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Allgemeines => Foto & Video => Thema gestartet von: rookie am 09.01.2011, 15:07 Uhr

Titel: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: rookie am 09.01.2011, 15:07 Uhr
Tach zusammen,

verzweifel hier gerade...(http://www.australien-forum.de/images/smartgreen/smilies/frown.gif)

Und zwar versuche ich ein Urlaubsvideo mit ein bisschen Text zu besprechen. Jetzt habe ich hier nur so ein billiges kleines Mikro von Trust und ich habe bei jeder Aufnahme ständig ein oder mehrere Knackgeräusche drin (http://www.australien-forum.de/images/smartgreen/smilies/baby.gif)

Die Aufnahme mache ich mit Magix Video Deluxe 2008...

Würde ein besseres Mikro helfen? Könntet Ihr was halbwegs preiswertes empfehlen?

Danke schon mal.

LG Rookie
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: Marterpfahl am 09.01.2011, 16:35 Uhr
Hallo Rookie,

ich hatte mit trust auch frust. Da ich auch teilweise Konzertmitschnitte mache (mit Erlaubnis), mache ich
die Texte über den Umweg eines Voice-Recorders. In meinem Beispiel mit dem Zoom Handy-Recorder.
Der hat auch gute Micros eingebaut. Es gibt sicherlich preisgünstigere Voice-Recorder (evtl von Olympus),
die zu diesem Zweck etwas taugen. Gute Micros kosten immerhin auch eine Kleinigkeit und so hätte man
z.B. ein Gerät, welches man im Urlaub auch für Memos einsetzen könnte.

Nur so als Idee.  :think:
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: rookie am 09.01.2011, 17:09 Uhr
Hi Rolf,

danke für deinen Vorschlag, aber ich brauche es wirklich nur für die Videobearbeitung. Den Zoom Player H2 kenne ich, aber die Geräte sind mir auch dafür zu teuer.

Ich habe mal, dass hier (http://www.amazon.de/Philips-SBC-650-00-Mikrofon/dp/B000093TC0/ref=sr_1_11?ie=UTF8&qid=1294588191&sr=8-11) bei Amazon raus gesucht und steh schon kurz vor der Bestellung :roll: Da rafft man sich mal zur Videobearbeitung auf und dann sowas :(

Hatte eigentlich gehofft, dass es noch was preiswerteres gäbe...

VG Rookie
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: Marterpfahl am 09.01.2011, 17:14 Uhr
Hatte eigentlich gehofft, dass es noch was preiswerteres gäbe...

Eine ganz andere Idee:  Mit dem Video-Camcorder die Stimme aufnehmen. Evtl. einen Test wert?   :kratz:
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: rookie am 09.01.2011, 17:22 Uhr
Eine ganz andere Idee:  Mit dem Video-Camcorder die Stimme aufnehmen. Evtl. einen Test wert?   :kratz:

Das finde ich zu aufwändig, da müsste ich ja immer hin und her rennen (http://www.australien-forum.de/images/smartgreen/smilies/biggrin.gif)

Bin gerade 40 € ärmer, hab das Mikro bestellt...sonst wird das Video vom Urlaub 2009 noch 2020 auf mich warten (http://www.australien-forum.de/images/smartgreen/smilies/happy.gif)

Danke Dir nochmals und hätte zwar vielleicht noch was auf Tipps warten sollen, aber...

VG Rookie
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: Marterpfahl am 09.01.2011, 17:24 Uhr
Das finde ich zu aufwändig, da müsste ich ja immer hin und her rennen (http://www.australien-forum.de/images/smartgreen/smilies/biggrin.gif)

Vielleicht erspart das die Gebühr vom Fitness-Studio?   :nixwieweg:

Nothing for ungood
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: rookie am 09.01.2011, 17:36 Uhr
Ich habe auch noch einen Camcorder mit Mini-DV, das wäre schon was umständlich mit dem Einlesen der Tondaten :wink:

Apropos, kannst Du mir vielleicht einen guten neuen HD fähigen Camcorder empfehlen, ich suche nämlich noch was neues für meinen Australien Urlaub in ca. 8 Monaten. Am meisten stört mich bei meinem jetzigen, dass er im 4:3 Format aufnimmt. Mein Plasma kann zwar kein HD, aber darauf sollte mal bei einer Neuinvestition wohl nicht verzichten.

Bin ansonsten nur Hobbyfilmer im Urlaub.

VG Rookie
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: Marterpfahl am 09.01.2011, 18:49 Uhr
Ich habe auch noch einen Camcorder mit Mini-DV, das wäre schon was umständlich mit dem Einlesen der Tondaten :wink:

Umständlich auf alle Fälle. Man müsste schon größere Passagen draufsprechen und dann noch in endgültiger
Qualität. War auch nur eine Idee.

Apropos, kannst Du mir vielleicht einen guten neuen HD fähigen Camcorder empfehlen, ich suche nämlich noch was neues für meinen Australien Urlaub in ca. 8 Monaten. Am meisten stört mich bei meinem jetzigen, dass er im 4:3 Format aufnimmt. Mein Plasma kann zwar kein HD, aber darauf sollte mal bei einer Neuinvestition wohl nicht verzichten.

Bin ansonsten nur Hobbyfilmer im Urlaub.


Wir auch. Fotografiert wird allerdings viel öfter.
Da unsere Filmerei auch nur aus Urlaub und Konzertaufnahmen besteht, sind wir auch noch auf DV-Niveau.
Leider kann ich daher keine qualifizierten Tipps geben.
Allerdings sollte man vor einer Auswahl eines Camcorders eine wichtige Frage geklärt haben: auf welches
Medium soll gespeichert werden? Festplatte, Disc oder Speicherkarte. Ich persönlich würde zu einer
Speicherkarte neigen ( also wie bei einem Fotoapparat). Vorteil aus meiner Sicht: robust und schnell
austauschbar und flexibel in der Speichergröße.



Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: Fistball am 09.01.2011, 19:19 Uhr
Ich mache meine Videovertonung mit einem ganz billigen Headset (kompletter Kopfhöhrer mit Mikrofon).

Das hat den Vorteil das der Abstand zum Mikro immer gleich bleibt auch wenn man den Kopf bewegt und es halt einen kleinem Schaumstoffüberzug, sonst hört man später jeden Schnaufer.
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: rookie am 09.01.2011, 19:44 Uhr
Ich mache meine Videovertonung mit einem ganz billigen Headset (kompletter Kopfhöhrer mit Mikrofon).

Das hat den Vorteil das der Abstand zum Mikro immer gleich bleibt auch wenn man den Kopf bewegt und es halt einen kleinem Schaumstoffüberzug, sonst hört man später jeden Schnaufer.

Hi Fistball,

wahrscheinlich gibt es auch billige Geräte, die hier ihren Zweck erfüllen, man muss nur Glück haben und das richtige erwischen. Aber ich habe sogar zwei von diesen komischen Trust Mikros (keine Ahnung woher das zweite kommt :?) und beide haben die gleiche Macke mit diesen Knackgeräuschen. Ich hoffe, dass ich die 40 € für das neue Mikro nicht in den Sand gesetzt habe. :|

@Rolf
für mich kommt beim neuen Camcorder nur Festplatte oder Speicherkarte in Frage. Für die Festplatte spricht, dass man die doch recht teuren SDHC Karten nicht kaufen muss. Ob die Geräte mit Festplatte schwerer sind, muss ich nochmals gucken. Ich weiß auch nicht ob die Festplatten Laufgeräusche verursachen. Schön wäre auch, wenn man noch in der Dämmerung brauchbare Ergebnisse erzielen würde, das schafft meine jetzige nicht. Außerdem schwächelt sie in der Bildqualität bei Kameraschwenks.

Naja, meine Wünsche werden wohl den Preis nach oben treiben.

LG Rookie
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: Easy Going am 09.01.2011, 19:52 Uhr
Hallo,

wenn das Mirko nicht Deinen Erwartungen entspricht schicke es retour.
Für 40€ würde ich nicht zuviel erwarten.

Statt Amazon würde ich Dir sowieso eher mal raten Dich bei www.thomann.de umzusehen - in Sachen Ton für mich die Nummer 1 in D.
Dort kannst Du auch anrufen und schildern was Du wofür brauchst und bekommst in der Regel eine sehr gute Beratung und je nach Geldbeutel auch Qualität.


Was den HD Camcorder angeht - die zeichnen alle in 16:9 auf.
Bezüglich Modell hängt es davon ab was Du ausgeben möchtest (?)  und worauf Du Wert legst.
Preislich kannst Du zwischen 300€ und 100.000 € ausgeben - das liegt ganz bei Dir.
Im Frühjahr (so um den März) sind einige interessante Modelle angekündet - alle namhaften Hersteller (Sony, Panasonic, Canon, JVC) liefern neue Kameras.
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: rookie am 09.01.2011, 20:49 Uhr
...wenn das Mirko nicht Deinen Erwartungen entspricht schicke es retour...
Hast recht, werde ich so machen...

...Statt Amazon würde ich Dir sowieso eher mal raten Dich bei www.thomann.de umzusehen - in Sachen Ton für mich die Nummer 1 in D.Dort kannst Du auch anrufen und schildern was Du wofür brauchst und bekommst in der Regel eine sehr gute Beratung und je nach Geldbeutel auch Qualität...
Viel investieren möchte ich eigentlich nicht, soll ja keine Profiqualität werden, sondern nur ein Urlaubsvideo. Falls ich es zurück schicke, werde ich aber da mal anrufen, danke.



...Bezüglich Modell hängt es davon ab was Du ausgeben möchtest (?)  und worauf Du Wert legst.
Preislich kannst Du zwischen 300€ und 100.000 € ausgeben - das liegt ganz bei Dir. Im Frühjahr (so um den März) sind einige interessante Modelle angekündet - alle namhaften Hersteller (Sony, Panasonic, Canon, JVC) liefern neue Kameras...
Tja, was möchte ich ausgeben? Ich denke um die 500 - 600 € hatte ich schon einkalkuliert. Wenns Sinn macht bin ich auch bereit noch was drauf zu legen.

Und worauf ich Wert lege ist auch nicht so einfach. Zwei Punkte hatte ich ja schon genannt...
Zitat
...in der Dämmerung brauchbare Ergebnisse.... gute Bildqualität bei Kameraschwenks.

Robust und am besten auch recht klein.

Ansonsten kenne ich mich leider zu wenig aus, um da bestimmte Kriterien zu nennen.

VG Rookie
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: Jack Black am 09.01.2011, 23:13 Uhr
Statt Amazon würde ich Dir sowieso eher mal raten Dich bei www.thomann.de umzusehen - in Sachen Ton für mich die Nummer 1 in D.
Dort kannst Du auch anrufen und schildern was Du wofür brauchst und bekommst in der Regel eine sehr gute Beratung und je nach Geldbeutel auch Qualität.

Wenn es etwas "familiärer" sein darf, kann ich auch den guten alten Heinz Bluthard empfehlen - der ist "Tonstudio in persona und von Herzen": http://www.bluthard.de/
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: Easy Going am 10.01.2011, 09:17 Uhr
Hallo rookie,

für 600€ bekommst Du schon einen guten Consumer HD Camcorder.
Dann stellt sich wieder die Frage mit Karten/und oder Festplatte, Aufnahmen in p oder i, Aufnahmen mit Stativ oder ohne (bezüglich Stabi), Sucher oder nur LCD usw...

Hier gibt es Camcordertests mit allen Daten:
http://www.camcorder-test.com/

Eines ist aber sicher - mit Deinem Magix 2008 kannst Du keinen HD Schnitt machen.

Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: rookie am 10.01.2011, 11:43 Uhr
Hi Easy,

...mit Karten/und oder Festplatte...
Ich tendiere zu Karten, da ich diese für Störunanfälliger halte. Neben Gewicht und Laufgeräusch der Festplatte.

...Aufnahmen in p oder i...
:bahnhof:

Ah, gefunden
Zitat
das i steht für Halbbilder, das p für Vollbilder
Da würde ich doch glatt p sagen.

Nur was brauche ich für Speicherkarten bei 1920x1080-50p, wieviel passt da auf eine 32GB Karte drauf? Wieder :bahnhof:

Edit: Habs gerade gefunden: 2:40 Std., wenns denn stimmt.

...Aufnahmen mit Stativ oder ohne (bezüglich Stabi)...
In der Regel werde ich ohne Stativ filmen.

...Sucher oder nur LCD usw...
LCD reicht mir, möchte nicht durch die Suchervorgabe, die möglichen Modelle einschränken.

Eines ist aber sicher - mit Deinem Magix 2008 kannst Du keinen HD Schnitt machen...
Da wird es doch sicherlich ein Upgrade von Magix geben. Hab gerade mal geguckt, das MAGIX Video deluxe 17 sollte wohl gehen. habe aber noch nicht gesehen, ob auch 1920x1080-50p geht oder ob es da Einschränkungen gibt.

Weiterhin wird auch mein Rechner vielleicht noch einen stärkeren Prozessor brauchen.

VG Rookie
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: Easy Going am 10.01.2011, 12:44 Uhr

Edit: Habs gerade gefunden: 2:40 Std., wenns denn stimmt.

Hängt von der Datenrate ab.
Meine HD Kamera hat 17Mbit/s >> 8 GB ist etwa eine Stunde.
Neuere Modelle haben so um die 24Mbit/s  >> 11 GB eine Stunde (laut meinem Taschenrechner)

...Aufnahmen mit Stativ oder ohne (bezüglich Stabi)...
In der Regel werde ich ohne Stativ filmen.
Dann sollte es also ein guter Stabi sein.



Eines ist aber sicher - mit Deinem Magix 2008 kannst Du keinen HD Schnitt machen...
Da wird es doch sicherlich ein Upgrade von Magix geben. Hab gerade mal geguckt, das MAGIX Video deluxe 17 sollte wohl gehen. habe aber noch nicht gesehen, ob auch 1920x1080-50p geht oder ob es da Einschränkungen gibt.

Weiterhin wird auch mein Rechner vielleicht noch einen stärkeren Prozessor brauchen.
Letzteres hängt von Deinem Rechner ab.
Bedenke auch das Du große Festplatten brauchst.
Ich habe aktuell 2 TB und die sind schnell voll mit etwa 3 großen Reiseprojekten.
Arbeitsspeicher Minimum 4 GB, flotter Prozessor, usw...

Wie das aktuelle Magix die 50p stemmt kann ich Dir nicht sagen - da hilft eventuell das Magix Forum weiter - offiziell geht das sicher. Kommt halt drauf an wie es in der Praxis aussieht.


Wenn Du mit dem Camcorderkauf bis April warten kannst wenn die neuen Modelle herauskommen, kannst Du z.B. die Panasonic 700-er Serie eventuell für 600€ bekommen.
Bis auf Tonstörungen durch den Lüfter sind die sehr gut.
Der Ton ist bei vielen aktuellen Camcorder nicht so berühmt (wieder das Problem billige Teile = schlechte Qualität).

Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: rookie am 10.01.2011, 13:57 Uhr
Hi Easy,

bis April warten ist kein Problem. Mal schauen was die Panasonic HDC-SD707 bis dahin noch kostet.

Die Folgekosten für SDHC Karten sind allerdings auch nicht zu vernachlässigen. Fahre ja immerhin 32 Tage in Urlaub und überlege jetzt wieviel ich da brauche. ich denke 4 x 32GB SDHC sollten es schon sein.

Die Panasonic HDC-SD707 schreibt 28 Megabit pro Sekunde, dass heißt hier brauche ich z.B. eine SanDisk Extreme SDHC 32GB Speicherkarte mit 30MB Transferrate für ca. 133,00 € das Stück bei Amazon. Mal 4 wären das 532 € :shock:

Und vier Stück reichen gerade mal für 10:40 Std., für 32 Tage nicht mal viel. Und da ich mit einem kleinen Bushcamper in Australien unterwegs bin, will ich nicht auch noch Netbook und externe HDD zum umkopieren mitnehmen.

Da kosten die Speicherkarten bald soviel wie die Cam und da hab ich den Zusatzakku nicht mal berücksichtigt :shock:

VG Rookie
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: Easy Going am 10.01.2011, 14:29 Uhr
Mein Camcorder hat eine Festplatte (240GB die ich bisher bestenfalls halb voll gebracht habe) - zusätzlich schluckt er Karten.
Ich hatten den Camcorder 2009 extrem kurzfristig für eine Reise angeschafft und deshalb im Rahmen der zeitlich kleinen Möglichkeiten von meinem Videohändler die für mich beste Kamera ausgewählt.
Wegen der Festplatte war ich anfangs durchaus skeptisch.

Nur war die Kamera im Yellowstone (heiße Dämpfe, Schnee) in Island (Regen und heiße Dämpfe) und Namibia (Sand, Sand, noch mehr Sand  :wink: und Affenhitze von über 40 ° im Schatten ) - ein Problem hatte ich mit der Festplatte nicht mal im Ansatz.
Auch Schüttelfahrten im Allrad die manchem die dritten Zähne an die Decke gestantzt hätten hat sie (bisher) klaglos überstanden.

Auch sonst höre und lese ich da wenig daß es Probleme gibt - eventuell über 4000 Höhenmeter - aber selbst da könnte es klappen - aber dafür würde ich nicht meine Hand ins Feuer legen.

Also Camcorder mit Festplatte ist für Leute die wissen daß sie viel filmen, schon eine Überlegung wert.

In den Karten sehe ich den Vorteil - daß man die Karte schnell irgendwo (mit Kartenleser) in jeden PC bringen kann ohne die Kamera zu verwenden und robuster sind sie insgesamt sicher schon. Wobei auch vielen Leuten (gerade im Fotobereich) schon Karten gestorben sind.

Die preislich günstigere Variante für Vielfilmer ist die Variante mit Platte (am besten zusätzlich mit Karte).
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: Jack Black am 10.01.2011, 15:08 Uhr
Die Panasonic HDC-SD707 schreibt 28 Megabit pro Sekunde, dass heißt hier brauche ich z.B. eine SanDisk Extreme SDHC 32GB Speicherkarte mit 30MB Transferrate für ca. 133,00 € das Stück bei Amazon. Mal 4 wären das 532 € :shock:

Ne, ne, ne - immer langsam mit die junge Pferde. Du verwechselst (wie es vielen passiert) hier Bit mit Byte. Der Panasonic schreibt 28 Megabit, die Karte schreibt 30 MegaByte - das sind 240(!) Megabit.

Für Deine Zwecke reicht eine Class6 Karte dicke aus - beispielsweise diese Karte von Transcend, hier (http://www.king.me/Speicherkarten/Transcend/Sdhc-Class-6-1) günstig zu bekommen bei www.king.me für 45,26€ für 32GB. Macht dann insgesamt 180,-€ statt 530,-€ - mal eben nur ein Drittel des Gesamtpreises!


Da kosten die Speicherkarten bald soviel wie die Cam und da hab ich den Zusatzakku nicht mal berücksichtigt :shock:

Zum Glück nur, wenn man Bit mit Byte verwechselt ...   8)
Titel: Re: Mikrofon - Videovertonung
Beitrag von: rookie am 10.01.2011, 17:25 Uhr
... Macht dann insgesamt 180,-€ statt 530,-€ - mal eben nur ein Drittel des Gesamtpreises!...

@Jack Black
Hast recht :oops: das macht schon einiges aus :wink: Muss mir das aber nochmals zu Gemüte führen. Habe bisher immer Sandisk gekauft (für Foto) und gute Erfahrungen gemacht, aber hier finde ich keine SDHC mit 32GB und Class 6, sondern nur Class 4 (was aber von der Spezifikation auch noch reichen sollte).

@Easy
Das Modell mit Festplatte Panasonic HDC-HS700 liegt preislich ca. 350€ drüber, werde mal abwarten wie sich die Preise bis April entwickeln.

Letztendlich liege ich, egal ob mit Festplatte oder Speicherkarte, mit allem Zubehör deutlich über dem, was ich mir ursprünglich vorgestellt habe :?

VG Rookie