Monitoreinstellungen für Bildbetrachtung on- und offline

[zzyzx]

Hi @ all,

wir nutzen zu Hause  einen PC mit 24" LCD-Monitor, ein 17" Notebook und ein 12" Netbook.

Auf allen Geräten schauen unsere Urlaubsfotos verschieden aus.
Am gravierendsten sind die Unterschiede im Onlinebetrieb - sprich Betrachtung via Browser.
Dabei schneidet das Netbook am miesesten ab. Blasse, fade Farben mäßiger Kontrast.

Gibt es simple Möglichkeiten die Monitore so zu synchronisieren, daß eine gewisse Homogenität entsteht, die auch auf externen Monitore (z. B. Eueren) zu sehen ist?

Vielen Dank

[stephan65]

Zuerst einmal sollte man Fotos im Browser nur auf der Webseite ansehen, aber niemals zur Bearbeitung beurteilen. In der Regel beherrschen Browser nämlich kein Farbmanagement.
http://foto.beitinger.de/browser_farbmanagement/farb-testbilder.html

Ansonsten Monitor kalibrieren
http://www.google.de/search?hl=de&source=hp&q=monitor+kalibrieren&btnG=Google-Suche

und bei der Bearbeitung zurückhalten, den richtigen Farbraum
http://www.google.de/search?num=30&hl=de&safe=off&q=farbraum&btnG=Suche

verwenden.

[Jack Black]

Gibt es simple Möglichkeiten die Monitore so zu synchronisieren, daß eine gewisse Homogenität entsteht, die auch auf externen Monitore (z. B. Eueren) zu sehen ist?

Kurz und knapp, hart aber fair: nein.

Selbst aufwändige (und durchaus kostspielige) Kalibrierung kann nicht verbergen, dass es "gute und schlechte" Monitore gibt. Und zu allerletzt scheitert es daran, dass auf "externen Monitoren (z.B. Eueren)" wieder alles anders aussieht, weil allein auch dort die wenigsten kalibriert sind.

Theoretisch gibt es dafür sog. "Farbprofile" und noch theoretischer soll das Standardfarbprofil "sRGB" genau dieses Problem zu lösen helfen, aber letztendlich scheitert es bei den meisten Anwendern definitiv an fehlender Kalibrierung und/oder guten Monitoren.

[zzyzx]

@ Stephan65:
Danke für die Links von Foto Breitinger, die sind sehr aufschlußreich, geben neue Infos und frischen Vorhandenes wieder auf.


@Jack Black:
Danke, daß es "gute und schlechte2 Monitore gibt, ist mir bekannt.
Ich bin aber nicht bereit, € 1000,- für einen Monitor auszugeben.
Meinen Monitor würde ich als mittelmäßig bezeichnen (LG W2486).

Ich habe alle drei Monitore mit meinem Spyder3Elite kalibriert und Profile dementsprechend angelegt.
Im FireFox, mit dem ich (noch) nicht richtig warm werde, sehen nun die Online-Fotos auch besser aus - um Welten besser als im IE.
Aufgrund des vorhandenen Standardprofils sRGB war ich in der Annahme, daß es auch einfacher geht - deshalb meine Anfrage.


Nochmals Danke.

[Jack Black]

Danke, daß es "gute und schlechte2 Monitore gibt, ist mir bekannt.
Ich bin aber nicht bereit, € 1000,- für einen Monitor auszugeben.

Das war ja auch gar kein Vorwurf, sehr viele Anwender sind nicht bereit, sich einen guten Monitor für 1.000,-€ zu kaufen. Aber diese sind nun einmal notwendig, um ein Mindestmaß an Farbechtheit zu garantieren.

Mit der Kalibrierung hast Du ja schon die Möglichkeiten ausgelotet, die Dir außerdem zur Verfügung stehen (was ja sonst auch kaum jemand macht). Aber letztendlich entscheidet dann nur noch der Monitor über die Darstellungsqualität.

Wichtig (wobei ich davon ausgehe, dass Du das auch bereits berücksichtigt hast): externe Monitore sollten möglichst via DVI angeschlossen werden.

[zzyzx]

Hi Jack,

ich habe das auch nicht als Vorwurf verstanden. 

... sehr viele Anwender sind nicht bereit, sich einen guten Monitor für 1.000,-€ zu kaufen.

Momentan ja, da noch anderes Equipment auf der Liste steht (Body, Objektive, Blitzlicht, Hiking-Photorucksack)

... externe Monitore sollten möglichst via DVI angeschlossen werden.

... habe ich.

[Richie]

Im FireFox, mit dem ich (noch) nicht richtig warm werde, sehen nun die Online-Fotos auch besser aus - um Welten besser als im IE.

Meines Wissens beherrscht der Firefox Farbmanagment und der IE nicht.

Ich habe übrigens das gleiche. Habe sowohl Laptop Monitor also auch externen mit der Spyder profiliert. Trotzdem sehen die nicht gleich aus. Allerdings wo sie jetzt gleich sind, ist in Bezug auf "Farbstiche". Jetzt ist bei beiden grau eben grau. Aber in der Helligkeit und beim Kontrast? Keine Chance.

Wichtig (wobei ich davon ausgehe, dass Du das auch bereits berücksichtigt hast): externe Monitore sollten möglichst via DVI angeschlossen werden

Was macht man wenn man nur die Auswahl zwischen VGA und HDMI hat?

[Andreas]

Was macht man wenn man nur die Auswahl zwischen VGA und HDMI hat?

HDMI ist die digitale Variante und somit vorzuziehen!

Viele Grüße
Andreas

[magnum]

Firefox unterstützt ab der Version 3 Farbmanagement, allerdings muss es aktiviert werden.

Dazu muss in der Config der Wert für gfx.color_management.enabled auf 'true' gesetzt werden.

Internet Explorer kann es nicht, sondern stellt die Farben nach seinem eigenen Ermessen dar.
Safari von Apple hat das Farbmanagement eingebaut, Google Chrome verwendet zwar die Engine von Safari, hat aber wiederum kein Farbmanagement.

Um das zu umgehen, muss man das Farbprofil des Bildes anpassen und auf sRGB umstellen, dann sollte es jeder Browser einigermaßen darstellen können.


Ich bezweifle aber, dass es beim hier geschilderten Problem nicht daran liegt, dass Farbmanagement nicht richtig umgesetzt wird, sondern einfach an der Tatsache, dass die drei Geräte nicht kalibriert sind. Da hilft auch das beste Farbmanagement nichts.

[michaels-pictures]

Ich bezweifle aber, dass es beim hier geschilderten Problem nicht daran liegt, dass Farbmanagement nicht richtig umgesetzt wird, sondern einfach an der Tatsache, dass die drei Geräte nicht kalibriert sind. Da hilft auch das beste Farbmanagement nichts.

Den Satz

Ich habe alle drei Monitore mit meinem Spyder3Elite kalibriert und Profile dementsprechend angelegt.

von Michel weiter oben, hast Du gelesen? 

[Duckee]

Vielleicht liegt es einfach daran, dass manche Geräte, vor allem Laptops und Notebooks, trotz Kalibrierung einfach nicht für die Bildbearbeitung geeignet sind, d.h. nicht in der Lage sind, Farben so darzustellen, wie es gebraucht wird. Nicht umsonst kosten die entsprechenden Monitore so viel. Gerade bei Laptops werden Farben und vor allem Helligkeit schon extrem durch den Betrachtungwinkel verändert. da ist es ohnehin Zufall, wenn ich den "richtigen" Blickwinkel erwische.

[michaels-pictures]

Danke, daß es "gute und schlechte2 Monitore gibt, ist mir bekannt.
Ich bin aber nicht bereit, € 1000,- für einen Monitor auszugeben.

Das musst Du auch nicht unbedingt, zumindest dann nicht, wenn sich die Arbeiten auf den sRGB Farbraum beschränken. Schau Dir mal den Dell 2209 WA an.
Er wurde u.a. auf PRAD getestet und bekam hier, was die Eignung zur Bildbearbeitung angeht, eine sehr gute Bewertung.

Auszüge aus dem umfangreichen Testbericht:

Auch wenn der Dell 2209WA in der professionellen Grafikbearbeitung eher geringe Chancen hat eingesetzt zu werden, bekommt der ambitionierte Hobbygrafiker ein selten gutes Preis/Leistungsverhältnis geboten. Farbverbindliches Arbeiten im sRGB Farbraum ist fast zu 100 Prozent möglich und die Werkseinstellung bietet bereits eine gute Grundlage dafür. Ein nahezu perfektes Ergebnis wird nach Kalibrierung auf sRGB erzielt.

bzw.

Ebenfalls positiv fällt uns die homogene Ausleuchtung und sehr gute Bildqualität bereits werksseitig auf. Hier kann das e-IPS Panel seine Stärken ausspielen. Satte aber nicht überdrehte Farben begeistern. Banding wird durch eine sehr gute Graustufendarstellung nie zum Thema. Nach Kalibrierung auf sRGB kann das Ergebnis nur als perfekt bezeichnet werden.

Den vollständigen (und sehr ausführlichen) Testbericht dazu findest Du hier: http://www.prad.de/new/monitore/test/2009/test-dell-2209wa.html#Einleitung
Die gängigen Preissuchmaschinen listen das Gerät derzeit knapp unter 300 Euro.

[Jack Black]

Schau Dir mal den Dell 2209 WA an.

Ein wunderbarer Monitor, den ich selbst auch empfehle.


Aber ...

... mir zu klein. Ich habe mich nach langer Überlegung für 2 Monitore (für meinen PC und den meiner Frau) von NEC entschieden, den LCD2690WUXi2, ebenfalls wegen des herausragenden Tests auf www.prad.de

Ich hätte alternativ auch den (vergriffenen) DELL 2709W genommen - aber der war eben vergriffen. Mir ist es wichtig, dass ich kein TN-Panel bekomme (das sind die schrecklichen Blickwinkel abhängigen), einen 16:10 (nicht 16:9) und als Auflösung "nur" 1980x1200 (weil man für höhere Auflösungen zwei Grafikkarten und außerdem eine Lupe benötigt).

Da blieb nur der NEC übrig, ich habe beide bei Amazon bei deren WAREHOUSEDEALS für je 798,-€ bekommen (Rückgänge anderer Anwender). Bin ich total zufrieden mit, tolle Monitore. Man sollte bei Monitoren nicht sparen (zumindest nicht bei diesen Preisregionen).

[zzyzx]

Hi Namensvetter (michaels-pictures), Hi Black Jack,

danke für Euere Ausführungen.  

Ich bleibe erst einmal bei meiner "Rübe". Ausschlaggebend für den damaligen Kauf waren unter anderem Stromverbrauch und Reaktionszeit des Monitor, da ich mich ab und an auch gern 'mal bei CoD, Unreal oder RTCW "entspanne".
Nun haben sich meine Interesse ein wenig verschoben.

Beim nächsten Monitorkauf nehme ich Euch gern, wenn's Recht ist, mit ins Boot.