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Nordamerika => Hiking => Thema gestartet von: blackmax am 01.07.2011, 09:41 Uhr

Titel: Buckskin Gulch
Beitrag von: blackmax am 01.07.2011, 09:41 Uhr
Hallo,

wie gefährlich ist eigentlich der Buckskin Gulch?
Wie siehts im falle einer Flashflood aus, hat man hier die Möglichkeiten aus dem Canyon gut rauszukommen, oder sieht der ähnlich aus wie der Lower Antelope Canyon?
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: lurvig am 01.07.2011, 09:56 Uhr
wir sind 2010 durch den Wirepass Slot Caynon zum Buckskin Gulch gewandert, diesen dann hoch bis zu Edmaiers Secret. Im unteren Bereich - ab Wirepass - ist der Biuckskin zunächst noch recht weit, oben wird er stellen weise enger, dann weitet er sich recht schnell wieder. Es gibt ein paar wenige Stellen, wo man im Notfall etwas zum Rand hochklettern könnte. Stellen weise geht das aber auch definitiv nicht.

Hier (N37.02766,W112.0035) ist so z.B. eine Stelle, wo man im Notfall zwar kaum aussteigen, aber mindestens höher klettern könnte:
(http://www.danielkaempf.com/travel/North%20America/USA/2010%20Southwest/slides/2010-04-06_11-58-13.jpg)

Ich würde den (mir bekannten Teil) des Buckskin für weniger gefährlich halten als einen typischen Slot Canyon, aber nicht generell für ungefährlich, wenn Flashfloods drohen. Bei Aussicht auf solche sollte man wohl besser jeden Canyon meiden. Habe dieses Jahr im April miterlebt, wie sich eine kleine(!) Flashflood nach einem Gewitter entwickelt hat. Das geht irre schnell und das Ding, obwohl nicht weiter gross und heftig, hätte einen wohl mitgenommen, wäre man ihm ausgesetzt gewesen.

Lurvig
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: blackmax am 01.07.2011, 10:05 Uhr
Hallo Lurvig,
danke für deine Info. Wenn es am Vortag kein Regen gab, gibt es da trotzdem die Möglichkeit das einfach von weiter her eine Flut kommen kann?
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: mrh400 am 01.07.2011, 10:29 Uhr
Hallo,
da gibt es eine kleine beeindruckende Videoserie über eine Flashflood im Buckskin Gulch:
"The Beginning" (http://www.youtube.com/watch?v=5N7o1TTDVoU)
"The Flood" (http://www.youtube.com/watch?v=iy8sVwac_ok)
"The Aftermath" (http://www.youtube.com/watch?v=xgcNhYb1kHU)

Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: lurvig am 01.07.2011, 10:33 Uhr
Wenn es am Vortag kein Regen gab, gibt es da trotzdem die Möglichkeit das einfach von weiter her eine Flut kommen kann?

sicher kann  man das nicht ausschliessen. Aber: wenn du von der 89 über die House Rock Valley Road zum Wirepass Trailhead (sinnvoller Startpunkt zum Buckskin Gulch) fährst, passierst du in Höhe des Buckskin Trailhead (Trailhead z.B. zu Edmaiers Secret) einen Wash. Wenn der ordentlich Wasser hat, kann man auch im Buckskin mit Wasser rechnen (der Wash führt letztlich in den Buckskin). Ist der Wash trocken, stehen die Chancen gut, auch den Buckskin trocken vorzufinden. Wobei wir 2010 ganz schön schlammige Passagen im Buckskin hatten, trotz trockenem Wash.
Letzlich sagt das aber noch nichts über eine potentielle Flashflood-Gefahr aus! Denn es kann ja im Norden durchaus regnen oder gewittern und dann gehts mitunter recht schnell. Ich denke mal, wenn es am Vortag keinen Regen nördlich der US89 gab, der Wash trocken ist und auch kein Regen angesagt/in Sicht ist, ist das ganze recht unkritisch.

edit: ok, habe die Videos zu spät gesehen. das Wasser muss ja nicht unbedingt durch den Wash von Norden kommen, sondern kann auch gut seitlich in den Canyon strömen. Dann wirds nicht lustig. Bei drohendem Regen sollte man das also besser sein lassen... so wie jeden engen Canyon.

Lurvig
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: blackmax am 01.07.2011, 10:52 Uhr
@ mrh400
Schluck, da läufts einem ja kalt den Rücken runter...

@Lurvig, das waren gute Tips, danke. Wir sind vorher im Zion und Bryce, da werde ich am besten jeden Tag das Wetter im Fernseh verfolgen und ggf bei der Paria Station anrufen wie es Wetter Technisch aussieht.
Denke das der Weg beim Edmaiers Secret besser geeignet ist, man muss es ja nicht Provozieren, leider gibts da wenig Material, ist das ein Offizieller Trailhead?
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: mrh400 am 01.07.2011, 11:11 Uhr
Hallo,
Denke das der Weg beim Edmaiers Secret besser geeignet ist, man muss es ja nicht Provozieren, leider gibts da wenig Material, ist das ein Offizieller Trailhead?
offiziell mit allem drum und dran: Parkplatz, Klohäuschen, Registerbox mit Kuverts zum Zahlen des Tagespermits. Den Weg selbst findet man aber dort nicht verzeichnet; den sollte man sich hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=27586.msg383746#msg383746) im Forum oder (in allernächster Zukunft zu erwarten, Bilder sind schon drin, seine Wanderungen kommen sukzessive) bei Fritz Zehrer (http://www.google.de/url?q=http://www.zehrer-online.de/&sa=U&ei=V44NToPbK4SzhAeJzYTKDQ&ved=0CA0QFjAA&usg=AFQjCNFmbFaDYZJHaK_Wm3WN500y9BRapg) besorgen.
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: Stefanie_GZ am 01.07.2011, 11:14 Uhr
Zum Edmaier ist es der gleiche Trailhead wie zum Gulch, am besten ins Register eintragen.

Man muss um zum Edmaier`s Secret zu kommen, auch durch den Wash durch einmal oder zweimal wenn ich mich recht erinnere, aber der offizielle Weg führt immer an ihm vorbei bzw. etwas oberhalb. Ob Wasser drin ist seht ihr ja, wie lurvig sagt schon vorher, auf der House Rock Valley Road.

Um welche Jahreszeit fahrt ihr denn hin?
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: blackmax am 01.07.2011, 11:26 Uhr
Super , vielen Dank Euch allen für die Infos, ich glaub ich muss mal wenn ich vor Ort war etwas detaillierter mit GPS Daten über den Edmaier Trail schreiben.  :wink:
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: Stefanie_GZ am 01.07.2011, 11:36 Uhr
http://www.myreiseblog.de/sehenswurdigkeiten-usa/highlights-in-utah/edmaiers-secret/

http://www.kieckbusch.de/html/wb-edmaiers.html
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: Palo am 01.07.2011, 12:16 Uhr
Vorsicht, Vorsicht, es kann strahlender Sonnenschein sein und 50 Meilen weiter stark regnen, wie Lurvig schon sagt, das Wasser kommt sehr schnell angerast, denn in dem Stein und dem harten Wüstenboden versickert ja kaum was  Jedes Jahr gibt es wieder Tote bei Flashfloods

So kam es ja zu dem Unfall im Antilope Canyon, da war blauer Himmel und ungefähr 50 - 80 Meilen weiter Regen

Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: lurvig am 01.07.2011, 12:21 Uhr
naja, ein Restrisiko bleibt halt. Man weiss ja beim Beginn einer Wanderung nicht immer genau, ob es nun 50 oder 80 Meilen weiter weg gerade regnet oder ob dort Regen droht. Wenn das Wetter im Wandergebiet bedenklich aussieht und man einen engen Canyon auf dem Plan hat, ist es sicher besser, davon Abstand zu nehmen. Bei gutem Wetter und wenn die Aussichten auch weiter entfernt noch gut sind oder wenn man vom entfernten Wetter einfach nichts weiss, würde ich gehen. Sonst kommt man ja nie in einen Canyon ;)

Lurvig
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: Palo am 01.07.2011, 12:33 Uhr
man soll sich eben nicht vom guten Wetter vor Ort trügen lassen, darauf wollte ich hinweisen
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: blackmax am 01.07.2011, 13:39 Uhr
Hallo Palo,

du hast absolut recht, man soll sich nicht verleiten lassen, das ist es ja was ich gemeint hab, das man auch trotz strahlenden Sonnenscheins, urplötzlich vom Wasser um die Ecke überrascht werden kann, ich denke ein Urlaubserlebnis wie im Video halte ich für verzichtbar ; )
Vielen Dank nochmal für die tollen Links für die Edmaiers Secret Seiten, gruß Andy
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: zehrer am 01.07.2011, 14:18 Uhr
Edmaiers Secret Hikebeschreibung wird noch ein bisschen dauern. Schreib mir eine eMail, dann bekommst Du meine Trackaufzeichnung. Der Weg ist allerdings überhaupt nicht schwierig zu finden. Immer gerade aus und an der großen, sandigen Wash links, dann siehst Du schon die Brainrocks ...

Eine Alternative zur Buckskin (direkt) wäre über den Wirepass Slot (auch ganz schön) - klicks Du hier:
http://www.zehrer-online.de/htm_hikes_buckskinslot.htm
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: lurvig am 01.07.2011, 14:25 Uhr
Eine Alternative zur Buckskin (direkt) wäre über den Wirepass Slot (auch ganz schön) -

oder gleich die ganze Runde: Wirepass Slot, dann den Buckskin hoch zum Edmaier und von dort zum Buckskin Trailhead, dann auf der HRVR zurück. Das ist aber schon eine recht ordentliche Tour. Vielleicht nimmt einen jemand vom Buckskin TH wieder mit zurück zum Wirepass TH?
Wir sind 2010 durch den Wirepass Slot und dann durch den Buckskin zum Edmaier und auf dem gleichen Weg zurück. Sind etwas über 20km und dauert einige Stunden. War aber sehr nett!

Lurvig
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: blackmax am 01.07.2011, 15:31 Uhr
Hallo Lurvig,
das klingt auch nicht schlecht, hast Du da noch Kartenmaterial?

danke schon mal
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: lurvig am 01.07.2011, 15:37 Uhr
Kartenmaterial habe ich nicht, aber einen GPX-Track:

http://www.danielkaempf.com/USA/WirepassBuckskin.gpx (http://www.danielkaempf.com/USA/WirepassBuckskin.gpx)


Wobei das auch problemlos ohne Karte oder GPS zu machen ist! Wir sind einfach drauf los gegangen, wollten zunächst nur durch den Wirepass. Dann, unten angekommen dachten wir, den Buckskin noch etwas hochzulaufen. Und irgendwann dachten wird dann "warum nicht weiter zum Edmaier?" (der hätte eigentlich am nächsten Tag auf dem Programm gestanden, aber für diesen  hatten wir "dummerweise" Wave-Permits gewonnen ;) )

Lurvig
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: kieckbusch am 01.07.2011, 19:12 Uhr
Wir sind vor 2 Jahren umgekehrt gelaufen - also am Wirepass Trailhead rausgekommen.
War eine Super Tour.
Wir sind deshalb so herum gelaufen, weil wir abends mehr Rückfahrer von der Wave erwarteten und unsere Chance, zu unserem Trailhead zurück zu kommen somit größer war.
Das hat dann auch geklappt.

(http://kieckbusch.de/assets/images/Edmairs-kl.jpg)

Gruß, Wolfgang
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: blackmax am 02.07.2011, 12:48 Uhr
Hallo ,

vielen dank an Euch für eure Mühe, finde ich echt klasse  :wink:
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: leia am 02.07.2011, 18:09 Uhr
Wir fragen vor dem Besuch von Slot Canyons auch immer noch bei der nächsten Ranger Station nach deren Wetter- und Gefahreneinschätzung. Dabei hatten wir auch schon mal die Situation, dass uns in Escalante die Ranger trotzt strahlend blauen Himmels davon abrieten, die geplante Tour zu machen.
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: mrh400 am 05.07.2011, 10:57 Uhr
Hallo,
Edmaiers Secret Hikebeschreibung wird noch ein bisschen dauern.
das ging jetzt aber doch ganz schön schnell: hier (http://www.zehrer-online.de/htm_hikes_edmaiers_secret.htm)
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: zzyzx am 11.07.2011, 09:12 Uhr
Hallo,

wie gefährlich ist eigentlich der Buckskin Gulch?
Wie siehts im falle einer Flashflood aus, hat man hier die Möglichkeiten aus dem Canyon gut rauszukommen, oder sieht der ähnlich aus wie der Lower Antelope Canyon?


Auf einer Skala von 0 - 10 kann alles vertreten sein.
Die Frage ist, in welchem Bereich der Gulch willst du wandern und wie weit willst du hineinwandern.

Offizielle Ausstiegsmöglichkeiten bestehen nur am Middle Route Exit noch Norden oder Süden, wenn man ein sicherer Kletterer ist.
Unterwegs bestehen noch einige Möglichkeiten, sich in höhere Gefilde zu begeben.

Das du unbedingt Wetterinfos und Zustandsinfos vor der Wanderung dir besorgen mußt, ist sehr wichtig und wurde ja schon angesprochen.
Je nach dem was du für Wanderschuhwerk bevorzugst, können Wadingboots -shoes von Vorteil sein.

Eine schöne 'Schnuppertour' ist vom Wirepass TH bis zur Confluence Buckskin Gulch (Petroglyphen Panel auf der rechten Seite nicht vergessen, die reichen bis auf den Bodes des Wirepass - bestes Licht zum Betrachten ist in den Morgenstunden) und weiter in der Gulch nach Süden bis GPS  N37° 0' 48.4", W111° 58' 34.6", der ersten Boulder Section.
Zeitbedarf ca. 7 h.


Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: wilma61 am 10.03.2012, 07:07 Uhr
Kartenmaterial habe ich nicht, aber einen GPX-Track:
http://www.danielkaempf.com/USA/WirepassBuckskin.gpx (http://www.danielkaempf.com/USA/WirepassBuckskin.gpx)
Hi.

Ich erwecke diesen Thread um dem Daniel meine Hochachtung auszusprechen.

Hab mir mal den Hike in Google Earth angeschaut.

Meinen Respekt.  :daumen: Ich wusste gar nicht, das man den Buckskin so weit hochkommt, wenn man links abbiegt.

Sind da nicht ein paar schwierige Hindernissse zu überwinden?

Im Höhenprofil sieht das nach halsbrecherischer Kletterei aus. :shock:

Ich habe mir erlaubt, ein Kmz File daraus zu machen.
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: lurvig am 10.03.2012, 18:26 Uhr
Ich erwecke diesen Thread um dem Daniel meine Hochachtung auszusprechen.

hey... danke! :)

Zitat
Sind da nicht ein paar schwierige Hindernissse zu überwinden?
Im Höhenprofil sieht das nach halsbrecherischer Kletterei aus. :shock:

ne, ist wirklich ziemlich einfach. Keinerlei halsbrecherische Aktionen dabei. Ehr ein langer Spaziergang. Mitunter etwas sandig, was das vorankommen stellenweise etwas mühsam macht.
Habe mir das Kmz mal in Google Erd angeschaut. Das gibt sehr genau unsere Route wieder. Und da war wirklich nichts kritisches dabei. Es waren halt gut 20km und es war etwas warm.
Aber sonst: alles easy! ;)
Die Anstiege gehen meist über glatten Slickrock. Das geht schon etwas bergauf und bergab, läuft sich aber gut und völlig ohne Kletterei. Eventuell hat mein Garmin ein paar "flyer" produziert (tut es manchmal), die komische Höhenwerte erzeugen oder gar seitliche Ausstiege aus dem Caynon vorgaugeln. Das ist natürlich nicht so.

Lurvig
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: McC am 10.03.2012, 18:39 Uhr
Eventuell hat mein Garmin ein paar "flyer" produziert (tut es manchmal), die komische Höhenwerte erzeugen oder gar seitliche Ausstiege aus dem Caynon vorgaugeln.

Mit dem iGPS wäre das nicht passiert  :wink:
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: lurvig am 10.03.2012, 18:47 Uhr
Mit dem iGPS wäre das nicht passiert  :wink:

klar. Dem wäre auf halber Strecke der Strom ausgegangen und vorher es hätte nur Tracks aufgenommen, die Steve persönlich cool fand  :lol:

Lurvig
Titel: Re: Buckskin Gulch
Beitrag von: zzyzx am 11.03.2012, 20:56 Uhr
Zitat
klar. Dem wäre auf halber Strecke der Strom ausgegangen und vorher es hätte nur Tracks aufgenommen, die Steve persönlich cool fand 


...der war (ist) gut. :lol:

Zitat
Meinen Respekt.   Ich wusste gar nicht, das man den Buckskin so weit hochkommt, wenn man links abbiegt

...den kannst du sogar bis zur US 89 hinaufwandern (Kaibab Gulch), wilma.