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Allgemeines => Foto & Video => Thema gestartet von: markus1435 am 16.03.2009, 19:01 Uhr
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Hallo.
Ich bräuchte Hilfe bei der Videobearbeitung bzw bei der Videoausgabe.
Ich habe einen Panasonic Camcorder mit Mini DV Bändern.
Wenn ich die Videos über den Camcorder abspiele ist die Qualität
sehr gut und wenn ich die Videos auf DVD brennen ist sie um einiges
schlechter.
Woran liegt das könnt ihr mir helfen?
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Mit welcher Software bearbeitest Du den Film?
Wie sieht der Film aus, wenn Du Dir das Rohmaterial am PC anschaust?
Was hast Du für Fehler? Flackern, unscharf, etc.
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Vor allem mit welcher Einstellung /Qualität brennst Du das Video ?
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Hallo.
Ich bräuchte Hilfe bei der Videobearbeitung bzw bei der Videoausgabe.
Ich habe einen Panasonic Camcorder mit Mini DV Bändern.
Wenn ich die Videos über den Camcorder abspiele ist die Qualität
sehr gut und wenn ich die Videos auf DVD brennen ist sie um einiges
schlechter.
Woran liegt das könnt ihr mir helfen?
So einen Camcorder haben wir auch im Einsatz. Allerdings gibts keine Unterschiede in der Qualität, wenn der Film auf DVD gebrannt wurde.
Die Qualität hängt stark von der verwendeten Software und noch viel stärker von den Einstellungen der Software ab. Ohne mehr Details können wir Dir schlecht helfen.
Entscheidend ist, die Filme von Band erstmal als AVI abzuspeichern. Sind zwar rund 13 GB pro Stunde, aber da macht man dann mit einem geeigneten Encoder (hat jedes Videoprogramm integriert) ein DVD-Video draus, was man dann brennt.
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Ich bearteite es mit magix video deluxe 15 premium.
Habe es mit einen firewire kabel auf den pc überspielt und in avi gespeichert
die größe bei der wiedergabe des videos ist 720x576.
ich finde es nicht so scharf ist als wenn es von dem camcorder selber kommt.
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Und in welcher Ausgabequalität (Bitrate) speicherst Du?
Die Eckdaten passen jedenfalls.
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wie meinst du das?
wo kann ich das erkennen?
tut mir leid ich bin absuluter laie.
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Hm, ich kenne das Programm und die dazu gehörenden Dialoge grade nicht.
Aber irgendwo muß was zu Qualität stehen, oft verbergen die sich hinter Profilen wie z.B. DVD, VideoCD etc.
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also ich habe gerade mal im explorer nachgesehen und die datei ist mit 1024kBit/s gespeichert.
wenn ich es mit dem magix programm brenne dann klicke ich immer dvd an um zu brennen.
meinst du das es nur an der bitrate liegt bzw an der brenneinstellung?
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Sollte es ein Magix basierendes Problem sein kannst Du auch hier mal Dein Glück versuchen: http://support.magix.net/boards/magix/index.php
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1024 kbit erscheint mir etwas wenig.
DVD-Video kann bis zu 9800 kbit haben (Video+Audo). Je geringer die Bitrate, desto mehr Video bekommst Du auf die DVD, aber auch desto schlechter wird die Qualität.
Solange Du die Videos nicht auf über 90 Minuten zusammenschneiden möchtest, bekommst Du ganz bequem ein DVBand auf eine DVD.
Wenn das bei Magix nicht anders geht (was ich mir nicht vorstellen kann), dann kannst Du Dir ja mal die kostenlose Testversion von TMPGEnc Authoring Worx ansehen, damit kannst Du die Bitrate selbst festlegen.
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/de/product/taw4.html
Hat zwar Einschränkungen, aber Du kannst Dir zumindest mal die Bildqualität ansehen.
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Ja danke schön.
Bevor ich an qualität verliere nehme ich ein dvd mehr da soll es nicht drauf ankommen.
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Müsste man dann nicht schon beim überspielen von camcorder auf den pc die kBitrate einstellen können.
nachher kann es nicht mehr von vorteil sein?
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Ich habe gerade mal im Magix MovieEdit Pro nachgesehen. Dort gibts im Brenndialog die Möglichkeit, unter Disc Format die Encoder-Settings einzustellen. Dort gibts dann einen entsprechenden Schieberegler für die Bitrate:
(http://www.bildercache.de/bild/20090316-205239-874.jpg) (http://www.bildercache.de/bild/20090316-205320-965.jpg)
Wird ja wohl in dem anderen Magix-Programmen nicht anders sein.
Müsste man dann nicht schon beim überspielen von camcorder auf den pc die kBitrate einstellen können.
nachher kann es nicht mehr von vorteil sein?
Solange Du nicht gleich in MPEG abspeicherst, muß man da nix angeben.
Wie groß sind denn die AVI-Files, nachdem sie auf der HD gelandet sind? Wie gesagt, pro Stunde sind das normalerweise rund 13 GB
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Guten morgen.
Meine Filme sind alle ca. 13-14GB groß, habe 6 an der zahl.
Bei mir ist die einstellung beim magix 6224 und die datei die ich auf fetsplatte habe hat eine bitrate von 1024.
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Die Größe der AVI-Files kommt ungefähr hin.
Bei der Bitrate verstehe ich jetzt grade nicht, wie Du das meinst.
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Hi.
Also ich überspiele die Filme von den mini dv Bändern per Firewire Kabel auf den PC mit dem
Magix Programm. Speichere sie auf Festplatte und da zeigt er mir eine Bitrate von 1024 an.
Wenn ich jetzt mit dem Magix Programm brennen möchte kann ich die bitrate nochmals verstellen.
Im Magix ist die Bitrate aber schon auf 6224 eingesellt.
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Also ich überspiele die Filme von den mini dv Bändern per Firewire Kabel auf den PC mit dem Magix Programm. Speichere sie auf Festplatte und da zeigt er mir eine Bitrate von 1024 an.
Also da stimmt irgendwas an Deiner Beschreibung nicht, das ist technisch unmöglich. Man kann das nachrechnen, denn diese Zahlen haben einen realen Hintergrund:
Wenn ein Video (egal welcher sog. "Codec", das ist ein internes Speicherformat; bei einfachen Bildern würde man beispielsweise *.jpg und *.bmp und *.tif und *.png als "Codec" des Bildformats bezeichnen, aber dort hat sich dieser Begriff nicht eingebürgert) gespeichert wird (und da gibt es eben internt die verschiedensten "Codecs", wie es gespeichert wird) dann gibt unabhängig davon die sog. "Bitrate" an, wieviel Platz das Video auf der Festplatte einnimmt pro Sekunde Laufzeit (das ist ja der entscheidende Unterschied zu einfachen Bildern, die haben keine "Laufzeit").
Ein Video mit einer Bitrate von 1024kbit/s braucht also pro Sekunde Spielzeit auf der Platte 1024kbit Platz - das entspricht exakt 1 Mbit und das wären dann (weil ein Byte genau acht Bit sind) nur 125kB pro Sekunde.
Nun sagst Du andererseits, die Videos wäre ca. 13GB groß. Damit kann man ja nun ausrechnen, wie lang das Video ist, nämlich 13GB geteilt durch 125kB. Ein Gigabyte ist das Millionenfache(!) von KiloByte, also muss man 13.000.000 durch 125 teilen - macht 104.000 Sekunden. Eine Stunde hat 3.600 Stunden, demnach hat jedes Video eine Spielzeit von 104.000 durch 3.600, macht ungefähr 29 Stunden Spielzeit pro Video! Das ist mit Sicherheit völlig unrealistisch.
Die Rechnung ist insofern ungenau, als dass der Ton nicht in die Berechnung einfließt, dieser nimmt aber in aller Regel einen erheblich kleineren Teil als das Video ein, so dass selbst unter Berücksichtigung des Tons jedes einzelne Video locker 20 Stunden lang wäre, wenn alle Deine Angaben richtig wären.
Das ist aber faktisch nicht möglich, also müssen wir herausfinden, wo Du oder Windows oder Magix einen Fehler macht - und das wäre ggf. schon die Lösung des Problems.
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Also.
Meine Angabe sind richtig ich kann ja nur die Zahlen wiedergeben die ich bei mir am Bildschirm da sind.
Ich habe auch gerade nochmal bei Magix nachgesehen ob mal dort die Bitrate einstellen kann.
Das ist leider nicht möglich.
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Hi.
Also ich überspiele die Filme von den mini dv Bändern per Firewire Kabel auf den PC mit dem
Magix Programm. Speichere sie auf Festplatte und da zeigt er mir eine Bitrate von 1024 an.
Wenn ich jetzt mit dem Magix Programm brennen möchte kann ich die bitrate nochmals verstellen.
Im Magix ist die Bitrate aber schon auf 6224 eingesellt.
Beim Überspielen des DV-Materials wird der Film eins zu eins auf den PC überspielt. Die Bitrate spielt da im Grunde überhaupt keine Rolle. Ich verwende dafür das Freeware Programm WinDV
http://windv.mourek.cz/ (kannst du ja mal ausprobieren und dann importierst du die Files in dein Schnittprogramm).
Wie Magnum schon schreibt, ergibt eine Stunde aufgenommener Film etwa 13 Gigabyte. Wenn du die auf der Festplatte hast, wird mit dem überspielten Filmmaterial alles in Ordnung sein.
Der Fehler liegt wahrscheinlich beim Export. Dabei wird das DV AVI Filmmaterial in MPEG2 umgewandelt. Hierbei alles auf Maximum/beste Qualität setzen. Die Datenrate sollte bei 8000 Kbit/s oder mehr liegen, Ton ebenfalls so hoch wie möglich. Das ergibt dann bei einer Stunde Film etwa eine normale DVD ( 4,7 GB).
Wenn du bei einer Stunde Film die DVD nur halb voll hast oder so, ist die Datenrate viel zu niedrig, das kann dann zu sichtbar schlechterer Bildqualität führen.
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Hallo Elsupremo.
Habe das mal getestet.
Eine Stunde Film hatte gerade mal 2300mb Habe jetzt alles hoch gsetzt so das eine stunde film 4,7 ergibt.
Vielen Dank werde es gleich mal teseten
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Ich glaube, auf eine DVD passen 90 Minuten Video in maximaler Qualität. Die max. Datenrate um innerhalb der Spezifikation für eine DVD habe ich ja weiter oben schon geschrieben.
Ich verwende eine VBR von rund 6000 kbit und meine 60 Minuten Videos belegen rund 2 bis 3 GB auf der DVD. Sichtbare Qualitätsverluste konnte ich bisher keine feststellen.
Eine Stunde Film hatte gerade mal 2300mb Habe jetzt alles hoch gsetzt so das eine stunde film 4,7 ergibt.
Das würde zu den 6224 kbit aus Magix passen.
Aber das Du da eine schlechtere Qualität sehen kannst, wundert mich.
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Ich glaube, auf eine DVD passen 90 Minuten Video in maximaler Qualität. Die max. Datenrate um innerhalb der Spezifikation für eine DVD habe ich ja weiter oben schon geschrieben.
Eigentlich passen bei bester Qualität nur 60 min auf eine DVD. Die Datenrate liegt dann bei über 9000 kbit/s. 6000 kbit/s sind ja schon deutlich weniger, was aber nicht heißen muß, das man eine sichtbar schlechtere Qualität hat. Ein guter Encoder liefert mit einer variablen Datenrate von 6000 kbit/s auch gute Ergebnisse.
Muß man mal ausprobieren, ob es was bringt, wenn man die Daterate so hoch wie möglich setzt.
@markus1435 Beurteilst du die Qualität des fertigen Filmes am Monitor oder am Fernseher? Durch das Deinterlacing des Monitors sieht das Bild der Dvd bei mir dort auch immer schlechter/unschärfer aus. Am Fernseher ist das aber alles scharf.
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Ich werde es die Tage mal testen.
Muss mir erstmal eine neuen DVD-Player organiesieren.
Meiner hat die Tage den Dienst quittiert.
Schonmal danke schön an alle.
Gebe bescheid wie es gelaufen ist falls es euch interessiert.
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Also ich beurteile die fertig DVD am Fernseher.
Auf dem PC sieht es total in Ordnung aus.
Ich hatte schon die den Verdacht das es was mit dem
größen unterschied vom PC zum Fernseher gibt.
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Ich glaube, auf eine DVD passen 90 Minuten Video in maximaler Qualität.
Was ja genau genommen keine Glaubenssache ist, denn:
Die max. Datenrate um innerhalb der Spezifikation für eine DVD habe ich ja weiter oben schon geschrieben.
Womit man ja einfach ausrechnen kann, was die Laufzeit in maximaler Qualität bedeutet:
4,3GB binary Speicherkapazität (der sog. DVD-5, die einschichtige Normal-DVD), sind 4,7 Milliarden Byte dezimal, geteilt durch maximale Bitrate 9800kbit/s, ergibt ca. 4796 Sekunden, also ungefähr 80 Minuten in allerallerallerbester Qualität.
Ich verwende eine VBR von rund 6000 kbit und meine 60 Minuten Videos belegen rund 2 bis 3 GB auf der DVD. Sichtbare Qualitätsverluste konnte ich bisher keine feststellen.
Ja, und 6000 als VBR ist schon deftig. Normalerweise sollte man in sehr guter Qualität, das bedeutet für das Video ca. 4500 kbit/s in variabler Bitrate plus Ton mit 256kbit/s, problemlos 2 Stunden auf eine DVD bekommen.
Eine entscheidende Rolle spielt allerdings der verwendete Encoder dabei, ein sehr guter Encoder wie CinemaCraft ist bei 4500 VBR (Minimum 2000, Maximum 9000) und 2-pass Encoding sehr wohl in der Lage, ein ausgezeichnetes Video zu produzieren.
Welchen Encoder Magix verwendet ist mir leider nicht bekannt. Vielleicht ist der ja Schrott, dann hilft nur noch max. Bitrate (wenn überhaupt).
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Das mag natürlich auch eine entscheidende Rolle spielen.
Ich verwende den Encoder von Cinemacraft, vielleicht ist das tatsächlich der Grund, daß ich keinen Qualitätsverlust am TV erkenne.
Ich habe mal ein wenig in anderen Foren gesucht, offensichtlich ist der Encoder von Magix wirklich nicht der beste, obwohl es eine Variante des Mainconcept-Encoders sein soll. Vielleicht hat man hier eher auf Geschwindigkeit als auf Qualität wert gelegt.
Wie lange läuft denn Dein Encoder, bis er fertig ist?
Mein Tip wäre daher, mal eine Trialversion von einem anderen Hersteller zu verwenden, um dann aus den Videos eine DVD zu machen, nur so kann man vergleichen.
Die Produkte von Ulead sind übrigens auch nicht die schlechtesten, was den Encoder angeht.
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Also.
ich mache ein DVD wo Bilder und Videos zusammen gefasst daruf sind bisher habe ich 2 Tage fertig.
Habe auch schon mal was gebrannt nur so zum Test.
Waren bis dahin ca. 400mb.
Das hat fast eine Stunde gedauert?
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Ich habe meine DVD mit Pinnacle Studio 10 bearbeitet.
Video ist 2.20 Std. lang und hat eine ansehnliche Qualität auf dem Fernseher.
Ausgangsmaterial war von Panasonic NV GS 11.