Allgemeines => Foto & Video => Thema gestartet von: ronmolch am 26.08.2008, 17:41 Uhr
Titel: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: ronmolch am 26.08.2008, 17:41 Uhr
Hallo,
in 1,5Wochen geht es los. 3,5Wochen Südwesten. Als Kamera wird es die Canon 400D mit Tamton 17-50 2,8 sowie als Tele das Canon 70-200 4L.
Da wahrscheinlich mehr Weitwinkel genutzt wird stellt sich mir (leider kurzfristig) die Frage, ob ein Polfilter wie http://www.amazon.de/Hoya-Pol-circular-Pro-Digital/dp/B000KL5T9G/ref=pd_sbs_ce_3 sinnvoll ist, gerade bei Kontrasten Landschaft <--> Himmel.
Vielen Dank für Antworten.
Gruss Ron
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: stephan65 am 26.08.2008, 17:55 Uhr
Landschaftsbilder ohne Polfilter geht ja fast gar nicht, etwas überspitzt gesagt. Hoya ist auch eine gute Wahl, neben B&W und Heliopan. Nur leider laut Amazon gerade nicht am Lager...
Auf Reisen habe ich den Polfilter fast ganztägig drauf, nur abends und innen mache ich ihn ab. Draußen und tagsüber kann ich den Effekt ja regulieren.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: ronmolch am 26.08.2008, 17:57 Uhr
War nur ein Beispiellink. Ich kann einen bekommen für 40Eur, daher meine Frage. Dh. jeder Polfilter ist drehend "gelagert", um den gewünschten Polarisierungseffekt zu erhalten?
Ron
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Redwingfan am 26.08.2008, 18:07 Uhr
War nur ein Beispiellink. Ich kann einen bekommen für 40Eur, daher meine Frage. Dh. jeder Polfilter ist drehend "gelagert", um den gewünschten Polarisierungseffekt zu erhalten?
Ron
Ja, jeder ist drehend gelagerd. Nur sollte es ein zirkularer und kein linearer sein. Und auch die Dicke des Filters ist wichtig da sonst bei sww die Kanten zu sehen sein können. Unter Umständen ist ein Slimline Filter notwendig.
Gruss
Stephan
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: DocHoliday am 26.08.2008, 18:10 Uhr
Polfilter richtig eingestetzt ist eine feine Sache. Im allgemeinen neigt man dazu, zu übertreiben also eher zurückhaltend damit umgehen (wenn's im Sucher gut aussieht, ist es meist schon zu viel). Gerade bei WW-Aufnahmen ist Vorsicht geboten, weil der Pol-Effekt bei niedrigen Brennweiten sehr ungleichmäßig sein kann (in einer Ecke fast schwarz ind der anderen gar kein Effekt oder so eine parabelartig ins Bild ragende tiefdunkelblaue "Nase"). Ich benutze ihn deshalb im WW-Bereich fast gar nicht und allgemein in letzter Zeit eher immer weniger.
Wenn, dann natürlich nur ein zirkulärer (drehbarer) Polfilter. Alles andere ist witzlos.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: nordlicht am 26.08.2008, 18:18 Uhr
Wenn, dann natürlich nur ein zirkulärer (drehbarer) Polfilter. Alles andere ist witzlos.
Vorsicht! Zirkular hat in diesem Falle nichts mit drehbarem Filter zu tun, sondern bezieht sich auf die Polarisation des gefilterten Lichts. Je nach Filter ist das linear oder zirkular polarisiertes Licht. Das hat mit der Ebene zu tun in der die Lichtwellen schwingen. Da viele Belichtungsmesser mit linear polarisiertem Licht falsche Werte liefern, muss man fuer diese einen Polfilter benutzen der zirkular polarisiertes Licht abliefert. Also nur weil ein Polfilter sich drehen laesst ist er noch lange kein zirkularer Filter. Die linearen Filter lassen sich in der Regel auch drehen.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: DocHoliday am 26.08.2008, 18:20 Uhr
Muss also heißen zirkulärer und drehbarer Polfilter. Wobei ich keine anderen kenne. Lineare Polfilter kenne ich eigentlich nur noch als Einschubfilter und nicht als Schraubfilter.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: ronmolch am 26.08.2008, 18:25 Uhr
Dann wäre der im Link angehängte Filter der Richtige!?!
Ron
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: DocHoliday am 26.08.2008, 18:28 Uhr
Muss also heißen zirkulärer und drehbarer Polfilter. Wobei ich keine anderen kenne. Lineare Polfilter kenne ich eigentlich nur noch als Einschubfilter und nicht als Schraubfilter.
Ich hab auch noch einen linearen drehbaren Polfilter bei mir liegen. ;-)
Hier mal eine nette Diskussion zu Polfiltern: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=18977
Ich persönlich nehm meinen auch immer mit, aber ich nutze ihn sehr selten. Eigentlich nur, um ungewollte Spiegelungen oder Dunst zu entfernen. Das Blau vom Himmel mach ich per EBV.
Der große Nachteil bei Polfiltern (sie muss man ja drehen). Bei Einsatz einer Gegenlichblende, faktisch nicht nutzbar.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: stephan65 am 26.08.2008, 18:47 Uhr
Ich persönlich nehm meinen auch immer mit, aber ich nutze ihn sehr selten. Eigentlich nur, um ungewollte Spiegelungen oder Dunst zu entfernen.
Das ist ja der Zweck des Filters. :grins:
Zitat
Das Blau vom Himmel mach ich per EBV.
Das kann man machen, aber noch aufwendiger geht nicht. Man muss es können, man muss die Software haben, man muss sich für jedes Bild selbst bei viel Übung einige Minuten Zeit nehmen.
Zitat
Der große Nachteil bei Polfiltern (sie muss man ja drehen). Bei Einsatz einer Gegenlichblende, faktisch nicht nutzbar.
Wenn man Finger wie Schippenstiele hat, nein. Ich kriege es problemlos hin.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: magnum am 26.08.2008, 21:36 Uhr
Dieses Bild ist nicht weiter bearbeitet, sondern quick&dirty aus dem RAW entwickelt.
Mittlerweile gibt es auch fähige PS-Plugins, die den Polfilter-Effekt nachträglich ins Bild projezieren.
Aus diesem Grund verwende ich bei meinen Objektiven überhaupt keine Filter.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: NickMUC am 26.08.2008, 21:51 Uhr
Das Wichtigste ist gesagt worden. Ich würde aber gerne noch das Posting von DocHolday unterschreiben, in dem er darauf hinweist, dass Polfilter, speziell in der stärksten Stufe, bei Weitwinkelaufnahmen zu extrem unterschiedlichen Helligkeiten, bzw. Dunkelheiten bei der Himmelsdarstellung führen (aufgrund des großen Bildwinkels bei WW, bei dem die optimale Sonnenstellung eben nur in einem relativ kleinen Bereich gewährleistet ist). Bei digitalen Bildern halte ich angesichts der Perfektion der aktuellen Bildbearbeitungssoftwares den Einsatz eines Polfilters in Hinblick auf die Darstellung des Himmels ohnehin für überflüssig (bei analoger Fotografie im Grunde auch, es sei denn, man mag diesen überzogenen, mittlerweile etwas angestaubten und unrealistischen Effekt eines tiefdunkelblauen Himmels). Wenn es darum geht, spiegelnde (nicht-metallische!) Flächen zu optimieren (z.B. Wasser, Glasscheiben), dann hat das Ding hingegen seinen Sinn. Richtig ist, dass moderne SLRs einen Zirkulatfilter brauchen (wegen der Lichtmessung und dem Autofocus). Für Kompakte (analog und digital) reicht in der Regel ein Linearpolfilter, das eine ganze Ecke billiger ist.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: lurvig am 27.08.2008, 08:03 Uhr
Landschaftsbilder ohne Polfilter geht ja fast gar nicht, etwas überspitzt gesagt.
da widerspreche ich auch mal. Landschaftsbilder ohne Polfilter gehen sehr wohl, auch richtig gute. Ein Polfilter, richig eingesetzt, kann das Bild verbessern, aber ganz schnell auch versauen. Man neigt da gerne mal zum "überdrehen". Ich verwende mittlerweile kein Polfilter mehr und vermisse es auch nicht. Wie gesagt: richtig eingesetzt ist es nicht verkehrt. Aber notwendig ist es definitiv nicht.
Lurvig
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: frank_gayer am 27.08.2008, 17:38 Uhr
Hallo,
welche Plugins sind da zu empfehlen ? Habe einen MAC und dafür gibt es scheinbar nicht sehr viele
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: magnum am 27.08.2008, 17:42 Uhr
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: NickMUC am 27.08.2008, 18:00 Uhr
Da Plug-Ins, wie im Prinzip jede Software, eher dämlich sind (im Sinne von: die können ja nicht wissen, was der Fotograf will), denke ich, man kommt da auch ohne jegliches Plug-In zu den Ergebnissen, die man haben möchte. Man sieht im Beispiel von magnum recht gut, dass da einfach ohne Unterscheidung bei allen Farben die Sättigung erhöht wurde, bei den Blautönen etwas stärker. Das geht natürlich auch ganz gezielt, subtil und in der gewünschten Stärke über die selektive Farbkorrektur, wobei man dabei dann auch noch bestimmte Bereiche aussparen kann, bei denen man den Blauton nicht verändern möchte. Und wenn man dann noch in zwei (oder mehr) Ebenen arbeitet und mit verringerter Deckung, dann lässt sich da wirklich richtig fein-tunen.
Den wirklich sinnigen Effekt eines Polfilters (Entspiegelung von Reflexen) kann leider kein Plug-In imitieren... PS leider auch nicht.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: magnum am 27.08.2008, 19:23 Uhr
klar, die ganzen Plugins sind ja nix anderes als Helferlein. Zaubern können die auch nicht. Und wer sich mit Photoshop auskennt und die nötige Zeit mitbringt, dem dürften die Veränderungen auch ohne Plugins gelingen.
Aber warum es sich schwer machen, wenns auch einfacher geht ;)
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: McC am 27.08.2008, 19:34 Uhr
klar, die ganzen Plugins sind ja nix anderes als Helferlein. Zaubern können die auch nicht. Und wer sich mit Photoshop auskennt und die nötige Zeit mitbringt, dem dürften die Veränderungen auch ohne Plugins gelingen.
Die U-Point Technologie von Nik Software erspart eine Menge Zeit...... endlich Bilder partiell umfärben, ohne mit einer Auswahl zu arbeiten. Aber vielleicht kommt so etwas in Photoshop CS5 :wink:
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: magnum am 27.08.2008, 19:52 Uhr
Jo, spätestens wenn Adobe die Firmen Nik und OnOne aufgekauft hat :mrgreen:
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: McC am 27.08.2008, 20:06 Uhr
Jo, spätestens wenn Adobe die Firmen Nik und OnOne aufgekauft hat :mrgreen:
hoffentlich nicht.... :wink:
OnOne hat erst die Filter von Extensis aufgekauft und darunter befinden sich nur 1-2 Plug-Ins, die wirklich was taugen.... Intellihance und Mask Pro (schlägt das Auswahlwerkzeug von PS um Längen!). Von der Handhabung und Gui sind die Nik Plug-Ins schon erste Sahne.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: magnum am 27.08.2008, 20:13 Uhr
Ist zwar OT, aber das dürfte jetzt auch schon egal sein:
Sagen dir Die Filter von Alienskin (http://www.alienskin.com/) was? Ich habe da schon Arbeiten davon gesehen und fand das eigentlich gar nicht schlecht.
Ich habe den ImageDoctor gerade als Demo-Version drauf. Zum Entfernen von unerwünschten Bildteilen habe ich bisher noch keine bessere Automatik gesehen.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: McC am 27.08.2008, 20:23 Uhr
Sagen dir Die Filter von Alienskin (http://www.alienskin.com/) was? Ich habe da schon Arbeiten davon gesehen und fand das eigentlich gar nicht schlecht.
Ich finde sie klasse, wobei Alien Skin Software eher die Grafiker ansprechen. Ihr Plug-in Exposure halte ich für eines der besten Plug-Ins, gerade für Fotografie: http://www.alienskin.com/exposure/index.aspx
Auf Adobes Homepage finden sich Tausende von kostenlosen Skripts, die man als Aktionen, Filter, Brushes etc in PS einbauen kann: http://www.adobe.com/cfusion/exchange/index.cfm?event=productHome&exc=16&loc=en_us
und einige schöne Text-Aktionen http://www.indigoproductions.com/free_stuff.asp#actions
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: magnum am 27.08.2008, 20:31 Uhr
Die Examples von Exposure2 habe ich mir zwar schon angesehen, aber irgendwie fehlte mir bisher der Anwendungszweck.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: frank_gayer am 27.08.2008, 22:16 Uhr
Hallo,
danke für die Links. Aber für Plugins zahle ich nichts, da schreibe ich mir lieber selber ne Aktion, das macht dann mehr Spass und ist günstiger
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: ronmolch am 28.08.2008, 22:11 Uhr
Um es auf die Spur zurück zu bringen. Ich werde mir kurzfristig keinen Polfilter leisten
Denke die Spiegelungen halten sich gegenüber Strandbilder in den NP's in Grenzen, so hoffe ich. Da ich auch behaupte die Grundeigenschaften von DSLR zu kennen wirds schon werden!
CS wird mich zur Not (außer bei Spiegelungen wie NickMUC enmerkte) schon retten :)
Gruss Ron
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: search_182 am 30.08.2008, 17:51 Uhr
Ich möchte meinen Polfilter bei hartem Licht zur Mittagszeit auch nicht mehr missen. Gerade bei Landschaften mit viel "Grünzeug" macht es schon einiges aus finde ich. Bringt einfach eine Wärme und Sättigung ins Bild, die man ohne Polfilter nicht hätte. Ich hatte mir mal in den USA einen günstigen gekauft, für etwa 60$. Die Ergebnisse waren aber so schlecht, dass ich ihn am nächsten Tag zurückgebracht habe. Der hat fast gar nichts bewirkt. Seitdem habe ich einen B+W Circular MRC Kaesemann. Mit dem bin ich sehr zufrieden, übertrieben sehen die Bilder so gut wie nie aus. Allerdings ist meine Anfangsbrennweite auch 28mm*1,5 = 42mm. Aber letztenendes ist es wohl Geschmacksache. Ausprobieren schadet wohl nicht...
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Helge am 07.09.2008, 12:18 Uhr
Hier mal ein Beispiel für die Wirkung eines Polfilters. Ich finde grad bei den roten Felsen ist die Wirkung manchmal sehr verblüffend.
Helge
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Crimson Tide am 20.11.2009, 14:22 Uhr
Ich hole mal diesen alten Thread hoch und möchte als "Laie" die "Experten" fragen, welcher (nicht zu teure aber trotzdem gute :wink:) Polfilter auf eine Canon 450d paßt!
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: lurvig am 20.11.2009, 14:28 Uhr
...welcher (nicht zu teure aber trotzdem gute :wink:) Polfilter auf eine Canon 450d paßt!
keiner ;) Der Filter passt auf das Objektiv, und da wir nicht wissen, welche(s) du da hast, lässt sich die Frage schlecht beantworten. Wichtig ist vor allem der Filterdurchmesser des Objektives. Der Kamera selber ist das so ziemlich egal, solange man ein circulares Polfilter verwendet (kein lineares). Ein "Slim"-Filter ist zudem ebenfalls empfehlenswert, um Abschattungen zu vermeiden (kommt aber auch wieder auf das Objektiv an).
Lurvig
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Crimson Tide am 20.11.2009, 14:32 Uhr
...welcher (nicht zu teure aber trotzdem gute :wink:) Polfilter auf eine Canon 450d paßt!
keiner ;) Der Filter passt auf das Objektiv, und da wir nicht wissen, welche(s) du da hast, lässt sich die Frage schlecht beantworten. Wichtig ist vor allem der Filterdurchmesser des Objektives. Der Kamera selber ist das so ziemlich egal, solange man ein circulares Polfilter verwendet (kein lineares). Ein "Slim"-Filter ist zudem ebenfalls empfehlenswert, um Abschattungen zu vermeiden (kommt aber auch wieder auf das Objektiv an).
Lurvig
EFS 18-55mm! :oops: :wink:
Ach ja, und das Sigma Tele 70-300!
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: lurvig am 20.11.2009, 14:37 Uhr
dann nimm den Filterdurchmesser des Objektives (steht drauf) und such dir ein dazu passendes circulares Polfilter in Slim-Ausführung. Da gibts vergütete, die teurer und optisch besser sind oder einfache ohne Vergütung. Ob man da wirklich einen Unterschied bemerkt, müssen die Experten sagen, ich habe bisher immer einfache (also "billige") Polfilter verwendet und war damit zufrieden. So oft verwendet man das Ding ja nicht, denn ein Polfilter ist kaum als "immerdrauf"-Filter geeignet.
Lurvig
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Crimson Tide am 20.11.2009, 14:58 Uhr
Vielen Dank, Lurvig! :kuss:
Dann werde ich mich also nach einem circularen Polfilter mit 58 mm Durchmesser umsehen, und dann heißt es lernen und üben, (das hat allerdings nicht unbedingt mit dem Polfilter zu tun)
Mit einer digitalen Spiegelreflex bin ich sozusagen blutiger Anfänger, hatte bisher nur mit der Kamera (400d) meiner Tochter etwas "üben" dürfen, :lol: :wink:, aber ich bin lernfähig und bei Euch hier in der Technik-Ecke ist man ja sehr gut aufgehoben bei meinen tausen Fragen zur Fotografie! :wink:
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Palo am 20.11.2009, 15:04 Uhr
denn ein Polfilter ist kaum als "immerdrauf"-Filter geeignet.
Hmm, ich lasse meinen immer drauf, schon allein um das Objektiv vor Staub und Sand und evtl. Kratzern zu schuetzen. der Filter ist billiger und leichter zu ersetzen als das Objektiv.
Mache ich das falsch?
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: McC am 20.11.2009, 15:11 Uhr
Nachteile...
Verstärkte Neigung zu Flares bei Gegenlicht.
Verstärkt Unschärfe bei Billigfiltern.
Schluck Licht.
Um die Linse zu schützen... verwende ich eine Geli, um das Objektiv zu schützen (wenn es wetterbedingt notwendig ist) einen Objektivdeckel.
Billige Polfilter machen speziell bei langen Brennweiten Probleme! Wobei ich bei langen Brennweiten eh keinen Polfilter verwenden würde.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Helge am 20.11.2009, 15:13 Uhr
Für welches Objektiv? Der Gewindedurchmesser muss gleich sein. Für (Super-)Weitwinkelobjektive eignen sich eher "SLIM-Versionen" (sind dünner als normale Polfilter). Kauf Dir keinen NoName wie z.B. von Dörr (hatte mal einen, der war extrem schlecht -> unscharfe Zoombilder) sondern eher einen von Hoya oder direkt einen von B&W, achte aber auf eine hochwertige Vergütung. Sparen sollte man eher woanders.
Helge
PS: War zu langsam beim Tippen....
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: McC am 20.11.2009, 15:27 Uhr
Mit Filtern von B&W, Hoya oder Heliopan kann man nix falsch machen.
Für Langzeitbelichtungen lohnt sich auch ein variabler Polfilter.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: lurvig am 20.11.2009, 15:28 Uhr
Hmm, ich lasse meinen immer drauf, schon allein um das Objektiv vor Staub und Sand und evtl. Kratzern zu schuetzen. der Filter ist billiger und leichter zu ersetzen als das Objektiv.
Mache ich das falsch?
wie schon erwähnt muss ein Polfilter ja nicht immer einen positiven Effekt haben. In jedem Fall schluckt er Licht! Auch sonst ist der Effekt des Polfilters ja nicht immer gewünscht, auch wenn man ihn "zudreht" bleibt ein Rest-Effekt. Zum Schutz meiner Optik verwende ich ein Skylight- oder UV-Filter. Das kostet fast nichts, stört optisch fast gar nicht und schützt im Falle eines Falles die teure Linse.
Achso: miot Hoya-Filtern habe ich auch gute Erfahrungen gemacht. Wenn man nicht seinen örtlichen Fotohändler bereichern will, kriegt man die sehr günstig beim bekannten online-Auktionshaus direkt aus Hongkong. Dauert ein paar Tage, spart aber ordentlich Geld. Und - nein - die Dinger sind nicht gefälscht, Oder wenn, dann perfekt ;)
Lurvig
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Jack Black am 20.11.2009, 16:08 Uhr
Wobei ich bei langen Brennweiten eh keinen Polfilter verwenden würde.
Und ich würde bei kurzen Brennweiten davon abraten. Das gibt bei starken WW fast immer Vignettierungen, wobei die typischerweise dann nicht in den Ecken auftreten, sondern als Halbmond in der oberen Bildmitte.
Beispiel:
(http://www.rahaso.de/bilder/ww-polfehler.jpg)
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: McC am 20.11.2009, 17:38 Uhr
Und ich würde bei kurzen Brennweiten davon abraten. Das gibt bei starken WW fast immer Vignettierungen, wobei die typischerweise dann nicht in den Ecken auftreten, sondern als Halbmond in der oberen Bildmitte.
Hatte bei meinem 12-24er (am unteren Ende) noch nie Probleme mit Vignettierungen und dieser Effekt ist mir auch fremd. Hängt auch von der Linse ab.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Jack Black am 21.11.2009, 21:45 Uhr
Ich weiß zwar nicht was ein "sehr schwacher" Polfilter ist... aber dann wird es wohl so sein.
Ein "sehr schwacher" Polfilter ist beispielsweise gar kein Polfilter. Wie schreibst Du selbst auf Deiner eigene Seite:
Zitat
Das 14-24 mm Superweitwinkel liefert bis in die Ecken scharfe Bilder und ist ein Traumobjektiv an der Nikon D700. Ideal um mehr Tiefe bei Landschaft- und Architekturbilder zu erreichen. Einziger Nachteil es ist schwer und hat kein Filtergewinde.
Joooo - wenn man erst gar keinen Polfilter draufschrauben kann, ist einem der Effekt sicherlich fremd. Von daher muss ich zugeben, dass Du doch Recht hast: hängt von der Linse ab. Wenn sie erst gar kein Filtergewinde hat, tritt dieser Effekt in der Tat nicht auf. Grandios!
P.S.: Und wenn Dir das Problem "Polfilter / extremer WW" nicht bekannt ist, es gibt massig Lektüre im Internet. Beispiel:
Achtung bei Landschaftsaufnahmen mit durchgehendem blauem Himmel, welche Sie mit extremen Weitwinkel und Polfilter aufnehmen, werden keinen gleichmäßig blauen Himmel erhalten! Der Verlauf von Hell- zu Dunkelblau wird sogar noch verstärkt. Dies liegt am großen Aufnahmewinkel eines Weitwinkelobjektives. Auf dem Bild wird nur auf einem Teilbereich der maximale Polarisationseffekt wiedergegeben!
Oder auch dieser Thread aus dem DSLR Forum:
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=218645
Teilweise mit identischen Beispielfotos. Gib ansonsten "Polfilter Weitwinkel Problem" in Google ein, gibt viele gute Seiten und es wird auch einleuchtend erklärt, wieso das passiert. Das ist reine Optik, hat mit Linse und co. nichts zu tun. Das liegt am extremen Einfallswinkel und an der Wirkungsweise des Polfilters.
P.P.S.: Wieso es aber auch bei langen Brennweiten zu Problemen kommt, ist mir dafür gänzlich unbekannt. Vielleicht zeigst Du einfach mal selbst ein entsprechendes Bild, welches die Problematik aufzeigt.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: niners_go am 22.11.2009, 04:57 Uhr
Du solltest bei einem geplanten Polfiltereinsatz unbedingt bedenken, daß sich beim EF-S 18-55 und sehr wahrscheinlich auch beim Sigma 70-300 die Frontlinse beim Fokussieren dreht. D.h. Du mußt nach jedem neuen Fokussieren den Polfiler neu ausrichten. Dies kann u.U. sehr lästig sein! Ich setze bislang Polfilter von Hoya (Serie PRO1 digital) ein und bin damit sehr zufrieden.
Viel Spaß beim Fotografieren!
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: NickMUC am 22.11.2009, 09:56 Uhr
Hier hat Jack Black völlig recht: am stärksten ist der Effekt der ungleichmäßigen Himmelsabdunklung bei WW-Opjektiven. Das hat schlicht und ergreifend damit zu tun, dass der Polfilter in dieser Disziplin seine stärkste Wirkung bei einem Sonneneinfallswinkel von 90° entfaltet. Da ein WW aber einen so großen Bildwinkel erfasst, variiert der Einfallswinkel so stark, dass Teile des Bildes im Idealwinkel von 90° liegen können, andere deutlich darüber oder darunter: Ergebnis ist ein unnatürlich wirkender Himmel, der in Teilen Hellblau und in anderen Teilen dunkelblau ist. Abhilfe: Polfilter entweder weglassen (das Himmelsblau lässt sich auch nachträglich per PS verstärken - oder die Wirkung durch entsprechende Drehung abschwächen. Bei längeren Brennweiten tritt dieser Effekt deshalb nicht auf, weil der enge Bildwinkel nur den Bereich erfasst, in dem die Wirkung des Polfilters konstant ist. Bei Teleaufnahmen macht ein Polfiter auch insofern Sinn, als es den (bei längeren Brennweiten deutlicher zutage tretenden) Dunst in der Ferne mindert, die Aufnahmen also brillianter werden.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: DocHoliday am 22.11.2009, 11:01 Uhr
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich mir bei kritischer Betrachtung aus heutiger Sicht mit dem Polfilter mehr Bilder versaut habe als dadurch besser geworden sind. Oft wirken die Bilder mit Polfilter doch recht künstlich, vor allem wenn der Himmel sowieso schon kräftig blau ist. Außerdem finde ich es nach wie vor recht schwierig, den Einsatz des Filters richtig zu dosieren. Durch den Sucher sieht man oft nicht, wenn es eigentlich schon zu viel ist, weshalb ich dann meistens mehrere Bilder mache (ohne Filter, mit vollem Effekt und um die Hälfte "zurück gedreht"). Meistens lasse ich ihn aber ganz weg.
Ich glaube in den 4 Wochen in Namibia habe ich kein einziges Bild mit Polfilter gemacht.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Jack Black am 22.11.2009, 11:26 Uhr
Ist bei uns ähnlich - nach erster Begeisterung (und entsprechenden Fehlern - siehe Beispiel) wurde der Polfilter immer schwächer eingestellt und beim letzten Urlaub kam er dann endgültig wieder herunter. Auf das WW-Objektiv wird er nicht mehr draufkommen (und dabei war der Filter auf Grund des großen Durchmessers natürlich besonders teuer ...).
Lediglich bei Teleaufnahmen und dunstigem Licht versuchen wir noch, mit dem Polfilter zu retten, was wahrscheinlich dennoch nicht zu retten ist.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: McC am 22.11.2009, 13:20 Uhr
Joooo - wenn man erst gar keinen Polfilter draufschrauben kann, ist einem der Effekt sicherlich fremd. Von daher muss ich zugeben, dass Du doch Recht hast: hängt von der Linse ab. Wenn sie erst gar kein Filtergewinde hat, tritt dieser Effekt in der Tat nicht auf. Grandios!
Ich habe von dem 14-24er (ohne Gewinde) gar nicht gesprochen, sondern von meinem 12-24er und das hat ein Gewinde zum draufschrauben :roll:
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Jack Black am 22.11.2009, 13:38 Uhr
Ich habe von dem 14-24er (ohne Gewinde) gar nicht gesprochen, sondern von meinem 12-24er und das hat ein Gewinde zum draufschrauben :roll:
Und das ist so super gut, dass es diesen physikalisch begründeten Effekt, der pure Optik als Ursache hat, ausbügelt? Wie auch immer der Algorithmus dafür ist... :roll: :roll: :roll:
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: McC am 22.11.2009, 13:50 Uhr
Und das ist so super gut, dass es diesen physikalisch begründeten Effekt, der pure Optik als Ursache hat, ausbügelt? Wie auch immer der Algorithmus dafür ist... :roll: :roll: :roll:
Vignettierungen @12 habe ich nur in den Ecken, aber nicht so einen Effekt wie auf dem Beispielbild (Seite zuvor).
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: DocHoliday am 22.11.2009, 14:06 Uhr
Vignettierungen @12 habe ich nur in den Ecken, aber nicht so einen Effekt wie auf dem Beispielbild (Seite zuvor).
Sehr seltsam, wenn Dein Objektiv sogar den Effekt eines Polfilters ausgleichen kann. Vor allem, da dieser ausschließlich von der Brennweite abhängig ist und der Richtung, aus der das Sonnenlicht kommt. Mit dem Objektiv oder der Qualität des Objektiv hat das nicht das geringste zu tun. Nick hat den Effekt ja oben wunderbar erklärt. Die Physik kann auch Deine Linse nicht außer Kraft setzen.
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: Jack Black am 22.11.2009, 14:13 Uhr
Die Physik kann auch Deine Linse nicht außer Kraft setzen.
Wenn die Vignettierungen dann auch noch in die Ecken verlagert sind (quasi der genau entgegengesetzte Effekt), liegt die Vermutung auf der Hand, dass der Polfilter kaputt ist (wobei ich nicht wüßte, wie man so etwas hinbekommt).
Titel: Re: Pol-Filter ja/nein bei Canon400D?
Beitrag von: DocHoliday am 22.11.2009, 14:14 Uhr
Das sind wohl 2 Paar Schuhe. Das Objektiv vignettiert in den Ecken, der Polfilter mach den von Dir gezeigten Effekt.
