Nordamerika => Hawaii => Thema gestartet von: UziG. am 16.03.2011, 08:41 Uhr
Titel: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: UziG. am 16.03.2011, 08:41 Uhr
Leider kann ich mich nicht einloggen - ich bins, UziGarnele.
Ich verfolge mit Bedauern die Ereignisse in Japan. Nun frage ich mich - wenn schon der Tsunami fast bis nach Hawaii kommen konnte, kann es dann die radioaktive Wolke auch? Wenn ja, was tun? Wir fliegen im September...
Liebe Grüße, Uzi
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: BettinaR am 16.03.2011, 09:06 Uhr
Die Strahlung wird soweit ich bisher gelesen habe, eher Richtung Nordosten getragen, Hawaii liegt vermutlich zu südlich um tatsächlich betroffen zu sein. Man kann im Moment aber nur spekulieren und die Wetter/Wind-Situation beobachten. Bis September hast du ja noch genügend Zeit, würde mich hierüber jetzt noch keine Sorgen machen! Ausserdem ist Hawaii immer noch gute 6000 km von Japan entfernt!!!
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Brazoragh am 16.03.2011, 09:20 Uhr
September... Wir fliegen am 2. April. :shock:
Bisher bin ich aber noch zuversichtlich. Alles, was ich bisher gelesen habe lässt mich keine akute Gefahr für Hawai'i vermuten.
Hier gibt's was offensichtlich vernünftiges zu dem Thema: Klick mich (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=50775.msg677790#msg677790)
Gruß Michael
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 16.03.2011, 13:58 Uhr
Hallo Uzi,
zuerst mal: Wenn du dich nicht einloggen kannst, ist das möglicherweise leicht zu beheben.
Gib http://www.usa-reise.de UND http://www.usa-reise.net zu den vertrauenswürdigen Sites und lasse Cookies zu. Fast immer funktioniert es dann.
Ob die radioaktive Wolke nach Hawai'i zieht, kann niemand mit Garantie sagen. Ich halte es auf Grund der geographischen Lage von Hawai'i für eher unwahrscheinlich, aber trotzdem nicht ausgeschlossen. Ich durchforste mehr als häufig das Internet, um an verlässliche Infos darüber zu kommen, bis jetzt glücklicherweise negativ und das kann gerne so bleiben. Es ist schon entsetzlich und unfassbar genug, was sich in Japan abspielt.
Sollte ich Infos über die radioaktive Wolke Richtung Hawai'i entdecken, poste ich sie selbstverständlich.
LG, Angie
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: UziGarnele am 16.03.2011, 16:01 Uhr
habs schon geschafft - bin mal wieder nicht an meinem eigenen PC und bei diesem FirmenPC waren die Sicherheitseinstellungen zu stark eingestellt - jetzt gehts! Danke :)
Ja, ich hoffe, dass nichts mehr nachkommt, und natürlich auch für die japanische Bevölkerung...
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 16.03.2011, 18:04 Uhr
Erstmalig wird jetzt auf Hawai'i eine leicht erhöhte Radioaktivität nachgewiesen für möglich gehalten.
Quelle (http://www.davidicke.com/headlines/45966-radioactive-winds-chase-evacuees-in-japan-hawaii-threatened-by-fukushima-fallout-)
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: nordlicht am 16.03.2011, 18:32 Uhr
Also sollte die Meldung korrekterweise lauten: derzeit wird keine erhoehte Radioaktivitaet auf Hawaii nachgewiesen.
Das kann ich aus meinem Link nicht heraus lesen, sondern "The shift in winds now threatens Hawaii with fallout from the Fukushima nuclear facilities."
Über konkrete Werte wird - im Moment - nicht gesprochen.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: koelner_us am 16.03.2011, 19:01 Uhr
jetzt macht mir keine angst :shock:
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: nordlicht als gast am 16.03.2011, 19:01 Uhr
"threatens" heisst "bedroht". Also der Artikel sagt, es besteht die Gefahr, dass es in Hawaii Fallout geben koennte, wenn die Windrichtung gleich bleiben sollte. Aber rechne doch mal selber. Japan - Hawaii sind grob 6000 km. Laut Wetterseite im Netz liegt die Windgeschwindigkeit in Japan derzeit bei etwa 20km/h. Wenn das so bleibt braucht der Dreck zwei Wochen bis Hawaii. Selbst mit auffrischendem Wind sind das einige Tage bevor Du auf Hawaii erhoehte radiaktivitaet messen kannst. Und das setzt immer voraus, dass es auf dem Weg ueber den Pazifik keinen Regen gibt der die Materialien auswaescht. Wenn Du dann auch noch in Betracht ziehst dass Jod-131 die am staerksten strahlendste Substanz eine Halbwertzeit von 8 Tagen hat, dann wuerde ich als Bewohner (oder lebenslanger Freund) von Hawaii zwar immer noch die Nachrichten aufmerksam verfolgen aber nicht in Panik verfallen.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 16.03.2011, 19:12 Uhr
"threatens" heisst "bedroht". Also der Artikel sagt, es besteht die Gefahr, dass es in Hawaii Fallout geben koennte, wenn die Windrichtung gleich bleiben sollte. Aber rechne doch mal selber. Japan - Hawaii sind grob 6000 km. Laut Wetterseite im Netz liegt die Windgeschwindigkeit in Japan derzeit bei etwa 20km/h. Wenn das so bleibt braucht der Dreck zwei Wochen bis Hawaii. Selbst mit auffrischendem Wind sind das einige Tage bevor Du auf Hawaii erhoehte radiaktivitaet messen kannst. Und das setzt immer voraus, dass es auf dem Weg ueber den Pazifik keinen Regen gibt der die Materialien auswaescht. Wenn Du dann auch noch in Betracht ziehst dass Jod-131 die am staerksten strahlendste Substanz eine Halbwertzeit von 8 Tagen hat, dann wuerde ich als Bewohner (oder lebenslanger Freund) von Hawaii zwar immer noch die Nachrichten aufmerksam verfolgen aber nicht in Panik verfallen.
Ich verfalle nicht in Panik und das Letzte, was ich zum jetzigen Zeitpunkt tun würde, wäre eine Reise nach Hawai'i, die vielleicht morgen oder in 1 Woche beginnt, abzusagen.
Neben Jod-131 gibt es noch andere Zerfallsprodukte, wie z. B. Caesium 135 mit einer Halbwertszeit von knapp 30.000 Jahren. Ich kann mich noch gut an die Zeiten erinnern, als in Österreich von den Atombombenversuchen der Franzosen im Bikini-Atoll und dem Anstieg der Radioaktivität (in Österreich) diskutiert wurde.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: nordlicht als gast am 16.03.2011, 19:22 Uhr
Ich sage nicht dass Du in Panik verfaellst. Aber wenn in einem Artikel steht, das es die Moeglichkeit gibt, dass der Fallout Hawaii erreichen koennte und Du schreibst daraufhin hier es wurde erhoehte Radioaktivitaet gemessen, dann lesen das Leute und da Du stest gut informiert aus Hawaii berichtest, meinen alle es gibt eine erhoehte Strahlung auf Hawaii, auch wenn der urspruengliche Artikel ueberhaupt nichts davon gesagt hat. Schoenes Beispiel mit dem Caesium: Du hast Recht Caesium ist ein weiteres wichtiges Zerfallsprodukt dass im Fallout vorkommen kann, allerdings ist es nicht Caesium 135 sondern Caesium 137 und die Halbwertszeit betraegt nicht 30.000 Jahre sondern 30 Jahre. Schon ein Unterschied. Ich sage auch nicht, dass es nicht dazu kommen kann, dass es in Hawaii erhoehte Radioaktivitaet mit Problemen geben kann, aber derzeit ist das einfach nicht der Fall und wenn Du was anderes schreibst, dann schuerst Du bei Leuten Angst die Dir als absoluter Hawaii-Autoritaet (die Du natuerlich bist) vertrauen.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 16.03.2011, 19:38 Uhr
KORREKTUR
Wenn die derzeitige Windrichtung gleich bleibt, besteht die Gefahr, dass es in Hawai'i ein Fallout gibt.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 16.03.2011, 19:46 Uhr
Aber wenn in einem Artikel steht, das es die Moeglichkeit gibt, dass der Fallout Hawaii erreichen koennte und Du schreibst daraufhin hier es wurde erhoehte Radioaktivitaet gemessen, dann lesen das Leute und da Du stest gut informiert aus Hawaii berichtest, meinen alle es gibt eine erhoehte Strahlung auf Hawaii, auch wenn der urspruengliche Artikel ueberhaupt nichts davon gesagt hat.
In meinem ersten diesbezüglichen Posting von heute Abend führte ich soeben eine Änderung durch, ließ aber mein Originalwort bestehen, strich es durch und ersetzte es durch eine anderes Wort.
Oberhalb deines Postings von 19:22 Uhr schrieb ich eine "Korrektur".
Schoenes Beispiel mit dem Caesium: Du hast Recht Caesium ist ein weiteres wichtiges Zerfallsprodukt dass im Fallout vorkommen kann, allerdings ist es nicht Caesium 135 sondern Caesium 137 und die Halbwertszeit betraegt nicht 30.000 Jahre sondern 30 Jahre. Schon ein Unterschied.
Wie die "5" in mein Cäsium 137 gekommen ist, ist mir unklar. Die Ursache waren ganz klar meine Finger und sonst niemand. Ich weiß, dass es Cäsium 137 ist.
Übrigens - und das weiß ich zu 100 % - wurde gestern entweder im n-tv oder N24 (die einzigen beiden deutschen Sender, die ich derzeit sehe, ansonsten fast nur CNN) gesagt, dass die Halbwertszeit von Caesium 137 stolze 29.000 (in Worten: neunundzwanzigtausend) Jahre betrage. Vielleicht kommt nochmal eine Wiederholung, aber auch Michael hat es gehört.
Angst will ich keinesfalls schüren und die relativ große Entfernung von Japan nach Hawai'i ist im weiteren Sinn eine gewisse Beruhigung.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Sunny8308 am 16.03.2011, 20:27 Uhr
Habe gerade eine geschlagene Stunde auf ntv.de verbracht, es ist sooo schrecklich, was da gerade abgeht, das kann man nicht in Worte fassen!
Ich denke, Angie hat das Caesium mit Plutonium verwechselt, dieses hat nämlich eine Halbwertszeit von 24.000 Jahren. Ich glaube allgemein nicht, dass diese Katastrophe für Hawaii eine größere Bedrohung darstellt, es ist einfach zu weit weg. Man wird vielleicht eine erhöhte Strahlung im Gegensatz zu sonst messen, aber diese wird sicher keine tragischen, gesundheitlichen Folgen haben. Ich gehe mal davon aus, dass, wenn die Wolke in diese Richtung zieht, das Meiste vom Regen ausgewaschen wird. In Japan und den umliegenden Ländern hätte ich jetzt allerdings ganz schön Panik, die Menschen dort können einem einfach nur leid tun. Und das Schlimme ist, es sind einem die Hände gebunden.
VG
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Sunny8308 am 16.03.2011, 20:34 Uhr
Nur mal so zur Nebenbei-Info: @Angie: Wegen der 5 oder 7...falsch liegst Du damit so eigentlich nicht! Es ist zwar immer vom Caesium 137 die Rede, aber es gibt noch mehr Isotope, u.a. auch das Caesium 135 mit einer Halbwertszeit von 2,3 Mio Jahre. Hauptvorkommend tritt aber das 137 aus und das strahlt durch die kürzere Halbwertszeit als 135 deutlich stärker und ist somit gefährlicher.
Da das Wetter sich aber ständig ändert, würde ich jetzt einfach mal abwarten. Ich bleibe nach wie vor bei der Meinung, dass es Hawaii nicht so schlimm treffen wird, dass man dort nicht mehr Urlaub machen sollte.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Martha4070 am 16.03.2011, 20:41 Uhr
Hi , Ich such hier jetzt mal den Expertenrat... wir haben eine Reise nach Maui für Ende April bis Mitte Mai geplant. Kann mich im Moment nicht entscheiden ob wir fliegenmsollen oder nicht, vor allem weil wir unsere neun Monate alte Tochter dabei haben und wir natürlich kein Risiko eingehen wollen. Wie würdet ihr euch entscheiden? Denke die Entscheidung sollte bald fallen damit wir genug Zeit haben eine Alternative zu finden.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: McC am 16.03.2011, 20:46 Uhr
Nach Hawaii würde ich nicht fliegen....
Quote: Tokio - Im schwer beschädigten japanischen Atomkraftwerk Fukushima I kämpfen die Techniker gegen die Zeit: Experten warnten am Mittwoch vor einer massiven Verstrahlung, sollte es bis Freitag nicht gelingen, das Wasserniveau im Abklingbecken von Reaktor 4 zu heben.
Um eine Kernschmelze mit womöglich katastrophalen Folgen zu verhindern, sollen Wasserwerfer den Wasserspiegel anheben. Es drohe ein "sehr bedeutender" Austritt von Radioaktivität, sollte es nicht binnen zwei Tagen gelingen, das Wasserniveau in dem Becken für gebrauchte Brennstäbe anzuheben, warnte das französische Institut für Atomsicherheit IRSN.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: EasyAmerica am 16.03.2011, 20:50 Uhr
Wenn die derzeitige Windrichtung gleich bleibt, besteht die Gefahr, dass es in Hawai'i ein Fallout gibt.
Liebe Angie, auch das ist erst möglich, wenn es zum GAU kommt. Der droht zwar, ist aber noch immer nicht eingetreten. Die Überschrift ist also bereits falsch. Es gibt weder einen GAU und erst recht keinen Super-GAU, was auch immer das sein soll.
Im Weltmaßstab gemessen, ist der derzeitige Austritt an Radioaktivität dermaßen geringfügig, dass er bei einem Verwehen nach Hawaii keine Rolle spielt.
Die modernen Messinstrumente sind allerdings dermaßen empfindlich, dass sie bereits geringste Mengen an radioaktiven Partikeln aufspüren können. Mit einer Gefahr hat das aber rein gar nichts zu tun.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 16.03.2011, 21:09 Uhr
Ich denke, Angie hat das Caesium mit Plutonium verwechselt, dieses hat nämlich eine Halbwertszeit von 24.000 Jahren.
Nein, es war keine Verwechslung, aber trotzdem ein Fehler. Gestern wurde im n-tv oder N24 (die einzigen deutschsprachigen Sender, die wir derzeit sehen, am meisten sowieso CNN) davon gesprochen, dass Caesium 137 eine Halbwertzeit von 29.000 Jahren habe. Wegen nordlicht's Hinweis auf die 30 Jahre habe ich Michi gefragt, was gestern im TV gesagt wurde, um einen ev. Verwechseln meinerseits auszuschließen. Seine Antwort war ebenfalls, dass gesagt wurde, Caesium 137 habe eine Halbwertszeit von 29.000 Jahren. Und das ist DEFINITIV FALSCH!! Die Halbwertszeit von Caesium 137 beträgt lt. Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Caesium-137) 30,17 Jahre.
In Japan und den umliegenden Ländern hätte ich jetzt allerdings ganz schön Panik, die Menschen dort können einem einfach nur leid tun. Und das Schlimme ist, es sind einem die Hände gebunden.
Dort möchte ich jetzt auch nicht sein. Es ist einfach nicht zu fassen, was sich dort abspielt.
LG, Angie
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 16.03.2011, 21:15 Uhr
wir haben eine Reise nach Maui für Ende April bis Mitte Mai geplant. Kann mich im Moment nicht entscheiden ob wir fliegenmsollen oder nicht, vor allem weil wir unsere neun Monate alte Tochter dabei haben und wir natürlich kein Risiko eingehen wollen. Wie würdet ihr euch entscheiden? Denke die Entscheidung sollte bald fallen damit wir genug Zeit haben eine Alternative zu finden.
Ich weiß nicht, ob dir meine Antwort gefallen wird, ist aber meine ganz persönliche Meinung: Reaktorunglück in Japan hin oder her, mit einem neun Monate alten Kind würde ich die lange Reise nach Hawai'i nicht antreten, sondern mir ein Ziel etwas mehr in der Nähe des eigenen Heimatortes suchen oder wohnst du zufällig in Kaliforniern oder so?
LG, Angie
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Martha4070 am 16.03.2011, 21:25 Uhr
@ Angie
danke für die Antwort. Bin trotzdem weiterhin hin und her gerissen. Denke wir warten noch ein paar Tage ab, die lange Reise wird wohl nicht der Knackpunkt sein wir haben zwei Stopover eingeplant, erfahrungsgemäß stecken dien Kinder die lange Reise einfacher weg als die Eltern :-)
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 16.03.2011, 21:34 Uhr
Martha, habt ihr schon etwas gebucht?
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Martha4070 am 16.03.2011, 21:44 Uhr
Ja schon lange...
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 16.03.2011, 21:51 Uhr
Ich habe es mir fast gedacht.
Wäre ich an deiner Stelle, würde ich mich gedanklich mit einem anderen Urlaubsziel befassen und nein, nicht weil ich annehme, dass ihr nicht fliegen dürft, sondern euch das gewisse Risiko für eure kleine Tochter letztendlich vielleicht doch zu groß ist und ihr dadurch die Reise gar nicht so genießen könntet, wir ihr möchtet.
Brauchst du dann die neu erworbenen Infos über ein anderes Reiseland, bist du vorbereitet, brauchst du sie nicht: Der nächste Urlaub kommt bestimmt. Also lieber jetzt mit noch halbwegs genügend Zeit vorab informieren, als 2 Wochen vor dem vermeintlichen Abflug rasch umzudisponieren und die Zeit für Infos dann hinten und vorne nicht mehr reicht.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Martha4070 am 16.03.2011, 21:59 Uhr
Du bringst es auf den Punkt ... Denk ich schlaf nochmal ein bisschen drüber und dann wird entschieden ..
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 16.03.2011, 22:01 Uhr
Verrätst du uns dann bitte, wie ihr euch entschieden habt?
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Sunny8308 am 16.03.2011, 22:21 Uhr
Nein, es war keine Verwechslung, aber trotzdem ein Fehler. Gestern wurde im n-tv oder N24 (die einzigen deutschsprachigen Sender, die wir derzeit sehen, am meisten sowieso CNN) davon gesprochen, dass Caesium 137 eine Halbwertzeit von 29.000 Jahren habe. Hände gebunden.
Ach so, ok, dann haben die in der Sendung falsche Infos rausgehauen! Naja, aber kannst Du ja auch nix für. Die 30 Jahre stimmen jedenfalls, da kann man sich sicher sein! :wink:
Dann heißt es jetzt weiter Daumen drücken, dass es für die Japaner doch noch ein halbwegs klimpfliches Ende nimmt! Ich kann mir nicht mal annähernd ausmalen, welch unsagbares Leid die armen Leute da ertragen müssen! Einfach nur schrecklich!
LG
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Smartmatze am 17.03.2011, 10:38 Uhr
Hi , Ich such hier jetzt mal den Expertenrat... wir haben eine Reise nach Maui für Ende April bis Mitte Mai geplant. Kann mich im Moment nicht entscheiden ob wir fliegenmsollen oder nicht, vor allem weil wir unsere neun Monate alte Tochter dabei haben und wir natürlich kein Risiko eingehen wollen. Wie würdet ihr euch entscheiden? Denke die Entscheidung sollte bald fallen damit wir genug Zeit haben eine Alternative zu finden.
Da ihr ja schon gebucht habt, stellt sich die Frage: Inwiefern ist es denn überhaupt möglich, die Flüge zu stornieren? Je nachdem wie ihr gebucht habt, könnte es sein, dass die Tickets ohnehin nicht stornier- oder umbuchbar sind - in dem Fall gibts auch KEINEN Grund, die Reise in "vorauseilendem Gehorsam" abzusagen, denn die REALEN GEFAHREN für Hawaii sind - auch wenn Angie anderer Meinung sein mag - SEHR GERING. Ansonsten sind bis zu deiner Reise noch 6 Wochen hin - bis dahin wissen wir ohnehin mehr. Es gibt also keinen Grund, jetzt panisch zu reagieren und viele tausend Euro zu verschenken angesichts einer Gefahr, die real momentan nicht existent ist und deren Eintritt insgesamt auch sehr unwahrscheinlich ist.
Dafür gibt es diverse Gründe:
- Reichweite der Radioaktivität In Tschernobyl gab es damals einen Brand der Graphitstäbe (die zur Regulierung des Reaktors benutzt wurden) und genau der hat dafür gesorgt, dass die Radioaktivität in die hohen Schichten der Atmosphäre getragen wurde. In Fukushima gibt es dieses Graphit nicht, der Reaktor funktioniert anders. Zwar befindet sich in Fukushima ein vielfaches an radioaktivem Material, aber bislang tritt diese Radioaktivität nur durch "auswehen" aus, d.h. der Wind trägt sie davon. Ändern kann sich das nur, wenn es zu einer großen Explosion oder zum dauerhaften Brand kommt. Beides ist angesichts der Konstruktion des Meilers eher nicht wahrscheinlich, da die Kernschmelze eher eine "träge" Reaktion ist und nicht explosiv abläuft. Explosionen könnte es aber geben, wenn der geschmolzene Reaktorkern sich durch den Boden des Reaktors gefressen hat und dann auf Grundwasser stößt (nur wie gesagt: Davon sind wir aber aktuell noch weit entfernt). => Die Radioaktivität kommt aktuell zwar in die untersten Schichten der Atmosphäre und der "Fallout" geschieht, global gesehen, nur regional. Die Reichweite der Radioaktivität ist also - zum aktuellen Zeitpunkt - eher gering.
- Entfernung Hawaii liegt 6000 km von Japan entfernt. Tschernobyl liegt 2500km von uns entfernt. Nur um die Entfernungen mal darzulegen. Man sollte also nicht das Gefühl haben, Hawaii wäre auch nur ansatzweise irgendwie "in der Nähe" von Tokio.
- Windrichtung Auch wenn der Wind aktuell auf den Japankarten nach südosten weht, muss man bedenken, dass der Kartenausschnitt dieser Karten gerade einmal vielleicht 1500 km. Die Karten zeigen also nicht, wie der Wind auf dem Pazifik weht. Man sollte dort eben einfach nicht unterstellen, dass die Strömung dann einfach 6000 km weiter gleichbleibend ist.
Und genau das ist eben auch der Fall. Auf HAWAII weht der Wind nunmal nicht von Nordwesten nach Südosten, sondern aktuell (siehe Bild (http://www.windfinder.com/forecasts/wind_hawaii_akt.htm)und in den kommenden Tage von Osten nach Westen.(siehe Vorhersage für die Westküste von Kauai (http://www.windfinder.com/forecast/kekaha)).
- Menge der Radioaktivität Radioaktivität gehört zum Leben, JEDER von uns ist ihr ausgesetzt. Mal mehr, mal weniger. Jeder, der nach Hawaii fliegt, setzt sich automatisch "erhöhter Radioaktivität" aus, weil er sich mindestens 20 Stunden in 10-13 km Höhe aufhält. Wenn also MESSGERÄTE eine erhöhte Radioaktivität aufzeichnen, und Medien dann von einer "erhöhten Radioaktivität" berichten, bedeutet das NICHT, dass automatisch eine Gefahr für uns ausgeht. Die Radioaktivität aus Japan wird ÜBERALL auf der Welt "messbar" sein - aber wahrscheinlich nur in geringen Teilen der Welt eine Gefahr für Menschen darstellen.
- Aufnahme der Radioaktivität Der "Fallout" einer niedrigen Radioaktivität ist gar nicht so problematisch. Gefährlich ist er eigentlich nur dann, wenn er in einer sehr hohen Dosis geschieht, dann spricht man von der "Strahlenkrankheit". Die Gefahr eines Fallouts einer niedrigen Radioaktivität liegt vielmehr in der Aufnahme der Radioaktivität in die Nahrungskette. In Tschernobyl sind die "Spätfolgen", die Krebsraten, die Missbildungen, usw. heute schlimmer als vor 20 Jahren, weil die Leute seit 25 Jahren verstrahltes Gemüse essen. Dazukommt, dass die Aufnahme der Radioaktivität ja nicht nur von der Intensität, sondern auch von der Dauer der Aufnahme abhängt. In einem Urlaub ist deshalb die Menge an Radioaktivität, die man in dieser Zeit aufnimmt, ziemlich gering - zumal ja gerade auf Hawaii sowieso vieles vom Festland importiert wird.
FAZIT: "Ausgeschlossen" ist natürlich nichts. Meine Einschätzung gilt natürlich auch nur für die aktuelle Situation der vorhandenen, aber nicht explosiven Ausbreitung der Radioaktivität. ABER: Die Wahrscheinlichkeit, dass angesichts dieser vielen Faktoren eine REALE GEFAHR für uns Touristen ausgeht, ist doch wirklich extrem gering. Dazu ist die Wahrscheinlichkeit eines Fallouts zu gering und selbst falls es zum Fallout kommen sollte, ist die Menge des Fallouts extrem gering und für den Körper "akut" nicht gefährlich, und selbst selbst wenn man die Radioaktivität durch die Nahrung aufnehmen würde, würde man bei einem Aufenthalt in "Urlaubslänge" nicht so viel Radioaktivität aufnehmen, dass es gefährlich sein dürfte.
Dazukommt, dass Babynahrung auf Hawaii ja sowieso irgendwo vom Kontinent kommt - und dort wird weder Radioaktivität vorhanden sein noch ist das Zeug so "frisch", dass es belastet sein könnte (man muss seinem Kind vor Ort ja kein frisches Obst und Gemüse servieren).
Es gibt also keinen Grund, mit einer roten Überschrift einen möglichen Fallout auf Hawaii zu berichten und damit Panik zu schüren oder die eigene Panik zu veröffentlichen ;). Zumal die Reporter in der Quelle über möglichen Fallout auf Hawaii genau den Fehler machen, die Windrichtung in JAPAN mit der Windrichtung auf Hawaii gleichzusetzen.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: TheWurst am 17.03.2011, 10:47 Uhr
Von Deutschland aus sind es 1400 km: http://www.luftlinie.org/Tschernobyl_Deutschland ;)
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: UziGarnele am 17.03.2011, 11:01 Uhr
Wir haben den Urlaub für September noch nicht gebucht, aber ich weigere mich, mich abhalten zu lassen nach Hawaii zu fliegen. Ich mein ganz ehrlich, damals bei Tschernobyl ist bei uns in Österreich auch so gut wie nichts passiert (und die Entfernung Tschernobyl - Österreich ist viel geringer als Japan - Hawaii). Ich weiss, die beiden AKWs kann man nicht miteinander vergleichen. Theoretisch könnte man ja dann weder in den ganzen südostasiatischen Raum oder nach Australien und so.
Aber mal angenommen es gibt einen radioaktiven Niederschlag und erhöhte Strahlungswerte auf Hawaii - für wie lange wäre Hawaii dasn "unbesuchbar" bzw. müsste man dann die ganze Bevölkerung evakuieren und umsiedeln? Und auch die von ganz Südostasien!??? Das ist doch wirklich ein unvorstellbares Szenario und ich denke mal positiv und bin mir sicher, dass sie die Reaktoren in den nächsten Tagen in den Griff bekommen und die Gefahr bannen.
Denn wie schon Buddha erkannte: "alles was passiert, ist ein Resultat dessen, was wir gedacht haben". Also Leute, nicht vom Schlimmsten ausgehen und positiv denken!!! :)
LG Uzi
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: UziGarnele am 17.03.2011, 11:09 Uhr
@ Smartmatze:
Danke für den Beitrag! :wink:
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Smartmatze am 17.03.2011, 11:20 Uhr
Von Deutschland aus sind es 1400 km: http://www.luftlinie.org/Tschernobyl_Deutschland ;)
Dann ist es halt nicht nur das gut doppelte, sondern sogar die 4-fache Entfernung. Was ich sagen wollte: In Tschernobyl war die Reichweite der Radioaktivität durch die Verbreitung in höhere Atmosphärenschichten deutlich größer als sie (bis) jetzt in Japan ist und wir sind VIEL näher dran gewesen als Hawaii es jetzt an Japan ist. Bei uns gab es damals natürlich eine Belastung, das darf man nicht vergessen - diese war aber überschaubar, wenn man die verstrahlten Lebensmittel gemieden hat. Nur wie gesagt: Die Verbreitung der Radioaktivität von Tschernobyl war größer und wir deutlich näher dran.
P.S.: "Messbar" wird die Strahlung auf Hawaii früher oder später sein - wie ÜBERALL auf der Welt. Dass es "gefährlich" wird, erst Recht für uns Touristen, die ja nur eine gewisse Zeit dort sind, ist allerdings schon extrem unwahrscheinlich.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Smartmatze am 17.03.2011, 11:38 Uhr
Aber mal angenommen es gibt einen radioaktiven Niederschlag und erhöhte Strahlungswerte auf Hawaii - für wie lange wäre Hawaii dasn "unbesuchbar" bzw. müsste man dann die ganze Bevölkerung evakuieren und umsiedeln?
Dann müsste ja auch ganz Europa "unbewohnbar" sein nach Tschernobyl. Nein, das ist unrealistisch - die Zone, die "unbewohnbar" sein wird, wird - je nachdem wie sich der Wind verhält und die radioaktive Ausbreitung in den Griff bekommen wird, irgendwo zwischen 10 und vielleicht 50 km liegen, wohlgemerkt auf Honshu. Die radioaktive Belastung, die zu Krankheiten führen kann aber natürlich auch noch weiter ausgebreitet sein, wobei da wie gesagt nicht unbedingt das Problem ist, dass die Radioaktivität die Menschen betrifft, sondern eben die Böden, die den Menschen dort die Nahrung bereiten. Wie groß dieser Umkreis ist, ist momentan noch nicht abzusehen, dazu ist die Lage im AKW noch zu unsicher - aber eben nicht 6000km, teilweise entgegen der Windrichtung.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 17.03.2011, 14:34 Uhr
Je nachdem wie ihr gebucht habt, könnte es sein, dass die Tickets ohnehin nicht stornier- oder umbuchbar sind - in dem Fall gibts auch KEINEN Grund, die Reise in "vorauseilendem Gehorsam" abzusagen, denn die REALEN GEFAHREN für Hawaii sind - auch wenn Angie anderer Meinung sein mag - SEHR GERING.
ich bin mir nicht sicher, ob du meine gestrigen "Korrektur" noch gelesen hast. Das Risiko ist gering, aber es ist meiner Meinung nach nicht gleich Null. Von dem mal abgesehen habe ich volles Verständnis, wenn sich Martha Sorgen bzw. Gedanken macht, ob sie mit ihrer 9 Monate alten Tochter die Reise nach Hawai'i antreten soll oder nicht. Daran meine ich zu erkennen, dass sie sehr verantwortungsvoll handelt und kein Risiko eingehen möchte. Schon klar, Risiken gibt es immer und überall. Einigen kann man ausweichen, anderen nicht. Martha wird vielleicht noch schreiben, ob die Tickets überhaupt stornier- bzw. umbuchbar sind, aber - egal wie - ich kann mir vorstellen, dass sie einen Urlaub auf Hawai'i vielleicht nicht in der Form genießen kann, wie sie es sich vorgestellt hat, weil sie an die möglicherweise (sehr geringen) Folgen von Fukushima denkt.
Ich selbst habe, wie du offenbar vermutest (?), keinerlei Panik und denke nicht im Entferntesten daran, unseren Urlaub abzusagen, da müsste schon wirklich ganz Gravierendes passieren, was gar nichts mit Fukushima zu tun hat und selbst hier fällt mir ad hoc nichts ein, was so gravierend sein kann, dass ich den Urlaub absage (Krankheiten ausgenommen).
Es ist schwierig, etwas so rüber zu bringen, dass es nicht missverstanden wird. Ich komme nochmal auf Martha zurück. Wenn sie beispielsweise mit ihrer Tochter an irgendeinem Strand ist und nur ständig an Fukushima und die möglicherweise eintretenden Folgen für Hawai'i (ich betone: die sehr geringen) denkt, dann hat sie vom Urlaub auf Hawai'i nichts und nur das meine ich damit. Hier wäre es ev. klüger (Ticket umbuchbar außen vor gelassen), nach Florida oder sonst wohin zu fliegen, wo sich Martha mit ihrer Tochter wohler fühlt und den Urlaub richtig genießen kann.
Es gibt also keinen Grund, mit einer roten Überschrift einen möglichen Fallout auf Hawaii zu berichten und damit Panik zu schüren oder die eigene Panik zu veröffentlichen ;).
:verwirrt: :verwirrt: Wo habe ich mit einer roten Überschrift von einem möglichen Fallout berichtet? Die einzige Überschrift in diesem Thread, die ich gestern fett-rot schrieb, war dies hier: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=50841.msg678261#msg678261 und das rot geschriebene Wort heißt "KORREKTUR". Und zur eigenen Panik veröffentlichen: Ja, den Smiley habe ich gesehen und nicht übersehen :wink:, aber siehe oben: Ich habe keinerlei Panik, was absolut nichts damit zu tun hat, dass ich die Angst und Panik anderer verstehen kann.
LG, Angie
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Smartmatze am 17.03.2011, 16:20 Uhr
ich bin mir nicht sicher, ob du meine gestrigen "Korrektur" noch gelesen hast. Das Risiko ist gering, aber es ist meiner Meinung nach nicht gleich Null.
Hallo Angie,
deine Korrektur hatte ich gelesen - und genau deswegen auch geantwortet ;) Natürlich ist immer ein Risiko da, es gibt nichts auf der Welt, was risikolos ist. Wenn du aber schreibst:
Zitat
Wenn die derzeitige Windrichtung gleich bleibt, besteht die Gefahr, dass es in Hawai'i ein Fallout gibt.
...dann liest sich das so, dass wenn es SO BLEIBT, WIE ES IST, dass Hawaii dann betroffen sein könnte. Und diese Aussage ist (glücklicherweise) zu 100% falsch. Es müsste sich erst einiges ÄNDERN (und zwar nicht nur die genannte Windrichtung!) damit für Hawaii wirklich überhaupt eine geringe GEFAHR besteht.
=> Zuerst einmal reicht die aktuelle gesamte Stahlungsmenge noch nicht aus, um in 6000km Entfernung noch eine radioaktive Belastung zu bewirken, denn die Strahlung war zwar in Spitzenzeiten wirklich hoch, ging dann aber immer wieder zurück (Quelle (http://www.grs.de/sites/default/files/images/Messungen_Japan_17.03_13Uhr.png)) Dafür müssten die Reaktoren zuerst einmal "hochgehen", MEHR und LÄNGER Radioaktivität ausstrahlen und die Radioaktivität müsste dann auch durch ein Feuer oder eine Explosion HOCH in die Atmosphäre verteilet werden (IM Reaktor selbst ist das Niveau natürlich noch viel höher, aber Strahlung nimmt mit der Entfernung zur Quelle ab). => Dann müsste die Windrichtung um Hawaii herum komplett drehen. Denn die Windrichtung ist zwar in Japan Richtung Hawaii, aber eben nicht auf Hawaii von Japan her kommend. Leider habe ich keine Karte über die Windverhältnisse auf dem gesamten Pazifik gefunden, vielleicht würde sich klären, ob es eine Möglichkeit gibt, dass die Strahlung über Alaska und die Westküste wieder zurück nach Japan kommt - dann hätte sie aber 10000-15000 km hinter sich, ein Teil der Strahlung wäre zerfallen und ein großer Teil in den Regen längst im Pazifik zu homöopathischen Dosen verdünnt. => Und zuguterletzt muss man eben auch sagen, dass selbst ein leichter Anstieg der Radioaktivität nicht problematisch wäre. Die natürliche Strahlenbelastung des Menschen liegt bei etwa 2 Millisievert (mSv) im Jahr - aber schon ein ein CT belastet den Körper mit bis zu 10 mSv, einen Mammografie mit 3mSv. Dass die Strahlenbelastungen im AKW direkt mit 1000mSv natürlich jenseits von Gut und Böse sind, ist was anderes. Falls ein radioaktiver Fallout jedoch eine Mehrbelastung der Menschen um ein paar mSv bringen würde, würde das keine GEFAHR darstellen (der Flug nach Hawaii bringt 0,2 mSv, der Grenzwert für Angestellte in z.B. nuklearmedizinischen Praxen liegt bei 20mSv im Jahr). Der menschliche Körper hat also eine gewisse Toleranz gegenüber erhöhten Strahlenwerten. Wenn man es als Tourist unterlässt, strahlenbelastete Lebensmittel zu essen, ist die Gefahr nur sehr gering - dazukommt, dass man sich der möglicherweise sich in der Luft befindlichen Strahlung eben ja nur zeitlich begrenzt aussetzt. Selbst wenn es also zum radioaktiven Fallout auf Hawaii kommen würde, müsste man schon viele Jahre dort leben und die Radioaktivität dort zu sich nehmen, bevor überhaupt die Gefahr bestehen KÖNNTE, dass man sich einer gefährlichen Dosis aussetzen würde.
Zitat
Von dem mal abgesehen habe ich volles Verständnis, wenn sich Martha Sorgen bzw. Gedanken macht, ob sie mit ihrer 9 Monate alten Tochter die Reise nach Hawai'i antreten soll oder nicht. Daran meine ich zu erkennen, dass sie sehr verantwortungsvoll handelt und kein Risiko eingehen möchte. Schon klar, Risiken gibt es immer und überall. Einigen kann man ausweichen, anderen nicht. Martha wird vielleicht noch schreiben, ob die Tickets überhaupt stornier- bzw. umbuchbar sind, aber - egal wie - ich kann mir vorstellen, dass sie einen Urlaub auf Hawai'i vielleicht nicht in der Form genießen kann, wie sie es sich vorgestellt hat, weil sie an die möglicherweise (sehr geringen) Folgen von Fukushima denkt.
Das kann ich absolut nachvollziehen. Nur liest sich dein Ratschlag durchaus so, als dass du es nicht riskieren würdest. Das ist natürlich auch deine Meinung und die ist legitim. Meine Meinung ist jedoch, dass es - zum aktuellen Zeitpunkt - KEINEN OBJEKTIVEN Grund gibt, nicht zu fliegen und erst Recht nicht, vielleicht sogar mehrere 1000 Euro dafür zu "opfern". Der einzige Grund, nicht zu fliegen, wäre "Angst". Und leider ist dein Posting so "kritisch", dass es die Angst eher erhöht als dass es - mit sachlichen Argumenten - die Angst nimmt. Deshalb habe ich eben auch dazu geraten, die Reise wie gehabt weiter zu planen. Dass sich die Situation auch ÄNDERN kann, ist klar, aber genau das habe ich ja auch geschrieben. Nur es ist eben wichtig zu sagen, dass sich die Situation in Japan erst einmal verschärfen muss und auch die Winde um Hawaii erst ändern müssten, damit auf Hawaii überhaupt eine Gefahr entstehen könnte.
Zitat
Es ist schwierig, etwas so rüber zu bringen, dass es nicht missverstanden wird.
Ja, ich glaube, da hast du absolut Recht. Das Thema ist sehr heikel und man muss jedes Wort abwägen, wie man es schreibt..
Zitat
Ich komme nochmal auf Martha zurück. Wenn sie beispielsweise mit ihrer Tochter an irgendeinem Strand ist und nur ständig an Fukushima und die möglicherweise eintretenden Folgen für Hawai'i (ich betone: die sehr geringen) denkt, dann hat sie vom Urlaub auf Hawai'i nichts und nur das meine ich damit. Hier wäre es ev. klüger (Ticket umbuchbar außen vor gelassen), nach Florida oder sonst wohin zu fliegen, wo sich Martha mit ihrer Tochter wohler fühlt und den Urlaub richtig genießen kann.
Da gebe ich Dir natürlich absolut Recht. Aber OB Martha ein "schlechtes Gefühl" hat, hängt doch eben auch damit zusammen, ob man ihr das Gefühl einer realen Bedrohung gibt (die zum aktuellen Zeitpunkt in keinster Weise begründet wäre). Vielleicht liegt da auch ein Unterschied zwischen der Einschätzung einer Gefahr zwischen Mann (ich) und Frau (du), die uns einander missverstehen lässt, weil wir unterschiedliche Herangehensweisen an die Frage von Martha haben. DU bedenkst, dass Martha Angst haben KÖNNTE und schreibst DESHALB "gefahrenwarnender" - und ich bin der Meinung, dass es aufgrund der aktuellen Tatsachen keine Gefahr gibt und Angst NUR DESHALB entstehen, weil man über hypothetische Gefahren schreibt. Daher habe ich eben auch nicht den "Gemütszustand" von Martha berücksichtigt - weil nur Martha weiss, wie dieser einzuschätzen ist - sondern nur über die aktuell existierende reale Gefahr. Martha muss mein Posting dann natürlich selbst einschätzen und sich fragen, ob sie damit "klarkommt".
Zitat
Wo habe ich mit einer roten Überschrift von einem möglichen Fallout berichtet? Die einzige Überschrift in diesem Thread, die ich gestern fett-rot schrieb, war dies hier: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=50841.msg678261#msg678261 und das rot geschriebene Wort heißt "KORREKTUR".
Ich weiss: Ich habe diesen Thread aber erst gelesen und weiss nicht, was dort vorher stand und wie der Thread sich "entwickelt" hat. Für mich als Nachlesenden sieht das ganze nicht nach der "Korrektureines Postings: Ich hatte mich verschrieben" aus, sondern nach "Korrektur meiner Aussage: Die Gefahr ist doch vorhanden". Daher hatte ich daraufhin nochmal Stellung genommen. Ist halt auch das Problem des Internets: Papier (auch virtuelles) ist geduldig und kann keinen Untertöne, Stimmungen und Betonungen wiedergeben.
Viele Grüße Matze
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: sunnyX am 17.03.2011, 16:50 Uhr
Habt ihr es jetzt? :roll: :popcorn:
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 17.03.2011, 19:30 Uhr
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Martha4070 am 17.03.2011, 19:36 Uhr
Hallo zusammen, Ist ja süß wie über mein Gemütszustand diskutiert wird :wink: Also unabhängig von euren postings musste ich heute mit meiner Tochter zum Kinderarzt wegen Mittelohrentzündung :( Bei der Gelegenheit habe mit meiner Kinderärztin nochmals über das Thema gesprochen, sie rät mir abzusagen, da wir im Moment noch relativ wenig Storno zahlen müssen,und die Zeit nutzen etwas anderes zu planen. Jetzt werde ich meine Meinung die nächsten Tage nochmals hundertfach ändern und dann hoffentlich zu einer Entscheidung kommen. Ohne Kind würde ich wahrscheinlich nicht mal darüber nachdenken abzusagen, aber so trägt man ja schon eine gewisse Verantwortung. liebe Grüße an alle Martha
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 17.03.2011, 19:43 Uhr
Hallo Martha,
alles Gute für deine Kleine! Ist ja schlimm, solch ein kleines Würmchen und schon eine Mittelohrentzündung :-( Ich bin gespannt, wohin euch die Reise letztendlich führen wird.
LG, Angie
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Palo am 17.03.2011, 22:46 Uhr
Obama hat gerade in einer Ansprache an das Volk gesagt, dass keine Radioaktivität die Westküste, Hawaii, Alaska oder die US Territorien im Pazifik erreichen wird
Ich hab's selbst gehört
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: wernerw am 17.03.2011, 23:28 Uhr
Hallo zusammen, Ist ja süß wie über mein Gemütszustand diskutiert wird :wink: Also unabhängig von euren postings musste ich heute mit meiner Tochter zum Kinderarzt wegen Mittelohrentzündung :( Bei der Gelegenheit habe mit meiner Kinderärztin nochmals über das Thema gesprochen, sie rät mir abzusagen, da wir im Moment noch relativ wenig Storno zahlen müssen,und die Zeit nutzen etwas anderes zu planen. Jetzt werde ich meine Meinung die nächsten Tage nochmals hundertfach ändern und dann hoffentlich zu einer Entscheidung kommen. Ohne Kind würde ich wahrscheinlich nicht mal darüber nachdenken abzusagen, aber so trägt man ja schon eine gewisse Verantwortung. liebe Grüße an alle Martha
Hast du mit deiner Ärztin auch über die Strahlenbelastung im Flugzeug gesprochen? Und was schlägt sie zum Schutz dort vor? Auf so einem langen Flug kommt da schon einiges zusammen.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: EasyAmerica am 18.03.2011, 01:25 Uhr
Obama hat gerade in einer Ansprache an das Volk gesagt, dass keine Radioaktivität die Westküste, Hawaii, Alaska oder die US Territorien im Pazifik erreichen wird
Ich hab's selbst gehört
Danke Palo, eine gute Nachricht!
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 18.03.2011, 01:40 Uhr
Also unabhängig von euren postings musste ich heute mit meiner Tochter zum Kinderarzt wegen Mittelohrentzündung :( Bei der Gelegenheit habe mit meiner Kinderärztin nochmals über das Thema gesprochen, sie rät mir abzusagen, da wir im Moment noch relativ wenig Storno zahlen müssen,und die Zeit nutzen etwas anderes zu planen.
Wenn die Stornogebühr aktuell noch gering ist, später aber ansteigt, ist dies in der Tat eine sinnvolle Überlegung. Nicht jedoch wegen der Situation auf Hawaii, sondern wegen des Gesundheitszustands deines Kindes. Das dürfte zwar bis zum Abflug wieder abgeheilt sein, aber in Flugzeugen sind die Ohren ja häufiger mal anfällig, also kann man schon überlegen, ob so ein langer Flug wirklich sein muss. Insofern schließe ich mich Angie hier an ;)
Obama hat gerade in einer Ansprache an das Volk gesagt, dass keine Radioaktivität die Westküste, Hawaii, Alaska oder die US Territorien im Pazifik erreichen wird
Hast du mit deiner Ärztin auch über die Strahlenbelastung im Flugzeug gesprochen? Und was schlägt sie zum Schutz dort vor? Auf so einem langen Flug kommt da schon einiges zusammen.
0,2 mSv. Ist ungefähr die Dosis wie bei einer Röntgenuntersuchung.
Hier mal eine schöne Karte zum Thema. http://www.civilbeat.com/posts/2011/03/15/9660-obama-japan-radiation-wont-reach-hawaii/
Gut zu sehen, so eine Pazifik-Karte hatte ich gesucht, aber leider nicht gefunden. Wobei es sich hierbei um eine Karte des Jetstreams in ca. 10000m Höhe handelt. In diese Höhe kommen die Strahlungsteilchen (momentan) aber gar nicht. Trotzdem ist es gut zu wissen, dass auch dann keine Gefahr für Hawaii drohen würde, wenn ein Brand oder eine Explosion in Fukushima die Radioaktivität in diese Höhe verteilen würde.
Zitat
Also ich freu mich schon am Mittwoch weider in Hawaii zu landen 8)
Viel SPASS! *neidischbin*
Viele Grüße Matze
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: dschlei am 18.03.2011, 17:44 Uhr
Bei der Gelegenheit habe mit meiner Kinderärztin nochmals über das Thema gesprochen, sie rät mir abzusagen, ...
Hat sie ihren Doktor á la Guttenberg erworben? :angst:
Wusstest Du nicht, dass deutsche Kinderaerzte absolut bekannte Strahlungsexperten sind? :shock:
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Sunny8308 am 20.03.2011, 10:18 Uhr
Hallo Martha,
da ich selbst keine Kinder habe, wollte ich mich zu dem Thema jetzt nicht groß äußern, da man als Mutter sicher eine andere Sicht der Dinge hat, wie ohne Kind. Aber ich muss sagen, dass ich die Reaktion Deiner Kinderärztin übertrieben finde. Momentan ist die Strahlenbelastung auf Hawaii niedriger, als sie es im Flugzeug auf 10000m Höhe wäre. Einziges Überlegen gilt somit der Situation, was, wenn die es nicht schaffen, die Kühlung wieder in Gang zu bekommen!? Das Problem ist, dass Dir das jetzt natürlich keiner sagen kann und es so oder so ausgehen kann. Ich würde jetzt einfach mal noch die Woche abwarten, was sich in Japan tut, vielleicht erleichtert Dir das Deine Entscheidung dann.
Allgemein kann ich Dir nur raten: Wenn Du Dich mit dem Gedanken nicht wohl fühlst dorthin zu fliegen, dann buche lieber um, bevor Du Dir den Urlaub ruinierst, weil Du in Gedanken immer wieder bei diesem Thema bist. Ich glaube, Angie hatte das ja auch schon mal angesprochen.
Ich hoffe, Du findest den für Dich besten Weg um trotzdem einen schönen Urlaub zu haben, egal wo!
LG Sandra
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: EasyAmerica am 20.03.2011, 10:44 Uhr
Einziges Überlegen gilt somit der Situation, was, wenn die es nicht schaffen, die Kühlung wieder in Gang zu bekommen!? Das Problem ist, dass Dir das jetzt natürlich keiner sagen kann und es so oder so ausgehen kann.
So ist es! :daumen: Sollte der GAU tatsächlich noch eintreten und die radioaktive Wolke Hawaii treffen, gäbe es eine Reisewarnung des Auswärtigen Amtes für Hawaii, so wie jetzt für den Norden Japans ja auch. Die Reisewarnung gäbe dann das Recht, die Reise kostenlos zu stornieren oder umzubuchen.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 20.03.2011, 16:18 Uhr
Ich glaube, Angie hatte das ja auch schon mal angesprochen.
stimmt. Wenn Martha während ihres Urlaubes mit der 9 Monate alten Tochter ständig daran denken müsste, was wohl wäre, wenn die radioaktive Wolke wider Erwarten doch nach Hawai'i käme, kann sie den Urlaub überhaupt nicht genießen, im Gegenteil.
Ich habe dafür vollkommendes Verständnis und bin sicher, dass Martha die für sie richtige Entscheidung trifft.
LG, Angie
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Martha4070 am 21.03.2011, 12:18 Uhr
Hallo an Alle,
Wir haben uns endlich entschieden juhu!!!! Wir werden fliegen!!! Zumindest wenn die Situation so bleibt. Ansonsten greift ja eh die Versicherung... Danke nochmals für die Ratschläge
Grüße Martha
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: wernerw am 21.03.2011, 15:08 Uhr
Wir haben uns endlich entschieden juhu!!!! Wir werden fliegen!!! Zumindest wenn die Situation so bleibt. Ansonsten greift ja eh die Versicherung... Danke nochmals für die Ratschläge
Grüße Martha
Hmm.
Die Situation ändert sich doch täglich.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: tom22 am 21.03.2011, 15:56 Uhr
Bei einer Reisewarnung braucht man keine Versicherung. Und nur dann besteht wirklich Gefahr.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: 100.Oktan am 29.03.2011, 21:04 Uhr
Hallo liebes Forum!
Ich bin Student aus Österreich und habe für Anfang Mai bis Ende August ein Auslandssemester auf Oahu geplant.
Die ganze Sache mit Japan macht mich ziemlich nervös und ich würde echt gerne wissen, was ihr davon hält!? Abbrechen? Abwarten? Fliegen?
Hat jemand von euch Infos bezüglich der aktuellen Lage auf Hawaii? Ist es schon gefährlich?
Ich würde echt um eure Hilfe bitten!
Vielen Dank und liebe Grüße aus Wien!
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: nordlicht als gast am 29.03.2011, 21:24 Uhr
Da der Level der natuerlichen Radioaktivitaet in Wien aufgrund des anderen anstehenden Gesteins und der etwas hoeheren Lage ein bisschen hoeher als der Level auf Oahu (zumindest am Strand) sein duerfte, koennte man jetzt diskutieren, wo Du unter dem Strich mehr abbekommst in Wien oder in Honolulu. Allerdings isst Du auf Hawaii wahrscheinlich mehr Bananen und Nuesse als in Wien, die eine deutlich hoehere natuerliche Radioaktivitaet als Kaiserschmarrn mit Schlagobers aufweisen. (Eine Banane strahlt normal mit ca 15 Bq, ein kg Paranuesse kann natuerlich bis zu 300 Bq erreichen) Klingt jetzt vielleicht albern, aber etwa in der selben Groessenordnung wird sich die zusaetzliche Strahlenbelastung, die von Japan kommt, auf Hawaii wohl auch bewegen.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: EasyAmerica am 29.03.2011, 21:42 Uhr
Die ganze Sache mit Japan macht mich ziemlich nervös und ich würde echt gerne wissen, was ihr davon hält!? Abbrechen? Abwarten? Fliegen?
Hat jemand von euch Infos bezüglich der aktuellen Lage auf Hawaii? Ist es schon gefährlich?
derzeit ist die Strahlung auf Hawai'i dermaßen gering, dass du bei einem 8-stündigen Langstreckenflug 100.000 mal mehr an Strahlung bekommst. Unser Flug geht Ende Mai :D
LG, Angie
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: 100.Oktan am 30.03.2011, 12:11 Uhr
Danke erstmal! Eure Antworten (die meisten davon zumindest) beruhigen mich zunächst mal ein wenig!
Vielen Dank!
Dieses Forum wird wohl zu einer meiner wichtigsten Seite im Netz werden! :)
PS: Und nein...nicht Naturwissenschaft.....gut erkannt!
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: 100.Oktan am 30.03.2011, 12:12 Uhr
Die ganze Sache mit Japan macht mich ziemlich nervös und ich würde echt gerne wissen, was ihr davon hält!? Abbrechen? Abwarten? Fliegen?
Hat jemand von euch Infos bezüglich der aktuellen Lage auf Hawaii? Ist es schon gefährlich?
derzeit ist die Strahlung auf Hawai'i dermaßen gering, dass du bei einem 8-stündigen Langstreckenflug 100.000 mal mehr an Strahlung bekommst. Unser Flug geht Ende Mai :D
LG, Angie
Naja....vielleicht läuft man sich ja mal über den Weg! :)
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Angie am 30.03.2011, 12:27 Uhr
Naja....vielleicht läuft man sich ja mal über den Weg! :)
Schicke mir bitte Erkennungsmerkmale per PN, nicht dass wir irgendwo nebeneinander sitzen oder stehen und erst später davon erfahren :wink:
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Michael D. am 31.03.2011, 08:30 Uhr
Guten Morgen an alle,
meine Name ist Michael, ich bin 25 Jahre alt und werde Anfang Juni nach Hawaii (Big Island) fliegen. Ich lese hier schon seit längerem mit, da es hier wirklich gute Reisetips gibt.
Natürlich mache auch ich mir so meine Gedanken bezgl. Japan, Strahlung usw. Naja, was die Strahlung in der Luft angeht, scheint Hawaii ganz gut weg zukommen. Wie sieht es aber mit dem Meerwasser aus? Rund um das AKW Fukushima soll ja das Meerwasser ziemlich verstrahlt sein. Ich weiß, die Entfernung zwischen Japan und Hawaii ist immens, dennoch macht man sich so seine Sorgen. Kann man dennoch bedenklos baden? Was muss ich beachten wenn ich Fisch essen möchte? Oder sollte man dies vorerst nicht tun?
Danke schonmal für eure Antworten
Gruß Michael
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: 100.Oktan am 31.03.2011, 08:38 Uhr
meine Name ist Michael, ich bin 25 Jahre alt und werde Anfang Juni nach Hawaii (Big Island) fliegen. Ich lese hier schon seit längerem mit, da es hier wirklich gute Reisetips gibt.
Natürlich mache auch ich mir so meine Gedanken bezgl. Japan, Strahlung usw. Naja, was die Strahlung in der Luft angeht, scheint Hawaii ganz gut weg zukommen. Wie sieht es aber mit dem Meerwasser aus? Rund um das AKW Fukushima soll ja das Meerwasser ziemlich verstrahlt sein. Ich weiß, die Entfernung zwischen Japan und Hawaii ist immens, dennoch macht man sich so seine Sorgen. Kann man dennoch bedenklos baden? Was muss ich beachten wenn ich Fisch essen möchte? Oder sollte man dies vorerst nicht tun?
Danke schonmal für eure Antworten
Gruß Michael
..gute fragen....wollte ich heute auch noch fragen....vielen dank....
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Brazoragh am 31.03.2011, 08:39 Uhr
Hawai'i liegt über 6000km weit weg von Japan (DE 9000km). Das Volumen des Pazifik ist unvorstellbar groß. Wie viele radioaktive Teilchen sollen denn in Pazifik ausweichen, dass nennenswerte Mengen davon in Hawai'i ankommen? Das ist so, als ob man einen Tropfen Salzsäure in den Bodensee träufelt. Hier gibt's was halbwegs vernünftiges zu dem Thema: http://www.tagesschau.de/ausland/interviewkanisch100.html
Ich muss gestehen, dass ich diese weit verbreitete "Überängstlichkeit" beängstigend finde (ja das liest sich komisch *g*). Alleine in diesem Thread wurde so oft klar und strukturiert klar gemacht, dass keine, aber auch gar keine, nichtmal eine kleine Gefahr besteht... Aber immer wieder solche Fragen. Mal vorausgesetzt der Thread wurde wirklich gelesen (was ich ja hoffen will) - wenn man Angst hat, hat man Angst. Aber wie gesagt - ich finde das einfach krass...
Gruß Michael
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: nordlicht als gast am 31.03.2011, 08:43 Uhr
Ich koennte Dir einfach sagen: mach Dir keine Sorgen, aber am beruhigendsten ist es wahrscheinlich Du rechnest einfach mal selber nach. Das Wasser am Reaktor ist vor allem durch radioaktives Jod 131 verstrahlt. Das Zeug hat eine Halbwertszeit von etwa 8 Tagen, d.h. nach 8 Tagen ist nur noch die Haelfte da, nach 16 Tagen ein Viertel etc. Jetzt muesste man also eine Karte mit Meeresstroemungen finden und gucken, wie das verseuchte Wasser von Japan nach Hawaii kommen koennte, aber die Strecke die es zurueckzulegen gilt sind 5000km und selbst der Golfstrom schafft nicht mehr als knapp unter 10 km/h. Spiel mit den Zahlen ein wenig herum und Du wirst feststellen, auf Hawaii brauchst Du hochempfindliche Messinstrumente wenn ueberhaupt um was davon nachzuweisen. Dasselbe gilt fuer Fisch. Wenn es Dich sehr besorgt dann sieh einfach zu, dass Du lokalen Fisch isst und keinen der aus Japan importiert wurde. Schmeckt sowieso besser, wenn er fangfrisch ist.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: freddykr am 31.03.2011, 08:53 Uhr
Das Wasser macht erstmal nach Norden, dann rüber nach Kanada, an der kalifornischen Küste wieder runter, bis es dann bei Mexiko wieder nach Westen dreht.
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: Michael D. am 31.03.2011, 09:24 Uhr
Danke schonmal für eure Antworten.
Ich muss ja gestehen, dass ich von Physik und dem "Halbwertszeit-Gedöns" absolut keine Ahnung habe. Das Wissen, dass ich (und so wird es wohl den meisten gehen) von Fukushima habe, kommt komplett aus den Medien. Diese neigen ja öfter mal dazu, Panik zu verbreiten.
Aber wenn ich mir keine Sorgen machen brauche, steht ja meinem ersten Urlaub auf Hawaii nichts mehr im Weg.
Danke Gruß Michael
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: 100.Oktan am 31.03.2011, 09:26 Uhr
Ich muss ja gestehen, dass ich von Physik und dem "Halbwertszeit-Gedöns" absolut keine Ahnung habe. Das Wissen, dass ich (und so wird es wohl den meisten gehen) von Fukushima habe, kommt komplett aus den Medien. Diese neigen ja öfter mal dazu, Panik zu verbreiten.
...dem kann ich mich nur anschließen....danke Michael....
Titel: Re: SuperGAU Japan - Strahlung auch auf Hawaii???
Beitrag von: EasyAmerica am 31.03.2011, 10:12 Uhr
