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Allgemeines => Technik => Hardware => Thema gestartet von: Manwi72 am 11.05.2009, 15:07 Uhr

Titel: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: Manwi72 am 11.05.2009, 15:07 Uhr
Hallo zusammen,
mal eine Frage an die Spezialisten. Wir sind mit einem Tom Tom Navi und einer dort eingesteckten SD-Card mit Karte nach New York geflogen (über Phili) also mehrmals durch die Personenkontrollen. Ich hatte eine zweite SD-Card (2 GB) mit der USA-Karte in meiner Notebooktasche. Notebook habe ich an der Kontrolle aus der Tasche geholt, sonst nichts.

Drüben angekommen waren zwar noch einige Daten von Tom Tom auf der zweiten SD-Card drauf, die Karte an sich mit knapp 900 MB war jedoch WEG !!!! Die SD-Card im Navi hat es gut überstanden.

Ich kann mir das nicht erklären, die Karte war vorher definitiv auf der SD-Card, die haben wir schon 2 Jahre benutzt und die wird auch nur in den USA benutzt, ich habe nichts gelöscht oder formatiert oder sonstwas.

Also ich dann zuhause die Karte aus Tom Tom Home auf die SD-Card ziehen wollte, musste ich diese vorher komplett formatieren, da der Inhalt nur noch durch seltsame Zeichen angezeigt wurde.

Kann es sein, dass durch ein Magnetfeld an der Personenkontrolle die Karte gelöscht wurde ?? Besteht die Gefahr, dass sowas passiert ? Wie ist das bei Notebook, Digicam, USB-Stick oder anderen Speichern ?
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: Smartmatze am 11.05.2009, 16:05 Uhr
Nein, diese Kontrollgeräte beeinträchtigen ausdrücklich NICHT irgendwelche Speicherkarten, Festplatten oder ähnliches, sonst würde es wohl auch niemand erwarten, dass man die Scanner mit z.B. geschäftlich wichtigen Daten trotzdem passieren muss.

Datenverlust auf einer Speicherkarte passiert aber halt auch so manchmal. Sei es durch mechanische Beeinträchtigung oder vielleicht durch elektrostatische Aufladung beim Ein- oder Auspacken, gerade wenn wie du schreibst, du die Karte komplett formatieren musstest, war vielleicht einfach nur das "Inhaltsverzeichnis" beschädigt. In dem Bereich "merkt" man halt einen Datenverlust von ein paar Speicherblöcken sofort, während mitten auf der Karte oftmals Daten verloren gehen können, ohne dass man es überhaupt merkt.
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: Manwi72 am 12.05.2009, 09:44 Uhr
Hallo und vielen Dank für die Info,

das heißt also, dass eine SD-Card nicht unbedingt ein sicheres Speichermedium ist ??? Was wäre denn zB eine typische Situation, in der irgendein Magnetfeld meine SD-Card ruinieren könnte, bzw. wo muss man vorsichtig sein ??

Man sollte also besser die Daten immer mehrfach speichern, das wusste ich zwar vorher auch schon, aber ich hatte mit sowas einfach nicht gerechnet....

Ein USB-Stick funktioniert aber mit einer anderen Technologie, oder muss man da auch auf sowas gefasst sein ?
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: lurvig am 12.05.2009, 11:50 Uhr
das heißt also, dass eine SD-Card nicht unbedingt ein sicheres Speichermedium ist ??? Was wäre denn zB eine typische Situation, in der irgendein Magnetfeld meine SD-Card ruinieren könnte, bzw. wo muss man vorsichtig sein ??

nein, ein endgültig sicheres medium ist eine SD-Karte nicht. Aber eben auch kein grundsätzliche unsicheres. Eine gewisse Ausfallquote gibt es und das kann eben immer mal passieren. Magnetfelder in der Stärke, denen man im normalen Leben begegnet sollten einer solchen Karte aber eigentlich nichts anhaben können. Ich denke nicht, dass dein Datenverlust auf eine externe Störquelle zurückzuführen ist.

Zitat
Man sollte also besser die Daten immer mehrfach speichern,

wichtige Daten immer. Keine Frage.

Zitat
Ein USB-Stick funktioniert aber mit einer anderen Technologie, oder muss man da auch auf sowas gefasst sein ?

der funktioniert (imho) grundsätzlich genauso und ist sicherheitstechnisch ähnlich sicher oder unsicher einzustufen. Trotzdem taugt er natürlich als Datensicherungs-Medium, denn dass zwei unabhängige Speicher gleichzeitig ausfallen ist doch recht unwahrscheinlich.

Ich hatte auf der letzten Reise meine GPS-Daten auf der Speicherkarte im Gerät, eine identisch bespielte Karte (kost ja fast nichts mehr)  im Rucksack und die Daten zusätzlich auf dem Notebook.

Lurvig
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: Smartmatze am 12.05.2009, 21:04 Uhr
das heißt also, dass eine SD-Card nicht unbedingt ein sicheres Speichermedium ist ???
Nein, eine SD-Card ist kein unsicheres Speichermedium. Aber eben auch kein "sicheres". Eine Karte kann IMMER mal kaputtgehen, ist mir auch schon mehrfach passiert. Bei manchen Karten gehts halt jahrelang gut, und bei manchen eben nicht.
ISt ja z.B. bei Festplatten nicht anders. Manche laufen viele Jahre problemlos und trotzdem kanns passieren, dass mal ne Platte nach nem Jahr fehlerhafte Sektoren aufweist.
"Sichern" kann man Daten letztendlich nur durch mehrfaches Backup, egal ob zuhause.


Zitat
Was wäre denn zB eine typische Situation, in der irgendein Magnetfeld meine SD-Card ruinieren könnte, bzw. wo muss man vorsichtig sein ??
Das muss gar kein Magnetfeld gewesen sein, es kann auch einfach eine mechanische Beeinträchtigung sein oder dass du z.B. die Kamera während des Schreibvorgangs abgeschaltet hast. Nur weil ein möglicher Defekt "selten" vorkommt oder unwahrscheinlich ist, heisst das nicht, dass es unmöglich ist. Du hast letztendlich halt "Pech" gehabt, auch wenn du dich vielleicht überhaupt nicht falsch verhalten hast... es geht hier um Technik, das "passiert" halt manchmal.

Zitat
Man sollte also besser die Daten immer mehrfach speichern, das wusste ich zwar vorher auch schon, aber ich hatte mit sowas einfach nicht gerechnet....
Das ist leider meistens so, es passiert dann, wenn man am wenigsten damit rechnet... Murphy's Law :)

Zitat
Ein USB-Stick funktioniert aber mit einer anderen Technologie, oder muss man da auch auf sowas gefasst sein ?
Das macht keinen Unterschied, der kann genauso kaputtgehen wie die SD-Karte oder ein anderes Speichermedium.


P.S.: Übrigens schätze ich mal, dass deine Daten auf deiner Speicherkarte noch vorhanden waren und mit entsprechender Software wahrscheinlich auch gerettet hätte werden können. Es gibt Software, die die Speicherblöcke einzeln ausliest und nicht nur das (zerstörte) Inhaltsverzeichnis. Ich habe mit solcher Software schon mehrfach erfolgreich defekte Festplatten rekonstruiert (die teilweise von Windows gar nicht mehr als Festplatten erkannt worden waren).
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: Palo am 13.05.2009, 00:13 Uhr
Es gibt Software, die die Speicherblöcke einzeln ausliest und nicht nur das (zerstörte) Inhaltsverzeichnis. Ich habe mit solcher Software schon mehrfach erfolgreich defekte Festplatten rekonstruiert (die teilweise von Windows gar nicht mehr als Festplatten erkannt worden waren).

Welches Software ist das?

Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: EDVM96 am 13.05.2009, 01:03 Uhr
Welches Software ist das?
PC INSPECTOR™ File Recovery (http://www.pcinspector.de/Sites/file_recovery/info.htm?language=2) kann das. Ist Freeware.  :)
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: magnum am 13.05.2009, 02:16 Uhr
OnTrack Easy Recovery hat mir schon gute Dienste geleistet.

Hat man die Karte aber erstmal neu formatiert und dann bereits wieder neue Daten aufgebracht, ist es fast unmöglich, die alten Daten komplett wiederherzustellen.
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: Easy Going am 13.05.2009, 08:37 Uhr
Welches Software ist das?
PC INSPECTOR™ File Recovery (http://www.pcinspector.de/Sites/file_recovery/info.htm?language=2) kann das. Ist Freeware.  :)
Das Programm hat mir letztes Jahr gute Dienste geleistet.
Nach einem Fall der Digi-Camera - konnte ich auch zu Hause zunächst nichts mehr aus der Karte auslesen. Die Software hat es aber geschafft von 40 Bildern noch 38 zu retten.  :D
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: Manwi72 am 13.05.2009, 08:47 Uhr

P.S.: Übrigens schätze ich mal, dass deine Daten auf deiner Speicherkarte noch vorhanden waren und mit entsprechender Software wahrscheinlich auch gerettet hätte werden können. Es gibt Software, die die Speicherblöcke einzeln ausliest und nicht nur das (zerstörte) Inhaltsverzeichnis. Ich habe mit solcher Software schon mehrfach erfolgreich defekte Festplatten rekonstruiert (die teilweise von Windows gar nicht mehr als Festplatten erkannt worden waren).

Guten Morgen und vielen Dank für die Antworten,
die Daten waren definitiv weg, das hat mich ja so irritiert. Die Karte hat 2 GB Speichervolumen und über die Eigenschaften konnte ich dann herausfinden, dass davon 1,9 GB freier Speicher vorhanden war. Einzelne Fragmente von Tom Tom waren noch auf der Karte (hab das mit dem Notebook vor Ort noch überprüft). Leider hatte ich eben die Karte nicht auf dem Notebook gespeichert und musste erst Tom Tom Home downloaden UND die Karte, was bei 900 MB und geringer Übertragungsrate einfach so lange gedauert hat, dass ich es nach 2 Stunden abgebrochen habe.

Naja, wie es immer auch passiert ist, zukünftig werden wir vor Abreise nochmal alles überprüfen und lieber auch noch ne 2. oder 3. Kopie mitnehmen. Zum Glück brauchten wir das Navi diesmal nur 1 Tag, was im Westen bei 3 Wochen viel schlimmer gewesen wäre  :D
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: mrh400 am 13.05.2009, 09:38 Uhr
Hallo,
Welches Software ist das?
anbei ein leidvoller Erfahrungsbericht zu meinen Rettungsversuchen für defekte CF-Karten, die in der DSLR (damals EOS 300D) nicht mehr ansprechbar waren:

Die Wiederherstellung gelang zu etwa 80% durch Übertragung von der Powershot S 30, zu etwa 85% durch Smart Recovery (Freeware aus dem Internet), zu etwa 90% durch Einzelkopie auf den X-Drive (komischerweise hat der bei "Gesamtkopie" verweigert, bei Ansteuerung der einzelnen Dateien aber mitgemacht, solange man kein defektes Bild ausgewählt hat - dann war wieder Absturz für die ganze Karte angesagt, deshalb mühsames Unterfangen), und zu gut 95% mit Easy Recovery Lite (von PC-Welt CD). Die beiden Recovery-Programme arbeiten außerordentlich zeitaufwendig, weil sie zum einen die Karte Sektor für Sektor abfragen, zum anderen in den Freeware-Versionen nur eine begrenzte Anzahl von Dateien auf einen Rutsch wiederherstellen.

=> manchmal hilft auch die Verwendung eines anderen Geräts (PC, andere Cam o.ä.), am besten hatte sich das schon zitierte Easy Recovery Lite geschlagen - wobei beide Programme inzwischen natürlich in neueren Versionen vorliegen.

Im übrigen waren es wohl eindeutige Kartenfehler, die bei einem bestimmten Kartentyp in der DSLR (nie in der Powershot - dort machten sie erst Probleme nach Abstuz in der DSLR) auftraten - möglicherweise ein Kompatibilitätsproblem.
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: pxl am 14.05.2009, 06:28 Uhr
ren, da der Inhalt nur noch durch seltsame Zeichen angezeigt wurde.

 

Sowas hatte ich schon einige Male bei NoName-Karten  :x
Besonders Digitalkameras verweigern gerne hier ihren Dienst, während mein Navi noch darauf anspricht.

Sobald ich eine SD-Karte mehr als 3x komplett formatieren mußte, aus oben genannten Gründen, hab ich sie entsorgt!!!
Das Risiko von Datenverlust, wäre mir da zu groß, wenn ich die weiterhin nutzen würde.

Seitdem ich die teuren SanDisk Ultrakarten nehme, gibst keinerlei Probleme mehr.
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Aufpassen sollte man auch im Moment bei extrem preiswerten  16Gb-No-Name Karten aus China.
Genauso wie bei preiswerten 16Gb-USB-Sticks kann es vorkommen, das tatsächlich nur 4GB, oder weniger Speicherplatz, zur Verfügung stehen.  :shock: , obwohl 16Gb angezeigt werden .
Ist mir selber passiert  :x !
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: Manwi72 am 14.05.2009, 08:45 Uhr

Seitdem ich die teuren SanDisk Ultrakarten nehme, gibst keinerlei Probleme mehr.

In meinem Fall war es eine SanDisk. Naja, kann eben immer mal passieren....
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: EDVM96 am 14.05.2009, 11:24 Uhr
Aufpassen sollte man auch im Moment bei extrem preiswerten 16Gb-No-Name Karten aus China.
Genaugenommen sollte man so etwas generell nicht bei e.bay oder unbekannten Web-Shops erwerben. Wenn dort verdächtig günstige SanDisk angeboten werden, muss das noch lange keine SanDisk sein. Sehr viel Produktpiraterie-Schrott aus China wird dort vertickt.

Die Google Suche (http://www.google.de/search?q=sandisk+fake&rlz=) bringt da ziemlich viele Treffer. Besorgniserregend.
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: Manwi72 am 14.05.2009, 12:55 Uhr
Also in meinem Fall war es eine 20 € teure (vor 2 Jahren) im Media Markt erworbene Original SanDisk.  :D
Titel: Re: SD-Card nach Ankunft in den USA gelöscht - woran kann das liegen ??
Beitrag von: EDVM96 am 14.05.2009, 13:12 Uhr
Also in meinem Fall war es eine 20 € teure (vor 2 Jahren) im Media Markt erworbene Original SanDisk.  :D
Technische Defekte treten nunmal auch bei teuren Originalprodukten auf.  :zuck:
Aber man muss ja auch nicht forcieren mit Noname-Billigware aus der Bucht.  :wink:

Bei mir hat mal ein 2GB MicroDrive von Hitachi seinen Geist aufgegeben. 2 Monate nach Kauf, und natürlich gerade in Arlington bei der Wachablösung ...  :lol:
Die Cam hat die Karte urplötzlich nicht mehr erkannt, glücklicherweise konnte man sie vom PC aber noch ansteuern und die Bilder sichern.