Details! Dann lässt sich ja doch vermutlich noch was finden. (Dein Foto ist nach wie vor einfach genial!)
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Hallo,
Wir wollen die Menschen in Amerika sehen. Dabei ist es völlig egal, ob sie bekannt oder unbekannt sind, Einheimische oder Touries, hübsch oder hässlich, Hauptmotiv des Bilders oder nur klein im Hintergrund. Es sollten nur irgendwo Menschen auf dem Bild sein.
ist das nicht etwas arg beliebig? Irgendwo irgendein Mensch auf dem Bild...
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Hallo,
Wir wollen die Menschen in Amerika sehen. Dabei ist es völlig egal, ob sie bekannt oder unbekannt sind, Einheimische oder Touries, hübsch oder hässlich, Hauptmotiv des Bilders oder nur klein im Hintergrund. Es sollten nur irgendwo Menschen auf dem Bild sein.
ist das nicht etwas arg beliebig? Irgendwo irgendein Mensch auf dem Bild...
Ich denke, man sollte das Thema nicht zu eng sehen. Ob ein Bild passt, beurteilen ja die User später bei der Bewertung. Halte ich für sinnvoller.
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Ich denke, man sollte das Thema nicht zu eng sehen. Ob ein Bild passt, beurteilen ja die User später bei der Bewertung.
So ist es und das gilt ja für alle Fotowettbewerbe.
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Hallo zusammen,
es kann losgehen - die Galerie ist eingerichtet!
Viel Spaß und viel Erfolg!
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So, dann habe ich heute mal den Anfang gemacht.
Bin jetzt 14 Tage auf kleine historische Deutschlandtour. :D
Bin aber zur Bewertung rechtzeitig zurück. :wink:
Bis denne
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Ich flieg in 10 Tagen erst rüber und hoffe dann ein passendes Bild mitzubringen - komme ja noch im Mai zurück.
Ich finde am Rande bemerkt das Zabriskie-Point-Bild auch genial, SO hab ich den noch auf keinem Bild gesehen.
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Kleiner Hinweis: der Fotowettbewerb steht in der Galerie mit Titel "Mai 2005".
Passend dazu habe ich ein Bild eingefügt, das ich im Mai 2005 geschossen habe, aber ich glaube, der Titel ist trotzdem ein Vertipper... :wink:
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Hallo zusammen,
es kann losgehen - die Galerie ist eingerichtet!
Viel Spaß und viel Erfolg!
Ist es Absicht, daß Du es Mai 2005 genannt hast?
(http://www.bildercache.de/minibild/20090504-144342-479.jpg) (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20090504-144342-479.jpg)
Ups, hat ja schon ein anderer gemerkt...
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Erst 29 Bilder?
Nun macht mal hinne!
Das ist doch sooooooo ein interessantes Thema!
Da könnte man doch 20 Bilder reinstellen!
Seht zu, es sind nur noch ein paar Tage, bis schon abgestimmt wird!
LOS JETZT
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So, der Upload ist vorbei (ein paar Bilder sind ja nach Monikas Aufruf noch dazu gekommen).
Ab sofort könnt Ihr die Bilder bewerten. Sind zwar diesmal nicht so viele aber es sind wieder sehr interessante Fotos dabei.
Auf geht's
p.s.: Die April- Bewertungen werden auch in Kürze wieder da sein sagt Thomas. ALso können wir Euch die April-Sieger auch in Kürze nachreichen.
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Mir ist gerade aufgefallen, dass gelibird gleich mit 5 Indianerbildern am Start ist. Ich würde vorschlagen, dass nur die ersten beiden in die Wertung kommen.
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Mir ist gerade aufgefallen, dass gelibird gleich mit 5 Indianerbildern am Start ist. Ich würde vorschlagen, dass nur die ersten beiden in die Wertung kommen.
Wirklich tolle Bilder! :D
Allerdrings ist mir beim bewerten gerade aufgefallen das nicht nur geliberd 5 Bilder am Start hat sondern auch In-Tim 3 Stück eingereicht hat?!
Haben sich die Regeln denn geändert? :kratz:
Dazu wollte ich sowieso mal fragen ob es nicht möglich ist Bilder einzureichen ohne das alle einsehen können von welchem User diese sind?
Ähnlich wie bei dem Kalender Wettbewerb, da weis ja auch niemand von wem diese kommen :wink:
Manchmal habe nämlich ich so das Gefühl das Bilder von bestimmten Usern besser bzw. schlechter bewertet werden...:(
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Nur zur Klarstellung: Maximum/User sind nach wie vor 2 Bilder.
Zu den sichtbaren Namen: Alles nicht so bierernst nehmen. Es ist nur ein unbedeutender Wettbewerb in einem kleinen Forum, der einfach nur Spaß machen soll.
Außerdem sind doch hier alles erwachsene Menschen unterwegs, oder nicht? ;)
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Allerdrings ist mir beim bewerten gerade aufgefallen das nicht nur geliberd 5 Bilder am Start hat sondern auch In-Tim 3 Stück eingereicht hat?!
Tatsächlich.. Sorry, ich dache ich hätte Anfang des Monats nur ein Bild hochgeladen und habe dann vor kurzem noch eins reingestellt.
Was mich aber sehr irritiert ist, dass viele Bilder zu finden sind auf denen entweder keine Menschen zu sehen sind oder gar nur Touristen/Erinnerungsfotos/Selbstportraits. Also irgendwie verstehe ich unter dem Thema doch, dass man Menschen (nicht die eigenen Mitreisenden) sehen kann, entweder bei einer Handlung oder so, dass man das Gesicht sieht.
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Nur zur Klarstellung: Maximum/User sind nach wie vor 2 Bilder.
Wie wärs damit, die Bilder wieder zu entfernen, die über dem Maximum/User liegen?
"Unbedeutender Wettbewerb in einem kleinen Forum" hin oder her - Man kommt sich einfach vera***** vor, wenn man sich an die Regeln hält. Und es soll doch Spaß machen, oder? :wink:
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Zu den sichtbaren Namen: Alles nicht so bierernst nehmen. Es ist nur ein unbedeutender Wettbewerb in einem kleinen Forum, der einfach nur Spaß machen soll.
Natürlich soll der Wettbewerb Spaß machen, damit hast Du absolut Recht.
Andererseits ist die Bitte, dass die Namen nicht angezeigt werden sollen, nicht zu ersten Mal geäußert worden. Das Entfernen der Namen sollte technisch ohne Probleme gehen (hat doch bei den Kalenderwettbewerben auch funktioniert).
Was spricht also dagegen, das so zu machen um mögliche Irritationen gleich im vorhinein auszuschließen? Der Spaß am Wettbewerb geht dadurch - meiner Meinung nach - nicht verloren.
Schöne Grüße,
Dirk
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Zu den sichtbaren Namen: Alles nicht so bierernst nehmen. Es ist nur ein unbedeutender Wettbewerb in einem kleinen Forum, der einfach nur Spaß machen soll.
Außerdem sind doch hier alles erwachsene Menschen unterwegs, oder nicht? ;)
Dem stimme ich voll zu. Mir macht es einfach Spass mitzumachen. Eine Chance auf vordere Plätze habe ich sowieso nicht.
Vor allem solltet Ihr vermeiden wieder so eine unsägliche Diskussion anzufangen, wie wir sie beim letzten Kalender hatten. Dann könnt ihr diesen Fotowettbewerb nämlich gleich schließen.
Claus
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Vor allem solltet Ihr vermeiden wieder so eine unsägliche Diskussion anzufangen, wie wir sie beim letzten Kalender hatten. Dann könnt ihr diesen Fotowettbewerb nämlich gleich schließen.
Claus
Ich habe nicht vor irgendeine Diskussion zu beginnen, hatte lediglich nur eine Frage :wink:
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Was die Namen angeht, sehe ich ehrlich gesagt, das Probelm immer noch nicht. Bewertet irgend wer von Euch Bilder anders, wenn er weiß, von welchem User sie stammen? Ich habe ehrlich gesagt nie vor der Bewertung nachgeschaut, von wem ein Bild ist. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, meine Bewertung zu ändern, wenn ich feststelle, dass dfas von mir am besten bewertete Bild von einem User stammt, den ich vielleicht nicht so besonders mag. Seht Ihr das wirklich anders?
Wir sind ja prinzipiell für alle Vorschläge offen.
Anzahl der Bilder:
Ich denke, dass es sich hier bei beiden Fällen nicht um bösen Willen oder gar "Betrugsversuche" handelt, derentwegen man sich "verar***t" fühlen müsste. Welche Motivation sollte es auch geben, hier zu betrügen?
Ehrlich gesagt war der Wettbewerb eigentlich nur das Vehikel, den vielen guten Bildern, die es hier im Forum gibt, eine Plattform und Aufmreksamkeit zu verschaffen. Wer dann letztendlich gewinnt, ist doch eigentlich zweitrangig. Es sollte doch der Spaß, seine eigenen Bilder vorzustellen und gute Bilder anderer User zu sehen, im Vordergrund stehen. Ich fände es sehr schade, wenn es nicht möglich wäre, hier im Forum einen solchen Wettbewerb zur Dauereinrichtung zu machen, ohne dass wieder gegenseitige Anfeindungen, Unterstellungen und Betrugsvorwürfe aufkämen.
Ich werde gellibird und In-Tim mal eine PN schicken, welche beiden Bilder im Wettbewerb bleiben sollen und Thomas bitten, die überzähligen zu löschen, wenn das hier so gewünscht wird.
Was mich aber sehr irritiert ist, dass viele Bilder zu finden sind auf denen entweder keine Menschen zu sehen sind oder gar nur Touristen/Erinnerungsfotos/Selbstportraits. Also irgendwie verstehe ich unter dem Thema doch, dass man Menschen (nicht die eigenen Mitreisenden) sehen kann, entweder bei einer Handlung oder so, dass man das Gesicht sieht.
Deine Irritation kannst Du ja durch Deine Bewertung zum Ausdruck bringen. ;)
Habe ich genauso gemacht.
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Anzahl der Bilder:
Ich denke, dass es sich hier bei beiden Fällen nicht um bösen Willen oder gar "Betrugsversuche" handelt, derentwegen man sich "verar***t" fühlen müsste. Welche Motivation sollte es auch geben, hier zu betrügen?
Ich habe an keiner Stelle von bösem Willen oder von Betrug gesprochen. Versuche bitte nicht meine Aussage in einen falschen Kontext zu setzen. Danke.
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Ich habe an keiner Stelle von bösem Willen oder von Betrug gesprochen. Versuche bitte nicht meine Aussage in einen falschen Kontext zu setzen. Danke.
Habe ich auch nirgends behauptet.
Ich will hier niemandem was, ich habe nur versucht meinen Standpunkt darzulegen. Wenn Ihr das anders seht, werden wir versuchen, den Wettbewerb so zu gestalten, wie es gewünscht wird.
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Anzahl der Bilder:
Ich denke, dass es sich hier bei beiden Fällen nicht um bösen Willen oder gar "Betrugsversuche" handelt, derentwegen man sich "verar***t" fühlen müsste. Welche Motivation sollte es auch geben, hier zu betrügen?
Ich habe an keiner Stelle von bösem Willen oder von Betrug gesprochen. Versuche bitte nicht meine Aussage in einen falschen Kontext zu setzen. Danke.
Und warum fühlst du dich dann verar***t? Nur, weil sich jemand vielleicht vertan oder vielleicht nicht richtig gelesen hat?
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Was mich aber sehr irritiert ist, dass viele Bilder zu finden sind auf denen entweder keine Menschen zu sehen sind oder gar nur Touristen/Erinnerungsfotos/Selbstportraits. Also irgendwie verstehe ich unter dem Thema doch, dass man Menschen (nicht die eigenen Mitreisenden) sehen kann, entweder bei einer Handlung oder so, dass man das Gesicht sieht.
Woher weißt Du, dass es das Gesicht des Fotografen oder der Mitreisenden ist? Ich habe das Thema so verstanden, dass es um typische oder besondere Szenen von Amerikanern bzw. Einheimischen in den USA vor ort geht. Das können aber doch auch Touris sein.
Die Bildauswahl wurde in dem Wettbewerb sehr unterschiedlich vorgenommen. Auch das Thema des Rechts am Bild wird unterschiedlich ausgelegt, scheint mir. So gibt es Nahaufnahmen und dann Bilder, wo man die "Folks" schon fast suchen muss... Ich habe es mal nach meinem Verständnis bewertet und musste damit leider einige mit null Sternen als "Thema verfehlt" bewerten :( Im Gegensatz zu den vorherigen Wettbewerben wird dieses Mal nicht das beste Bild gewinnen, sondern entscheidend sein, wer das Thema wie verstanden hat, fürchte ich.
Es sollte doch der Spaß, seine eigenen Bilder vorzustellen und gute Bilder anderer User zu sehen, im Vordergrund stehen. Ich fände es sehr schade, wenn es nicht möglich wäre, hier im Forum einen solchen Wettbewerb zur Dauereinrichtung zu machen, ohne dass wieder gegenseitige Anfeindungen, Unterstellungen und Betrugsvorwürfe aufkämen.
Richtig, aaaaaaaaaber.... es ist nun mal ein Wettbewerb - egal mit wie viel Ehrgeiz man das beim Einstellen von Fotos und auch Bewerten angeht. Da ist jeder sicherlich anders. Ich votiere auch dafür, dass es anonym stattfindet, so können erst gar keine Diskussionen bzgl. Sympathie/Antipathie-Votings für den einen oder anderen User aufkommen und es geht einzig ums Bild. Beim Kalender gings doch auch!
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Hallo,
Was mich aber sehr irritiert ist, dass viele Bilder zu finden sind auf denen entweder keine Menschen zu sehen sind oder gar nur Touristen/Erinnerungsfotos/Selbstportraits. Also irgendwie verstehe ich unter dem Thema doch, dass man Menschen (nicht die eigenen Mitreisenden) sehen kann, entweder bei einer Handlung oder so, dass man das Gesicht sieht.
Woher weißt Du, dass es das Gesicht des Fotografen oder der Mitreisenden ist? Ich habe das Thema so verstanden, dass es um typische oder besondere Szenen von Amerikanern bzw. Einheimischen in den USA vor ort geht. Das können aber doch auch Touris sein.
diese Diskussion sollte eigentlich abgehakt sein, nachdem die Allgemeinheit des Themas bewußt so gewollt war:
"Auslobungs"text:
Wir wollen die Menschen in Amerika sehen. Dabei ist es völlig egal, ob sie bekannt oder unbekannt sind, Einheimische oder Touries, hübsch oder hässlich, Hauptmotiv des Bilders oder nur klein im Hintergrund. Es sollten nur irgendwo Menschen auf dem Bild sein.
Rückfrage:
ist das nicht etwas arg beliebig? Irgendwo irgendein Mensch auf dem Bild...
Bestätigung:
Ich denke, man sollte das Thema nicht zu eng sehen.
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Und warum fühlst du dich dann verar***t? Nur, weil sich jemand vielleicht vertan oder vielleicht nicht richtig gelesen hat?
Hallo Heinz, zur Beantwortung Deiner Frage habe ich nochmal meinen Ursprungspost gequotet. Dabei ist mir aufgefallen, daß die Aussage möglicherweise unvollständig rüber kommt. Ich habe daher im Quote noch etwas [in Grün] ergänzt.
Nur zur Klarstellung: Maximum/User sind nach wie vor 2 Bilder.
Wie wärs damit, die Bilder wieder zu entfernen, die über dem Maximum/User liegen?
"Unbedeutender Wettbewerb in einem kleinen Forum" hin oder her - Man kommt sich [sonst] einfach vera***** vor, wenn man sich an die Regeln hält. Und es soll doch Spaß machen, oder? :wink:
Ich käme mir also nicht dadurch veräppelt vor, daß jemand bei der Teilnahme einen Fehler macht, das kann jedem passieren. Wohl aber dann, wenn trotz Kenntnis durch die Moderation eine Korrektur im Sinne der Teilnahmeregeln ausbleiben würde; denn das wäre den Teilnehmern gegenüber unfair, die sich an die Regeln gehalten haben.
Das ganze hat sich aber auch schon wieder erledigt, DocHoliday hat ja bereits geschrieben, daß er entsprechend tätig werden wird. Alles wird gut. :wink:
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Ach kommt Leute, mein Kommentar zu den Bildern war weniger gegen bestimmte Bilder gerichtet, sondern ich war verwundert wo die wirklich hervorstechenden Bilder geblieben sind. Wir haben hier im Forum doch so tolle Fotografen. Ich war erstaunt, dass ihr anscheinend exzellente Fotos von Landschaften und anderen statischen Dingen macht, aber keine Personen ablichtet. Ist das wirklich so oder haben diejenigen einfach diesmal versäumt teilzunehmen.
Versteht ihr? Ich bin da echt erstaunt drüber.. Laufen unsere Profis alle nur in den einsamsten Canyons rum?
Ich habe noch keine PN wegen dem Entfernen eines Bildes bekommen, aber greife dem schon mal vor. Oh Mann... das auszuwählen ist ja noch schwieriger als zu entscheiden welches Bild teilnehmen sollte. Aber ich denke mal es kommt das technisch schlechteste Bild weg, also die Wildwest-Darsteller aus Cody, WY mit dem Titel "Real americans". Passt auch nicht zu meinem Verständnis des Themas, da es Schauspieler sind.
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Hallo,
Ach kommt Leute, mein Kommentar zu den Bildern war weniger gegen bestimmte Bilder gerichtet, sondern ich war verwundert wo die wirklich hervorstechenden Bilder geblieben sind. Wir haben hier im Forum doch so tolle Fotografen. Ich war erstaunt, dass ihr anscheinend exzellente Fotos von Landschaften und anderen statischen Dingen macht, aber keine Personen ablichtet. Ist das wirklich so oder haben diejenigen einfach diesmal versäumt teilzunehmen.
Versteht ihr? Ich bin da echt erstaunt drüber.. Laufen unsere Profis alle nur in den einsamsten Canyons rum?
wenn ich mir das Gedöns vor Augen halte, das immer entsteht, wenn jemand aus Versehen in einen Bildausschnitt hineinläuft, dann ist die - oft vermeintliche - Einsamkeit auf den meisten Bildern auf der Festplatte eigentlich kein Wunder (ich nehme mich da gar nicht aus, bilde mir aber ein, etwas geduldiger mit "Störenfrieden" zu sein).
Ein weiterer Punkt dürfte das (zurecht) geforderte Einverständnis der Abgebildeten mit der Veröffentlichung sein. Ich glaube auch nicht, daß z.B. alle auf den Fotos abgebildeten Natives mit einer Veröffentlichung im Internet einverstanden wären. Ich für meinen Teil habe jedenfalls davon abgesehen, Suzie Yazzie oder die in Madrid, NM auf der Mauer herumlungernden Künstler einzustellen (abgesehen von der mäßigen Qualität letzterer Aufnahmen)
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Künstler die in der Öffentlichkeit auftreten geben automatisch das Recht am eigenen Bild ab. Dazu machen sie das ja! Die Tanzvorführungen der Indianer sind ja extra für Touristen, genauso wie die Strassenkünstler.
Personen bei einer normalen Handlung, wie sie in der Öffentlichkeit geschah, zu fotografieren und diese Bilder zu veröffentlichen ist ok. Aber es muss dabei um die Situation gehen und nicht um eine spezielle Person oder Gruppe selber. Also ein Portraitaufnahme eines Menschen ist nicht ok. Ein Strassencafe mitsamt Menschen zu fotografieren hingegen schon.
Aber eigentlich sagt einem das der logische Menschenverstand. Bilder wie man sie von sich selbst nicht ohne Wissen publiziert haben möchte sind in der Regel verboten.
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Hallo,
Künstler die in der Öffentlichkeit auftreten geben automatisch das Recht am eigenen Bild ab.
mit der Aussage wäre ich sehr vorsichtig - jedenfalls was unseren Rechtsrahmen und die Verwendung über den rein privaten Gebrauch hinaus angeht; außerdem hatte ich etwas anderes im Fokus.
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Hallo,
Künstler die in der Öffentlichkeit auftreten geben automatisch das Recht am eigenen Bild ab.
mit der Aussage wäre ich sehr vorsichtig - jedenfalls was unseren Rechtsrahmen und die Verwendung über den rein privaten Gebrauch hinaus angeht; außerdem hatte ich etwas anderes im Fokus.
Richtig, du darfst es nicht gewerblich verwenden. Ich habe mich dazu aber mal ausgiebig im DSLR-Forum eingelesen. Wenn du dich aktiv in der Öffentlichkeit darstellst musst du es akzeptieren, dass du fotografiert wirst. Nur wenn jemand mit den Bildern Geld verdienen will muss er das natürlich abklären (geht ja auch im Beteiligungen).
Was anderes ist es wenn man einzelne Menschen oder Gruppen in den Fokus nimmt ohne dass diese das mitbekommen. Z.B. wenn der Künstler eine Zigarettenpause macht. Auch wenn er noch so ein tolles Kostüm anhat, der Teil gehört nicht zu seiner Darstellung und ist seine Privatsphäre.
Aber im Endeffekt ist das auch egal, den wir reden über Bilder die in den USA gemacht wurden und nicht in Deutschland..
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Bilder wie man sie von sich selbst nicht ohne Wissen publiziert haben möchte sind in der Regel verboten.
Ich weiß wie Du das meinst, aber rechtlich hat das sicher keinen Bestand. Man mag im Zweifel jemand sein, der sehr offen mit Fotos mit eigenem Konterfei umgeht, aber andere müssen das deswegen keineswegs genauso. Außerdem ist es doch ein Unterschied, ob ich selbst MEIN Bild irgendwo veröffentliche - und entscheide, welches Bild, wo und für was - oder ob es andere tun und ich mitunter gar nicht weiß, wo mein Bild überall kursiert. Man kann da IMHO wirklich nicht von sich auf andere schließen.
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Das Problem ist, dass es keine klaren Gesetze zu dem Thema gibt, sondern nur Gerichtsurteile. Und die bewegten sich eigentlich alle in dem Rahmen, das man sagt "Ja, ist ja ganz klar!". Im Zweifel etwas zurückhaltender, aber es geht im Endeffekt halt nach Gutdünken des Richters.
- Man fotografiert keine Personen in peinlichen, herabsetzenden oder anderen unangenehmen Situationen
- Man macht keine Porträtfotos fremder Personen ohne Einwilligung
- Man verkauft keine Bilder fremder Personen ohne ihre Einwilligung
- Menschengruppen im Alltagsgeschehen ok
- Einzelpersonen wenn sie aktiv mitmachen/posieren ok
Also ganz einfach: Keine heimlichen Fotos von Personen machen die im Vordergrund des Bildes stehen oder Hauptbestandteil sein. Dann ist man als Touri-Fotograf auf der sicheren Seite.
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Das Problem ist, dass es keine klaren Gesetze zu dem Thema gibt, sondern nur Gerichtsurteile.
Gesetze gibts (zumindest in Deutschland): http://bundesrecht.juris.de/kunsturhg/index.html
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Das Problem ist, dass es keine klaren Gesetze zu dem Thema gibt, sondern nur Gerichtsurteile.
Falsch. Prinzipiell greift hier immer der § 22 Satz 1 Kunsturheberrechtsgesetz (KUG/KunstUrhG).
§23 KUG zählt dann Ausnahmen auf:
* (1) Ohne die nach § 22 erforderliche Einwilligung dürfen verbreitet und zur Schau gestellt werden:
1. Bildnisse aus dem Bereiche der Zeitgeschichte;
2. Bilder, auf denen die Personen nur als Beiwerk neben einer Landschaft oder sonstigen Örtlichkeit erscheinen;
3. Bilder von Versammlungen, Aufzügen und ähnlichen Vorgängen, an denen die dargestellten Personen teilgenommen haben;
4. Bildnisse, die nicht auf Bestellung angefertigt sind, sofern die Verbreitung oder Schaustellung einem höheren Interesse der Kunst dient.
* (2) Die Befugnis erstreckt sich jedoch nicht auf eine Verbreitung und Schaustellung, durch die ein berechtigtes Interesse des Abgebildeten oder, falls dieser verstorben ist, seiner Angehörigen verletzt wird.
So ist zumindest die Gesetzgebung in Deutschland. Wie sie in den USA ist k.A.
Einzelne Bilder im laufenden Wettbewerb sind zumindest fraglich, da bestimmt nicht 100%ig klar ist, daß alles keine Deutschen sind.
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Es gibt für alles Gesetze, nur sind die so schwammig, dass von Totalverbot bis zum spanen alles möglich wäre. Deswegen sagte ich ja keine "klaren Gesetze".
§ 22
Bildnisse dürfen nur mit Einwilligung des Abgebildeten verbreitet oder öffentlich zur Schau gestellt werden. Die Einwilligung gilt im Zweifel als erteilt, wenn der Abgebildete dafür, daß er sich abbilden ließ, eine Entlohnung erhielt....
§ 23
(1) Ohne die nach § 22 erforderliche Einwilligung dürfen verbreitet und zur Schau gestellt werden:
1. Bildnisse aus dem Bereiche der Zeitgeschichte;
2. Bilder, auf denen die Personen nur als Beiwerk neben einer Landschaft oder sonstigen Örtlichkeit erscheinen;
3. Bilder von Versammlungen, Aufzügen und ähnlichen Vorgängen, an denen die dargestellten Personen teilgenommen haben;
4. Bildnisse, die nicht auf Bestellung angefertigt sind, sofern die Verbreitung oder Schaustellung einem höheren Interesse der Kunst dient.
(2) Die Befugnis erstreckt sich jedoch nicht auf eine Verbreitung und Schaustellung, durch die ein berechtigtes Interesse des Abgebildeten oder, falls dieser verstorben ist, seiner Angehörigen verletzt wird.
Da steht genau das drin was ich gesagt habe und was der Menschenverstand einem verrät. Nur ist es z.B. eine rein subjektive Sache ab wann Personen Beiwerk sind und ab wann dein Bild von höherem künstlerischen Interesse ist. Deswegen Hirn ein, Gesetzesbuch zu..
Die Gesetze sagen so wie sie da stehen rein garnichts aus..
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:lol: Hallo, was ist denn hier schon wieder für eine heiße Diskussion entbrannt, da kriegt man ja Angst, überhaupt noch ein Bild reinzusetzen! :wink:
Vielleicht sollten wir das nächste Mal Blümchen als Motiv aussuchen, laßt Blumen sprechen, die sind ganz friedlich, außer vielleicht Kakteen.Da kann sich (hoffentlich!) keine Pflanze beschweren, wenn sie sich auf dem Foto wiedererkennt, oder man verändert sie dermaßen, daß man schon genau hinsehen muß! :lol: Etwa so:
(http://i46.photobucket.com/albums/f103/CrimsonTide62/Sonstiges/AusschnittausPusteblumen017.jpg)
Meine American folks, also meine Indianerin und meine Jazz-Band wurden z.B. vorher gefragt, ob ich sie fotografieren darf, und ich habe denen jeweils auch erzählt, daß sie vielleicht in einem Reisebericht erscheinen werden.Die waren ganz begeistert davon.
Das mache ich immer so, wenn ich (seltenerweise) Menschen aufs Bild banne.
Ich bevorzuge sonst, Menschen auf Fotos zu vermeiden, da sie meist (und das nicht nur auf dem Bild) die Landschaften zerstören! :wink:
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§ 22
Bildnisse dürfen nur mit Einwilligung des Abgebildeten verbreitet oder öffentlich zur Schau gestellt werden. Die Einwilligung gilt im Zweifel als erteilt, wenn der Abgebildete dafür, daß er sich abbilden ließ, eine Entlohnung erhielt....
§ 23
(1) Ohne die nach § 22 erforderliche Einwilligung dürfen verbreitet und zur Schau gestellt werden:
1. Bildnisse aus dem Bereiche der Zeitgeschichte;
2. Bilder, auf denen die Personen nur als Beiwerk neben einer Landschaft oder sonstigen Örtlichkeit erscheinen;
3. Bilder von Versammlungen, Aufzügen und ähnlichen Vorgängen, an denen die dargestellten Personen teilgenommen haben;
4. Bildnisse, die nicht auf Bestellung angefertigt sind, sofern die Verbreitung oder Schaustellung einem höheren Interesse der Kunst dient.
(2) Die Befugnis erstreckt sich jedoch nicht auf eine Verbreitung und Schaustellung, durch die ein berechtigtes Interesse des Abgebildeten oder, falls dieser verstorben ist, seiner Angehörigen verletzt wird.
Da steht genau das drin was ich gesagt habe und was der Menschenverstand einem verrät. Nur ist es z.B. eine rein subjektive Sache ab wann Personen Beiwerk sind und ab wann dein Bild von höherem künstlerischen Interesse ist. Deswegen Hirn ein, Gesetzesbuch zu..
Nein, das sagt etwas ganz anderes als Du gesagt hast. Richtig ist lediglich, dass die Grenzen z.B. zwischen "Beiwerk" und einem Menschen als Hauptmotiv fließend sind. Rein subjektiv ist das leider nicht und seit wann hat denn Gesetzgebung etwas mit gesundem Menchenverstand zu tun?
Richtig ist übrigens auch nicht, dass die Frage der Verbreitung etwas mit gewerblicher oder nicht-gewerblicher Nutzung eines Bildes zu tun hat.
Es geht nur und ausschließlich um die Frage der Veröffentlichung, völlig wurscht ob in einem Buch, einer Zeitschrift, einer Ausstellung oder im Internet und ob kommerziell oder zum reinen Vergnügen.
Es geht übrigens auch nicht um das Fotografieren - das ist kaum zu verbieten, anders eben als die Veröffentlichung. Leider hilft es auch im Ernstfall nicht, den Abgebildeten gefragt zu haben. Nur eine von ihm unterschriebene Einverständniserklärung hilft da (model release).
Und das gilt nicht nur für Menschen, sondern - oh Schreck lass nach - unter bestimmten Umständen auch für Bauwerke oder andere Anlagen wie Zoos, Parks, Gärten etc. Da geht es allerdings meist mehr um die kommerzielle Nutzung. Ein Foto vom nächtens beleuchteten Eiffelturm, als Postkarte ohne Genehmigung verkauft, kann richtig teuer werden... an der Illumination hat nämlich jemand das Copyright!
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Das mache ich immer so, wenn ich (seltenerweise) Menschen aufs Bild banne.
Vorbildlich!
Übrigens: tolles Foto! (http://www.smiley-channel.de/grafiken/smiley2007/blume/smiley-channel.de_blume002.gif)
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Hallo,
da kriegt man ja Angst, überhaupt noch ein Bild reinzusetzen!
...
Das mache ich immer so, wenn ich (seltenerweise) Menschen aufs Bild banne.
wenn Du das immer tust, mußt Du ja auch keine Angst haben (auch wenn streng genommen NickMUC recht hat) - ich tu das eher nicht und wenn dann gerade mal den ersten Teil - also stelle ich keine einschlägigen Bilder rein.
Ich bevorzuge sonst, Menschen auf Fotos zu vermeiden, da sie meist (und das nicht nur auf dem Bild) die Landschaften zerstören!
Bestätigt meine obige These zur beschränkten Zahl der Teilnehmerfotos.
PS: alles weitere hat NickMUC als einschlägig kundiger Profi richtig dargestellt (was mich übrigens noch zu der OT-Bemerkung veranlaßt, daß nach einem meiner früheren (Strafrechts-)Lehrer der Übergang vom "gesunden Menschenverstand" zum Schwachsinn ein fließender ist - eine meiner wenigen Erinnerungen an dieses Rechtsgebiet).
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Übrigens: tolles Foto! (http://www.smiley-channel.de/grafiken/smiley2007/blume/smiley-channel.de_blume002.gif)
Danke! :oops:
Dafür bin ich vor zwei Wochen bäuchlings auf einer Wiese herumgekrochen und hinterher vom Tau ziemlich naß gewesen, aber es hatte sich gelohnt! :lol:
Naja, und die Menschen zu fragen, ob man sie evtl. fotografieren darf, ist doch das mindeste, weil es ja eigentlich typisch Touri ist, einfach loszuknipsen. Wenn hier ein Australier uns Eingeborene vom Deich einfach beim Grasen ablichten würde, würde mir das auch nicht recht sein. :|
Und nun hoffe ich mal, daß mein "Folk" keine Anzeige startet, daß sowohl die Navaho- Sqaw als auch díe Band aus New Orleans keine Anklage erheben. :wink:
Entlohnt wurden beide, die Navaho-Frau sowieso reichlich, wo wir ihr doch 5 Schmuckstücke abgekauft haben, ( :oops:) und die Band hatte auch hinterher mehr $ in ihrem Gitarrenkasten!
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Kleines Update für alle, die sich wundern, dass die "überzähligen" Bilder immer noch drin sind. Das Problem ist, dass ich sowieso keine Bilder in der Wettbewerbsgalerie löschen kann. Das kann nur Thomas und der ist zur Zeit in Florida. Dort möchte ich ihn ehrlich gesagt nicht damit bleästigen. Vor allem, weil von den 5 Indianerbildern allenfalls eins die Chance hat, auf dem Treppchen zu landen. Bei In-Tims Bildern würde ich es so halten, dass automatisch der nächstplazierte aufs Treppchen wandert, wenn es zwei seiner Bilder unter die besten drei schaffen sollten.
So klauen wir Thomas nicht seine Urlaubszeit und hätten denke ich eine faire Lösung.
Könnten damit alle leben?
Beim Juni-Wettbewerb werde ich dann nochmal explizit auf die Grenze von 2 Bildern/User hinweisen.
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Könnten damit alle leben?
:groove: :daumen: :prost:
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Könnten damit alle leben?
:daumen:
Dirk, ich hab ein paar Posts weiter oben Kritik angebracht, da muß ich fairerweise auch an der gleichen Stelle was sagen, wenn ich es gut finde: Ich finds klasse was Du Dir hier für Arbeit (und Gedanken) machst! :clap:
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Aber klar!
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Diesmal geht es wieder etwas schneller mit der Entscheidung ;).
Hier kommt
Tusch! :gitarre:
Die Siegerehrung
Und es gibt gleich eine Premiere. Wir haben diesen Monat zwei erste Plätze!
Platz 1 Ein einsamer Kajakfahrer
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/16141/sandb.jpg)
Im Kajak unterwegs
von nordlicht
Und der nackte Cowboy aus New York
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12991/DSC_0530.JPG)
Naked Cowboy
von americanhero
teilen sich mit einer durchschnittlichen Bewertung von 3,1 das Siegertreppchen!
:applaus: :applaus: :applaus:
Und auf dem dritten Platz hat es ein akrobatischer Fensterputzer:
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/17823/DSC06006.JPG)
Fensterputzer in San Francisco
von goldengate geschafft. (Durchschnittsbewertung 2,9)
Herzlichen Glückwunsch an die drei Sieger und ein großes Dankeschön an alle Einsender.
Ich fand die Wahl diesmal sehr interessant. Drei völlig unterschiedliche Bilder sind auf dem Podest gelandet und auch bei der Bewertung der einzelnen Bilder gabe es oft alles von 0 bis 5 Sterne beim gleichen Bild.
Für den Juni gibt es wieder ein etwas weiteres Thema, zu dem es sicher eine größere Auswahl an Bildern geben wird:
Juniwettbewerb (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=40266.msg528708#msg528708)
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(http://www.smilies.4-user.de/include/Schilder/smilie_schild_015.gif) an die 3 Siegerbilder! :clap: :clap: :clap:
Die Wahl war diesmal wirklich nicht einfach, so viele tolle Bilder und alle so verschieden.
Schade das so viele Bilder mit 0 Sternen bewertet wurden, ich finde keines der eingereichten Bilder war wirklich schlecht :wink:
Grüße
dashy
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Herzlichen Glückwunsch an die Sieger, :verneig: aber auch an die Platzierten, dass sie überhaupt ein Bild gefunden haben. :) :clap:
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Cool !!! :lol: Platz 3 für meinen Fensterputzer. Und das, wo ich den aus einer fahrenden Cable Car heraus fotografiert habe. Vielen Dank an alle, die das Foto so gut bewertet haben. I frei mi
:D
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Erster? Das freut mich, vielen Dank!
Glueckwuensche auch an die andere Kieler Sprotte neben mir auf dem Treppchen und den verrueckten Fensterputzer!!!
Wenn ich ganz ehrlich bin, hatte ich mir ja mit meinem Thanksgiving-Bild, das in der Bewertung ziemlich schlecht abgeschnitten hat, eigentlich mehr Chancen ausgerechnet als mit dem Kajak-Bild, das ja eher ein Landschaftsfoto als ein Portrait ist, aber das Thema liess ja sowohl in der Auswahl der Bilder als auch der Bewertung einen sehr grossen Spielraum fuer eigene Interpretationen. Umso mehr freue ich mich ueber den ueberraschenden ersten Platz. :-):-)
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Huch, habe ja den zweiten Platz bekommen fuer den Naked Cowboy.
Das war auch so ziemlich das einzige Bild, wo ich mal Menschen fotografiert habe. :wink:
Sonst sind es ja eher Landschaften.
GLueckwunsch an Nordlicht fuer den obersten Podestplatz und Goldengate mit mir auf dem Treppchen.
Der Kanufahrer war auch mein Favorit 8)
Es waren wieder etliche gute Bilder dabei, da fiel es echt schwer, eine Auswahl zu treffen.
Gruss aus Page :winke:
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Und auch ich sage:
HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH AN DIE GEWINNER! :respekt:
Viele Grüße
Richie