Wanderkarten für Sierra Nevada - Evolution Loop

[Claudi19]

Hallo,

wir wollen September den Evolution Loop in Kalifornien gehen. Sicher bekommen wir dort in der Region Wanderkarten, nur - wir hätten sie gerne vorher zur Planung. Bisher waren unsere Recherchen im Online- und lokalen Buchhandel erfolglos.
Weiß jemand etwas?

Danke schonmal

Claudia

[Snoot]

Hallo Claudia,

 

habe mir mal den Evolution Loop bei den Fernwegen von Mapedo rausgesucht und mir anzeigen lassen welche Wanderkarten den Weg abdecken. Und siehe da es gibt welche: Sequoia - Kings Canyon National Park von Nat. Geo. Maps und diese Karte gibts bei Amazon, man findet sie dort halt nur unter dem Begriff Sequoia... .

So wie's bei Mapedo aussieht "läuft" der Weg in seinem westlichen Verlauf ein wenig aus der o.g. Karte raus. Besser wäre daher die Mammoth Lakes & Mono Divide, aber die ist wohl nicht auf Lager. Schau' Dir's selbst mal an, wenn die Sequoia-Karte tatsächlich nicht den ganze Weg zeigt, dann doch den allergrößten Teil und Deiner Planung ist schon geholfen.

Gruß
snoot

[EasyAmerica]

Hallo Claudia,
ideal für dich ist Topo USA 8.0. Gibt es hier bei usa-reise.de in der Filiale von EasyAmerica . Mit Topo kannst du dir alle Karten selbst erstellen, und zwar bis zu einer Größe von 3x3 DIN A 4. Besonders interessant sind die Höhenprofile und Entfernungsangaben. Da weiß man genau, worauf man sich vorbereiten muss.

[Palo]

http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=116013

[Canyoncrawler]

Bisher waren unsere Recherchen im Online- und lokalen Buchhandel erfolglos.
Weiß jemand etwas?

Bei mapfox.de habe ich schon mal eine Karte als Sonderberstellung bezogen. War zwar nicht für USA, aber Mapfox hat die Trails Illustrated Serie im Angebot. Lieferung hat etwas dedauert, aber konnte besorgt werden.

Wenn ich das richtig recherchiert habe, braucht ihr 3 Kartenblätter von National Geographic Trails Illustrated Maps:

Sequoia - Kings Canyon National Park
Trails Illustrated
1:80000,National Geographic Maps, 2009

Shaver Lake - Sierra National Forest
Trails Illustrated
1:63360,National Geographic Maps, 2009

Mammoth Lakes & Mono Divide
Trails Illustrated
1:63360,National Geographic Maps

Ansonsten habt ihr noch die Möglichkeit Online Karten zu generieren und zu kaufen:
http://www.topo.com/

Oder ihr kauft direkt die NGS Software in den USA und erzeugt die benötigten Karten selbst:
http://www.amazon.com/TOPO-National-Geographic-Topographic-California/dp/1597750328/ref=pd_rhf_shvl_1

Mit Topo kannst du dir alle Karten selbst erstellen, und zwar bis zu einer Größe von 3x3 DIN A 4. Besonders interessant sind die Höhenprofile und Entfernungsangaben. Da weiß man genau, worauf man sich vorbereiten muss.

Heinz, Du empfiehlst nicht ernsthaft für eine mehrtägige Wildniswanderung die Delorme Topo Software?  

Falls doch, hast Du mal geschaut ob der Trail überhaupt verzeichnet ist?
Da in der Software ziemlich populäre Tageswanderwege gar nicht oder nur lückenhaft oder falsch eingezeichnet sind (Yellowstone Trails sind z.B. eine einzige Katastrophe), habe ich da so meine Bedenken was den Evolution Loop in Delorme Topo angeht.  

Edit:
ich habe mir gerade mal die Region in Delorme Topo 7.0 (die 8er Version habe ich nicht) angeschaut:
Ausser dem Pacific Crest Trail ist kein Wanderweg verzeichnet und der Evolution Loop verlässt relativ bald den PCT und dann ist für den Grossteil der Tour kein Trail mehr verzeichnet. Das geht gar nicht mit Delorme.  

Ich habe mir von Heinz (EasyAmerica) damals zusätzlich die folgende Software besorgt:
NATIONAL GEOGRAPHIC USA National Parks
Tourenplaner für Amerikas schönste Nationalparks.  
Damit kann ich mir jetzt zumindest die Karten für rund 60 Nationalparks erzeugen, Ausgabeformat bis DIN A 2 (lasse ich dann plotten).
Die Software basiert auf der (älteren) Topo Serie von NGS (Stand ist Mitte/Ende der 90er Jahre) und die damals bereits existierenden Trails sind - soweit ich das überblicken kann - alle verzeichnet.

[Claudi19]

Hallo,

vielen Dank für die Infos, da gibts ja doch einiges, man muss nur wissen wo... .

So long

Claudia

[EasyAmerica]

Mit Topo kannst du dir alle Karten selbst erstellen, und zwar bis zu einer Größe von 3x3 DIN A 4. Besonders interessant sind die Höhenprofile und Entfernungsangaben. Da weiß man genau, worauf man sich vorbereiten muss.

Heinz, Du empfiehlst nicht ernsthaft für eine mehrtägige Wildniswanderung die Delorme Topo Software? 

Falls doch, hast Du mal geschaut ob der Trail überhaupt verzeichnet ist?

Nein, ich habe nicht nachgesehen, ob der Trail drin ist, da ich gar nicht weiß, wo der ist.  (Fast) Alle Straßen kenne ich ja mittlerweile, aber nicht alle Wanderwege. 

Wenn er nicht oder nur teilweise drin ist, kann man ihn ja aus anderen Quellen routingfähig einzeichnen und hat damit auch die Höhenprofile. Mache ich z. B. bei fehlenden Jeep-Trails sehr gerne. Das sollte bei Wanderwegen erst recht gehen.

Ich habe mir von Heinz (EasyAmerica) damals zusätzlich die folgende Software besorgt:
NATIONAL GEOGRAPHIC USA National Parks
Tourenplaner für Amerikas schönste Nationalparks.  

Weil andere Kunden sich über die schlechte Qualität der Karten beschwert haben, habe ich die Software aus meinem Programm genommen. 

Als ambitionierter Dolomitenwanderer habe ich mich nie wieder auf nur eine Karte verlassen, nachdem ich wegen eines Kartenfehlers mal 1.000 m ab und wieder aufsteigen musste. Das scheint auch für Amerika zu gelten.

[HBFire]

Hallo Claudia,

für die Sierra Nevada kann ich Dir die Tom Harrison Maps empfehlen. Habe davon die Yosemite High Country und Mammtoh High Country schon benutzt und finde sie besser als die entsprechenden NatGeo Maps.

Wie wollt Ihr den Evolution Loop wandern North Lake TH to South Lake TH ?

Karte mit dem Evolution Valley
http://www.tomharrisonmaps.com/Bishop%20Pass%20Web%20Map.gif

Übersicht aller Tom Harrison Karten
http://www.tomharrisonmaps.com/locationmap.html

Hier noch der Link für amazon.com
http://www.amazon.com/Bishop-North-Lake-South-Evolution-Valley/dp/1877689688/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1272799442&sr=8-1

Gruß
Holger

[Palo]

[Canyoncrawler]

Wenn er nicht oder nur teilweise drin ist, kann man ihn ja aus anderen Quellen routingfähig einzeichnen und hat damit auch die Höhenprofile. Mache ich z. B. bei fehlenden Jeep-Trails sehr gerne. Das sollte bei Wanderwegen erst recht gehen.

Gehen tut das schon, aber wenn ich nicht weiss dass es dort überhaupt einen Trail gibt, weil keiner eingezeichnet ist, ist schon die Planung nur eingeschränkt möglich und wenn man dann vor Ort gezwungen ist,  alternative Wege zu suchen, ist man mit der aus Delorme Topo erzeugten Karte praktisch aufgeschmissen.

(Fast) Alle Straßen kenne ich ja mittlerweile,

Für Strassen und Backroadpisten ist die Software super und ich kann sie uneingeschränkt empfehlen.

Weil andere Kunden sich über die schlechte Qualität der Karten beschwert haben, habe ich die Software aus meinem Programm genommen.

Das ist schade. Die Optik der Karten ist nicht mehr ganz Up to date (die neue Papierkarten Topo Serie von NGS hat eine Schummerung und arbeitet damit die Geländetopographie für nicht so versierte Kartenleser besser heraus) , aber gerade für Wanderungen auf den Parktrails haben wir damit schon einige Dollars und Euros gespart mit den daraus generierten Karten.
Als Papierkartenersatz für Wanderungen auf offiziellen Trails in den Parks kann ich die mit der Software erzeugten Karten empfehlen, für die Arbeit am PC mit GPS-Tracks o.ä. die Software allerdings nicht.
Leider finden sich entlang der in den alte Karten verzeichneten Trails häufig keine oder zu selten Entfernungsangaben (die Entfernungsangabe ist auf den neuen Trails Illustrated Maps Standard), das ist ein Minus, aber bei dem Preis für diese Software und dem dafür vergleichsweise beachtlichen Umfang der Regionen,  kann man ja nicht alles erwarten.

Als ambitionierter Dolomitenwanderer habe ich mich nie wieder auf nur eine Karte verlassen, nachdem ich wegen eines Kartenfehlers mal 1.000 m ab und wieder aufsteigen musste. Das scheint auch für Amerika zu gelten.

So einige Irrwege trotz Karte haben wir da auch schon hinter uns, vor allem mit den schrottigen Kompass-Karten. Die nehme ich inzwischen nicht mal mehr geschenkt.  
Wir kaufen i.d.R. die offiziellen Karten der Vermessungsbehörden der Länder.
Für die USA finde ich die "offiziellen" USGS Karten wegen des meistverwendeten 24.000 Massstab etwas unpraktisch, da man so viele Kartenblätter braucht. Da habe ich lieber die NGS Karten o.ä. mit 40er Maßstab.
Vorteil ist aber, dass man die TIF Files der USGS Maps häufig kostenlos downloaden kann.

für die Sierra Nevada kann ich Dir die Tom Harrison Maps empfehlen.

Die kannte ich noch gar nicht, werde ich mir mal merken für die Tour nächstes Jahr.

[Raigro]

ich habe mir gerade mal die Region in Delorme Topo 7.0 (die 8er Version habe ich nicht) angeschaut:
Ausser dem Pacific Crest Trail ist kein Wanderweg verzeichnet und der Evolution Loop verlässt relativ bald den PCT und dann ist für den Grossteil der Tour kein Trail mehr verzeichnet. Das geht gar nicht mit Delorme.  

Hallo,

das kann ich aber nicht bestätigen. Der ganze Loop vom North Lake zum South Lake ist in Delorme Topo 7.0 eingezeichet. Man kann sich also seinen eigenen Track zusammenstellen.

Trotzdem könnte es sinnvoll sein Karten mitzunehmen, denn ich nehme an, dass der Trail nicht so gut markiert ist wie es bei uns in den Alpen üblich ist -oder doch?

[EasyAmerica]

Der ganze Loop vom North Lake zum South Lake ist in Delorme Topo 7.0 eingezeichet. Man kann sich also seinen eigenen Track zusammenstellen.

Jetzt möchte ich es genauer wissen:
- Kalifornien ist klar
- Sierra Nevada auch
- Einen North- und mehrere South-Lakes habe ich in Topo USA 8.0 auch gefunden
- Evolution Medow und Evolution Valley ebenfalls
- Daneben eine Vielzahl von Foot Trails.
Allein an dem klangvollen Namen Evolution Loop fehlt es.

[Canyoncrawler]

das kann ich aber nicht bestätigen. Der ganze Loop vom North Lake zum South Lake ist in Delorme Topo 7.0 eingezeichet. Man kann sich also seinen eigenen Track zusammenstellen.

Ich habe entlang des ganzen Abschnittes entlang der Lamarck Lakes z.B  keinen Trail in Topo und häufig verläuft  der verzeichnete Trail bei Zoolmfaktor 13 etwea 1/2 bis 1 cm neben dem GPS Track, sodass der Verlauf wohl überhaupt nichrt stimmen kann.

Wenn ich mir gar den von Palo verlinkten GPX-Track von everytrail einspiele habe ich etwa die Hälte der Wegstrecke überhaupt keinen Trail weit und breit.
http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=116013

 

Allerdings habe ich jetzt nicht meinen High Sierra Wanderführer zu Rate gezogen um den genauen Weg-Verlauf des Evolution Loops anzuschauen.

Aber dort wo jemand tagelang GPS-Tracks aufzeichnet, sollte man doch einen Trail erwarten dürfen.  
In Delorme ist da aber nichts.

Und wo es mir zum 1. Mal auffiel, wie schwach Delorme bei Trails ist, ist bei den Wegen im Yellowstone Park als wir unsere Tour 2008 planten. Schaut euch mal den Verlauf des Storm Point Trails an. Bei Delorme brauche ich dafür Taucherflossen.  
Howard Eaton Trail ist auch nicht stimmig, beim Bunsen Peak fehlen Wege usw.  

[HBFire]

Hallo,

@Heinz
Zu den Trailheads biegt man in Bishop auf die West Line Street Richtung Lake Sabrina ab. Dort gibt es dann 3 Trailheads North Lake, Lake Sabrina und South Lake.

Hier mal ein Link von Google Maps für den North Lake TH
http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=north+lake+bishop&ie=UTF8&hq=&hnear=North+Lake&ll=37.229098,-118.618097&spn=0.024329,0.054932&t=p&z=15


@Kate
Hier mal ein kleines Kartenbeispiel als Datei angehängt vom John Muir Trail Map Pack, hatte ich gerade griffbereit. Die Karten hatte ich mir beim letzten Besuch in Mammoth Lakes gekauft, denn der JMT steht noch auf meiner to Do Liste für die Zukunft.

Gruß
Holger

[Canyoncrawler]

Hier mal ein kleines Kartenbeispiel als Datei angehängt vom John Muir Trail Map Pack, hatte ich gerade griffbereit.

Danke.  
Finde ich gut mit den Entfernungsangaben und den rot eingezeichneten Trails.
Gibt es sicher auch für die Rae Lakes im Kings Canyon, da würde ich gerne nächstes Jahr eine Runde drehen.  

Bei dem Kartenausschnitt ist Delorme im Vergleich gar nicht mal schlecht (Anhang).
Die fehlende Entfernungsangaben kann man sich über ein Tool errechnen und als Map note einfügen. Ist zwar etwas Zeitaufwand, aber es geht.


PS: Sorry für die vielen Tippfehler im, Thread, bin gerade etwas eingeschränkt, da Arm gebrochen.