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Allgemeines => Foto & Video => Thema gestartet von: Easy Going am 09.02.2011, 09:53 Uhr

Titel: Lost in HD TV's
Beitrag von: Easy Going am 09.02.2011, 09:53 Uhr
Hallo Elektronikgemeinde,

in naher Zukunft will ich mir auch einen HD Fernseher anschaffen. Der Markt bietet da ja unendlich viel an (und erschlägt den "HD-TV-Newbie"  :wink: ).

Viel Ahnung von den Dingern habe ich bisher nicht - vielleicht könnt Ihr Licht ins Dunkel bringen und fehlendes Wissen ergänzen oder Euch gar zu einem Tipp hinreißen lassen. :D

Reden wir über das wofür ich es hauptsächlich brauche - nein eben nicht zum fernsehen :wink:
sondern um per DVD, (Eventuell mal BlueRay), Media Player, direkt per HDMI vom Camcorder ... eigene Videofilme zu sehen, wenn möglich als zweiten Kontrollmonitor von meinem iMac zum HD TV um dort den entstehenden Film besser zu kontrollieren und natürlich - ein bisschen Fernsehen (da vorwiegend PAL) soll die Kiste auch abkönnen aber findet tatsächlich wenig statt.

Die Kiste sollte Full HD sein, der Ton kann durchschnittlich sein, 100Hz sollten es schon sein (wobei ich keine Ahnung habe was noch mehr Hertz tatsächlich bringen), Sitzabstand sind 2,5-3m (welche Größe schlagt Ihr da vor ???), Stromverbrauch sollte den Durchschnitt nicht dramatisch überschreiten, Preis - obere Schmerzgrenze (im Moment dieses Postings   :wink: ) 600 € (die nächste Reise kommt bestimmt  :D ).
Bei dem Preis bietet sich ein LCD an ?
Wie wichtig ist der Blickwinkel ?

Was fällt Euch zu diesen unausgegorenen Angaben und Fragen ein, worauf sollte ich achten ?
 
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Manwi72 am 09.02.2011, 10:25 Uhr
Für diesen Spaß hat mir mein Vater irgendeinen HDTV-Reciever von Panasonic gekauft (Lizenz für 1. Jahr inkl.), der ist Wireless LAN fähig und kann jede Menge Schnick Schnack.... Gekauft haben wir den im Media Markt für ca 320 Euro (war September 2010)

Kompatibel mit allen TV-HDfähigen Geräten, wobei mein Vater aber auch hier auf Panasonic schwört! Mit meinem Samsung läuft es genauso gut. Ob es da schon eine Kombination gibt ?? Sicher für viel Geld.... aber so gehts auch.

Meine Filme habe ich als avi Dateien auf einer Festplatte, die ich über eine Trekkstor Movie Station per HDMI an den TV angeschlossen habe. Kein lästiges Umwandeln oder DVD-Brennen mehr nötig.

Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: DW73 am 09.02.2011, 10:48 Uhr
Böööööses Thema  8)

Frag 20 Leute und Du bekommst 47 Meinungen und Vorschläge.

Viele Fragen (Bildgrösse und Blickwinkel) sind nur sehr subjektiv zu beantworten und hängen auch von der (uns unbekannten) Sitzkonstellation im Wohnzimmer ab (desweiteren von Schrankwänden und anderen "Hindernissen").
Da hilft nur eins:
Ab in den nächsten Elektro"fachmarkt" mit der nervigen Werbung (nur gucken, nicht direkt kaufen).
Dort kannst Du dir "in Ruhe" mal alle preislich ungefähr in Frage kommenden Kisten aus 3m angucken, von der Seite, von oben, auf dem Rücken liegend etc. Vielleicht ist der vorige Grössen-Favorit aus dem Prospekt/Internet dann doch schon viel zu gross/wuchtig und sähe im Raum zuhause nicht so dolle aus?

Die Modellbezeichnungen der Kisten, die dann in Frage kommen - und auch vom Gehäuse evtl nett anzuschauen sind (das Auge guckt mit, gerade bei der besten Ehefrau von allen) - würd ich mir auf einen Zettel schreiben (mit Preis) und dann entspannt nach Hause fahren. Sicher schon mit Vorfreude, weil manche Kisten echt geile Bilder bringen. Nicht umsonst lassen die natürlich meist irgendwelche Animationsfilme laufen, die schon ohne 3D-Brille recht plastisch aussehen. Auch wenn die Geräte meist auf eher schlechten Werkseinstellungen laufen (Kontrast 100% etc), die aber spektakulär aussehen.

Über die gesehen Favoriten würd ich mich etwas einlesen und die Datenblätter vergleichen, was Stromverbrauch, Anzahl Schnittstellen, Unterstützte Standards, Tuner etc angeht.

EVENTUELL (und ich sage bewusst "eventuell") zu dem Gerät Meinungen bei Amazon oder dein Einschlägigen Hifi-TV-Foren durchlesen. Zu jedem Gerät hat irgendjemand irgendetwas schlechtes geschrieben. "Eventuell" deshalb, weil Du dich durch zu intensives Einlesen in Probleme, Updates und Unzulänglichkeiten zu sehr beeinflussen lässt und direkt kein gutes Gefühl mehr mit "deinem" Modell haben wirst - weil irgendeine Kleinigkeit ist immer schlecht, egal bei welchem Gerät. Irgendein Spezie findet immer was. Ich und viele Kollegen sprechen aus Erfahrung. Früher war es einfacher, ein Elektroprodukt zu kaufen, heutzutage wird selbst für eine elektrische Zahnbürste eine intensive 2-Wochen-pro-contra-Recherche betrieben ;-) Man kann sich auch zu sehr verrückt machen - es ist nur ein Fernseher und keine Immobilie.

Und dann - best Price suchen, vor Ort kaufen oder bestellen...und nicht mehr drüber nachdenken. Es wird nicht "das beste" Gerät sein, aber hauptsache Du hast Spass daran.

Achja, eins noch:
ICH würd mich nie wieder für eine Glotze im schicken "Hochglanz"-Gehäuse entscheiden...möge der Staub mit dir sein...aber der Markt ist aktuell halt so bekloppt...
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Jack Black am 09.02.2011, 11:36 Uhr
Was fällt Euch zu diesen unausgegorenen Angaben und Fragen ein, worauf sollte ich achten ?

Wenn ich alle Paramter berücksichtige, meine subjektive Meinung einfließen lasse, komme ich eindeutig zu diesem Schluss:

Panasonic Viera TX-P42S20E
http://www.amazon.de/gp/offer-listing/B0038WCLJU/ref=sr_1_1_olp?ie=UTF8&qid=1297246770&sr=8-1&condition=used

Klicken - kaufen - fertig!

Begründung:

a) Fernseher sollte MINIMUM 42 Zoll haben (größer wäre noch besser, aber FullHD und 50 Zoll gibt es nur wenige Geräte für den gesuchten Preis)

b) Wer eher Abends Filme sieht, statt tagsüber Fernsehen, ist ggf. mit einem Plasma besser bedient als mit einem LCD. Plasma hat den besseren Schwarzwert, ist etwas dunkler im Gesamtbild (was Abends beim LCD schon unangenehm hell sein kann), spiegelt dafür oft mehr (was Abends auch keine Rolle spielt).

c) Panasonic Plasma Panels sind sehr gut. Ich bin überzeugter Panasonic Plasma Fan der ersten Stunde.

d) Stromverbrauch ist "durchschnittlich" (und zwar durchschnittlich hoch). LCDs haben einen konstant gleichen Stromverbrauch, Plasmas haben einen Stromverbrauch abhängig von der Bildhelligkeit. Die Spitzenwerte von Plasmas (>400Watt) erschrecken Anwender oft und werden falsch interpretiert. Studien haben ergeben, dass im Durchschnitt der Verbrauch nicht höher ist als bei vergleichbaren LCDs.

e) Amazon Warehouse Deal verkauft Rückläufer (aus Fernabsatzgesetz) als "gebraucht" mit voller Gewährleistung, verlängertem Rückgaberecht (30 Tage) und ohne Versandkosten(!). Letzteres macht bei Plasmas viel aus (je nach Anbieter um die 50,-€). Kannst Du bedenkenlos dort bestellen.

f) Für "nur" 120,-€ mehr gäbe es 4 Zoll mehr Diagonale (das gleiche Gerät mit 46 statt 42 Zoll).

e) Für weitere 140,-€ mehr gäbe es erneut 4 Zoll mehr Diagonale (50 Zoll).

g) Von LG gibt es einen einzigen FullHD Plasma mit 50 Zoll in Deiner "Preisliga": LG 50PK350
    Das Gerät wird allgemein auch gut bewertet, aber ich kenne LG Plasmas nicht und kann deswegen nichts dazu sagen.

Wenn es also bei 600,-€ bleiben soll und Du GARANTIERT zufrieden sein willst - s.o.: kaufen! Aber wie gesagt, ich halte 42 Zoll für das absolute Minimum. Sonst hat man nämlich gar nichts von seinem schönen FullHD, weil man es aus 3m gar nicht erkennt!
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: pxl am 09.02.2011, 12:27 Uhr
Meine 5 Cents dazu....

Will man was Ordentliches, sollte man sein Preislimit nicht unter 800€ ansetzen.
Für wenig bekommt man bei den LCDs auch wenig.
Die Unterschiede sind gewaltig  :wink:
Das gilt nicht nur für weniger oder fehlende Anschlüsse (3- 4 Hdmis / USB / Lan sollten schon ein)
 
"Ü-800€-LCDs" (LG oder Samsung) haben dann schon mal softwaretechnisch einen brauchbaren Mediaplayer implantiert,
die nicht nur Bildchen und mp3s wiedergeben können,
sondern dann auch DivX.avi /  HD-Videos (mkv / mp4 ) inkl DTS-Sound von einer angeschlossenen 1TB-Festplatte wiedergeben können.

(Tip!! :wink:
USB Stick mit Testdaten/Testvideos (ruhig mal HD-wmv,m2ts oder AVCHD probieren / die gibts als DL im Internet ) mitnehmen und einstöpseln!
Versagt der Fernseher, braucht ewig zum Einlesen oder hat der Media.Markt-Mitarbeiter ein Problem damit... probiere einen anderen LCD oder vergiß den Markt)


Internetwidgets sind auch schon ganz gut verfügbar bei den besseren Geräten, inkl. Lan-Buchse)
Für einige ein nutzloses Gimmick / für andere ganz sinnvoll. (Wetter/ Sport usw)
Demnächst solls ja auch Internet.TV per Widget geben (ohne PC)

Ich selber hab jetzt einen Samsung LE37B650 (100Hz / 94cm Bild bei 3m Abstand) der auch  18 Monate nach Erscheinen
immer noch mit den besseren aktuellen Geräten mithalten kann.(laut Aussage von einem Servicetechniker)
Samsung hat einen Super-Support, finde ich!!

Neue Firmware gibts auf Anfrage schon mal per USB-Stick kostenlos per Post  :D
Und ist mal was kaputt (bei meinem wars ein fehlerhafter Fernbedienungsempfänger, der manchmal gesponnen hat),
bauen die auch schon mal auf Garantie und Verdacht hin, ein neues Motherboard und ein neues Netzteil ein  :P

Das Austauschgerät was ich während der "Reparatur" hatte, war so ein 32'' Billigteil!
Also sowas, was die bei MediaMarkt immer reißerisch für 399€ anbieten  :wink:
Ohne Extras, mit billig anmutenden Menüs....  :oops:
Ich war froh als mich meinen wieder hatte


Sound ist bei den LCDs eh immer flach.
Abhilfe schafft in jedem Fall eine passende (BluRay)Anlage.
Die Marke idealerweise passend zum LCD, damit man mit einer Fernbedienung beide Geräte steuern kann.
Man kann das Problem aber auch mit einer Logitech Harmony umgehen....

Als Monitor für mein Notebook ist der LCD  nutzbar per HDMI
Das Notebook liegt dann neben dem LCD und ich sitz auf der Couch.
(Funktastatur und Funkmaus braucht man dann natürlich zusätzlich)
Obwohl das Bild HD ist und man auch nichts extra verstellen muß (so wie das früher bei den Röhren war),
ist das Surfen auf so einen Riesenmonitor etwas anstrengend und gewöhnungsbedürftig, finde ich.

Per Lan könnte man den Samsung auch in ein Homenetzwerk einbinden und Daten per Netzwerkfestplatte via Fritzbox streamen....
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Easy Going am 09.02.2011, 14:12 Uhr
Prima - da ist ja schon einiges zusammen gekommen :D

Werde mich heute Abend mal an der Front im Elektronikmarkt umsehen (keine Angst - nicht kaufen  :wink: ) und dann wahrscheinlich weitere Fragen haben .....
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: McC am 09.02.2011, 14:17 Uhr
und vor allem das Clouding testen  :wink: und gegegebenfalls umtauschen!
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Jack Black am 09.02.2011, 15:14 Uhr
und vor allem das Clouding testen  :wink: und gegegebenfalls umtauschen!

Plasmas haben systembedingt kein Clouding.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: pxl am 09.02.2011, 16:46 Uhr
 :D Ich hab die Links gefunden, wo man einige legale Testfilme downloaden kann.

Einfach einige auf nen USB-Stick kopieren und ab damit zum "Fernseh-Testen"

http://www.highdefforum.com/high-definition-movies-video-clips-15/

http://www.hdtvtotal.com/PNphpBB2-viewforum-f-5.html

Besonders einige Sony und Samung Clips sind der Hammer!!
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: winki am 09.02.2011, 18:22 Uhr
.....hänge mich einfach mal drann.

Schwanke momentan zwischen einem Samsung UE46C8790 (8700) und einem Panasonic TX-P46VT20E.

Da helfen auch keine „noch so oft Besuche“  bei einschlägigen Medienmärkte die Entscheidung wird dadurch nicht leichter.
Bei LED/LCD Fernseher wird bewusst der Kontrast und Helligkeit so hoch eingestellt dass sich da gegen ein Plasma als „dunkle“ Kiste darstellt.

Ich persönlich tendiere zum Panasonic. Mich wundert nur dass man den Samsung UE46C8790 momentan nirgends mehr unter €1999 Euronen bekommt, wobei der Panasonic Plasma regelrecht zu Rausschleuderpreise verramscht wird....

Mich würde auch die Netzwerkfähigkeit Zugriff auf einem Mediaserver interessieren. Prospekte sind ja dabei geduldig.

Im gleichen Zusammenhang kennt jemand den Onkyo TX-NR808 AV Receiver.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: McC am 09.02.2011, 18:31 Uhr
Mögl. Einbrenneffekt und zu hoher Stromverbrauch ist ein No-Go für Plasma (für mich)....
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Jack Black am 09.02.2011, 19:15 Uhr
Mögl. Einbrenneffekt und zu hoher Stromverbrauch ist ein No-Go für Plasma (für mich)....

Wenn man keine Ahnung hat, ist das sicherlich ein Kriterium.

Natürlich kann jeder kaufen was er will, aber ich will zumindest vermeiden, dass mangelnde Kenntnis zur Kaufentscheidung beiträgt. Und die hier vorgetragenen Kriterien sind geradezu mustergültig für die kenntnisfreie Gerüchteküche. Weder Einbrennen noch Stromverbrauch ist bei heutigen Plasmas ein Thema.

P.S.: Hattest Du nicht vor einiger Zeit bei einer Strompreisdiskussion hier zum Besten gegeben, das wäre Dir sowieso Sche**egal, was Strom kostet und Deine ach-so-tollen-hyper-duper-Endstufen müßten sowieso die ganze Zeit am Netz hängen und saugen (damit man auch Flöhe husten hört?! Und jetzt machst Du Dir wegen ein paar Watt in die Hose, die ein Plasma angeblich(!) mehr verbraucht, als ein LCD? Lustig.  :shock: :roll:
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Jack Black am 09.02.2011, 19:23 Uhr
Bei LED/LCD Fernseher wird bewusst der Kontrast und Helligkeit so hoch eingestellt dass sich da gegen ein Plasma als „dunkle“ Kiste darstellt.

Haargenau.

Wenn Du eher Filme im Wohnzimmer nach Feierabend schauen willst, ist ein Plasma die bessere Wahl. Und ganz sicher ist der Panasonic ein Spitzenfernseher. Und gerade wenn der LCD so hell ist, dann nervt das am Abend sehr, insbesondere ist schwarz nicht schwarz, sondern mittelgrau. Da trumpft ein Plasma richtig auf.

Ich persönlich tendiere zum Panasonic. Mich wundert nur dass man den Samsung UE46C8790 momentan nirgends mehr unter €1999 Euronen bekommt, wobei der Panasonic Plasma regelrecht zu Rausschleuderpreise verramscht wird....

Richtig! Der Panasonic hat ein unschlagbares Preis/Leistungsverhältnis. Ich habe aus der Reihe den 50er und bin mehr als zufrieden.


Mich würde auch die Netzwerkfähigkeit Zugriff auf einem Mediaserver interessieren. Prospekte sind ja dabei geduldig.

Finde ich persönlich zweitrangig, man hängt doch sowieso im Ernstfall via HDMI ein eigenes Gerät an den Fernseher, welches in Funktion und Leistung überlegen ist. Ich betreibe beispielsweise hier noch einen kleinen Mediaplayer von WD, das reicht mir vollkommen als Zuspieler aus. So etwas kostet 100,-€ und rechtfertigt keine Preisdifferenzen über mehr als 1.000,-€

Hol Dir den Panasonic, ich verspreche Dir, Du bist absolut zufrieden mit dem Gerät.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: McC am 09.02.2011, 19:39 Uhr
Hattest Du nicht vor einiger Zeit bei einer Strompreisdiskussion hier zum Besten gegeben, das wäre Dir sowieso Sche**egal, was Strom kostet und Deine ach-so-tollen-hyper-duper-Endstufen müßten sowieso die ganze Zeit am Netz hängen und saugen (damit man auch Flöhe husten hört?! Und jetzt machst Du Dir wegen ein paar Watt in die Hose, die ein Plasma angeblich(!) mehr verbraucht, als ein LCD? Lustig.  :shock: :roll:

Auch wenn die Tag und Nacht durchlaufen, benutze ich "stromsparende" Endstufen *grins*

Aber Danke das Du dir Gedanken über meine ach-so-tollen-hyper-duper-Endstufe machst.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: pxl am 09.02.2011, 21:57 Uhr
( :lol: ...Zum Einbrennen wollte ich mich höflicherweise auch nicht äußern! / Diese Weisheit hätte mir auch ein MediaMarkt-Verkäufer "erzählen" können.)
 
.... noch einen kleinen Mediaplayer von WD

Der WD.TV ist sicher einer der besten Mediaplayer die es bis jetzt gibt.
Hab selber noch keinen würdigen Nachfolger gefunden, trotz intensiver Suche.

Aber....  :P

Die Fernseher / AV-Receiver holen mächtig auf, in letzter Zeit.
Wenn man auf Kleinigkeiten, wie Cover-Vorschau und Übersichtlichkeit verzichten kann,
braucht man einen externen MediaPlayer für HD-Material bald nicht mehr.

Mein "alter" LE37b650 kam damit ganz gut zurecht, von Anfang an, hat dabei aber eine chaotische Menüführung.

Vor kurzem hab ich mit dem "Test-USB-Stick" zusammen mit einem Kollegen, für ihn, einen neuen Plasma gekauft und vorher "durchgetestet".
Mein Kollege = ebenfalls Erstkäufer mit Null Ahnung und 600€-Vorstellung.
Die Wahl fiel auf einen 42'' LG für 799€  u.a. auch wegen dessen hervorragenden Mediaplayers.(Nummer weiß ich nicht mehr)
Der konnte sogar schon DVD-Ordner perfekt erkennen.

Hab selber vor 2 Wochen eine neue 5.1-Anlage von Samsung gekauft,
die ja heutztage nun auch diesen ganzen MultimediaKrimsKram wie MediaPlayer via USB / Internetwidgets usw... drinn haben.
Also der Mediaplayer der dort verfügbar ist, ist schon nahe dran am WDTV.
Man kann wirklich eine größere Festplatte an den USB hängen und komfortabel per Fernbedienung die Inhalte abrufen.
Funktioniert ähnlich,wie wenn man eine Netzwerkfestplatte nutzen würde.

Ob man nun einen HD-Film über den WDTV via HDMI oder den selben Film via USB-Stick auf den Plasma guckt wird...,
Beides ist erstklassige Qualität.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: McC am 09.02.2011, 22:09 Uhr
Es gibt genügend Lektüre.... Vor- und Nachteile beider Formate.

http://www.hifi-regler.de/plasma/plasma-tv-geraete.php?SID=ae0c20d5b7b97833c7c0bc1c82ba8ab7


http://www.plasma.com/classroom/LCD_TV_versus_plasma_TV.htm
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Easy Going am 09.02.2011, 23:06 Uhr
Zurück vom Elektronik Markt mal eine Frage zur Darstellung von 50p.
Können das nur bestimmte Hd TV's oder sollten das alle können ?



Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Jack Black am 10.02.2011, 09:22 Uhr
50p können alle. Wenn überhaupt, dann ist das native 24p ein Problem. Das können manche Geräte nicht und haben das Signal auf 50p hochgerechnet, was den internen Prozessor an seine Grenzen führte und letztendlich in Ruckeln endete. Deswegen haben auch Blu Ray Player im Setup eine Einstellung, ob sie 24p durchreichen sollen oder selbst hochrechnen. Die meisten können das heute aber mehr oder minder ruckelfrei, dennoch (bilde ich mir zumindest ein), wirkt das Bild ruhiger, wenn alles konsequent auf 24p steht.

Auf 24p Wiedergabe solltest Du deswegen achten, denn Blu Rays sind fast alle so aufgenommen (bzw. eigentlich 23,976).
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Jack Black am 10.02.2011, 09:34 Uhr
http://www.hifi-regler.de/plasma/plasma-tv-geraete.php?SID=ae0c20d5b7b97833c7c0bc1c82ba8ab7

Zitat
Wer vor der Entscheidung Plasma oder LCD steht, findet sehr gute Infos auf der WEbsite Plasma LCD Fakten. Dort findet sich u.a. ein Bericht über Forschungen darüber, wie Verbraucher im Rahmen von Vergleichstests die Bildqualität von Plasma und LCD empfanden. In der Zusammenfassung des Berichtes kommt klar zum Ausdruck, dass vor Beginn des Tests die Mehrheit der Meinung war, LCD liefere das bessere Bild. Nach dem Test jedoch wurden Plasma-TVs durchweg als besser bewertet, und zwar durch alle Bewertungskriterien hindurch (Schärfe, Farbe, Bildgeschwindigkeit, Kontrast, Schwarzwert, Auflösung, Bildtiefe).

q.e.d.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Easy Going am 10.02.2011, 10:40 Uhr
Auf 24p Wiedergabe solltest Du deswegen achten, denn Blu Rays sind fast alle so aufgenommen (bzw. eigentlich 23,976).
Danke für die Info Rainer!
24p hatte ich gestern auf einigen Geräten gelesen und bin nicht so recht schlau daraus geworden - nun ist es klar.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Bookworm am 10.02.2011, 11:40 Uhr
Was ist denn mit LED Backlight? Ist das (noch!?) keine Alternative?
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Jack Black am 10.02.2011, 14:32 Uhr
Was ist denn mit LED Backlight? Ist das (noch!?) keine Alternative?

Natürlich ist auch das eine Alternative, wobei da ziemlich viel Marketinggewäsch in der Formulierung steckt. Das ist im Prinzip LCD Technik, nur mit anderer Rückbeleuchtung.

Ein richtiger Schritt nach vorne ist die OLED Technik (da ist wieder jeder Bildpunkt ein eigenständig leuchtender Pixel), aber die gibt es in der gewünschten Größe (noch) nicht. Und die wenigen kleinen Schirme (20") sind extrem teuer.

Letztendlich muss jeder für sich entscheiden, was für ihn geeigneter ist. LCD ist prinzipiell dann besser geeignet, wenn man tagsüber viel schaut und eine hohe Grundhelligkeit benötigt. Wenn man Heimkino in dunkler Umgebung haben möchte, ist Plasma die bessere Lösung.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Bookworm am 10.02.2011, 14:36 Uhr
Danke für die Aufklärung hinsichtlich der LED Backlight Technik! Wieder was gelernt!

Für mich ist das enorm schwierig, sich zu entscheiden: Wir schauen sowohl nachmittags Fußball als auch abends Filme. Vor allen Dingen steht der Fernseher auf der den Fenstern gegenüberliegenden Wand (4m Entfernung), und ich sitze mit dem Rücken zu den Fenstern.

Ich muss also mir vor allen Dingen Gedanken zur Spiegelung machen.

Größer als 42'' wäre angesichts eines durchschnittlichen Sitabstands von 3 m sicherlich zu groß.

Alles nicht so einfach....  :?
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Wolfgang am 11.02.2011, 22:38 Uhr
Zurück vom Elektronik Markt mal eine Frage zur Darstellung von 50p.
Können das nur bestimmte Hd TV's oder sollten das alle können ?


Hi Horst,

unser Samsung spielt die 50p völlig klaglos ab.

Das Teil haben wir seit vergangenen Herbst. Es ist ein 40 LCD Zöller von Samsung mit Backlight, den wir als Angebot beim ProMarkt für 700 Euronen gekauft haben. Bisher sind wir sehr zufrieden mit dem Gerät. Größer als 42 Zoll würde ich bei deinem genannten Abstand nicht nehmen, sonst kannst du bald die Pixel sehen. Lässt sich aber leicht durch Selbstversuch im nächsten Elektronik Markt herausfinden. Außerdem sprengt es dann wahrscheinlich deinen Preisrahmen.

Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: tom22 am 11.02.2011, 23:16 Uhr
Was fällt Euch zu diesen unausgegorenen Angaben und Fragen ein, worauf sollte ich achten ?

HD TV steckt voller Tücken und funktioniert häufig nicht. Es kann große Probleme geben, wenn du beispielsweise einen alten Kabelanschluss hast und dieser schon sehr alt ist. Mit dem Kauf des TV's ist es dann nicht getan, es müssen ggf. Verstärker eingebaut werden, da die Leitungen schlecht sind oder der Hausanschluss muss ggf. erneuert werden. Insgesamt können dadurch erhebliche Zusatzkosten entstehen (Technikerstunden, Materialkosten). Vorhersagen sind aber schwierig, da dies von Wohnung/Haus zu Wohnung/Haus unterschiedlich ist. In Neubaugebieten gibt es wahrscheinlich die wenigsten Probleme.

Gruss Tom
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Jack Black am 11.02.2011, 23:18 Uhr
Größer als 42 Zoll würde ich bei deinem genannten Abstand nicht nehmen, sonst kannst du bald die Pixel sehen.

Das glaube ich nicht (zumindest nicht bei FullHD, was Horst ja vornehmlich sehen will).

Lässt sich aber leicht durch Selbstversuch im nächsten Elektronik Markt herausfinden.

Die Rahmenbedingungen sind da oft sehr schlecht.

Aber man kann ja mal ein Rechenbeispiel mit bekannten Größen durchexerzieren. FullHD hat 1920x1080 Pixel, das ist exakt das fünffache von PAL mit 720x576. Damit ein FullHD Fernseher die gleiche "Pixeldichte" besitzt wie ein PAL Fernseher, muss seine Fläche also fünf mal so groß sein. Für die Diagonalen der beiden Geräte bedeutet das, sie haben als Verhältnis von 1 zu Wurzel aus 5 (ca. 2,236). Ich gehe dabei von 16:9 PAL mit anamorpher Darstellung aus.

D.h. im Klartext, ein 50 Zoll FullHD Fernseher hat die gleiche Pixeldichte wie ein 50/2,236 Zoll PAL Fernseher, macht 22,36 Zoll bzw. 56,7cm. Aus 2,5 bis 3m Entfernung sieht man bei einem PAL Fernseher mit so einer kleinen Bildröhre (56,7cm) sicher keine einzelnen Pixel (der Sitzabstand beträgt in diesem Scenario das 4,4 bis 5,3-fache der Bilddiagonalen).

Bei einem 42 Zoll Gerät stellt sich das noch extremer dar: dieses entspricht bei FullHD Darstellung einem PAL Fernseher mit 47,7cm, der Sitzabstand von 2,5 - 3,0m entspricht dem 5,24 bis 6,29-fachen der Bilddiagonalen - hoffnungslos zu weit, um Pixel zu erkennen.

Ich selbst habe unlängst auf meinem 50 Zöller aus Spass an der Freude den Film Avatar aus ca. 2m betrachtet - absolut super, gestochen scharf und keine Pixelzählerei. Man sollte FullHD nicht unterschätzen. Aber je weiter man weg sitzt, umso schwerer ist HD vom normalen PAL zu unterscheiden.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: pxl am 12.02.2011, 08:48 Uhr
 :wink: Dito. Bei Full-HD & HD-Quelle = kein Pixelproblem

Aus diversen Zockerforen (X-Box / PS3) bzw aus meinem eigenen Bekanntenkreis erfährt man,
wie geil das doch ist, möglichst nahe (also um die 1-2m) vor dem Riesen-Flatscreen zu sitzen,
um in dem aktuellsten HD-Egoshooter mit 7.1-Sound über Kopfhörer möglichst nahe am Geschehen zu sein  :oops:

Würde man wohl kaum ertragen, wenn ein pixeliges Bild die Aktionen behindern würde (da kommst doch auf jedes Detail an)
oder einem die Nähe Kopfschmerzen bereitet  :wink:

Einige Gamer sind mitunter bis zu 12h im "Kriegseinsatz"
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Utah am 27.02.2011, 16:22 Uhr
Hallo Horst!

Wir haben inzwischen auch einen 40 Zöller von Samsung.
Was mich vorallem begeistert, ich stecke einen USB Stick direkt an den Fernseher und kann meine Bilder als Bildershow laufen lassen. Die Musik kommt auch vom USB Stick, einfach perfekt.
Und die Bildqualität ist einfach genial!
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Easy Going am 28.02.2011, 00:05 Uhr
Hi Heiko,

wie schimpft sich Dein Samsung genau ?

Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: TheHonk am 28.02.2011, 18:34 Uhr
Der Samsung von Heiko schimpft sich LE37B650 von Samsung.

Ich (ebenfalls ein Heiko) habe den LE40B650 von Samsung auch ca.18 Monate alt. Ich mußte aber extra auf Digitales Kabel (kostet 8Euro mehr im Monat) umrüsten da die Bildqualität miserabel war über DVB-T/C bzw. Analoges Kabel.
Mit dem Digitalen Kabel habe ich aber überhaupt keine Probleme und ein gestochen scharfes Bild.
Und wenn ich an der Playstation hänge, sitze ich auch nur ca. 1-2 Meter vom LCD weg und zähle keine Pixel sondern sehe scharf...
Ansonsten sitzen wir zwischen 3-4 Metern weg. Größer als 40Zoll würde ich bei so einer kurzen Distanz nicht nehmen.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: pxl am 02.03.2011, 16:29 Uhr
DVB-T ist eh das schlechteste Signal was man bekommt.

Der HD Nachfolger lässt ja noch auf sich warten.

Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Martina67 am 02.03.2011, 19:49 Uhr
An dieser Stelle muss ich mal sagen, dass Lost meiner Meinung DIE Serie war der letzten Jahre.
Werden da eigentlich noch mal neue Staffeln gedreht? Sicher könnten die die Story doch noch weiterführen.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: pxl am 02.03.2011, 20:19 Uhr
Ne ne...also ich fand "My Name is Earl" wesentlich besser  :lol:
Staffel 5 sollte nicht so lange auf sich warten lassen  8)

...oder "Californication". Ne richtig gute "Männerserie" mit Niveau  :lol:
"Prison Break" war auch nicht schlecht.. aber da gibts wohl keine Fortsetzung / schade eigentlich :(

Aber da gehört nun nicht unbedingt zu diesem Thema....
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Easy Going am 11.03.2011, 09:17 Uhr
Hallo zusammen,

Abschließend das Ergebnis:

Gestern kam nun (geliefert vom Online-Warenhaus mit den 6 Buchstaben ) der
Samsung LE40C650 101,6 cm (40 Zoll) LCD-Fernseher (Full-HD, 100Hz, DVB-T/-C)

Der war aktuell nochmal heruntergesetzt war (von einmal 999 € auf nun 536€) und vorher schon aufgrund der absolut positiven Kundenrezensionen (insgesamt 213 Meinungen) meine erste Wahl war.

Natürlich gleich gestern Abend ausgepackt und angeschlossen:
Erster Eindruck: sehr gut !

PAL sieht gut bis sehr gut aus, Ton für einen Flachbildschirm sehr gut und das Bild bei meinen HD-Filmaufnahmen ist der absolute Klopper !  :D
Sogar die Verbindung meines iMac per HDMI zum TV klappt - womit ich den Fernseher beim Schnitt nun als zweiten Bildschirm nutzen kann.

Danke Euch allen noch einmal für die Diskussion und die Mehrung meines Wissens !

Falls Ihr mich hier nicht lest, huldige ich meinem neuen Fernseher .....  :lol: :wink:
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: AndyOne am 11.03.2011, 09:50 Uhr
Hallo Horst,
na dann viel Vergnügen!  :D
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: pxl am 13.03.2011, 08:51 Uhr
Ton für einen Flachbildschirm sehr gut  

Samsung ist schon mal ne gute Wahl, :wink:  aber der Ton ist auf den Flachbildschirmen bei keinem Gerät wirklich brauchbar, wenn man genauer hinhört,
weil einfach der Bass fehlt.
Wenn man überlegt was die alten Röhren noch für Bässe hatten.
Die flachen TV-Boxen können bauartbedingt einfach nicht mehr Volumen erzeugen. Klang wird mit Lärm erzeugt,wie bei einem Handy.
Du würdest staunen wie aufregend eine BluRay klingt wenn die passende Anlage den Ton übernimmt.

Muß ja nicht Teufel oder Bose sein...
Samsung BR-Anlagen gibts schon für 200-300 Euro und können per Anynet mit der TV-Fernbedienung gesteuert werden.
Das klappt ähnlich leicht, wie mit einer Logitech Harmony, obwohl die natürlich noch komfortbaler ist, hängen weitere Geräte am TV.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: McC am 13.03.2011, 09:06 Uhr
Muß ja nicht Teufel oder Bose sein...

Was ist so besonders an Bose und Teufel?
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: pxl am 13.03.2011, 15:56 Uhr
?  :| Eine Grundsatzdiskussion? Ne ne , muß nicht sein.
Soll jeder selber für sich entscheiden ob man ne Super-Dooper-Highendanlage für 10.000€ braucht
mit platinbeschichteten Chinchbuchsen und handgehäkelten Kabelummantelungen
oder ob  auch nur ne preiswerte gut klingende BOSE vom MediaMarkt reicht.

Ich bin mit meiner 399€ Samsung-Anlage super zufrieden und war es auch mit einer Bose-Anlage.
Ich kenn auch  ehrlich gesagt keinen der mehr als 2000€ für ne Anlage ausgegeben hat.
 :lol: wir leben immerhin noch in einer Wegwerfgesellschaft!
Bei mir werden technische Geräte eh nie so alt, bis sie kaputt gehen.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: McC am 13.03.2011, 16:08 Uhr
Ist zwar etwas off-topic

So verrückt muss man sein...... http://www.electronichouse.com/article/9_equipment_racks_fuel_tech-heavy_home
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: EDVM96 am 04.04.2011, 23:54 Uhr
Samsung LE40C650 101,6 cm (40 Zoll) LCD-Fernseher (Full-HD, 100Hz, DVB-T/-C)
Ich habe da mal ein paar Fragen zu deinem neuen TV bzw. allgemein zu ein paar Samsung Features.

Zum Thema "Internet@TV":
Ist dieses Feature brauchbar oder eher als Spielerei zu betrachten?
Funktioniert das über Apps oder über eine Art Browser?
Sind die Inhalte frei wählbar oder vordefiniert?

Zum Thema WLAN:
War die Einbindung des TVs in das eigene WLAN-Netz problemlos?
Kommt der TV mit WPA2 klar?
Funktioniert das Streamen von Filmen (insbesondere in HD) vom PC/Laptop aus damit problemlos?
Gibt es von Samsung eine Software, um vom PC aus Senderlisten für das Gerät zu erstellen bzw. zu verwalten?
Oder muss das am Gerät erfolgen?

Fragen über Fragen ... (http://photo-america.com/misc/lookaround.gif)
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: carovette am 05.04.2011, 06:45 Uhr
Hallo EDVM,

Ein paar Fragen kann ich Dir evtl. schon beantworten, unser Samsung ist zwar schon etwas älter und ohne Internet TV, aber unser Blue-Ray kann das. Das dürfte das selbe System sein.

Zitat
Zum Thema "Internet@TV":
Ist dieses Feature brauchbar oder eher als Spielerei zu betrachten?
Im Moment ist das sicher nur Spielerei, dazu kann es noch zu wenig

Zitat
Funktioniert das über Apps oder über eine Art Browser?
Funktioniert über Apps.

Zitat
Sind die Inhalte frei wählbar oder vordefiniert?
Inhalte sind bereits ein paar vordefiniert, man kann sich welche über so ne Art App-Store holen (gibt kostenlose und kostenpflichtige)

Zitat
Zum Thema WLAN:
War die Einbindung des TVs in das eigene WLAN-Netz problemlos?
Ja, war problemlos

Zitat
Kommt der TV mit WPA2 klar?
Ja.

Zitat
Funktioniert das Streamen von Filmen (insbesondere in HD) vom PC/Laptop aus damit problemlos?
Das hab ich noch nicht getestet. Ich denke, das kommt auch auf die Leitung an.

Zitat
Gibt es von Samsung eine Software, um vom PC aus Senderlisten für das Gerät zu erstellen bzw. zu verwalten?
Oder muss das am Gerät erfolgen?
Ich glaube, eher nicht. Aber wissen tu ich es nicht. Wir haben T-Home Entertain, damit können wir sowohl Sender verwalten, Aufnahmen programmieren etc. (über PC, von wo aus auch immer...)

Aber man braucht von Samsung das Programm "Share Manger", damit kannst Du freigeben, was Du streamen willst. Im Moment sind das bei uns nur Musik-Ordner.

Ich hoffe, ich konnte ein wenig Licht ins Dunkel bringen. Ich finde die Sache nicht schlecht, ein nettes Feature, was beim Blue-Ray Player dabei war. Es ist im Moment (IMHO) nicht mehr als Spielerei, aber eine nette...und wird sicher noch um einiges ausgebaut. Samsung ist da erst am Anfang.

Was ich super finde, ist das Ansehen von User-Videos über "Vimeo". Wir haben uns da ein paar Favoriten abgespeichert und schon nette USA-Film-Abende gehabt. Ist fast wie Ringtausch-DVD gucken. :wink:
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: frank_gayer am 05.04.2011, 08:02 Uhr
Zum Thema "Internet@TV":
Ist dieses Feature brauchbar oder eher als Spielerei zu betrachten?
Funktioniert das über Apps oder über eine Art Browser?
Sind die Inhalte frei wählbar oder vordefiniert?
Nein, hier gibt es Apps die mehr oder weniger brauchbar sind. Das sind die gleichen wie auf den Smartphones von Samsung !
Zitat

Zum Thema WLAN:
War die Einbindung des TVs in das eigene WLAN-Netz problemlos?
Kommt der TV mit WPA2 klar?
Funktioniert das Streamen von Filmen (insbesondere in HD) vom PC/Laptop aus damit problemlos?
Problemlos auch mit WPA2
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Easy Going am 05.04.2011, 08:54 Uhr
Hallo Andreas,

da hatte ich ja Glück das Deine Fragen schon anderweitig beantwortet wurden  :wink: - ich kann bisher nur über das Bild an sich und darüber daß das zuspielen mit dem WD Media Player sehr gut funktioniert berichten - alles andere habe ich noch nicht ausprobiert.  :oops:
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: EDVM96 am 05.04.2011, 22:31 Uhr
Zunächstmal Danke für die Infos.

Im Moment ist das sicher nur Spielerei, dazu kann es noch zu wenig
Funktioniert über Apps.
Inhalte sind bereits ein paar vordefiniert, man kann sich welche über so ne Art App-Store holen (gibt kostenlose und kostenpflichtige)
Das klingt ja nicht allzu verlockend. Aber das mit WPA2 macht schonmal Mut.

Zitat
Zitat
Funktioniert das Streamen von Filmen (insbesondere in HD) vom PC/Laptop aus damit problemlos?
Das hab ich noch nicht getestet. Ich denke, das kommt auch auf die Leitung an.
Ich meinte nicht Filme übers Internet schauen, sondern von lokaler Festplatte (z.B. vom PC, NAS oder Media Player) über WLAN auf dem TV. Anders gefragt: Unterstützen die Samsung TVs PVConnect bzw. Windows Media Connect?

Zitat
Zitat
Gibt es von Samsung eine Software, um vom PC aus Senderlisten für das Gerät zu erstellen bzw. zu verwalten?
Oder muss das am Gerät erfolgen?
Ich glaube, eher nicht. Aber wissen tu ich es nicht.
Das wäre doch der erste logische Schritt einer Vernetzung mit dem PC: Komfortables Verwalten von Senderlisten. Bei 200+ Kanälen ist das ja fast schon eine Notwendigkeit.

Zitat
Aber man braucht von Samsung das Programm "Share Manger", damit kannst Du freigeben, was Du streamen willst. Im Moment sind das bei uns nur Musik-Ordner.
Funktioniert die Kommunikation mit dem TV über ein Web-Interface im Browser, oder wie muss ich mir das vorstellen?

Zitat
Ich hoffe, ich konnte ein wenig Licht ins Dunkel bringen.
Ja, ein wenig.

Zitat
Es ist im Moment (IMHO) nicht mehr als Spielerei, aber eine nette...
Youtube & Co? Ja. Mir geht es aber eher um den Zugriff des TVs auf den Home Server / Network Attached Storage.

Nein, hier gibt es Apps die mehr oder weniger brauchbar sind. Das sind die gleichen wie auf den Smartphones von Samsung !
Nunja ... :zuberge:  Die dürftigen Samsung Apps kenne ich - genau wie den grottenschlechten App-Store von Samsung mit dem sensationellen namen "Kies".  :lol:

ich kann bisher nur über das Bild an sich und darüber daß das zuspielen mit dem WD Media Player sehr gut funktioniert berichten - alles andere habe ich noch nicht ausprobiert.  :oops:
Das hatte ich bereits vermutet: Zu wenig Zeit um zu viele neue Features auszuprobieren.  :wink:
Hauptsache du trennst dich bald von deiner analogen Signalquelle.  :wink:
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: winki am 05.04.2011, 22:33 Uhr
.....habe seit 2 Wochen, einen Panasonic 46'    TX-P46VT20E für €1350 Eutronen....  

Im direkten Vergleich lässt er  einen Samsung LED/LCD UE46C8790 durch die natürliche Farbe und Bildschärfe alt aussehen.

Stromverbrauch ca. 216W - 420W je nach Film, für mich normal aber auf keinen Fall im Mittel so groß wie allgemein negativ dargestellt....

Einen Onkyo TX-NR708 AV-Receiver (Teufel-Boxen) und einem Kathrein UFS 922-SW vervollständigt das kleine "Heimkino" im Wohnzimmer...
(Super Internetradiostationen aus den USA mit Country etc. wo man sich schon mal einstimmen kann).

Einbindung ins Heimnetzwerk, (AVM WLAN 7390 + NETGEAR ProSafe GS108)  über Kabel und testweise mitgelieferter WLAN Adapter (WPA2)  mit Zugriff auf das Internet oder Mediaserver für Video Filmchen ....avi, Yootube etc. Bilder, funktioniert einwandfrei....

Filme im DVD Format auf einem Twonky - Mediaserver (Thecus NAS 3200pro werden zwar erkannt aber sind nicht abspielbar. Arbeite noch daran, ist aber scheinbar ein generelles Problem, mit der Directory Struktur....

Bestes Preis/Leistungsverhältnis zurzeit für einen 3D 46' Bildschirm.....  
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: Jack Black am 06.04.2011, 06:10 Uhr
.....habe seit 2 Wochen, einen Panasonic 46'    TX-P46VT20E für €1350 Eutronen....  

Im direkten Vergleich lässt er  einen Samsung LED/LCD UE46C8790 durch die natürliche Farbe und Bildschärfe alt aussehen.

Stromverbrauch ca. 216W - 420W je nach Film, für mich normal aber auf keinen Fall im Mittel so groß wie allgemein negativ dargestellt....

Tja, mein Reden von Anfang an in diesem Thread (siehe vorne). Aber man kann eben nur Ratschläge geben, was auf die Entscheidung offensichtlich wenig Einfluss hat.
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: carovette am 06.04.2011, 13:03 Uhr


Zitat
Aber man braucht von Samsung das Programm "Share Manger", damit kannst Du freigeben, was Du streamen willst. Im Moment sind das bei uns nur Musik-Ordner.
Funktioniert die Kommunikation mit dem TV über ein Web-Interface im Browser, oder wie muss ich mir das vorstellen?


Du installierst den Share Manager, in den (rechtes Fenster) ziehst du dann alles, was Du Dir am TV ansehen willst (sh. angehängtes Bild). Ich hab leider keine Filme, daher kann ich es nicht testen. Müsste aber doch problemlos gehen, denke ich. Das ist für mich auch noch komplettes Neuland, daher kann ich Dir nur zum Thema Musikordner was schreiben, sorry....
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: pxl am 04.05.2011, 21:15 Uhr
 :heulend: arrgh! Mein Samsung LE37B650 trat heute die Rückreise zum Hersteller / bzw den Weg zum Verwerter an!

2 Jahre und 2 Wochen  :shock:  / nu ist Schluß mit Lustig.
So schnell kaputt war bisher noch kein Fernseher bei mir.
(Sogar eine 299 DM-Orion Glotze hielt "damals" in den frühen 90ern wenigstens 3 Jahre)

Nichts gegen Samsung! Der LE37B650 war wirklich top und jeden Euro wert!
Das brilliante Bild und die gesamte Menüführung waren wirklich spitze.
Nur mit der Qualität der verbauten Komponenten in der 6000er Serie haperts anscheinend öfters.
 
Einzig und allein die Tatsache, das er nun schon 3x repariert wurde (Garantie) und das Problem immer noch da ist,
war der Grund einen Antrag auf Vollkulanz bei Samsung zu stellen.
Wahrscheinlich zahlen die 90% -100% Erstattung der Kaufsumme

Knauserig sind die Samsungs ja nicht gerade, wie´s aussieht  :D.

Mein LCD hatte das "Problem", das er von Zeit zu Zeit immer 1- 6x nacheinander für 2 Sekunden aus und wieder an ging.
Mal wochenlang gar nicht, dann wieder täglich.
Nichts Aufregends eigentlich, aber irgendwann nervte diese Fehlfunktion dann doch!
Ein Blick ins Hifi-Forum hätte genügt! Das Problem ist kein seltenes Problem.
Abhilfe (für ein paar Tage/Wochen) schaffte bei einigen die Trennung vom Stromnetz  :shock:

Neues Netzteil / neues Motherboard / neuen p-Touch..die Reparaturkosten haben den Wert wohl schon überschritten  :wink:

Egal...

Morgen gehts wieder in den Media/Saturn/Promarkt-Dschungel.
Ein neuer LED muß her!
Wahrscheinlich wieder ein Samsung. (warum auch nicht?)

Hat jemand schon mal einen dieser rahmenlosen LED´s gekauft?
Samsung u40d6500 @amazon (http://www.amazon.de/Samsung-UE40D6500VSXZG-3D-LED-Backlight-Fernseher-Full-HD-schwarz/dp/B004QF0QGS/ref=sr_1_8?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1303941810&sr=1-8)

Inzwischen würde ich noch mehr Prioritäten auf die Internetfunktionen legen,
weniger auf den Mediaplayer (an die Funktionalität eines WD.TV Live kommen die aktuellen TV-Geräte eh nicht ran).
Nützliche Widgets (für einige sinds auch apps), wie zB werbefreie Musiksender, Nachrichten, Wetter oder Spiele gibts inzwischen kostenlos zur Genüge.
Viel interessanter ist aber die Tatsache das die aktuellen Geräte inzwischen alle einen "freien" Internet-Browser haben und die Möglichkeit HD-Video on demand (zB Maxdome) per DSL zu streamen.
Das Internetsurfen per Fernbedienung geht eigentlich recht fix (USA-Reise.de/forum geht übrigends auch) / nur die Flashinhalte funktionieren noch nicht.
Einen PC/Laptop per Hdmi anschließen an den TV,nur füs Internetsurfen, wird nun also fast überflüssig.

Hat jemand schon zufällig einen internetfähigen LED getestet, der auch Flashinhalte frei wiedergeben kann?

Mal sehen auf welches Gerät die Wahl fällt...
Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: pxl am 23.05.2011, 10:07 Uhr
Samsung ist Kulant, wenn man sich sachlich um seine Garantienasprüche kümmert  8)
Nachdem der "Alte" nun auf dem Weg zurück zum Hersteller ist, durfte ich mir einen "Vergleichbaren" aussuchen.
Den UE40D6500 (preislich in etwa vergleichbar) gabs leider nicht bei der Kette, wo ich mir die Kulanz gewährt wird.
Dafür wurde es dann der Nächstgrößere,ein Samsung UE-40 D 7090 (http://www.amazon.de/Samsung-UE-40-7090-LSXZG-102cm/dp/B004RB5TQ8/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1306135968&sr=1-1). Auch hier hat Samsung  nochmal 20% Rabatt gewährt.

Das Teil ist schon ein gewaltiger Techniksprung in punco "was möglich ist"  :shock:

Um es vorweg zu nehmen. Für Oma Hilde ist so ein Teil nicht mehr überschaubar/100% bedienbar.
Das Gerät ist überfrachtet mit Funktionen, unscheinbaren Menüs* und Technikbegriffen, die ich mir auch erst mal ergooglen mußte.
Hat man sich schlau gemacht, ist das Einstellen in 15 Minuten erledigt.
Länger dauert dann schon das Neuprogrammieren einer Logitech One Fernbedienung auf dieses Gerät.  :lol:

*ein Menü das unheimlich wichtig ist, dessen Funktion aber wohl kaum einer erkennen wird ist dieses "LED Motion Plus".
Samsung stellt die Bildqualität werkseitig absolut schlecht ein, weswegen die Geräte im direkten Vergleich im Markt immer etwas grell, künstlich und mit "Clouding"-Effekten daher kommen..
Lösung: Im Motion-Plus Menü die Unschärfereduktion nach oben schrauben und die Judderminimierung nach unten.
Das Bild ist danach wirklich der Hammer. Sogar beim miesen DVB-T-Signal ist eine Bildschärfe da, die es beim alten LCD nie gab.

Was doof gemacht ist, ist die Senderliste!
Hier saß ein verbraucherunfreundlicher Techniker ohne Kundenkontakt in der Entwicklung.
Das Sortieren dieser Liste ist ein Krampf und man kann auch keine eigenen Programmnummern vergeben.
Da bin ich froh, das ich nur 30 DVB-T-Sender in meine Reihenfolge bringen muß.
(Nicht auszudenken, wie lange es dauert 200 Astra-Kanäle zu sortieren)

Okay..Senderliste macht man nur 1x und dann nie wieder / kann mal also mit leben.

Doof ist auch die diese E-Manual / also die Bedienungsanleitung die´s früher als Buch gab..
Die ist nun in den Fernseher implantiert.
Ökologisch sicher begrüßenswert aber bedienerunfreundlich.

Neu und wirklich ein sehr guter Ansatz ist dieser Smart-Hub.
Sozusagen der Explorer vom TV.
Hier gibts Internet mit nem freien Browser,also so wie am PC (Bedienung per Fernbedienung gewöhnungsbedürftig, aber es geht),
diverse sinnvolle oder quatschige Samsung apps, (wer braucht flickr oder twitter?)
auf Wunsch = 2 Video-on-demand-Kanäle per abo(maxdome),
man kann auch kostenlose Filme aus dem Internet streamen (ZDF,arte,ARD usw)
YouTube (auch in HD) und Kino.de sowieso..
ne richtige Programmzeitschrift (TV Movie)  als kostenloses app.
Googlemaps (auch als Sat) gibts auch als app
Internet/bzw Daten vom Netzwerk kommen nun per W-Lan ins Gerät.
Von Samsung gibts diese kostenlose Software (Share-Manager) um einen PC perfekt einzurichten zur Multimediazentrale eines Netzwerks, auf den der TV dann zugreifen kann.
Ist sicher eine Option/ Ich nutz was anderes..

Im Smart-Hub-Menü kann man über den eingebauten Mediaplayer den Inhalt von gleich 2 Festplatten durchzappen, da der TV 2x USB In hat,
Festplattengröße spielt keine Rolle, auch HD-Material wie mkv oder mp4 wird wieder gegeben inkl. Tonauswahl.
Was ich noch nicht hinbekommen hab,..trotz optical Link & Hdmi vom TV zum 5.1.Receiver kommt kein 5.1 Sound dort an.
Daher nutz ich lieber vorerst noch den MediaPlayer vom BluRay-Receiver (der liest zwar keine Mp4 gibt dafür aber 5.1 Sound aus), bzw  weiterhin den WDTV.

Was neu ist bei dieser D-Serie von Samsung ist auch diese 3D-Funktion.
Eine Brille liegt dem Gerät bei, eine 2. kostet 69€.
Ich hab ehrlich gesagt wenig erwartet von diesem Gimmick...   (Erklärt einem ja auch Keiner richtig!! :oops: )
Inzwischen hab ich mir einige Kinotrailer (http://biohemmet.se/blandade3dvideosihd.php) gedownloadet und anschließend sogleich diverse 3D-BluRays bestellt.
Wow!! Das hat was! Die Brillen stören nicht sonderlich / Kopfschmerzen bekommt man auch nicht.
Okay nutzt man nun nicht ständig, aber gelegentlich.
Der 3D-Effekt erreicht Kinoqualität (warum zum Teufel hab ich mir nicht noch nen Größeren LED  :lol: angeschafft )
Man kann auch zB Fußball oder die Tageschau auf Wunsch in 3D simmulieren.
Der Effekt ist sichtbar, aber nicht so perfekt wie bei einem 3D/half-Film.

Der große Vorteil an diesem Gerät ist ja der fehlende Rahmen.
Dadurch hat man "nur Bild". Eine Diagonale von 102cm ist also platzmäßig genauso groß, wie meine "Alter" der nur 95cm Diagonale hatte.
Nachteil des nicht vorhandenen Rahmens. Bei komplett schwarzen Bild (wenn keine Quelle anliegt) sieht man an den Rändern die LED durch.
Im Normalbetrieb, wenn man einen dunklen Film guckt, tritt dies aber nicht auf.

Auch ohne 2.1-Anlage hat der Flachmann einen ordentlichen Klang aus den "Mäuseboxen"
Aber ohne Subwoofer fehlt halt der BASS  :lol:..

Ich würd das Gerät wieder kaufen und habs nicht bereut.

Titel: Re: Lost in HD TV's
Beitrag von: pxl am 23.05.2011, 11:41 Uhr
Hab gerade etwas Zeit....


(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/61/2706561/6166303264623164.jpg)
Hier sieht man einen Teil des Smart-Hub-Menüs mit den Hauptfavoriten (das geht nach rechts noch weiter)
Einige apps wie maxdome oder "your Video" kosten / die meisten sind sind kostenlos,zB Explore 3D (kostenlose 3d Filme), putpat...

(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/61/2706561/3561666461383735.jpg)
Das Menü des 3D Explorer ist nett /ähnlich wie das eines hochwertigen HDD-Players (Dune)
Schade das der WDTV nicht so eine Menüführung hat.
Eigentlich könnte Samsung diese Menüführung auch auf den eigentlichen Mediaplayer anwenden.
Vielleicht gibts ja irgendwann ein Update (Smart-Hub-Updates hatte ich in einer Woche schon 3  :shock: )

(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/61/2706561/6365393961613264.jpg)
Hier der Internetexplorer. Eingabe in die Suchmaschine (bing oder google) erfolgt nach Art einer Handytastatur (T9 möglich)
Wer also viel sms´t ist klar im Vorteil  :wink: Man kann auch einen Mauszeiger aktivieren den man per Steuerkreuz bewegt.
Man kann theoretisch auch ein Samsung Wave s8500 Handy als Tastatur nehmen. Ein Remote.Control.app für die D-Serie gibts gratis.
Das Handy soll mit dem TV kommunizieren können (per W-Lan über den Router ?) / werds mal testen demnächst.


(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/61/2706561/3235623966346335.jpg)
..und hier das Dumpfbackenmenü der Senderliste  :lol:
Wie man sieht beginnt meine Liste mit Kanalnummer 2 (eine 1war nicht möglich).
Ist aber nichtweiter tragisch, da ich dieses "Problem" mit der frei programmierbaren Logitech Fernbedienung austricksen kann.
Man programmiert einfach auf Taste 1 die Kanalnummer 2.