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Allgemeines => Technik => Kommunikation => Thema gestartet von: Earp am 28.03.2004, 17:32 Uhr

Titel: Handy
Beitrag von: Earp am 28.03.2004, 17:32 Uhr
Hallo Leute.
Ich hätte gern gewusst ob man in den USA so eine Art Prepaid Karte für Handys bekommt.Wenn ja, wie Teuer ist es und wo bekomme ich sie?Ein Triband Handy habe ich übrigens.
Tschüss Earp.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: Doc Snyder am 28.03.2004, 18:39 Uhr
Hi Earp,

US Prepaid-SIM-Karten bekommst du z. B. im WAL-Mart. Im Gegensatz zu Europa, wo ausländische Prepaidkarten meist für ca. 20-30 EUR zu bekommen sind, musst du in den USA schon etwas mehr anlegen, ich meine T-Mobile und AT&T Wireless ab ca. $ 70,-. Davon sind dann auch nur ca. $ 10,- - $ 20,- Guthaben. Spätestens nach ca. 1-2 Monaten muss eine Aufladung gemacht werden, sonst wird die Karte ungültig.

Auch der Kauf ist nicht so ganz einfach, in der Regel wird die US-Sozialversicherungnummer verlangt.

Übrigens, eine Garantie fürs Sparen ist das nicht: Auch wenn du angerufen wirst, werden in den USA dem Handybesitzer Gebühren berechnet. Der Grund ist die Tel.-Nr., die sich von einer Festnetztelefonnummer nicht unterscheidet (die ersten 3 Ziffern sind die Vorwahl des Staates) und wenn du den Bundesstaat verlässt, werden teilweise auch Roaming-Gebühren berechnet.  :wink:

Einen Überblick über das GSM-Netz findest du hier:
http://www.cellular-news.com/coverage/usa.shtml
Titel: Re: Handy
Beitrag von: winx am 16.07.2004, 12:02 Uhr
Ist es dann doch besser & billiger für Notfälle das "deutsche" Handy zu verwenden und ansonsten das Festnetz zu benutzen?
Titel: Re: Handy
Beitrag von: Volker G. am 16.07.2004, 12:09 Uhr
Zu beachten ist auch die Verfügbarkeit der digitalen Handy Netze (Triband-Handy!) im Südwesten. Vor allem in dünn besiedelten Gebiten in AZ, UT, NM und Co kann das durchaus sehr dünn sein. Wenn man ausserdem noch abseits von Interstates unterwegs ist, hat man schnell mal ein paar Tage kein Netz.

Um bessere Erreichbarkeit und Empfang zu haben sollte man sich ein analoges amerikanisches Handy mit Karte ausleihen, die funktionieren auf jeden Fall besser in der Pampa, aber auch nicht überall.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: Doc Snyder am 16.07.2004, 12:15 Uhr
Zitat von: winx
Ist es dann doch besser & billiger für Notfälle das "deutsche" Handy zu verwenden und ansonsten das Festnetz zu benutzen?

Hi Winx,

billiger ist es in jedem Fall und wenn es in den USA etwas gibt, dann sind es Telefone. Wenn du dich außerhalb der Großstädte und der wichtigsten Highways aufhälst, wirst du eh keinen Empfang bekommen. Ein oder zwei Balken werden auch kaum für Datenübertragung ausreichen (ich glaube, du wolltest auch Emails verschicken, oder?).

Bemühe doch einfach ´mal die Suchfunktion. Diese Fragen werden hier regelmäßig alle paar Monate gestellt.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: winx am 16.07.2004, 12:20 Uhr
also ich werd (für emails, etc) und als datenspeicher ein notebook mitnehmen.
aber wo kann man sich so ein analoges handy leihen und was kostet der spaß?
landen in sfo...
Titel: Re: Handy
Beitrag von: Volker G. am 16.07.2004, 12:23 Uhr
Früher konnte man sich das bei der Mietwagenfirma ausleihen, aber ich hab gerade mal bei Alamo geschaut, die schreiben aber leider, dass sie keine mehr vermieten :(

Hier hab ich mal ne andere Seite gefunden: http://www.intouchusa.com/wireless/cellular.htm
Titel: Re: Handy
Beitrag von: winx am 16.07.2004, 12:28 Uhr
hmm hört sich ganz gut an, auch wenn man keine preise erfährt...aber mal was ganz andres: braucht man überhaupt ein handy in den usa???
außer eben für notfälle...
Titel: Re: Handy
Beitrag von: winx am 16.07.2004, 12:30 Uhr
hab die preise dann doch gefunden, is echt heftig:

Wireless Rentals  / Cellular Rates
 
 

Cellular Rates

Rentals start at $39 per week for cellular rentals. This rate can be eliminated by agreeing to 10 minutes of use per day, which is averaged over the term of the rental.

Call detail available upon request. It may take up to 90 days to receive the final carrier invoice for international calls. Detailed billing is provided at a rate of $2 per page.

Credit Card Deposit Required

Theft protection available as an option for $2 per day. Covers 1/2 replacement cost of handset. Police report must accompany claim.
Minimum rental term: 1 day

Titel: Re: Handy
Beitrag von: atecki am 16.07.2004, 12:30 Uhr
Hi Winx,

zum Handy-ausleihen: frag mal bei Deinem Provider nach, diese bieten oft so etwas an... Die können Dir auch die Kosten sagen...
Titel: Re: Handyempfang abseits der Ballungsgebiete
Beitrag von: youngster am 27.03.2008, 11:41 Uhr
Hallo allerseits,

in ein paar Wochen steht die nächste Reise in den Südwesten der Staaten an  :groove:

In letzten Jahr hatten wir mit Motorola TribandHandy zumindest in den Ballungszentren einen ausgezeichneten D1-Empfang. Nur etwas abseits (Page, Moab etc) konnte kein Netz gefunden werden. Verbessert sich die Situation mit einem QuadBand-Handy? Mir geht es weniger darum, selber irgendwo anrufen zu können -dafür gibt es ausreichend andere Möglichkeiten- , sondern bei eventuellen Notfällen erreichbar zu sein.

Vielleicht gibt es ja auch noch andere Möglichkeiten?   :hilfe:

Vielen Dank schon mal im Voraus für Eure Antworten.

Gruß
Wolfgang
Titel: Re: Handy
Beitrag von: magnum am 27.03.2008, 11:52 Uhr
Glaube ich kaum. Die zusätzliche Frequenz des vierten Bandes ist wohl längst nicht so verbreitet.

Weitere Infos:
http://www.teltarif.de/i/reise-nam.html.

Wir hatten allerdings unser Motorola-Quadband auf Hawaii mit und überall eine gute Signalstärke.
Titel: Re: Handyempfang abseits der Ballungsgebiete
Beitrag von: EDVM96 am 27.03.2008, 11:56 Uhr
Verbessert sich die Situation mit einem QuadBand-Handy? Mir geht es weniger darum, selber irgendwo anrufen zu können -dafür gibt es ausreichend andere Möglichkeiten- , sondern bei eventuellen Notfällen erreichbar zu sein.
Ich meine ja. Habe in Page viele Leute mobil telefonieren sehn,
aber mit dem eigenen Tri-Band war kein Netz zu bekommen (auch kein Non-Roaming Netz wo wenigstens der Notruf funktioniert hätte).
Das verfügbare Netz kann also quasi nur auf 850MHz-Band liegen.
Gerade im Südwesten soll ja ein Quad-Band gute Dienste verrichten.
Titel: Re: Handyempfang abseits der Ballungsgebiete
Beitrag von: lurvig am 27.03.2008, 11:59 Uhr
...
Das verfügbare Netz kann also quasi nur auf 850MHz-Band liegen.
...

oder analog sein....

Lurvig
Titel: Re: Handyempfang abseits der Ballungsgebiete
Beitrag von: EDVM96 am 27.03.2008, 12:00 Uhr
oder analog sein....
Heute noch?  :kratz:
Titel: Re: Handyempfang abseits der Ballungsgebiete
Beitrag von: magnum am 27.03.2008, 12:01 Uhr
oder analog sein....
Heute noch?  :kratz:
wundern täts mich nicht ;)
Titel: Re: Handy
Beitrag von: AndyOne am 27.03.2008, 12:02 Uhr
Ich habe mir mal bei Walmart ein Singular Handy für 18,95 $ gekauft und benutze die Cellion SIM (Werbung hier im Forum) dazu. Das funktioniert perfekt und ist günstig.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: magnum am 27.03.2008, 12:03 Uhr
Naja, an Karte und Handy wirds nicht liegen, wenn kein Signal empfangen wird. Dann ist einfach kein Sendemast in Reichweite
Titel: Re: Handy
Beitrag von: EDVM96 am 27.03.2008, 12:20 Uhr
In Page gibt es aber ein GSM-Netz von CellularOne (http://cellularoneonline.com/coverage/Nationwidemap.pdf). Die haben da sogar ein Ladengeschäft (http://maps.live.com/localsearch/details.aspx?lid=YN70x665672&what=cellular&FORM=LLMP&tab=default&SearchID=299567156).
Das Netz ist entweder recht neu, oder eben auf dem 850er Band.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: magnum am 27.03.2008, 12:21 Uhr
Dann müsste es aber auch mit einem anderen Quadband-Handy funktionieren. Das widerlegt natürlich meine oben getroffene Aussage.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: AndyOne am 27.03.2008, 13:02 Uhr
In Page habe ich schon öfters damit telefoniert, ist also kein Sendemast Problem.
Man muss sich halt an den, wenn auch nicht topaktuellen, Standard in USA anpassen und das macht man am Besten mit Geräten die es drüben zu kaufen gibt. Dann braucht man sich nicht um irgendwelche technischen Details kümmern.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: PK am 27.03.2008, 13:03 Uhr
Dann müsste es aber auch mit einem anderen Quadband-Handy funktionieren.
Tut es auch sofern der jeweilige Anbieter den man Benützt dann auch ein Roamingabkommen mit dem Netzbetreiber in Page hat.

November 2006 gingen in Page unser Qaudband mit der Cellion Card und unser Quadband mit der Swisscomkarte drin.

Gruss Patric
Titel: Re: Handy
Beitrag von: EDVM96 am 27.03.2008, 13:15 Uhr
Tut es auch sofern der jeweilige Anbieter den man Benützt dann auch ein Roamingabkommen mit dem Netzbetreiber in Page hat.
Wenn es nur um eventuelle Notrufe geht ist Roaming nicht zwingend erforderlich.

"Nur Notrufe möglich" hätte ich auch schon oft genug im Display ...
 
Titel: Re: Handy
Beitrag von: PK am 27.03.2008, 13:26 Uhr
Tut es auch sofern der jeweilige Anbieter den man Benützt dann auch ein Roamingabkommen mit dem Netzbetreiber in Page hat.
Wenn es nur um eventuelle Notrufe geht ist Roaming nicht zwingend erforderlich.
Aber nur abgehende Notrufe...

Wenn er jetzt für Notfälle aus der Heimat erreichbar sein sollte nützt die Notrufunktion wenig, also muss er ein Anbieter mit Roamingabkommen haben.

Youngster schreibt ja:
Zitat
Mir geht es weniger darum, selber irgendwo anrufen zu können -dafür gibt es ausreichend andere Möglichkeiten- , sondern bei eventuellen Notfällen erreichbar zu sein.

Gruss Patric
Titel: Re: Handy
Beitrag von: Kryzzle am 27.03.2008, 14:06 Uhr
Auf unserer Reise durch den Südwesten im letzten Oktober ist mir auch aufgefallen, dass abseits der Großstädte mit einem Triband-Handy kaum Empfang möglich ist. In Page habe ich noch versucht, manuell in ein anderes Netz zu buchen. Mein Nokia 6230 hat auch drei Netze gelistet, u.a. Cingular, die ein Roaming-Abkommen mit T-Mobile haben. Jeder Versuch, in das Netz einzubuchen, wurde aber mit "Access denied" abgewiesen. Ich habe noch während der Reise per Email den T-Mobile Kundenservice kontaktiert, aber da konnte man mir nicht weiterhelfen. Erst in einem T-Mobile-Shop in San Francisco habe ich einen kompetenten Mitarbeiter gefunden, der das Problem sofort auf die fehlende Quadband-Tauglichkeit zurückgeführt hat.
Allerdings ist eben auch mit Quadband nicht sichergestellt, dass die verfügbaren Netze genutzt werden können. Hier scheint es besonders bei den Prepaid-Anbietern in den USA erhebliche Unterschiede und Einschränkungen zu geben. Man sollte vorher auf einer Map des Anbieters prüfen, ob in dem gewünschten Gebiet ein Netz angeboten wird.

Gruß
Christoph
Titel: Re: Handy
Beitrag von: magnum am 27.03.2008, 14:07 Uhr
Vielleicht liegts auch einfach nur am abgeschlossenen Vertrag ?

Unsere Klarmobil-Karten (T-Mobile Netz) konnten erst nach drei Monaten Laufzeit überhaupt in einem ausländischen Netz benutzt werden.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: amisir am 27.03.2008, 15:09 Uhr
Hallo zusammen!
Also ich war erst vor 2 wochen in Page und konnte mit meinem deutschen Quadband-Motorola und einer O2-Sim-Karte problemlos überall telefonieren. Sogar auf der Strasse Richtung Alstrom Point und am Alstrom Point selbst hatte ich mal abgesehen von Senken teilweise sogar sehr guten Empfang. Bestens ist auch der Empfang am Horseshoe Bend und dem Antelope Canyon. Auf der HRVR, dem Wahweap Creek oder der CCR gibt es jedoch keinerlei Empfang mehr! Da ich das erste Mal mit einem Quadband-Handy unterwegs war, ist mir aufgefallen, dass man sehr oft mit diesem Empfang hat! Auch zB in Escalante, wo man mit einem Triband keinerlei Chance hat!
VlG
amisir
Titel: Re: Handy
Beitrag von: EDVM96 am 27.03.2008, 15:15 Uhr
Da ich das erste Mal mit einem Quadband-Handy unterwegs war, ist mir aufgefallen, dass man sehr oft mit diesem Empfang hat! Auch zB in Escalante, wo man mit einem Triband keinerlei Chance hat!
Hab ich doch richtig vermutet.
Zwischen GC South Rim und Moab hat man mit Triband keinen Empfang im Südwesten.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: Dalmatinac am 27.03.2008, 15:54 Uhr
T-Mobile USA hat eine scheiss Politik. Sie sehen die 850 Frequenz als " Bonus "  und " Roaming " an. Man kann sie nur als Vertragskunde benutzen.
Hier nachzulesen Klick (http://www.t-mobile.com/templates/popup.aspx?PAsset=Cov_FAQ_ExpandedCoverage&CAsset=Cov_FAQ_ExpandedCoverage#3).
Wer sich einwenig mit Wellen auskennt weiss, dass man mit 850 MHZ eine grössere Fläche versogen kann als mit 1900. Warum die das als Premium ansehen ?( Vielleicht waren ja die Lizenzen so teuer ) ist für mich zweifelhaft. Emergency Calls werden dort aber auch als PP Kunde abgesetzt.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: TheNewYorker am 27.03.2008, 19:16 Uhr
Nachdem es ja schon in jedem Kaff und auch in jedem Hotel/Motel schnelle Internetleitungen gibt, die zum Teil auch noch gratis sind, habe ich zwar immer noch ein Handy mit dabei, aber nur für wirkliche Notfälle.

Ansonsten bediene ich mich dem Internet und Skype. Dort einfach für 10 Euro Guthaben kaufen und ein Headset mitgenommen (welches bei mir aus In-Ear-Kopfhörern + dem Laptop besteht, denn in meinem IBook ist das Micro schon integriert)

Da kostet Dich die Minute in ein europäisches Festnetz oder Handynetz keine 20 Cent die Minute. Ich telefoniere jetzt seit 2 Jahren in den Urlauben damit und bin sehr zufrieden. Und von meinen 10 Euro, sind noch 3 übrig :)

Also, wenns nicht unbedingt ein Handy sein muss, würde ich oben genannte Methode empfehlen.

So long,
TheNewYorker
Titel: Re: Handy
Beitrag von: USA_Björn am 27.03.2008, 19:18 Uhr
Wir hatten im letzten Jahr eine Sim-Karte von www.cellion.de, das war sehr praktisch und hat Problemlos geklappt. Alles auf Rechnung, die war übrigens nach 16 Tagen mit einigen Gesprächen nach Deutschland die auch nicht grad kurz waren, nur 17,- Euro hoch.

Als Handy hatten wir das Triband-Handy SE K750i und hatten fast immer Netz, Problemlos. Die Reise ging im groben von SF -> LA -> GG -> MV -> Page -> LV ...
Titel: Re: Handy
Beitrag von: americanhero am 27.03.2008, 19:28 Uhr
ich habe ein Prepaid Handy von AT&T. Da lade ich die Karte immer auf, wenn ich drüben bin. Sowohl SMS nach Europa schicken als auch telefonieren geht vom Preis her. Und da ich im Schnitt alle 2 Monate für ein paar Tage drüben bin, hat sich so ein Prepaid Cellphone für mich schon rentiert.
Man sollte allerdings das Guthaben am Ende verbraucht haben, sonst verfällt es nach 30 Tagen


Greetz,

Yvonne
Titel: Re: Handy
Beitrag von: Dalmatinac am 28.03.2008, 05:51 Uhr
Oder mit mehr Geld aufladen und für den nächste Besuch ( wenn er innerhalb von 60 Tagen ist ) benutzen :D
Titel: Re: Handy
Beitrag von: BeateM am 07.04.2008, 09:43 Uhr
Hi,
da wir die meisten Motels im Bereich Utah, Arizona, New Mexico recht kurzfristig buchen möchten sind wir am überlegen, ob wir uns die Cellion-Simkarte http://www.cellion.de/callcompany/cms/cellion/ (http://www.cellion.de/callcompany/cms/cellion/) zulegen. Mit meinem Nokia 6230i Handy dürfte es kein Problem sein, in den USA zu telefonieren.

Hier nun unsere Frage:
1. Wie lange dauert es, bis die Simkarte, nach Bestellung, ankommt.
2. Muss der Vertrag nach dem Urlaub gekündigt werden oder lohn es sich, die Simkarte für  den nächsten Urlaub einfach zu behalten. Fallen auch bei nicht telefonieren Kosten an?

Ich sag schon mal DANKE

beate :-)
Titel: Re: Handy
Beitrag von: USA_Björn am 07.04.2008, 09:51 Uhr
1. Wie lange dauert es, bis die Simkarte, nach Bestellung, ankommt.
Sie kommt glaube automatisch ca. 1 Woche vor eurem Urlaubsantritt, da ihr bei der Bestellung euer Urlaubsantritts-Datum angeben müsst.

2. Muss der Vertrag nach dem Urlaub gekündigt werden oder lohn es sich, die Simkarte für  den nächsten Urlaub einfach zu behalten. Fallen auch bei nicht telefonieren Kosten an?
Es fallen keine Weiten kosten an, die Karte deaktiviert sich selber, nach einer bestimmten Anzahl von Tagen, wo sie nicht genutzt wurde, glaube nach 7 Tagen oder so.

Gruß
Björn
Titel: Re: Handy
Beitrag von: magnum am 07.04.2008, 09:58 Uhr
Die Fragen werden alle in den FAQ unter Service beantwortet:

http://www.cellion.de/callcompany/cms/cellion/index.php?&page=4371&language=de
Titel: Re: Handy
Beitrag von: Elmar am 07.04.2008, 10:04 Uhr
Hallo

Wie von USA_Björn schon beschrieben. Die Karte kommt ca. 1 Woche vor Urlaubsantritt.
Bei einer "Nichtnutzung" von mehr als 7 Tagen während des Urlaubs deaktiviert sich die Karte.

- Bei der Bestellung gibst Du bereits Deine Reisezeit an, und wo Deine Reise beginnt. Nach Ende Deiner Reise wird die Karte automatisch deaktiviert. Ca. 4-6 Wochen nach Reiseende erhältst Du die Rechnung und die Firma bucht die entstandenen Kosten von Deinem Konto ab.

Das funktioniert problemlos, ich habe gerade meine Karte für meinen nächsten Urlaub bekommen :D
Titel: Re: Handy
Beitrag von: J0J0 am 08.05.2008, 09:15 Uhr
Hallo Miteinander !
Wir wollen uns auch eine Cellion-Karte zulegen.Wir besitzen leider nur Nokia 6230i Handys,welche Triband sind.Daher dachte ich mir ich kaufe bei E..y noch ein günstiges Quadband-Handy.
Kann mir jemand etwas günstiges empfehlen ?
Oder sollten wir uns in den USA ein Handy zulegen ?
Titel: Re: Handy
Beitrag von: USA_Björn am 08.05.2008, 09:25 Uhr
Triband reicht, hatten mit unserem SE K750i Triband nicht mehr Empfang, als mit unserem Nokia N95 Quadband Handy.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: youngster am 08.05.2008, 09:27 Uhr
Daher dachte ich mir ich kaufe bei E..y noch ein günstiges Quadband-Handy.
Kann mir jemand etwas günstiges empfehlen ?
Oder sollten wir uns in den USA ein Handy zulegen ?

Cellion bietet doch selber gebrauchte Quadband-Handies für EUR 49 oder so an.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: J0J0 am 08.05.2008, 10:08 Uhr
Richtig Youngster..das habe ich auch gesehen.

Ich bin noch am überlegen....
zumal es bei Amazon oder sonstwo das Motorola W230 für 58,- neu gibt.....leider komm ich nicht ganz klar....bei manchen Anbietern ist es Dualband....bei anderen Quadband  :?
Titel: Re: Handy
Beitrag von: magnum am 08.05.2008, 10:32 Uhr
Das Motorola ist ein Quadband-Handy.

Ich habe mir neulich bei einem e**y-Händler ein neues Mobiltelefon gekauft, weil meins doch schon ziemlich alt war. Ich habe mich für ein Benq-Siemens S68 entschieden. Triband-Fähig, ohne Multimedia-Schnickschnack, da als Business-Handy vorgesehen, hat mich 30 Euro zzgl. Versand gekostet (nagelneu mit Garantie).

Test siehe hier (http://www.inside-handy.de/handys/benq-siemens_s68/923_testbericht.html)
Titel: Re: Handy
Beitrag von: PK am 08.05.2008, 11:37 Uhr
Triband reicht, hatten mit unserem SE K750i Triband nicht mehr Empfang, als mit unserem Nokia N95 Quadband Handy.
Kann man nicht so Pauschal sagen.
Wir haben beim letzten Trip andere Erfahrungen gemacht, es gab im Südwesten sowie in Florida durchaus einzelne Orte wo unser Triband tot war aber die Quadbandgeräte noch Empfang hatten.

Gruss Patric

Titel: Re: Handy
Beitrag von: USA_Björn am 08.05.2008, 11:41 Uhr
Stimmt, wir hatten auch Orte im Südwesten wo das Triband tot war, aber dann das Quad auch.
Titel: Re: Handy
Beitrag von: PK am 08.05.2008, 11:52 Uhr
Habe in einem anderen Thread hier im Forum mal folgendes geschrieben, das war am 22.05.2007:
Zitat
Wir hatten noch ein zweites Quadband von Sharp und ein Triband von Nokia mit Simcards unserer Heimprovider (Swisscom) dabei und während das Triband teilweise nix mehr anzeigte ging das Quadband mit Swisscom SIM immernoch, aber z.B. im GC und Bryce oder in abgelegeneren Gebieten hatte dann nur noch das Gerät mit der Cellion Card empfang und irgendwann aber auch das nicht mehr

Gruss Patric
Titel: Re: Handy
Beitrag von: J0J0 am 08.05.2008, 19:58 Uhr
Herrje...nun bin ich aber verunsichert....
wegen der Kostenkontrolle (immerhin habe ich 2 Frauen an Bord).
Daher hab  ich mich nochmal umgeschaut und bin zu dem Entschluß gekommen mir bei Walmart ein Tracfone zu kaufen...spottbillig...und nun hilft nur noch hoffen,dass es auch funktioniert.

http://www.walmart.com/catalog/catalog.gsp?cat=232632&fromPageCatId=654260&catNavId=654260&fromPageCatId=654260&catNavId=654260

Titel: Re: Handy
Beitrag von: magnum am 09.05.2008, 07:17 Uhr
Zitat
wegen der Kostenkontrolle (immerhin habe ich 2 Frauen an Bord).
Dann würde ich eher zwei Trommeln oder moderner zwei Walkie-Talkies kaufen :D

*duckundweg*
Titel: Re: Handy
Beitrag von: J0J0 am 09.05.2008, 07:50 Uhr
oh.....oder Rauchzeichen,,,die täten es auch  :D
Titel: Re: Handy
Beitrag von: magnum am 09.05.2008, 08:01 Uhr
oh.....oder Rauchzeichen,,,die täten es auch  :D
Jo, aber nur bei guter Sicht :D